ein fataler satz aus dem plädoyer der kachelmannverteidigerin combe

laut "bild" sagte frau rechtsanwältin combe während ihres verteidigungsplädoyers folgenden satz:

"Wer dazu bereit ist, eine Belastung wie im vorliegenden Verfahren über sich ergehen zu lassen, ist mit Sicherheit auch dazu bereit, sich physisch erhebliche Schmerzen beizufügen.”

http://www.bild.de/news/inland/joerg-kachelmann/plaedoyer-von-kachelmann-anwalt-schwenn-18055020.bild.html

wenn sie das tatsächlich gesagt hat, so lässt das tief blicken...

denn damit sagt sie doch:

jeder vergewaltigten frau, die sich traut, ein solches gerichtsverfahren
( und wir wissen ja von experten wie osta a.d. karges: ein solches verfahren ist die hölle für die nebenklägerin, was combe auch indirekt mit diesem satz bestätigt!!)
auf sich zu nehmen, ist eine gezielte selbstbeibringung von vergewaltigungstypischen verletzungen zuzutrauen, eben weil sie angezeigt hat...

daraus folgt: jede anzeigeerstatterin ist eine potentielle falschbeschuldigerin....daher muss jeder anzeigeerstatterin grundsätzlich mit misstrauen begegnet werden und zwar aus dem grund, weil sie die belastung eines verfahrens auf sich nimmt...

derartige gedankengänge, die ja alle angeblich dem rechtsstaat (als dessen wichtigste maxime hier die "unschuldsvermutung von angeklagten" behauptet wird) dienen sollen, halte ich für sehr,sehr.. na sagen wir: "bedenklich".....

ein satz wie:

"Wer dazu bereit ist, eine Belastung wie im vorliegenden Verfahren über sich ergehen zu lassen, ist mit Sicherheit auch dazu bereit, sich physisch erhebliche Schmerzen beizufügen.”
( combe laut "bild")

ist fatal für vergewaltigte frauen.
denn er suggeriert
erstens, dass jede anzeigeerstatterin eine potentielle falschanschuldigerin ist
und
zweitens signalisiert er, dass man als nebenklägerin mit schrecklichkeiten zu rechenen hat, die mit "erheblichen physischen schmerzen" vergleichbar sind.

das alles wird letztendlich üble folgen haben....

Was nimmst DU für Pillen?

Tja, so ist das Leben. Und eigentlich überhaupt nichts Neues.

Wo ist dein Problem, Helene?

Hättest du gerne die Regelung, wer Anzeige erstattet ist generell und ohne Prüfung ehrlich und unschuldig und der Beschuldigte von vornherein schuldig?

Ja, die Menschen können nun mal lügen und tun dies eben auch. Dafür gibt es ja Gerichte. Und natürlich muss ein Gericht am Anfang davon ausgehen, dass BEIDE Seiten lügen könnten. Da gibts auch keinen Unschuldsbonus für (angeblich) vergewaltigte Frauen, auch nicht weil ein Prozess hart sein kann. Auch das ist Gleichberechtigung.

Ich kann damit leben.

tja, steffi, ich persönlich brauche halt keine pillen, um logisch denken zu können und ich kann dir da insofern leider nicht weiterhelfen. ich kann aber verstehen, dass du fragst.
mir ist ja auch schon aufgefallen, dass du des öfteren schwierigkeiten hast, logisch zu denken und zu argumentieren.
so kommt es auch, dass du meine postings und die darin enthaltene logik nie verstehst und dich immer über nicht beantwortete fragen beklagst etc....
du bist einfach die hier übliche verdrehungslogik so gewohnt, dass sie dir sozusagen " in fleisch und blut übergegangen" ist...
ich befürchte aber, dass es keine pillen gibt, die da helfen.
da würde ganz was anderes helfen...
kannst aber gern deinen arzt oder apotheker fragen...

und zu dachs, der/die sich ja bisher noch kaum oder garnicht zu dem fall geäußert hatte. kann ich nur sagen: es gab halt schon immer leute, die mit alem möglichen "leben konnten".... aber weißt du, das sagt sich eben auch sehr leicht, wenn man selbst nicht betroffen ist.

ich persönlich fand dieser satz in dem plädoyer von frau combe sehr aufschlussreich...und fatal....... siehe oben !

ein satz wie:

