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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19)

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Beitrag  Oldoldman Mi 30 März 2011, 08:37

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des achtzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p1040-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18

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Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:31 bearbeitet; insgesamt 5-mal bearbeitet
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Beitrag  Gast_0009 Mi 06 Apr 2011, 03:11

984 ist m.E. eine selbstdarstellende Endlosschlaufe, dessen Widersprüche und Provokationen so Nonsens sind, dass sie zumindest mich nur noch ermüden und somit keine Herausforderung mehr für Selbstreflexivität sind. Michel Foucaults Anspruch war z.B. "wie es möglich sei, anders zu denken als man denkt" und diese Programmatik war eine produktive Herausforderung für das eigene Denken. Wenn man natürlich nur noch Nonsens produziert wie 984, geht jegliche Herausforderung für eine solche Programmatik verloren.
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Beitrag  Gast_0012 Mi 06 Apr 2011, 03:14

Na klar doch,ich bin doch die Freundlichkeit in Person!!! Laughing
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Beitrag  Davrem Mi 06 Apr 2011, 03:15

Erdgeschichtlich war die ungeschlechtliche Vermehrung der Normalfall.

984 ist also asexuel, vermutlich Typ C.

http://de.wikipedia.org/wiki/Asexualit%C3%A4t
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Beitrag  Gast_0012 Mi 06 Apr 2011, 03:24

Laughing
Wo wir wieder beim Thema sind,also leidet 984 auch unter einer Perversion oder Karnkheit,nicht?
He!Wir alle sind KRANK!!!!!!Wir lieben und tun,was wir lieben und uns gut tut!!!!! Shocked
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Beitrag  Gast Mi 06 Apr 2011, 03:34

steffi Heute um 16:03

In dieser Vernehmung vom 20.4. wurde gerade nicht über das angebliche Tatgeschehen gesprochen – und der DNA-Bericht lag auch erst am 27.4. vor.

ich vermute mal, das RA Scherer damit meinte, dass Oltrogge ja zu CSD sagte, wenn sie zum Tatgeschehen noch etwas zu sagen habe ( oder z korrigieren?), dann wäre jetzt der richtige Zeitpunkt dafür....aber sie blieb bei ihrer Aussage.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35966

Verflixt – habe ich diese offene Frage, so ganz ohne Vorhalt, doch für eine rein rhetorische gehalten...

Noch zu Deinen früheren Beiträgen:

Steffi:
Aufgefallen ist mir aber auch, dass sie offensichtlich, ihre "katholischen Wurzeln" wiedergefunden hat..........??????, steht doch ihr "Vergnügen", was sie mit Kachelmann über die Jahre pflegte im eindeutigen Widerspruch zu dieser plötzlichen "Frömmigkeit".....

* Beten während der Vergewaltigung
* im Tagebuch " warum hat Gott mich bestraft, anderen bekommen einen liebenden Mann...."
* "ich habe doch nie etwas Böses getan"

Mich erinnert das an Leute, die plötzlich "erleuchtet" wurden und aus ihren eigenen Lastern, die sie abrupt beenden zu "militanten Gegnern" mutieren.........so etwas hat IMMER eine Ursache, die von Außen angetragen wurde und nun "eifrige Früchte" trägt.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p600-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35770

Generell nimmt die Militanz zu, wenn man vom Saulus zum Paulus mutiert: da wird der alte Lebensstil attackiert, weil man Angst vor Rückfällen hat und das Neue daher überhöht. Aber das schnelle Umswitchen ist wohl ein Charakterzug der NK: von der Idealisierung des Partners bis zur Installierung einer dämonischen Figur dauerte es nur wenige Tage.

Steffi:
Was mich noch etwas irritiert ist, egal wo ich mich dazu in Fachliteratur belesen konnte und auch mindestens eine Person persönlich kenne - andere nur von eigenen Aussagen im Net - dass ein echtes Vergewaltigungsopfer zu über 90 % immer einen Großteil der Schuld an der Situation, in die es gekommen ist, bei sich selber sucht, Zweifel an sich selber hat, dass es überhaupt dazu kommen konnte, was natürlich nicht so ist und es braucht eine gehörige Portion Energie und Einfühlungsvermögen, diesen Opfern die Sicherheit zurückzugeben, dass sie in keinem Fall an der Vergewaltigung Schuld sind!

All das ( und wenn es nur im Ansatz gewesen wäre) vermisse ich bei CSD. Alle Puzzleteile, die sie betreffen, sehen nach Reinwaschung ihrer Seele aus um in den Kreis ihrer Hirten zurückkehren zu können.
Aber wie immer, natürlich nur meine Vermutung! Und es ist nur ein winziges Puzzleteil. Da passt fast gar nichts zusammen und es ist eigentlich eine Katastrophe, dass die Ermittler so blind und taub gewesen sein sollen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p600-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35770

Genau dieses Element, die Schuld bei sich zu suchen, nach Motiven des Täters zu fragen, ist eines der Realkennzeichen nach Köhnken/Steller. Daran fehlt es hier völlig.

Auch die Suche nach Entlastendem für den Angreifer fehlt: stattdessen wird darauf beharrt, die gesägte Schneide des Messers am Hals gespürt zu haben, obwohl es so nicht gewesen sein konnte, wie schon nach einem Blick auf die bloßen Schürfungen klar war. Hautzellen der Zeugin befanden sich auch bloß an der Klingenschneide... Immerhin, das paßt zur widerlegten Erzählung.

Übrigens ist bislang nicht bekannt geworden, über welche Erfahrungen Oltrogge und Gattner bei der Verfolgung von Sexualdelikten verfügen. Das ist ein ausgesprochen schwieriges und allgemein unbeliebtes Rechtsgebiet, das ohne Fachkenntnisse nicht ordentlich bearbeitet werden kann.

