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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23)

Beitrag  Oldoldman Fr 20 Mai 2011, 20:46

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zweiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22

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Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:27 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
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Beitrag  uvondo Mi 25 Mai 2011, 20:15

manchmal inspirierst Du mich ja....

Habe eben unter Gutmensch im Internet nachgesehen... kleine Auslese:

>>es sind die Querulanten, die Kritiker und Hinterfrager, welche das friedliche Zusammenleben gefährden.
Wie weit fortgeschritten ist diese kranke Denkweise schon und wie lange wird das noch so weitergehen?
Sie leben ein scheinbar normales Leben in unserer Gesellschaft, setzen sich für alles Mögliche ein, wollen angeblich die Welt verbessern und provozieren dabei immer neue Gesetze, Verbote und hohe Kosten für die Allgemeinheit. Die Gutmenschen sind zu einer echten Plage geworden.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty Patagon ....

Beitrag  Gast Mi 25 Mai 2011, 20:47

Monete: In wirklich zivilisierten Gesellschaften neigt man eher dazu über Sachen abzustimmen oder eine Entscheidung eines Gerichtes abzuwarten.
Patagon: Wenn Unrecht gesprochen wird, nimmt das doch normalerweise kein Mensch wahr.
tja patagon, das sehe ich so wie du....

da ja die höheren wesen der wirklich??? zivilisierten gesellschaft fehlerfrei sind hat man als dummes volk und minderwertiges wesen die entscheidung eines gerichtes abzuwarten um dann wie wörz, witte etc.etc. zu enden....

da stören so fehlerhafte unken, xantippen und rebellen, die die frechheit besitzen fehler bei fehlerfreien höheren wesen aufzuzeigen...

lol! lol! lol!




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty @ Gabriele Wolff

Beitrag  virtual-cd Mi 25 Mai 2011, 21:10

Was mich wirklich wundert, ist die Schwarzseherei hier im Forum, was das Urteil angeht. Daß die Faktenfrei-Fraktion sehr beglückt vom Staatsanwalts-Plädoyer ist, versteht sich von selbst. Denn fakten- und beweisfrei war auch das Plädoyer. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt: nun sind es nicht mehr Akten, in denen die Beweise ruhen, sondern die Bezugnahmen auf die nichtöffentlichen Verhandlungsteile.
Na ja - die Faktenfrei-Fraktion ist ja intellektuell nicht ernst zu nehmen. Was ich besorgniserregender finde: Dass nicht nur irgendwelche Internetforisten/innen (meist "innen") sich ihr Weltbild in Pippi-Langstrumpf-Manier zurecht biegen und die Faktenlage vergewaltigen, sondern auch verbeamtete Funktionsträger wie Richter und Staatsanwälte in aller Schamlosigkeit das Liedchen pfeifen:

"2 x 3 macht 4
Widdewiddewitt und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ...."

Solche Vorgänge
- dass in einem Strafprozess die Hauptbelastungszeugin erst einmal gar nicht gehört wird, sondern völlig irrelevante Zeuginnen, die alle zur Tat nichts beitragen können, aber das Intimleben des Angeklagten bloßstellen können (was wohl auch ihre Funktion war - eine andere fällt mir schlicht nicht ein)
- dass die Staatsanwaltschaft nachweislich und wissentlich falsche Informationen über die Spurensicherungslage in die Öffentlichkeit bringt
- dass ein Staatsanwalt beim Zitieren aus einem Dokument ein wichtiges Wort "vergisst" und so den Sinn ins Gegenteil verkehrt
- dass ein Brinkmann als befangen abgelehnt wird
- (die Liste ließe sich beliebig verlängern)

... solche Vorgänge hätte ich mir bis vor wenigen Monaten schlicht nicht vorstellen können als "normale" Praxis in deutschen Gerichten.

Du hast zwar Recht: Eine Verurteilung wäre kaum rational begründbar - aber die Rationalität hat hier offenbar schon länger völlig ausgesetzt.

Von daher halte ich eine Verurteilung für denkbar - auch wenn sie sachlich so abwegig wäre, dass einem schon bei dem Gedanken Beklemmungen befallen.

Man hatte zwar zwischenzeitlich schon den Eindruck, dass der Verteidigerwechsel etwas bewirkt hat. Und zumindest Dr. Bock scheint partiell zurechnungsfähig zu sein - aber ob er alleine ausreicht? Bei allen anderen Beteiligten würde ich keine Wette mehr über das Ausmaß der Realitätsverweigerung mehr annehmen.
Allein die Peinlichkeit des staatsanwaltschaftlichen Plädoyers spricht hier Bände. Die kennen da wirklich keine Scham mehr. (Mir wäre das ja in der Rolle so peinlich gewesen - ich hätte das bei allem unterstellten Wollen so nicht machen können.)

Die Wirklichkeit macht immer noch die dreistesten Scherze. Ich zumindest komme da mit meiner Phantasie nicht hinterher.

"Eigentlich" ist natürlich ein Verurteilung kaum vorstellbar - im Wortsinne. Man kann sich das gar nicht ausdenken, wie die das begründen wollen.
Die können doch nicht ernsthaft ins Urteil schreiben, was der Tenor der "hängt-ihn-höher"-Furien ist: "Der Mann ist untreu und hat Frauen "betrogen", DAFÜR soll er brummen, die Vergewaltigung ist eigentlich scheißegal."