"Wer dazu bereit ist, eine Belastung wie im vorliegenden Verfahren über sich ergehen zu lassen, ist mit Sicherheit auch dazu bereit, sich physisch erhebliche Schmerzen beizufügen.”
( combe laut "bild")

ist fatal für vergewaltigte frauen.

denn er suggeriert

erstens, dass jede anzeigeerstatterin eine potentielle falschanschuldigerin ist

und

zweitens signalisiert er, dass
man als nebenklägerin mit schrecklichkeiten zu rechenen hat, die mit "erheblichen physischen schmerzen" vergleichbar sind.


das alles wird letztendlich üble folgen haben....

Ich habe Dir bei Deinen Texten immer gern „zugehört“, und fand es auch nicht unbedingt schick, dass Du hier immer wieder Ziel von Angriffen geworden bist. Soll heißen, man hat ziemlich oft Deine Logik und Deine Texte ins falsche Halsloch bekommen.

Jetzt zu dem Satz..... >>> ein satz wie:

"Wer dazu bereit ist, eine Belastung wie im vorliegenden Verfahren über sich ergehen zu lassen, ist mit Sicherheit auch dazu bereit, sich physisch erhebliche Schmerzen beizufügen.”

ist fatal für vergewaltigte frauen.<<<

Dreh den Satz einmal um, dann sieht die Psychologie ganz anders aus....

>Wer dazu bereit ist sich physisch erhebliche Schmerzen beizufügen, der ist auch bereit, eine Belastung wie im vorliegendem Fall über sich ergehen zu lassen.<

Durch den momentanen Freispruch steht sie als totale Lügnerin da (die sie meiner Meinung nach auch ist) Das ist ihre Belastung, und zwar durch das ganze Verfahren.....

und das schien mir Combè gemeint zu haben.

Du unterstellst, dass Frau Combe` vergewaltigte Frauen einschüchtern möchte, in dem sie sinngemäß sagt, man glaubt euch so und so nicht, also lasst es lieber, denn sonst beweist ihr damit nur, dass ihr leiden wollt und beschuldigt euch, der Selbstverletztung.

Du kannst den Satz so interpretieren, ich finde aber die ganze Debatte würdelos gegenüber Männern und Frauen.

Es gibt Männer, die sich über den Willen der Frau hinwegsetzten, weil sie keinerlei Respekt haben. Und es gibt genauso Frauen die sich über den Willen der Männer hinwegsetzen, weil sie Fallen stellen.

So lange Männer Frauen als Trophäen betrachten und Frauen Männer als Beute, wird sich auch nichts daran ändern.

Opfer zu sein ist schlimm und man wird das nicht ändern, in dem man Opfer spielt.

Es gibt Männer, die es nicht ertragen die Leistungen von Frauen anzuerkennen und es gibt Frauen denen kein Mittel zu schlecht ist um einen Mann unter Druck zu setzen.

Mit solchen Methoden erreicht man aber über kurz oder lang immer nur das Gegenteil dessen, was man wirklich beabsichtigt.

Ich gehe davon aus, dass CSD ihre wahre Absicht kundtat, als sie K. schrieb, sie wolle ihm eine gute Haus- und Ehefrau sein.

Warum mußte sie hinzufügen "auch ohne Trauschein"?

Das war eine Täuschung, denn sie wollte, dass er nur ihr treu sein sollte.

Vielleicht hat Kachelmann das gewusst und sie deswegen in dem Glauben gelassen.

Nach dem Motto, jeder bescheißt jeden.

Juristisch spielt das aber keine Rolle. Rein juristisch geht es einzig um die Frage kann man die vorgeworfene Tat beweisen.

Die ganze Geschichte erzählt von Menschen, deren feste innere Überzeugung zu sein scheint, wenn der andere erkennt, wer sie wirklich sind (oder zu sein glauben) werden sie nicht geliebt.


Frag dich einmal selbst, ob du mit jemand leben MÖCHTEST, der dich so wie du bist, nicht will.

Vergewaltiger sind krank. Diese entsetzliche Geschichte mit dem Baby aus XY ungelöst, hast du sicher gehört. Das ist nur in der Dimension so ungeheuerlich. Die Tat an sich ist das gleiche wie bei einer Erpressung. Machtmissbrauch aus Schwäche.

für DEINE Logik......