Steffi zu Stefan Winterbauer:

Er hätte als Lokalmatador und ehemaliger MA von Radio "sunshine live", wo er ja auch CSD als Kollegin kannte und Journalist, der sich in der Region ganz sicher hinter den Kulissen auskennen müßte, die Chance gehabt, hier wirklich aus der grauen Masse der unterdurchschnittlich begabten Schreiberlinge, hervorzutreten.
Er hat diese Chance NICHT genutzt - warum wohl nicht?
Weil er die Machtverhältnisse kennt, weil es sich MIT den Wölfen besser heult?
Wenn ich an seine ersten Artikel in dieser Sache denke und an seine Reaktionen auf , ihn kritisierende Kommentatoren, und nun lesen, wie er sich in eine Position bringen will, die wieder in eine Richtung zielt um von den tatsächlichen Gegebenheiten abzulenken.........riecht es wieder nach Gefälligkeit......
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p600-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35771

So sehe ich das auch.
Hättest Du mir diese Wertung zugetraut?!
Basketball

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Erneut: Schöner Beitrag von RA Stefan Scherer

Beitrag  Demokritxyz Mi 06 Apr 2011, 04:06

https://stscherer.wordpress.com/2011/04/05/fall-kachelmann-lauf-staatsanwalt-lauf/

Für meinen Geschmack bringt Rechtsanwalt Stefan Scherer die Causa Kachelmann (wieder) brilliant auf den Punkt - auch vom Humor und seiner Sprache.

Ob seine Erfahrungen in der Ausbildung mit einer Staatsanwaltschaft sich mit denen anderer decken, ist völlig unwesentlich. Er hat diese/seine als Aufhänger genutzt.

Wie sagt man so schön? Der erste, der den Kopf aus dem schwarzen Loch steckt, dem wird der Kopf abgeschlagen!

Es ist in Deutschland ein Tabu über Rechtsbeugung öffentlich zu sprechen, die gibt es nur im Ausland. Insofern hat Scherer den möglichen Kern der Causa Kachelmann wunderbar in seine Erfahrungen mit einer Staatsanwaltschaft während seines Referendariat 'verpackt'.

Der Leser mit Kopf wird das Modell extrapolieren können, wenn es denn hauptsächlich andere Staatsanwaltschaften gibt. Sowie noch etwas Butter bei die Fische kommt, wird dem zweiten, dritten, ..., x.-ten,, der aus dem schwarzen Loch kommt, der Kopf nicht mehr abgeschlagen, und das Tabu bricht - so meine Einschätzung!

Ach so, 'Männerfreundschaften' gibt's auch ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Mitglieder_der_14._Bundesversammlung_%28Deutschland%29

Ziehen diese 'Freunde' zur Gaudi schon mal ein Äffchen über die Straße? Kann dabei (im Ausnahmefall - falsche Einschätzung des öffentlichen Interesses [Goethe Zauberlehrling] etc.) was schief gehen - trotz der höchsten Sicherheitsvorkehrungen wie bei Terroristenprozessen des Gerichts ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 543px-Tovenaarsleerling_S_Barth

Abbildung etwa 1882 von Ferdinand Barth (Wikipedia)

http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Zauberlehrling
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Gabriele

Beitrag  Gast Mi 06 Apr 2011, 04:11

Hättest Du mir diese Wertung zugetraut?!


Auf jeden Fall cheers

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Demo: Rechtsbeugung in der Schweiz

Beitrag  Gast_0009 Mi 06 Apr 2011, 04:16

Habe Dir mal ein bisschen Material, wie die Rechtsbeugung in der Schweiz aussieht, die wird in Deutschland etwa in der ähnlichen Grössenordnung aussehen und die Mechanismen werden sicherlich ähnlich sein.

Interview: Es gibt weder Recht noch Gerechtigkeit

http://www.projektwerkstatt.de/antirepression/download/strafe_interview_es.pdf

2. Link zu den Texten des Interviewten

http://www.swiss1.net/1ftpdemokratie/m0.html
http://www.c9c.net/ch/demokratie/mi.html

3. Homepage des VGT/Justizwillkür

http://www.vgt.ch/justizwillkuer/index.htm
Gast_0009
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Beitrag  Avalon Mi 06 Apr 2011, 04:23

Hi Harry,
daß Du das gleiche Spiel mit Monete auch schon hattest.
Kaffee oder Tee
Avalon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty @ Steffi

Beitrag  Avalon Mi 06 Apr 2011, 04:26

Danke für Dein Vertrauen, hab es erst jetzt gesehen.

Blumen Blumen Blumen
Avalon
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Anzahl der Beiträge : 179

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Lesefutter für die Verhandlungspause

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Mi 06 Apr 2011, 04:29

http://uni.inetfox.net/LinkClick.aspx?fileticket=ueWAqURkzJI%3D&tabid=58&mid=396

Falls jemand etwas Historisches und/oder Wissenschaftliches über die Glaubwürdigkeit von Staatsanwälten als Zeugen, also ihres Zaubermäntelchens beraubt und auf Normalmaß gestutzt, kennt, gefunden hat oder findet, wäre ich für diese Perlen hier oder via PN danbar.
Ansonsten bleibe ich bei meiner perönlichen EInschätzung (Mines und Dafürhaltens) dessen, was ich am 39. VT (Aschwa) an Gedächtnisverlust bzgl. des "Falles ihres Lebens" von trotz räumlich und zeitlicher Desorientierung noch nicht berufsunfähig geschiebenen STAe persönlich gehört und gesehen habe. (und unter regelmäßiger Überwindung eines unwillkürlichen Würgereizes protokolliert habe)
Dank im Voraus für ehrliche Bemühungen, mir meinen Kinderglauben an die objektivste Behörde der Welt und den Traum vom Rechtsstaat zurückzugeben.
Die Rechtsanwaeldin
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http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Welpenschutzprogramm für Viola S. höchstmedial aufgehobenn