Mir fehlt die Phantasie, mir auszumalen, wie eine Begründung lauten könnte.
Aber meine Phantasie ist eben sehr begrenzt. Und reicht an die Realität nicht heran. Da merke ich immer wieder, dass ich die Waffen strecken muss.

Gegen die Banalität der Borniertheit kommt man nicht an.

virtual-cd

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty Gutmenschen...

Beitrag  patagon Mi 25 Mai 2011, 21:14

liebe Liese, sind mir ein Graus.

Gutmenschen sind vor allem Besserwisser. Sie wissen alles besser. Besonders wissen sie natürlich 1000x besser als du selbst, was für dich besser ist, als du selbst es weißt.

Alkohol ist Gift und des Teufels, deswegen muß er verboten werden, generell und unter strickten Auflagen.
Nikotin, dito
Sex, dito
überhaupt, eigentlich alles was Spaß macht, denn Spaß an sich ist oberflächlich. Das Leben ist ein Jammertal und das muss man den Menschen klar machen.

Ob sie wollen oder nicht. Notfalls mit Gewalt.
Lebensfreude kann sehr leicht in Übermut ausarten. Je früher man begreift, wie schrecklich alles ist, desto besser für dich.

Übrigens, Liese, Gutmenschen unken auch besonders viel. Gutmenschen trinken natürlich Wasser, aber kein Sprudel Wasser, nur stilles Wasser, die Bläschen sehen so lustig aus. Sehr verdächtig.

Besonders Klamottenfragen beunruhigen Gutmenschen sehr. Mini und Bauchfrei, untergraben die Moral. Lippenstift, stachelt die Sexualität auf, fordert die Männer zu Vergewaltigungen auf. Orthodoxe Muslima, die Gutmenschen sind tragen aus den gleichen Gründen natürlich Scheier.
Es gibt Gutmenschen überall. In Amerika nannte man sie Puritaner. Sie haben immer recht. Sie wissen alles.
Und du weßt nichts. Sie regeln das für dich.
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty uvo,

Beitrag  patagon Mi 25 Mai 2011, 21:47

„Bei aller Verlogenheit unseres Rechtsstaates und seiner Gerichtsbarkeit, eine Verurteilung können die sich nicht leisten. Die bekommen vor dem BGH so eine Tracht Prügel, die trauen sich nie wieder hinter ein Richterpult.“

Wen zitierst du da, Uvo?
Ist es Gabi?
Ich habe immer Probleme damit Zitate zu suchen, zu fnden und wieder zurück zu meinem Text zu finden.

Wie auch immer, ich hatte schon einpaarmal hier nach den zu erwartenden Folgen für die Gerichtsbarkeit im Falle eines absichtlichen Fehlurteils (Rechtsbeugung) gefragt.

Bis auf dieses Versprechen "eine Tracht Prügel" habe ich noch nichts gehört.

Da die Prügelstrafe aber abgeschafft ist, kann ich mir nichts darunter vorstellen.

also was geschieht konkret, wenn mit Richtern StA usw. wenn es doch zu einer Verhaftungs Ks im Saal kommt und der BGH das Urteil dann wieder aufhebt?

Ich meine eine Tracht Prügel auf den nackten Hintern mit nem Rohstock, wäre ja vielleicht gar nicht mal so schlecht, aber wer garantiert mir das?

patagon
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Anzahl der Beiträge : 5192

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty @Gabriele Wolff: Du bist aber auch schon Ü30, oder ...?

Beitrag  Demokritxyz Mi 25 Mai 2011, 21:49

Gabriele Wolff:

Ihr könnt alle über mich herfallen, wenn tatsächlich ein Fehlurteil dabei herauskommt. Ich bin jedenfalls überzeugt davon, daß es am 31.5. einen Freispruch gibt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40513
Du hast in deinem Leben nie 'Ar.schlöcher' kennengelernt und schon gar nicht in der Justiz und ihrem 'Surrounding' ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 25.05.2011, S. 23/XXIII, 11:51 h Wenn RA Andrea Combé einen Dr. rer. nat. in elementarer naturwissenschaftlicher Erkenntnis voll überholt ...!!!
Anm.: Hans-Hermann Tiedje (sinngemäß): Der Prozess ist ein Skandal, Jörg Kachelmann ist unschuldig, aber er wird verurteilt ...!

Immer: Ein Herz für Ar.schlöcher

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40438
Wunderbar pest du immer als dressierte 'Ameise der Jurisprudenz' irgendwelche Nebenstraßen ab und weißt gar nicht, wo die Autobahn liegt ...?
Gabriele Wolff:

Die Pressearbeit der StA und das gezielt anklagebestärkende Durchsickern von angeblichen Informationen in den ersten drei Monaten ist, neben dem unsäglichen Plädoyer, auch der größte Vorwurf, den ich gegen die StA hege. Allein die blödsinnige Behauptung, es gebe eine Hemmschwelle, sich Schmerzen zuzufügen. Als ob die Rechtsmediziner, Versicherungen und die Medien es nicht besser wüßten.

Früher gab es mal einen Paragraphen gegen Selbstverstümmelungen, um sich dem Wehrdienst zu entziehen. Die Wehrunwilligen gingen sehr sehr weit...