Nun hast du ja schon Antworten zu dem "fatalen" Satz.....DEN, wenn DU noch mal richtig liest, DU verdrehst!!!!

So, wie Du es vom ersten Beitrag an gemacht hast UND IMMER interpretierst - selbstverständlich in DEINEM Sinne - WAS der andere gemeint haben könnte.....NICHT was er geschrieben hat!

Und bitte, Helene, sei doch mal so gut UND reiß auch diesen Satz von Frau Combé NICHT aus dem Kontext....sie hat ihn nämlich nicht einfach nur vor sich hingesäuselt sondern ein Plädoyer gehalten, dass wohl 120 Seiten umfasste.....

Und stell DIR vor, ICH traue ihr zu, dass sie die Zusammenhänge erkennt!!!!

Und ganz speziell für DICH:

Kein Opfer muß Angst haben, eine Vergewaltigung anzuzeigen, jeder wird behilflich sein....solange dieses mm. Opfer NICHT lügt!

Ist doch ganz einfach, oder willst DU das mit DEINER Logik auch bestreiten?

Bist du sicher, dass du irgendwie an der Wahrheit interessiert bist, oder ist das, was du ins Netz stellst, nur eine PR Aktion für mm Opfer, A.S. Feminismus und eine weitere Manipulation und Ungerechtigkeit?

Warum beantwortest du keine Fragen und versuchtst nur deine eigenen Irrtümer zu manifestieren?
Dachs kennen wir schon viel, viel länger als dich.

Ihre Beiträge sind eine Bereicherung und könnten es auch für dich sein, wenn du bereit wärest wirklich für dich selbst ein wenig Erkenntnis aus dem Forum zu holen.

Dachs Beiträge gehören, so lange ich hier schreibe, zu den ehrlichsten, fairsten, unbestechlichsten und klarsten, die ich kenne.

uvo,
danke für deine worte und glückwunsch, dass du wieder gesundet bist! du weißt ja, dass ich über den fall anders denke als du, aber ich schätze sehr, wenn man , wie du hier, einander mit respekt begegnet.
also, frau combe hat den satz aber nicht "umgedreht" gesagt, sondern (falls bild ihn richtig wiedergegeben hat) so wie ich ihn zitierte.
ich denke, die "sache" hat sich ungefahr so abgespielt wie ich es in dem eingangsposting zu "gabriele verfälscht..." am schluss darlegte..:

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t418-gabriele-wolff-verfalscht-meine-texte-und-diffamiert-mich-dann-auf-dieser-grundlage

durch den freispruch steht csd jetzt doch nicht als "totale lügnerin" da, denk an die urteilsbegründung des richters (in dubio...)!

patagon
deine erste antwort fand ich sehr interessant. allerdings glaubte ich doch nicht, dass frau combe bewußt frauen einschüchtern wollte.
folgender satz im 1. posting gefiel mir auch sehr gut:

Die ganze Geschichte erzählt von Menschen, deren feste innere Überzeugung zu sein scheint, wenn der andere erkennt, wer sie wirklich sind (oder zu sein glauben) werden sie nicht geliebt.

damit triffst du den nagel auf den kopf. diese menschen waren beide nicht ehrlich zueinander. m.e. beide aus angst den anderen zu verlieren, wenn die wahrheit hinsichtlich wünschen und vorstellungen ans licht kommt. ich denke, auch jk hing irgendwie an der frau, 11 jahre...

dein 2. posting ist leider wieder so aggressiv..

zum 1. satz

..ist das, was du ins Netz stellst, nur eine PR Aktion für mm Opfer, A.S. Feminismus und eine weitere Manipulation und Ungerechtigkeit?