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Mi 06 Apr 2011, 04:45

Was glaubte die MISS 50.000 BUNTEEURO eigentlich wer sie ist bzw. war.

http://www.satundkabel.de/index.php/nachrichtenueberblick/medien/79977-fall-kachelmann-zeugin-haut-nach-50000-euro-honorar-auf-medien

Gehe in das Dschungelcamp, gehe direkt dorthin, gehe nicht über Los - zihe keine weiteren Euronen ein.
[Update] Kachelmann: Zeugin haut nach 50.000-Euro-Honorar auf Medien
Mittwoch, den 06. April 2011 um 16:23 Uhr

Tja, wer sich schon in die Vorhölle/teufels Küche/Bonfire of vanities begibt, darf sich über Hitze nicht beschweren. Manche kommt sogar darin um ...
Der Bundesvorsitzende des Deutschen Journalisten-Verbands, Michael Konken, ergänzt: "Wer sich in einem weit verbreiteten Magazin mit Fotos öffentlich zur Schau stellt, will nicht länger anonym bleiben. Das Anonymitätsgebot des Pressekodex gilt für Opfer, nicht aber für Personen, die ihre Erlebnisse meistbietend vermarkten."
Die Rechtsanwaeldin
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Anzahl der Beiträge : 666

http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Danke Rechtsanwäldin

Beitrag  Gast Mi 06 Apr 2011, 05:00

hier mal im Text:
Mittwoch, den 06. April 2011 um 16:23 Uhr

Sie ist eine der bekanntesten Zeuginnen im Kachelmann-Prozess: 50.000 Euro bekam die ehemalige Geliebte für ein Interview und Fotos in der Zeitschrift "Bunte", die sie mit einem großen Porträt auf die Titelseite hob ("Jörg Kachelmann - Jetzt spricht die Ex-Freundin").

Nun aber geht die 34-Jährige großflächig gegen Medienberichte vor: Sie wehrt sich dagegen, dass in der Berichterstattung über den Prozess ihr Name genannt wird - auch wenn der Nachname mit nur einem Buchstaben abgekürzt wird.

Die gelernte Diplom-Kauffrau, die unter einem Pseudonym in der "Bunten" auftrat, präsentierte sich in ihrer Zeugenvernehmung vor dem Landgericht Mannheim in der vergangenen Woche überaus selbstbewusst: Sie versteckte ihr Gesicht nicht vor den Fotografen, auch die Fragen von Verteidiger Johann Schwenn parierte sie souverän.

Zahlreiche Medien berichteten über den Zeugenauftritt, viele kürzten den Nachnamen mit dem Anfangsbuchstaben ab. Am nächsten Verhandlungstag legte Schwenn sogar dem Gericht eigens die "Bild"-Zeitung mit den Fotos vor, um darauf hinzuweisen, dass die Zeugin in Verhandlungspausen "gut gelaunt" gewesen sei. Das Gericht hatte die bezahlten Medienauftritte von Zeuginnen kritisiert. Dies sei "dem Respekt vor dem Gerichtsverfahren nicht angemessen", sagte Richter Joachim Bock. Die Richter hatten von der zeugin verlangt, ihre Honorarvereinbarung mit der "Bunten" offenzulegen.

Nun verschickte eine Hamburger Anwältin in ihrem Auftrag Abmahnschreiben an mindestens 18 Medienhäuser, darunter auch die Nachrichtenagentur dpa. Die Veröffentlichung des Namens, auch in abgekürzter Form, verletze das allgemeine Persönlichkeitsrecht. Sie fordert Unterlassung und Ersatz der Anwaltskosten. Im Einzelfall können das je nach Streitwert um die 1.000 Euro sein. Die Anwältin will sich in der Öffentlichkeit nicht zu den Fällen äußern.

Zehn Seiten lange Titelgeschichte
Schon Monate vor ihrem Zeugenauftritt vor Gericht hatte die Zeugin in der "Bunten" ausgesagt. In der zehn Seiten langen Titelgeschichte berichtete sie über ihre Beziehung zu dem Moderator, dazu druckte die "Bunte" zahlreiche Fotos, auch private Aufnahmen von Kachelmann und ihr, sogar eine Kinderzeichnung von einem seiner Stiefsöhne. Vor allem aber: Ihr Bild ist auf der Titelseite des mit mehr als 680.000 Exemplaren verbreiteten Magazins.

"Die Veröffentlichung eines Titelbildes macht die Frau viel stärker identifizierbar als jedenfalls die Nennung des abgekürzten Namens", sagt der Berliner Medienanwalt Christian Schertz, der zahlreiche Prominente in Presserechts-Prozessen vertritt, am Streit um die Kachelmann-Zeugin aber nicht beteiligt ist. "Es geht nicht an, einerseits für Geld die Identität und persönliche Details plakativst offenzulegen und dann zu sagen, ich möchte meine Privatsphäre schützen. Entweder ich mache die Tür auf oder ich mache die Tür zu."

Der Bundesvorsitzende des Deutschen Journalisten-Verbands, Michael Konken, ergänzt: "Wer sich in einem weit verbreiteten Magazin mit Fotos öffentlich zur Schau stellt, will nicht länger anonym bleiben. Das Anonymitätsgebot des Pressekodex gilt für Opfer, nicht aber für Personen, die ihre Erlebnisse meistbietend vermarkten."
Zahlreiche Medien wollen das Unterlassungsbegehren nicht akzeptieren. So etwa die Mediengruppe M. DuMont Schamuberg, die unter anderem die "Frankfurter Rundschau" und den "Kölner Stadt-Anzeiger" verlegt. "Die Zeugin hat durch das Interview in der "Bunten" zahlreiche private Details ihrer Beziehung der Öffentlichkeit zugänglich gemacht", sagt Du-Mont-Justiziarin Susanna Dahs. "Deshalb muss sie es hinnehmen, dass sich die Öffentlichkeit auch dann für sie interessiert, wenn ihr das nicht so recht ist."
Die Zeugin hatte selbst in ihrer Zeugenaussage darauf hingewiesen, dass von den 50.000 Euro nach Steuern gar nicht mehr so viel übrig bleibe. Außerdem müsse man, wenn man so eine Geschichte mache, "mit den Konsequenzen leben". Wenn die Dinge schlecht laufen für sie, dann könnte ein guter Teil des Honorars für Anwaltskosten fällig werden.