Schmerzhafte Selbstverletzungen gibt es auch heute:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1375208/Acid-attack-victim-Bethany-Storro-sentenced-admitting-hoax.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40513
Die entscheidende Frage ist aber:

Warum nur, warum ...?

Die 'Marionetten der Macht (sogenannte 'Staats- anwälte')' wissen selbst, dass Unsinn ist, was sie vortragen, nur sie haben nichts Sinnvolles auf der Kralle, um die 'Auftragsverurteilung' zu begründen!
Gabriele Wolff:

Was mich wirklich wundert, ist die Schwarzseherei hier im Forum, was das Urteil angeht. Daß die Faktenfrei-Fraktion sehr beglückt vom Staatsanwalts-Plädoyer ist, versteht sich von selbst. Denn fakten- und beweisfrei war auch das Plädoyer. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt: nun sind es nicht mehr Akten, in denen die Beweise ruhen, sondern die Bezugnahmen auf die nichtöffentlichen Verhandlungsteile.

Dabei hatten diese Vertreter keine Hemmungen, auf diese Teile zurückzugreifen, bishin zu sinnentstellend selektiven Zitaten aus Chats. Daß die NK mit dem Wörtchen »Genau« ihre Zustimmung zur Reihenfolge erst Sex, dann Essen, gegeben hatte, wurde schlicht unterschlagen.

Es wurde zuerst gegessen, weil es schon (Ankunftszeit 23 Uhr) so spät war, war im SPIEGEL zu lesen. Das ist nun gerade kein Argument für eine Abänderung des vereinbarten Programms, war doch die Heizung just um 23 Uhr abgestellt worden.

Im Ernst: je mehr man erfährt, desto unglaubhafter wird die Aussage. Hier ein Detail zu den Hämatomfotos:
...
Das alles mag die Staatsanwaltschaft nicht von ihrem Irrweg abbringen. Die hat sich verrannt und ist nicht mehr ernstzunehmen. Das Gericht (insbesondere Richter Bock, und der wird seine junge Kollegin überzeugt haben, die zuvor autoritätsgläubig dem Vorsitzenden anhing, die aber das Urteil schreiben muß und kein Verurteilungs-Urteil schreiben kann, es geht einfach nicht) nimmt die Staatsanwaltschaft auch nicht mehr ernst.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40513
Wieso kann Daniela Bültmann kein Verurteilungs-Urteil schreiben? Die braucht nur das Plädoyer der Staatanwaltschaft abschreiben - fertig. Dann geht ein Riesen-Hype durch die Medien: Kachelmann zu X Jahren Haft verurteilt und im Gerichtssaal abgeführt. Ist das für 'Basta-Richter' ein Problem? - Seit wann ...???
Vgl. Demokritxyz Posting, 25.05.2011, S. 24/XXIII, 14:56 h Was nun, Gabriele Wolff? - Expertenmeinungen: Saalverhaftung ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40460
In Baden-Württemberg ist nach meinem Kenntnisstand bislang nur ein Richter wegen Rechtbeugung (rechtkräftig ...?) verurteilt worden und hat seine Pensionsansprüche verloren, weil er einem Freund bei der Formulierung eines Befangenheitsantrag gegen einen Richterkollegen geholfen hatte, später zufällig über diesen Antrag entscheiden musste und sich nicht selbst für befangen erklärt hat - höchst aufschlussreich wie ich denke, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 03.01.2011, S. 15/XIII, 17:16 h Rechtsauffassung und Verurteilung wegen Rechtsbeugung in Baden-Württemberg ...!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26645

31.08.2010, S. 45/IV, 19:02 h Altes zur Justiz in Baden-Württemberg: Ulrich Goll schweigt
Anm: Frank Fahsel: "… unzählige, vom System organisierte Rechtsbrüche und Rechtsbeugungen erlebt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-880.htm#14827

08.05.2011, S. 44/XXI, 10:51 h Wenn Staatsanwältin a.D. Regina Bornstein plaudert ...
Anm.: Komplex weisungsgebundene Staatsanwaltschaften und „Regierungs- kriminalität“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38457
Gabriele Wolff:

Kurz und gut – es gibt keinen Anlaß, an ein Fehlurteil zu glauben. Den gab es zu Beginn der Hauptverhandlung, und Birkenstock hat den ersichtlichen Kurs nicht ändern können. RA Schwenn hat viel bewirkt, er hat die Themen gesetzt, die Öffentlichkeit mobilisiert, die Öffentlichkeit des Verfahrens repariert, dem Gericht die Auseinandersetzung mit der Presse aufgezwungen, die abschließende Konfrontation mit der NK gestaltet, Viola S. öffentlich vorgeführt – an alldem kommt das Gericht nicht vorbei.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40513
An die Fehlurteile dressierter 'Basta-Richter' glauben viele Wut- und Mutbürger schon lange nicht mehr. Aber es gibt 'Justizpressemitteilungssoldaten', sich selbst gleichverdämlichende und/oder zu den Futtertrögen der Macht gleichsympathierende 'Journalisten', die möglicherweise daran 'glauben' und es unkritisch veröffentlichen.
Gabriele Wolff:

Kann es sein, daß manche hier von einer Verurteilung unken, weil diese Unkerei den Glauben an eine Auftragsverurteilung befeuert? An einen Totalausfall des Rechtsstaats?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40513
Der Unterschied zwischen einem Rechtsstaat und einer von der Macht versucht gezielt zu lenkenden medialen Schauspieldemokratie erschließt sich dir nicht, oder ...?