. doch pat., ich bin an der wahrheit interessiert.
und ich halte das, was die kachelmann-anhänger hier verbreiten, für eine "weitere Manipulation und Ungerechtigkeit" mit teilweise enormer faktenverdrehung. bitte lies mal, was nemesis dazu geschrieben hat!!!
was die hier schreiben ist doch leider eine "PR Aktion" für jk ( das sieht er selbst auch ja auch so) und hetze gegen das "mm Opfer, A.S. Feminismus"...

du, ich beantworte doch fragen, nur nicht immer gleich, da ich viel um die ohren habe. dass ich "Irrtümer zu manifestieren" suche, ist zwar deine meinung, ich sehe es jedoch nicht als irrtum, was ich schrieb..

pat., ihr bestätigt euch hier alle gegenseitig, daher seid ihr der meinung, im recht zu sein. nur weil hier die gegenstimmen in der minderheit sind, (was ja nicht repräsentativ ist,!), muss das aber nicht so sein..

pat., noch zu dachs: ich kenne doch ihre früheren beiträge garnicht. das kannst du mir doch nicht vorwerfen. du argumentierst immer damit, wie lange jemand im forum ist und sagst immer "wir", die ursprünglichen.. 984 hat mal was dazu gesagt. ich wollte doch dachs nicht persönlich angreifen.

frau(?) xanthippe, "dr. jur. h.c." von wolffes gnaden...
(die mich mit frau dipl.psycho! anredet..)

wir werden uns nie einig werden.., ich seh bei dir verdrehungen und du bei mir und jeder sagt: nein, ich hab recht..
und du wirfst mir dinge vor, die du selber tust, z.b. Interpretation im eigenen sinne, was ja genau genommen jeder hier tut..
die einzige kritik in deinem obigen posting, die man m.e. gelten lassen kann: frau combes satz steht isoliert da. ja, ich habe diesen satz so aus "bild online" zitiert. wo er ja auch isoliert zitiert wurde und hab spontan dieses posting geschrieben, auch im hauptstrang.
chomsky hat diesen satz combes dort übrigens als

"völliger Nonsens und zwar nicht nur deshalb, weil er inhaltlich nicht über alle Zweifel erhaben ist, sondern primär formal-logisch, da m.E. ein klassischer circulus vitiosus (Zirkelschluss)"

eingestuft.

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41147

und zu deinem satz

Kein Opfer muß Angst haben, eine Vergewaltigung anzuzeigen, jeder wird behilflich sein....solange dieses mm. Opfer NICHT lügt!

kann ich nur sagen: wir haben doch gesehen, wie schwer sich alle tun, herauszufinden, was wahrheit und was lüge ist...
außerdem hat zu diesem punkt kürzlich amelie etwas gutes geschrieben ("auch lügnerinnen können vergewaltigt worden sein")...

du machst es dir also ziemlich einfach.

frau(?) xanthippe, "dr. jur. h.c." von wolffes gnaden...
(die mich mit frau dipl.psycho! anredet..)

Du hast doch selber erst vor kurzem der Gemeinde mitgeteilt, dass DU dir deinen Dipl.Psych-Titel selber erarbeitet hast...also WAS ist bitte falsch daran, DICH mit Frau "Dipl.-Psycho" anzusprechen?
Zumal Du ja noch einen zweitenn guten Hochschulabschluß hast.....Hast Du zufällig noch die Titel deiner Diplomarbeiten....?

wir werden uns nie einig werden.., ich seh bei dir verdrehungen und du bei mir und jeder sagt: nein, ich hab recht..

Ach ja? Wo wurde denn verdreht...hast Du mal Zitate oder wieder nur pauschale Unterstellungen..?

und du wirfst mir dinge vor, die du selber tust, z.b. Interpretation im eigenen sinne, was ja genau genommen jeder hier tut..

BlaBlaBla....wieder völlig substanzlos...oder kommt da auch noch was hinterher?

die einzige kritik in deinem obigen posting, die man m.e. gelten lassen kann: frau combes satz steht isoliert da. ja, ich habe diesen satz so aus "bild online" zitiert. wo er ja auch isoliert zitiert wurde und hab spontan dieses posting geschrieben, auch im hauptstrang.

Helene, DU bist großartig.....Du bestimmst also, WELCHE Kritik man gelten lassen darf.....

Deine Arbeitsweise läßt ja tief blicken...Infos natürlich NUR aus BILD und weil es dort isoliert stand, benutzt DU es auch so...weil die BILD ja die Bibel ist und außerdem hast DU es "Spontan" genutzt....oh, Gott, Liebe Helene, ich hoffe so sehr für deine Patienten, dass DU bei Ihnen NICHT so "spontan" arbeitest.....als Psychologin hat man ja wohl eine große Verantwortung.....kommen doch Menschen zu DIR, die echte Probleme haben......hoffentlich arbeitetst DU da nicht auch mit der BILD.....