Na so richtig mag die Viola NICHT mit den Konsequenzen leben.......hier kann man sehr schön sehen, wenn Leute die Theorie beherrschen und dann von der Praxis überrascht werden Rolling Eyes


Zuletzt von steffi am Mi 06 Apr 2011, 05:02 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty "Beliebteste deutsche Unterhaltungskünstlerin" "bei der Aufarbeitung des seelischen Mißbrauchs" ...

Beitrag  Demokritxyz Mi 06 Apr 2011, 05:01

http://www.neu-news.de/content/kachelmann-prozess-eine-frau-sieht-rot
... „Die Veröffentlichung eines Titelbildes macht die Frau viel stärker identifizierbar als jedenfalls die Nennung des abgekürzten Namens“, sagt der Berliner Medienanwalt Christian Schertz, der zahlreiche Prominente in Presserechts-Prozessen vertritt, am Streit um die Kachelmann-Zeugin aber nicht beteiligt ist. „Es geht nicht an, einerseits für Geld die Identität und persönliche Details plakativst offenzulegen und dann zu sagen, ich möchte meine Privatsphäre schützen. Entweder ich mache die Tür auf oder ich mache die Tür zu.“

Der Bundesvorsitzende des Deutschen Journalisten-Verbands, Michael Konken, ergänzt: „Wer sich in einem weit verbreiteten Magazin mit Fotos öffentlich zur Schau stellt, will nicht länger anonym bleiben. Das Anonymitätsgebot des Pressekodex gilt für Opfer, nicht aber für Personen, die ihre Erlebnisse meistbietend vermarkten.“ ...

http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1846673/Kachelmanns-Ex-Geliebte-geht-gegen-Medien-vor.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Klammheimliche Freude ist historisch negativ besetzt, ...

Beitrag  Demokritxyz Mi 06 Apr 2011, 05:19

http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6ttinger_Mescalero

... aber ich bewundere Rechtsanwalt Johann Schwenn, wie er es bei seiner Hafenrundfahrt versteht, äußerst sensible Stellen auf den Punkt anzulaufen: wer will mit dieser "Diplom-Kauffrau" noch Verträge abschließen ...? - Von 'Gebührenhengsten und -stuten mit Einmal-und-nie-wieder-Mandantschaft' mal abgesehen ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty CSD, Viola S. und die Tickets

Beitrag  Gast Mi 06 Apr 2011, 05:29

O.K. Und warum sagt sie ihm nicht, daß Viola S. ihr am 13.1. gesagt habe, sie sei noch mit JK zusammen? Das ist doch konkret genug, und sie kann es so darstellen, als ob Viola sie kontaktiert habe und nicht umgekehrt. Sie kann sogar den Verdacht auf Viola lenken, daß diese ihr die Tickets als Beweis zugeschickt habe. Damit wäre sie sogar noch eine Nebenbuhlerin los...

Hier bitte ich um Erklärungsversuche. Ich komme mangels einschlägiger Lebenserfahrung einfach nicht drauf.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35902

Ich danke für das Brainstorming!

Bella:
diesem JK sollte CSD weismachen, seine hauptfrau viola hätte ihn hinterrücks verpfiffen und tickets nach schwetzingen geschickt? gabi, es war im jahre 2010! es gab bereits telephon.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35919

Nina:
gabriele, um DAS bei ihrem wissensstand über die "beziehung" zwischen kachelmann und viola zu tun müsste sie meiner meinung nach seeeeehr dumm sein....ich denke nicht, dass sie dumm ist....
denn ein kurzer anruf von kachelmann bei viola hätte doch in wenigen minuten diese lügen aufgedeckt und er wäre evtl. sofort von ihr weg, wo sie ihn doch mit allen mittel "behalten" wollte....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35924

Also der Griff zum Telefon von JK nach dem Vorhalt, sie, CSD, habe per Mail von Viola erfahren, daß sie aktuell noch mit ihm zusammen sei.

Das kann man getrost ausschließen: der konfliktscheue, ausweichende, vertröstende »herumdrucksende« Geliebte greift während dieses Gespräches zum Telefon, um Viola zur Rede zu stellen? Wo es doch die Wahrheit ist, daß er etwas mit ihr hat? Da hat er dann gleich und sogar noch gleichzeitig die nächste gegen sich aufgebracht.

Nina:
wie hätte sie ihm erklärt, dass viola ihren vollen namen und die adresse kennt um die tickets zu schicken ?....sie hat doch unter "christina brandner?" mit viola kommuniziert....

noch dazu musste sie damit rechnen, dass kachelmann wusste wo er diese tickets ablegte und dass viola evtl. keinen zugang dazu hatte, um sie schicken zu können...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35924

Das stimmt. Die Tickets hätte sie Viola vernünftigerweise nicht in die Schuhe schieben sollen. Aber eine Verdachtsäußerung wäre legitim gewesen. Ob die mir das in den Briefkasten gesteckt hat? (Die Ticket-Kopien sollen umschlaglos gekommen sein.)

Harry1972 Heute um 10:56
Du fragst, warum die Nebenklägerin nicht Viola S. benannt hat, um J.K. "festzunageln".