Und was heißt hier unken? Ich bin stolz auf Hans-Hermann Tiedje, dass Rückgrat zeigte und klar seine Position sinngemäß und von mir leicht überspitzt formuliert vertrat:

Der Prozess ist ein Skandal, Jörg Kachelmann ist unschuldig, aber er wird verurteilt ...!

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Hermann_Tiedje
Vgl. Demokritxyz Posting, 25.05.2011, S. 23/XXIII, 11:51 h Wenn RA Andrea Combé einen Dr. rer. nat. in elementarer naturwissenschaftlicher Erkenntnis voll überholt ...!!!
Anm.: Hans-Hermann Tiedje (sinngemäß): Der Prozess ist ein Skandal, Jörg Kachelmann ist unschuldig, aber er wird verurteilt ...!

Immer: Ein Herz für Ar.schlöcher

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40438

25.05.2011, S. 24/XXIII, 14:56 h Was nun, Gabriele Wolff? - Expertenmeinungen: Saalverhaftung ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40460
Nun ist Hans-Hermann Tiedje nicht mehr BILD-Chefredakteur und kann deshalb evtl. auch nur "rote Socken" statt der 'roten Karte' zeigen.

Aber BILD-Chefredakteur Kai Diekmann könnte evtl. eine 'rote Karte' zeigen. Was hält du auf erster Seite am Samstag oder Sonntag (BILD am Sonntag) ganz fett von der Überschrift:

Kachelmann BILD fordert Freispruch, Richter Michael Seidling ...!

Darunter kurz die wesentlichsten Punkte aus dem Plädoyer der Verteidigung. Dann könnte Diekmanns 'kleiner Diekmann' evtl. ohne "Leichenteile" zu seiner Größe am TAZ-Gebäude auflaufen. Aber würde dann in der BILD-Redaktion noch gelten: 'Friede sei mit dir'...?

Meinst du Gisela Friedrichsen (DER SPIEGEL) könnte mit der Freispruchsforderung am Montag auf dem Titel sein?

Irgendwie fände ich so 'ne Titelgeschichte der Causa Kachelmann angemessen - schließlich war der Konsens 1945: Man solle den Anfängen wehren. Und da brauchst vielleicht mal 'nen Rums.

Roman Herzog sprach 1997 schon vom "Ruck", der durch Deutschland gehen müsse. Meinte aber was ganz anderes, oder ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Roman_Herzog

Wikipedia: Roman Herzog, 2006

http://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Herzog#Berliner_Rede_1997_.28Ruck-Rede.29
Vgl. Demokritxyz Posting, Vgl. Demokritxyz Postings, 02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

04.07.2010, S. 35/III, 13:47 h Namen: vergessen und noch unbekannt zum Komplex: Justiz, Willkür, Bundesverfassungsgericht et cetera pp. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-680.htm#10811

08.07.2010, S. 37/III, 22:17 h @steffi: Der schwarze(?) Kanal ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10990

29.07.2010, S. 15/IV, 11:38 h @patagon: Denkanstoß zu Methoden der Schauspieldemokraten ...
Anm.: Theodor Maunz – NS-Recht & BRD-Recht in einem Kopf, Richard von Weizsäcker: Parteien sechstes Verfassungsorgan, Spiegelparteienen, Funktionseliten der ‚alten Tage’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-280.htm#12478

31.07.2010, S. 20/IV, 14:29 h Gutachterfrage: ergänzende Gedankengänge ...
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-380.htm#12692
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei ...

Link-Sampler: Gesamtkomplex
01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptions-Sampler

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35230


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Beitrag  uvondo Mi 25 Mai 2011, 21:56

>>Wen zitierst du da, Uvo? Ist es Gabi?<<

Ich zitiere hier meinen Freund (Richter). Steht in meinem Text auch so (glaube ich, sonst müsste ich selbst noch mal nachlesen).

>>Ich meine eine Tracht Prügel auf den nackten Hintern mit nem Rohstock, wäre ja vielleicht gar nicht mal so schlecht, aber wer garantiert mir das?<<

Da wäre ich vorsichtig.... Deutsche Gerichte sind die schwulen Hurenhäuser, genau wie Theater. Nackter Ar*pieps*..... da könnten bei den Beteiligten Gefühle aufkommen........
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty uvo,

Beitrag  patagon Mi 25 Mai 2011, 22:34

es stimmt. Du zitierst deinen Richter Freund. In meiner Familie gibt es sehr viele Juristen, die sagen auch solche Sachen. Gabi mit anderen Worten ja auch.

Nur was dann wirklich geschehen würde, wie die Verursacher für den Schaden, den sie anrichten, zur Rechenschaft gezogen würden, das hat mir bisher noch keiner erzählt.

Auch wenn ich persönlich Frühpensionäre kenne, die, ein m. A. nach, ziemlich ödes Leben in Marbella, auf dem Golfplatz verbringen, so richtig angemessen erscheint mir das als Strafe dann doch nicht gerade zu sein.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty Patagon: Golf kann ...

Beitrag  Gast_0004 Mi 25 Mai 2011, 22:51

... ganz schön ätzend sein. Immer doof auf nem Rasen rumlaufen, alle paar hundert Meter Schwung holen, dann wieder doof laufen und am Ende Minigolf. Also, das möchte ich nicht machen, wenn es mal so weit ist.