Den einzig plausiblen Grund sehe ich darin, daß die Nebenklägerin nicht wusste, ob Viola S. sich gegenüber J.K. nicht schon zu einem merkwürdigen Chatkontakt mit einer Fremden geäussert hat.
Nur keine schlafenden Hunde wecken.
J.K. hätte sich bei Vorhaltungen in der Richtung möglicherweise daran erinnert, daß Viola kürzlich eine Frau erwähnt hat, die sich via Internet an sie herangemacht und ausgefragt hat.
Dann hätte er bloß noch 1 und 1 zusammenzählen brauchen und die Nebenklägerin hätte blöd dagestanden.

So ein Brief mit Flugtickets ist einfach unverfänglicher.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35926

Das fände ich auch plausibel, wenn es nicht schon ein Treffen zwischen JK und CSD nach diesem 13.1. in Herrenschwand gegeben hätte, bei dem JK offenbar arglos war.

Eins scheint klar zu sein, nämlich daß Viola S. ihn über diesen Chat mit Christina Brandner nicht informiert hat. Denn dann hätte er das Foto von CSD gesehen, das Viola sicherlich mitgeschickt hätte (»Kennst Du die?«), und wäre von der Intrige informiert gewesen. Das war er ganz offensichtlich nicht.

steffi Heute um 11:08

Irgendwie ist es mir unheimlich, dass diese Flugtickets tatsächlich ohne alles bei ihr gelandet sein sollen......
Aus meiner Sicht, weiß sie, WER die Tickets ihr "schickte", denn der wollte möglicherweise seine Behauptung untermauern.......(am telefon)

Ich hab da eher den Eindruck, sie will die Quelle schützen.(?)
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35928

Das Hauptproblem ist, daß wir ja nur ihre Erklärung haben, daß sie auf diese Art und Weise an die Ticket-Kopien geraten ist. Vielleicht waren die Dinger eingescannt und als Mail-Anhang zugeschickt worden? Welcher von all den möglichen Zuträgern macht sich auf die weite Reise nach Schwetzingen, nur um anonym etwas in ihren Briefkasten zu werfen?
Die ganze Briefkasten-Geschichte, ob am 8.2. oder ein Jahr zuvor, halte ich für unwahr.

Davrem Heute um 11:38
So fängt man irgendwann an, sich eine gemeinsame Zukunft auszumalen, die der Realität immer ferner rückt, lediglich unterbrochen und wieder in sie zurückgeholt durch die Treffen. Für die NK muss das am Ende eine Art Limbus gewesen sein, aus dem sie alleine nicht mehr herauskam.

Möglicherweise hat JK selbst ihr die Tickets in den Briefkasten geworfen, um ihr dabei zu helfen. Dabei muss er mit einer Szene gerechnet haben und damit, daß sie Schluss macht. Daß sie nicht unmittelbar auf sein „Angebot“ einging, hätte ihn eigentlich stutzig machen müssen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35929

Den Verdacht hat sie selbst im Nachhinein auch geäußert. Genau deshalb kann ich ihn nicht teilen...

Nach all dem Hin und Her könnte man ganz neu nachdenken und sich fragen, ob die erste spontane Reaktion von JK, als er sich die fraglichen Tickets genauer ansah, nicht vielleicht in die richtige Richtung führt: so hat er davon gesprochen, daß die Tickets gefälscht sein können und bat um 24 Stunden, um die Sache mit der Lufthansa zu klären.


Eine klassische Ausweich-Übung, gewiss. Was aber, wenn ihm an der Ticketkopie irgendetwas aufgefallen ist? Oder blitzgeschwind durchspielte, wer überhaupt in der Lage gewesen wäre, die beiden Original-Tickets vor Benutzung des Rückfluges von Kanada Ende 2008 zu kopieren, und es eben eine solche Möglichkeit nicht gab?

Ich halte diese These für erwägenswert, weil Maschera in ihrem Nachtrag zur Befragung durch RA’in Combé diese Passage hatte:

Maschera:
Desweiteren interessiert RA Combé ob RA Franz die beiden Staatsanwälte angesprochen habe? Schliesslich sei nun bekannt, dass auf den Tickets nur die Abdrücke von der Nebenklägerin und dem Angeklagten gefunden wurden…

Auch diese Frage beantwortete StA Oltrogge mit Nein.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35273

Hieraus schließe ich, daß nur die NK und JK, als er sich die Kopie(n) ansah, das Papier in den Händen hielten. Und daß Frau Combé den Verdacht hegt, die NK könne eine Fälschung selbst hergestellt haben, und ob RA Franz mit einer solchen Eröffnung auf die Staatsanwälte zugegangen sei, was nicht der Fall war.

Diese Variante hätte weitere Implikationen: so hätte die NK zumindest die Flugdaten in Erfahrung bringen müssen. Was wiederum bedeutet, daß sie sehr viel mehr über die Konkurrenz wußte als bislang eingeräumt. Aber davon gehe ich sowieso aus.

Es ist bedauerlich, daß nicht einmal diese Ticketgeschichte in öffentlicher Hauptverhandlung behandelt wird. Was ist denn daran so privat, daß Viola S., die lieber wieder Isabella M. hieße, dazu in nichtöffentlicher Verhandlung befragt wurde?

Zu:
http://www.satundkabel.de/index.php/nachrichtenueberblick/medien/79977-fall-kachelmann-zeugin-haut-nach-50000-euro-honorar-auf-medien

Das Lustigste ist, daß sie nicht einmal Viola S. heißt. Viola ist nur ihr zweiter Vorname...