Aber im Ernst: Warum sollten Falsch-Verurteiler Konsequenzen erfahren, sie sind ja nicht allein beim Falschverurteilen.

Die drei Richter werden von allen Kollegen am Land- und Amtsgericht in Mannheim unterstützt und von der ganzen Staatsanwaltschaft Mannheim und von der in Karlsruhe. Niemand aus ihrem Umfeld wird sie öffentlich kritisieren, da wissen die Krähen ganz genau, was zu tun ist.

Außerdem würde ein Fehlurteil in der Öffentlichkeit auch nur zum Teil als ein solches gesehen. Bild, Bunte und der ganze Verein und natürlich Alice samt Jüngerinnen würden es feiern. Wie blöd. Wie Bolle.

@Liese
Du bist Soz-Päd.? Ernsthaft? War ich auch in meinem ersten Leben. Wusste doch, warum ich Dich so gut verstehe.
Gratulation auch an den Herrn Liese, der hat bestimmt reichlich Motif für gute Laune.
Gast_0004
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty @ Liese

Beitrag  Gast Mi 25 Mai 2011, 22:52

gabrielle, was sind unken
liese Gestern um 22:49
und wem meinst du damit?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40514

ICH BIN EBEN
liese Heute um 06:46
eine sozialpädagoge und gutmensch und wurde nie sagen:
@ Liese

Ja, auch Du unkst herum
Ich wurde sagen, "Liese, meine meinung nach unkst du herum." Weil du weisst ja nicht ob ich herumunke (und ich weiss ubrigens immer noch nicht was unken ist).Denn du KENNST das urteil ja noch nicht, oder schon. Das wäre dann eine wirklich rechtsstaatsfehler.

Ich habe doch dass recht eine andere konklussion wie dir zu ziehen, ohne dass ich gleich von dir beleidigt wird .(vorausgesetzt 'unken' ist eine beleidigung, es tönt nicht sehr positiv) Beleidigen ist ja nicht deine hauptaufgabe sonder die der trolle, oder? Dass jeder bitte schön in seine rolle bleibt.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40528

Das ist mir jetzt doch ein Anliegen, Dir zu sagen, daß das Verb ›unken‹ absolut keine Beleidigung darstellt!

Das ist ein mir sehr liebes Wort (zumal ich Unken, Frösche, Kröten pp. sehr mag), das ich wegen seiner Lautmalerei – noch schöner in ›Unkenrufen‹, gleich zweimal das dunkle U – viel treffender finde als das Synonym: ›den Teufel an die Wand malen‹. Ich bin auch nicht mit Monetes Worterklärung einverstanden:

Monete Heute um 08:13

In diesem Fall wird das Wort Unke oder besser gesagt, die Tätigkeit „unken“ so verstanden, dass man damit Leute meint, die sich als Unheilspropheten oder Verkünders schlechter Omen darstellen.

Leute neigen dazu etwas bewusst falsch voraus zu sagen, damit dass ihnen vermeintlich Gute widerfahren sollte.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40533

Es geht für mich beim Unken nicht darum, daß jemand bewußt wider besseres Wissen Katastrophenstimmung herbeiredet.

Sondern darum, die eigenen Befürchtungen in den Vordergrund zu stellen und die daneben existierende eigene Hoffnung kleinzuhalten. Das ist im Prinzip eine lobenswerte Einstellung, führt sie doch zur Vermeidung von Enttäuschungen. Auch Zweckpessimisten täuschen ihren Pessimismus nicht vor; es ist ihnen nur lieber, innerlich auf die schlimmste aller Möglichkeiten eingestellt zu sein, um dann vom Schicksal positiv widerlegt zu werden. Denn nichts ist schlimmer, als vom Eintreffen des Guten und Richtigen auszugehen, um dann eines Schlechteren belehrt zu werden.

Dem letzteren Risiko setze ich mich aus. Der Gang des Verfahrens hat mich von einer Entwicklung hin zum Guten und Richtigen (jedenfalls beim Gericht) überzeugt. Insbesondere das Plädoyer der StA wird die letzte, soweit noch vorhanden, Annahme zerstört haben, man könne eine Verurteilung so begründen, wie es der BGH verlangt. Bei einer Aussage-gegen-Aussage-Konstellation, die hier mangels objektiver Beweise und Indizien vorliegt, sind nämlich besonders hohe Anforderungen an die Qualität der belastenden Aussage zu stellen. Und hier herrscht eine besonders niedrige Aussagequalität vor. Als Beweismittel scheiden die widersprüchlichen, lückenhaften, teilweise bewußt falschen Angaben bei ersichtlichem Rache- und Bestrafungsmotiv vollkommen aus.

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Beitrag  Gast Mi 25 Mai 2011, 22:54

Patagon: Auch wenn ich persönlich Frühpensionäre kenne, die, ein m. A. nach, ziemlich ödes Leben in Marbella, auf dem Golfplatz verbringen, so richtig angemessen erscheint mir das als Strafe dann doch nicht gerade zu sein.
aber wenigstens hast ne erklärung warum die wirklich??? zivilisierte gesellschaft von unken, xantippen und rebellen nix hält....ist ja auch was oder ??

ich kenn einen richter, der grosse wirtschaftsprozesse leitete und wenige monate nach seiner pensionierung nicht nach marbella flog sondern ANGEBLICH zu einem therapeuten nach liechtenstein fuhr....
er war in liechtenstein, das weiss ich - welcher art der therapeut war, weiss ich nicht - ein wunderheiler wie mir scheint - denn er war nur einmal da - bevor er sich auf weltreisen begab.....

desweiteren kenn ich eine geschäftsführerin aus von diesem gericht freigesprochenen höchsten wirtschaftskreisen, die erzählt ziemlich offen über kuverts mit hohen summen an gewisse richter...

wenn es da zusammenhänge gäbe, wären die rein zufällig und mein posting ist natürlich nur unkerei einer rebellischen xantippe....
lol! lol! lol!

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Beitrag  uvondo Mi 25 Mai 2011, 23:04

>>für den Schaden, den sie anrichten, zur Rechenschaft gezogen würden, das hat mir bisher noch keiner erzählt.<<

noch mal mein pensionierter Richter...... wenn Du auf dem Amtsgericht einen Richter mit mittlerweile 50 Altersahren rumlaufen siehst, dann ist der zu blöd für seinen Beruf, oder der ist „versehentlich“ jemand auf die Füße getreten.


>>Auch wenn ich persönlich Frühpensionäre kenne, die, ein m. A. nach, ziemlich ödes Leben in Marbella, auf dem Golfplatz verbringen, so richtig angemessen erscheint mir das als Strafe dann doch nicht gerade zu sein.<<

Strafe..... wenn die sich ihr Gesäß in Marbella solange „pflegen“ lassen, bis die das Wörtchen Orgasmus nicht mehr hören können, haben die auch eine Strafe erlitten (Scherz).

Ich müsste jetzt auch einmal ganz unvoreingenommen fragen gehen wie das innerbetrieblich geregelt wird. Aber... der Bursche hat einen scharfen Verstand.... wobei, der liebt seinen eigenen Stall schon lange nicht mehr. Dafür aber ein „machtvoller“ Verteidiger eines bedingungslosen Rechtsstaates. (wie GW eben auch)

Ich spinn mal einen Faden..... wenn ich den LTO mit seinen langen Haaren so sehe, und seine Sopranstimme höre, dann möchte ich wissen auf welchem Schoß er als Referendar hat sitzen müssen. Vielleicht haben wir hier ja auch einen gerichtlich schwulen Hintergrund. Nur mal so........

Das Schlimme ist, ich traue in diesem Staat jedem alles zu, es gibt für mich nichts unmögliches mehr......

lese gerade nina.... "Briefumschläge"... ich wollte das nur nicht als erster auf´s Trapez bringen. Verschwiegenheitsverpflichtung gegenüber einem Freund
uvondo
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty Nina hat es erwischt ...

Beitrag  Gast_0004 Mi 25 Mai 2011, 23:08

... sie ist Opfer geworden.

Hab ich grad bei Wikipedia zur Rolle der Xanthippe gelesen...

In den letzten Jahrzehnten wurde vereinzelt versucht, die Rolle der Xanthippe einer Neubewertung zu unterziehen. Dabei wurde in der Regel versucht, das Verhalten der Xanthippe aus einer Opferrolle heraus zu begründen. Nach dieser Neudeutung hat Sokrates durch verschiedenes Fehlverhalten wie die Vernachlässigung seiner Familie und seines bürgerlichen Berufes die Übellaunigkeit seiner Frau zumindest teilweise mit verursacht.

Da haben wir es wieder. Jetzt würde mich nur noch interessieren, wer verantwortlich ist für die Neuauslegung der Rolle der Xanthippe ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty Unken

Beitrag  948 Mi 25 Mai 2011, 23:15

Lenz

Die Unken rufen,
der Lenz ist da,
doch keiner kann sagen,
wie es geschah!
Es ist leise geschehen
in jener Nacht
und plötzlich entglommen
mit Riesenkrach;
aus trüben Quellen
postet man lau,
Gerüchte schwellen,
der Himmel ist grau!
Laßt rufen die Unken
fern und da;
sie wollen verkünden:
das Urteil ist nah!



frei nach:

Lenz

Die Finken schlagen,
der Lenz ist da,
und keiner kann sagen,
wie es geschah!
Er ist leise gekommen
wohl über Nacht
und plötzlich entglommen
in alter Pracht;
es rieseln die Quellen,
es wehet lau,
die Knospen schwellen,
der Himmel ist blau!
Laßt läuten die Glocken
fern und nah;
sie sollen frohlocken:
der Lenz ist da!

Aus:
Wollfs poetischer Hausschatz des Deutschen Volkes. Völlig erneuert durch Dr. Heinrich Fränkel. 31. Aufl. [1907]
948
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty tschuldigung, gabrielle

Beitrag  Gast Mi 25 Mai 2011, 23:17

dass ich gemeint habe du wolltest mich oder uns beleidigen.Ich verstehe jetzt:

1) ich bin kein gutmensch
2) ich bin eine unke

herzlichen dank an alle fur die nachhilfeunterricht in deutsch.

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty nochn Gedicht ...