Zuletzt von Gabriele Wolff am Mi 06 Apr 2011, 05:36 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty War in Bayern auch Landtagswahl? - Strafverteidiger Karl-Heinz Seidl: "Spezlwirtschaft"

Beitrag  Demokritxyz Mi 06 Apr 2011, 05:30

http://www.br-online.de/bayern1/mittags-in-muenchen/muenchen-justiz-muenchen-ID1302019093539.xml

Wie man (absichtlich ...?) Rechtsbeugung Tür und Tor öffnet. Das Problem der fehlenden Protokollierung wurde auch in der Hansjürg Zumstein-Dokumention von Sabine Rückert(?) angesprochen:

Auszug: Rolf Bossi - Halbgötter in Schwarz

http://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Bossi#Schriften

http://www.aldeilis.net/german/index.php?option=com_content&view=article&id=484:-deutsche-strafverfahren-werden-nicht-protokolliert&catid=219:die-misere-des-deutschen-strafrechts&Itemid=24


Zuletzt von Demokritxyz am Mi 06 Apr 2011, 05:58 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty @Steffi

Beitrag  Avalon Mi 06 Apr 2011, 05:36

Hi Steffi, kannst Du Dir vorstellen, daß die Tickets von Werner plaziert wurden, sozusagen als Brandbeschleuniger ? Er wußte doch über Kachelmann sehr viel Privates und hatte wahrscheinlich auch in der Fa. Einblicke in die Buchhaltung. Ich nehme an, daß die Tickets über's Büro geordert wurden. Bestimmte Firmen erhalten Nachlässe und Kachelmann & Co. waren sicherlich Vielflieger.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Gabriele & Avalon

Beitrag  Gast Mi 06 Apr 2011, 05:44

@Gabriele

Wer hat denn nun Wem ein Foto von sich geschickt?
Wenn nur die Abdrücke von K. und CSd drauf sind, wer sagt denn, dass die Tickets überhaupt mit der Post gekommen sind?
Eingescannt und per Mail verschickt. Ausdrucken konnte sie doch auf Arbeit....

@Avalon

Ja ich gehe auch davon aus, dass Kachelmann über einen Firmenkundendienst regelmäßig Tickets bezieht und das genutzt hat!
Mein Tipp ist auch in Richtung F.B. Werner, halte aber diese Viola auch für merkwürdig genug.
P.S. Danke für die Blumen Very Happy

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Gabriel Wolff

Beitrag  dale Mi 06 Apr 2011, 05:51

Zuerst vielen, vielen Danke für all Deine grossartigen Ausführungen gestern und heute.
Im Moment sind zwar die "Tickets" Thema, aber wenn Du später noch dazu kommst, würde mich das freuen Very Happy .
Ich binnämlich echt froh, dass du das hier nochmals aufgreifst.
Lauf, Staatsanwalt, lauf!
Gabriele Wolff Heute um 14:49
………….In dieser Vernehmung vom 20.4. wurde gerade nicht über das angebliche Tatgeschehen gesprochen – und der DNA-Bericht lag auch erst am 27.4. vor.

Der war dann der nächste ›Einschlag‹, auch wenn Bäßler entgegen seinen Befunddaten freundlicherweise bemerkt hatte, daß die Spurenlage zur Tatbeschreibung nicht in Widerspruch stehe. Wovon er dann vor Gericht zurückruderte...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35963
Hier brennt mir schon seit längerer Zeit noch eine Frage (bzw. Merkwürdigkeit) unter den Nägeln.

Am Tage als Hr. Bässler in der Hauptverhandlung sein Gutachten mündlich vortrug, äusserte er sich so (und damit wollte er vermutlich einen möglichen Spurenverlust argumentieren), dass er keine Kenntnis darüber haben würde, wie das zu untersuchende Material (Messer) transportiert und bei ihm angelangt sei.
Das hat mich ziemlich stutzig gemacht.

Meine Frage nun.
Gehört es denn bei (schriftlichen und mündlichen) Gutachten im Strafprozess nicht zu den zwingenden Bestandteilen eines Gutachtens, kurz den Sachverhalt und hierbei auch den Zustand des zu begutachtenden Materiales und wie es vom GA angetroffen wurde (z. B. dafür vorgesehenes Transportmedium, Plastiktüte, Butterbrotpapier etc.pp.), zu beschreiben?

Hierzu stelle ich mir nämlich mit Schrecken folgenden absichtlich überzogenen Fall vor:
Die Ermittlungsbeamten verpacken ein vermutetes Tat-(Mord)-Messer ordnungsgemäss in einer dafür speziell vorgesehenen Schachtel und dokumentieren dies ebenfalls regelrecht. Der Gutachter erhält nun das Messer in einer Papier- o. Plastiktüte, was ihn aber nicht kümmert.
Was war zwischenzeitlich passiert?????
Wer hat sich an dem Messer zu schaffen gemacht?????
Der Täter eventuell????
Egal, merkt eh keiner Shocked . Der Gutachter weiss ja nicht einmal, wie er das Material erhalten/vorgefunden hat?????
Das kann doch nicht sein, oder?

Im K-Prozess hat Staatsanwalt Oltrogge die Situation dann quasi gerettet (sogar die Medien haben das überrascht hervorgehoben), da in der Akte der Staatsanwaltschaft ein Vermerk/Notiz/Schriftstück vorlag und dokumentierte, dass das Messer in einem dafür vorgesehen Transportmedium verstaut war.
Hierauf erst musste Hr. Bässler dann notgedrungen einräumen, dass es dann vermutlich auch zu keinem Verlust von Spuren/DNA gekommen sein konnte.

Ach ja, nicht zu vergessen, dass er ja auch erst später (nach seinem Auftritt vor Gericht) aus der Zeitung erfahren haben will, dass das mmO das Messer nochmals angefasst hat. Tztztztz.