Beitrag  Gast_0004 Mi 25 Mai 2011, 23:21


Veronika, der Lenz ist da,
Die Mädchen singen tralala.
Die ganze Welt ist wie verhext,
Veronika, der Spargel wächst!
Veronika, die Welt ist grün,
Drum laßt uns in die Wälder ziehn.
Sogar der Großpapa
Sagt zu der Großmama:
"Veronika, der Lenz ist da,
Veronika, Veronika, der Lenz ist da!"
Gast_0004
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty Meine Meinung

Beitrag  dale Mi 25 Mai 2011, 23:21


Ich versuche mich aber dabei nicht zu sehr an den Details aufzuhängen.

Nachdem ich ja ebenso den K.-Prozess aufmerksam und mit all seinen Merkwürdigkeiten und „offensichtlichen (?)“ Schwachstellen und Fragwürdigkeiten, verfolgt habe (bin schon auch froh, dass das Ende jetzt in Sichtweite ist), komme ich zu dem für mich ganz logischen Ergebnis:

Freispruch in Folge nicht nachgewiesenem strafrechtsrelevantem Tatnachweis.
Der Beweis, dass es sich um eine 100%-ige und eindeutige Falschanklage gehandelt hat (egal was mir mein persönlicher „gesunder“ Menschenverstand sagt) ist die Verteidigung für mich ebenfalls schuldig geblieben.
Wie die RA Fr. Combe`immer wieder betonte, es steht „Aussage gegen Aussage“,
deshalb meiner meinung nach auch ein Freispruch „in dubio pro reo“.

Bei allem was zu erfahren war, besonders in den Plädoyers der Staatsanwaltschaft und der Verteidigung, die keine wirklich neuen belastenden Faktoren bezüglich der ehemals zugrundeliegenden, (und für mich nie überzeugenden) Anklage hervorgebracht haben, war für mich als bekennende „Rechtsstaatgläubige“ dann klar und offensichtlich, dass die 5. Strafkammer des LG Mannheim J.K freisprechen wird.

Warum?
Ich trenne dabei wirklich ganz streng (und ich denke das sollte man auch tun, ansonsten wird man hinsichtlich einer eventuellen Aufarbeitung/Fehleranalyse/Fehlerzuschreibung nicht „fair“ bleiben können).

1. Das unabhängige Gericht (3 Berufsrichter und 2 Schöffen)
2. Die Staatsanwaltschaft als („leider“ nicht unabhängige) ermittelnde Behörde
3. Die Verteidiger
4. Die Medien

So und jetzt:
Was wissen wir denn wirklich von Richter Seidling, Bock und Richterin Bülthaupt, ganz zu schweigen von den Schöffen?
Was wissen wir denn wirklich was sich hinter den Kulissen der Staatsanwaltschaft (damals und nach der Beweisaufnahme) so abspielt?
Und am wichtigsten, WARUM WAR DAS PLÄDOYER DER STAATSANWALTSCHAFT SO „SCHLECHT“ („Wir sind nicht so dumm“ ….„Genau“….“man soll den Stab nicht brechen, wenn jemand Lügt“) und das geforderte Strafmass, nur mit „aussergalaktischen“ Überlegungen, erklärbar??????

Bei fast allen Protagonisten (die eben strukturbedingt eben z. T. auch als Systeme fungieren) habe ich nicht selten Unverständliches aber auch Absurdes vermeint zu erkennen.
Ja gut, manchmal lag es auch an meiner persönlichen Unkenntnis Cool . Ich habe hier im Forum dank der überwiegend „pfiffigen“ Mituser viel gelernt und über Recht und Strafprozessordnung sowie „off Topic“ eine Menge andere Dinge.

Aber ehrlich am wirklich offensichtlichsten war o. ist für mich, dass (wie vermutet auch bei Gericht) alles soooooo „MENSCHEL`T“.
Zorn, Stolz, Trauer, Nachlässigkeit, Betroffenheit, Unsicherheit, Unaufmerksamkeit, Uneinsichtigkeit, pers. Ehrgeiz und Eitelkeit, z. T. auch falsches Autoritätsgehabe, Unaufrichtigkeit, Angst, etc. pp.

Trotz allem wir leben in einem Rechtsstaat (was ein hohes Gut ist und wo man auch immer hinschauen soll,…..aber das ist ja auch u.a. unsere Bürgerpflicht, oder?) und am Ende steht das Urteil „Freispruch“ eines ordentlichen Gerichtes. Das werden wir nächsten Dienstag genau so erleben.

Nein,…. ich negiere oder lache (auch wenn ich ansonsten oft über manches hier riesig lachen musste) über die Hinweise und Vermutungen von z. B Demo, Steffi, Nina und Pat. etc. bezüglich „Rechtsbeugung, Hintermänner eines Planes, Trittbrettfahrer etc., keinesfalls.

Im Gegenteil ich denke dass es richtig, wichtig und klug ist, genau das und soweit als möglich zu beachten bzw. zu beobachten und zu reklamieren, um eben unseren staatlichen Instanzen die Gewissheit zu geben, dass sie nicht machen können was sie wollen, sondern dass sie von ihren wirklichen „Dienstherren“ auch kontrolliert werden.