Meine Spekulation nun:
Das hat ihn (Hr.Bässler) ziemlich in`s „Schleudern“ gebracht.
Seine Ausführungen/Argumentationsstrategie, dass das Tatgeschehen in keinem offensichtlichen Widerspruch zu der Spurenlage am Messer bedingt eines eventuellen Spurenverlustes stehen würde, brach nämlich damit komplett zusammen.

Darüber hinaus frage ich mich mal ganz „keck“ Laughing und provokant, ob StaA. Oltrogge das Schriftstück wohl auch rausgerückt hätte, wenn RA Schwenn nicht kurz zuvor davon gesprochen hätte, dass er eventuell den Antrag stellen wolle, die Akten bzw. Handakten der Staatsanwaltschaft zu beschlagnahmen?
Uuuuiiiiii, das wäre dann wohl „voll Panne“ gewesen, wenn dann das Schriftstück von Schwenn entdeckt worden wäre!

Jedenfalls war (meiner Auffassung nach) die Gutachtenerstattung des Hr. Bässler gesamtgesehen keinesfalls ……….olympiaverdächtig (ja, immer schön höflich bleiben).
Vielleicht ist er sich dessen auch bewusst und will aus diesem Grund nochmals an den Start (hoffentlich weiss er dann zumindest die Begriffe Opfer und mmO sowie Täter und Angeklagter auseinander zu halten).

@ Maschera noch schnell zur weiteren Genesung Blumen
.........geht`s wieder einigermassen?????



dale

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty GabrieleWolff und Avalon

Beitrag  Gast Mi 06 Apr 2011, 06:22

GabrieleWolff:Also der Griff zum Telefon von JK nach dem Vorhalt, sie, CSD, habe per Mail von Viola erfahren, daß sie aktuell noch mit ihm zusammen sei.

Das kann man getrost ausschließen: der konfliktscheue, ausweichende, vertröstende »herumdrucksende« Geliebte greift während dieses Gespräches zum Telefon, um Viola zur Rede zu stellen? Wo es doch die Wahrheit ist, daß er etwas mit ihr hat? Da hat er dann gleich und sogar noch gleichzeitig die nächste gegen sich aufgebracht.
ich seh das anders....gerade weil er den konflikt mit der einen schon hatte wäre es ne kluge möglichkeit gewesen beide in einem zug loszuwerden....die wahrheit, dass er was mit viola hat, hat er ja bei CSD eh schon zugegeben....nun wusste er auch, dass viola von CSD weiss....

also hatte er nix mehr zu verlieren, er konnte nur gewinnen indem er ihm hinterherspionierende frauen loswurde und so neue konflikte vermeiden konnte....

er litt ja nicht unter frauenmangel wie die "damen" anscheinend unter männermangel litten weil sie sich gar so an ihn klammerten.....

hi Avalon

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35986

ich denke da wohl wie du und nach wie vor, dass frank werner was mit dieser ticket-geschichte zu tun hat.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Foto an Viola

Beitrag  Gast Mi 06 Apr 2011, 06:28

steffi Heute um 18:44
@Gabriele

Wer hat denn nun Wem ein Foto von sich geschickt?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35987

Die NK hat Viola ein Foto von sich geschickt:

Allein schon, wie sie versuchte, sich über Facebook in das Vertrauen ihrer Konkurrentin, Frau S., einzuschleichen: Am 10. Dezember 2009 hatte sich "Simone" erstmals bei ihr gemeldet. Sie hätten sich doch 2008 in Kanada mal kennengelernt, log sie; sie erfand einen "Frank", mit dem sie, "Simone", damals zusammen gewesen sei, leider habe man sich getrennt. Wie es denn ihr und Kachelmann so gehe?
Frau S. konnte sich nicht erinnern, natürlich nicht, also schickte "Simone" ihr sogar ein Foto von sich - aber wieder keine Erinnerung bei Frau S., woher auch. Dann im Januar fabulierte "Simone" weiter, nun bösartiger: Warum ihr Frau S. denn nicht gesagt habe, dass zwischen ihr und Kachelmann Schluss sei? Ein Freund habe Jörg kürzlich erst mit einer Neuen gesehen. Liebe Grüße, und schade, dass es bei ihnen nicht geklappt habe. Frau S. schrieb empört zurück, woher sie das denn habe; sie sei immer noch mit Kachelmann zusammen. Danach brach "Simone" den Kontakt ab.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70833818.html

Ich gehe mal davon aus, daß dieses Foto auch tatsächlich die Anzeigenerstatterin zeigt. Und das hätte Viola dem JK sicherlich nicht vorenthalten, wenn sie ihn über die Chat-Aktion informiert hätte, denn hierüber hätte sich ›Christina Brandner‹ womöglich identifizieren lassen.

In diesem Zusammenhang fällt auch auf, daß die NK schon im Dezember den Brief »Er schläft mit ihr« produziert hat – ohne Kenntnis darüber, ob das Verhältnis Viola – JK überhaupt noch andauert. Das hat sie ja erst im Januar herausgefunden.

Natürlich kann die Kopie auch ein Computerausdruck eines Scans sein, das hatte ich ja auch schon erwogen, und aus diesem Grund befanden sich nur Fingerabdrücke von JK und CSD darauf. Aber warum sollte RA’in Combé dann fragen, ob RA Franz sich dazu gegenüber den Staatsanwälten geäußert habe?
Nur, weil hierdurch auch die Briefkastengeschichte von Anfang 2009 widerlegt wäre?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty wenn Frauen logisch denken ...

Beitrag  Gast_0007 Mi 06 Apr 2011, 06:44

Wolff zitiert Steffi:

- dass ein echtes Vergewaltigungsopfer zu über 90 % immer einen Großteil der Schuld an der Situation, in die es gekommen ist, bei sich selber sucht, Zweifel an sich selber hat, dass es überhaupt dazu kommen konnte, was natürlich nicht so ist und es braucht eine gehörige Portion Energie und Einfühlungsvermögen, diesen Opfern die Sicherheit zurückzugeben, dass sie in keinem Fall an der Vergewaltigung Schuld sind!