Beinahe hätte ich noch vergessen,….. die unrühmlichste Rolle in diesem „Prozess“ hat für mich (bis auf wenige Ausnahmen) die Presse/Medien gespielt, ganz im Gegensatz zu unseren „Laienberichterstatter“. Denen gehört eigentlich das Bundesverdienstkreuz und dafür anderen aberkannt (meine Meinung).

dale

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Beitrag  Gast Mi 25 Mai 2011, 23:24

danke für den herzlichen lacher....

sei unbesorgt, als opfer eigne ich mich grundsätzlich nicht und bösartigkeit menschen zu schaden liegt mir völlig fern, zänkerei find ich sinnlos....sinnlose dinge lehne ich ab....
klarstellung in ironischer weise mag ich jedoch SEHR...

olivin: Da haben wir es wieder. Jetzt würde mich nur noch interessieren, wer verantwortlich ist für die Neuauslegung der Rolle der Xanthippe ...
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diese art von neubewertung sollte wohl eine sehr bequeme ausrede werden, bösartiges und zänkisches tun mit der opferhaltung zu entschuldigen....
dass für die eigene opferhaltung jeder selbst verantwortlich ist, so er sie denn hat, bleibt dabei völlig ausser acht....

so interpretiere ich diese neubewertung


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Beitrag  948 Mi 25 Mai 2011, 23:26

herzlichen dank an alle fur die nachhilfeunterricht in deutsch..
mä sött holländeri sii, dänn törf mä schriibe wie mä wott, es isch total sympatisch. wänn ich öppis nid ganz perfäkt schriibe, wird ich zämegschisse, aber egal, mir händ öis jetzt gräächt z'züri. im chindergarte wird dialäkt gredt, das hämmer a de urne entschide, baschta!

http://www.aare24.ch/Vermischtes.102.0.html?&cHash=1566f1ab3b3df8141dd67fb9ffe84600&tx_ttnews%5Btt_news%5D=1180

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Beitrag  Gast_0004 Mi 25 Mai 2011, 23:30

Die letzte Strophe passt doch viel besser zum Thema ...


Der Gemahl sucht voll Schneid
Anschluß an die Stubenmaid.
Das macht der Frühling.
Seine Frau schickt er weg,
dann ruft er das Mädchen keck
und erklärt ihr den Zweck:
Veronika der Lenz ist da ...
Gast_0004
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty hi dale....

Beitrag  Gast Mi 25 Mai 2011, 23:32

dein posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40565

bundesverdienstkreuz hab ich hier leider keines....aber:

Top! Blumen Blumen Top!

im übrigen halte ich mich lieber an natürliche belohnungen z.b. naturprodukte wie cafe und tabak:

Kaffee oder Tee Friedenspfeife

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty olivin

Beitrag  uvondo Mi 25 Mai 2011, 23:36

heißt der Knabe zufällig Lenz mit Nachnahmen ? ....Aber auch dafür sind Hausmächden in vielen Haushalten da....für den Lenz.....
uvondo
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Beitrag  Gast Mi 25 Mai 2011, 23:39

isch au alles geloge, bin ga kei holländerin,i tue nur eso.
bin eifach en ungebildetes huusfraueli, wo kei ahnung het, und schlampig schriibt... geek aber han das nut getraut zsege..

ABER SYMPATISCH BIN ICH SO ODER SO, IN JEDE SPRACHE.flower


oder villicht blenden ich allene, und bin e der soziopathin vo nebedra..

ubrigens han au es gedicht fur di, I love you -bluet...

S isch mir alles eis Ding
Ob i lach oder sing
Ha-n-es Härzeli wie-n-es Vögeli
Darum liebe-n-i so ring
Ha-n-es Härzeli wie-n-es Vögeli
Darum liebe-n-i so ring.

Und mys Härzli isch zue
'S cha mir’s niemert uftue
Als es einzigs schlaus Bürschteli (Meiteli)
Het es Schlüsseli derzue
Als es einzigs schlaus Bürschteli (Meiteli)
Het es Schlüsseli derzue.

Und du bruchsch mir nid z’trotze
Süsch trotze i dir ou
So-n-es Bürschteli (Meiteli) wie du eis bisch
So-n-es Meiteli (Bürschteli) bin i ou
So-n-es Bürschteli (Meiteli) wie du eis bisch
So-n-es Meiteli (Bürschteli) bin i ou.

Drum isch mir alles eis Ding
Ob i lach oder sing
Ha-n-es Härzeli wie-n-es Vögeli
Darum liebe-n-i so ring
Ha-n-es Härzeli wie-n-es Vögeli
Darum liebe-n-i so ring.

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty geschter bin i e chli ....

Beitrag  948 Mi 25 Mai 2011, 23:39

dur d'bahnhofschtraas gloffe und dänn mit em tram a d'uni ufä gfaahre, mä ghöört nuna hoochtütsch. tuusigi vo tütsche guetusbildete lüüt hebed öises nivoo, vor allem s'nivoo vo dä wohnigsmietene. es wärded horrendi priise zahlt für wonige z'züri, aber mä verdient ja guet i dä schwiiz und mä zahlt weniger schtüüre als in tütschland. willkomä also, liebi tütschi. trotzdäm: mir schnorred wiiterhin so, wiä öis dä schnabel gwachse-n-isch geek
948
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23) - Seite 23 Empty weisch liese,

Beitrag  948 Mi 25 Mai 2011, 23:43

sympatisch isch au dä chomsky GSII und dä monete GSII, so lang sie brav gsii sind i däm schtrang. sympatisch isch jede, wo ganz ganz sicher isch dass d'wolff d'worret schriibt.
948
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