All das ( und wenn es nur im Ansatz gewesen wäre) vermisse ich bei CSD. Alle Puzzleteile, die sie betreffen, sehen nach Reinwaschung ihrer Seele aus um in den Kreis ihrer Hirten zurückkehren zu können.

Antwort Gabi Wölff:

Genau dieses Element, die Schuld bei sich zu suchen, nach Motiven des Täters zu fragen, ist eines der Realkennzeichen nach Köhnken/Steller. Daran fehlt es hier völlig.

Erstens: woher wollen Sie beide wissen, dass es an diesen Zeichen mangelt? Schließlich sind die meisten Akten unter Verschluss, und somit nicht einsehbar -

Und was für eine perfide, hinterhältige Logik: suchte das mmO die Schuld bei sich und würde nach den Motiven des mmT s suchen, gäbe es wahrscheinlich keine Anzeige -

Mannoman, so schmerzfrei wie Sie beide habe ich selten Menschen erlebt -

und, mit Verlaub, da stellt sich mir doch die Frage nach der Funktionstüchtigkeit der grauen Zellen eben dieser beiden oben zitierten "Damen" -

so far
Fabindia
Gast_0007
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty @dale: Zum Messer - bin zwar kein Experte, ...

Beitrag  Demokritxyz Mi 06 Apr 2011, 06:53

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35988

aber ganz sicher, dass am Anfang der Untersuchung erstmal eine optische Betrachtung eines Tatwerkzeuges stattfindet. Schon da hätte eine (evtl. fehlende) Fettspur auffallen müssen.
Vgl. Demokritxyz Postings, 11.02.2011, S. 45/XV, 17:57 h Tipp für Experimental-Coitologen: Greift mal selbst zum Messer ...!
Anm.: 2 – 5 mm breite Fettspur auf Messerklinge nach Vorhalten am Hals

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30915

14.02.2011, S. 4/XVI, 09:45 h Welche Ergebnisse bei der Physik am Frühstückstisch ...?
Anm.: Fettspuren am Messer

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31101
Es wird dann eine Untersuchung unter Speziallicht stattfinden, um einen ersten Überblick zu bekommen, wo DNA-Material sitzt, und wie intensiv das Tatwerkzeug mit Spuren versetzt ist.
Dissertation: Mark Patrick Vogel, Nachweis forensisch relevanter Spuren mit Hilfe der Lichtquelle Superlite 400, 2008
Beispielbilder, S. 57 – 66

http://edoc.ub.uni-muenchen.de/8621/1/Vogel_Mark.pdf
Erst danach wird dieses DNA-Material entnommen und analysiert.

Nun soll Kachelmann das Messer circa zehn Minuten dem mutmaßlichem Opfer an den Hals gepresst haben und dabei diese eigenartige Schürfverletzung am Hals verursacht haben, aber die fettigen Hautpartikel fallen von der Klinge ab ...? Was sagt der hessische LKA-Kollege Dr. Harald Schneider von Dr. Gerhard Bäßler (LKA Baden-Württemberg) ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 31.01.2011, S. 45/XIV, 15:58 h Dr. Harald Schneider zu BILD: „Eine Straftat kann nicht begangen werden, ohne DNA-Spuren zu hinterlassen.“
Anm.: DNA-Analyse vom LKA-Hessen im Fall Mirco

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29428
Sind das alles 'Vollidioten' in Baden-Württemberg? Oder gab es klare Ansagen an eine 'bei Fuß' von 'Heribert Glücklos', dem Geiger & Co. eingespurte Truppe einer "Beweismittelwerkstatt" ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bend Brinkmann nach Baden-Württemberg kam. Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647

01.01.2011, S. 12/XIII, 20:01 h Die polizeiliche "Beweismittelwerkstatt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26554

01.01.2011, S. 12/XIII, 21:06 h Link als Nachtrag zum Video von Jörg Bergstedt

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Bergstedt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26561
Ich mein', solche 'Einzelfälle' hat es in fast endloser Zahl in Deutschland gegeben, nur die Causa Kachelmann ist kein solcher 'Einzelfall'? Da schaut (fast) die ganze Welt hin, die Aktivisten arbeiten deshalb höchst sorgfältig, und es passieren nur "Pleiten, Pech und Pannen"? Aber die Sicherheitsvorkehrungen sind wie bei Terroristenprozessen, ein dpa-Journalist wird verhaftet, weil er angeblich Richter belauscht hat ...?

Was bereden diese 'Richter', dass sie so nervös sind? Und der LG-Präsident Günter Zöbeley wendet sich an die Medien, er hätte wegen der MannheimLeaks 'nen "Panzerschrank" gekauft! - Ich tippe mir gerade wieder mit dem rechten Zeigefinger an meine rechte Wange ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t381-lg-mannheim-am-tag-als-der-panzerschrank-kam
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei
Anm.: Link-Sampler zum gesamten Komplex:

01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptionssampler

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35230


Zuletzt von Demokritxyz am Mi 06 Apr 2011, 07:08 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Demo....was bereden sie ?

Beitrag  Gast Mi 06 Apr 2011, 07:03

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35992
Demo: Was bereden diese 'Richter', dass sie so nervös sind?
diese richter bereden dinge, die dem volk unter allen umständen vorbehalten werden müssen um dann im namen dieses unwissenden volkes IHR urteil zu sprechen....
so sind sie grundsätzlich schuldbefreit, denn das volk hat ja DIESES urteil gewollt, sie waren nur volkssprecher....

somit bleiben sie immer hochangesehene "richterpersönlichkeiten"....GLAUBEN sie halt.... Laughing
ist doch völlig logisch oder ???

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19) - Seite 32 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19)

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