P.S. Helene, darf ich fragen, wie hoch die Selbstmordrate unter deinen Patienten ist ?

doch pat., ich bin an der wahrheit interessiert.
und ich halte das, was die kachelmann-anhänger hier verbreiten, für eine "weitere Manipulation und Ungerechtigkeit" mit teilweise enormer faktenverdrehung. bitte lies mal, was nemesis dazu geschrieben hat!!!
was die hier schreiben ist doch leider eine "PR Aktion" für jk ( das sieht er selbst auch ja auch so) und hetze gegen das "mm Opfer, A.S. Feminismus"...

Seit WANN interessiert DICH die Wahrheit? Das konntest Du aber bis jetzt gut verbergen....und Nemesis hat nur Frust abgelassen....nach man unter anderen Avatar erfolglos war....

Und, libe Helene, außer deinem Freund 984 hat hier NIEMAND gegen CSD gehetzt!
Ihre Lügen hat sie selber erzählt, dass dies öffentlich wurde, ist auch ihr selber zu verdanken....aber vielleicht erklärst DU uns mal, WAS HETZE tatsächlich bedeutet!?

Wenn Steffi geschrieben hat hat, kein Opfer müsse sich fürchten eine Vergewaltigung anzuzeigen, so lange es nicht lügt, ist sie unrealistischer und naiver als ich ihr zutraue.

Doch mich interessieren die Lügen der Opfer und Täter weniger, als die Lügen des Gerichts.

Mich interessiert und beunruhigt es wenn die Staatsmacht extra eine Behörde installiert und mit Machtfülle ausstattet, die das Schlimmste verhindern soll und die sich dann selbst solcher Mittel bedient.
Du musst dir nur vorstellen, dir würde zu Unrecht z.B. ein Mord vorgeworfen. Du hättest kein Alibi und könntest deine Unschuld nicht beweisen. Was tut man dann?

Im Fall Strauß-Kahn z.B. könnte ich mir beides gut vorstellen, sowohl, dass er genau das getan hat, was ihm vorgeworfen wird, als auch, dass man ihm eine Falle gestellt hat.

Auch kann ich die Empörung in Frankreich nur dann verstehen, wenn er wirklich total unschuldig und ahnungslos reingelegt wurde. Aber selbst dann, müsste es ja möglich sein, dass das Unrecht aufgeklärt und er wieder völlig rehabilitiert wird und seinen job weiter machen könnte.
Warum eigentlich nicht?

Wenn sie es aber schon so öffentlich machen, würde ich auch das Zimmermädchen gerne sehen, damit man sich ein bild machen kann, wer sie ist.

Warum werden Frauen nur so einseitig gesehen.

Wäre ich das Zimmermädchen und hätte er mit mir gemacht, was ihm vorgeworfen wird, ich hätte ihn nicht angezeigt, sondern ihm ein bleibendes Andenken verpasst woran er dann für den Rest seines Lebens zu knappern hätte. Denn wieder annähnen wäre kaum gegangen, wenn sie die ungewollte "Kost"anschließend durchs Klo gespült hätte.

Wenn Steffi geschrieben hat hat, kein Opfer müsse sich fürchten eine Vergewaltigung anzuzeigen, so lange es nicht lügt, ist sie unrealistischer und naiver als ich ihr zutraue.

????????
Ich bitte Dich, Patagon.......dass eine Anzeige wegen Vergewaltigung kein Welnessprogramm darstellt ist doch wohl unstrittig!

Jeder Mensch, dem physische und psychische Gewalt angetan wurde, wird NICHTS davon zu keinem Zeitpunkt als "Wohltat" empfinden.

Aber bitte erkläre doch mal eindeutig, wovor sich ein mm. Opfer fürchten muß, wenn es die Wahrheit sagt?

Vor Polizei und Gericht? Halte ich für ein Gerücht...außer wenn man meint, dass die Befragung nur ein Interview für die BUNTE wäre.....so eine Situation ist für JEDES mm. Opfer unangenehm ABER notwendig.....

sorry, ich lese dein Posting erst eben.
"Aber bitte erkläre doch mal eindeutig, wovor sich ein mm. Opfer fürchten muß, wenn es die Wahrheit sagt?

Vor Polizei und Gericht? Halte ich für ein Gerücht...außer wenn man meint, dass die Befragung nur ein Interview für die BUNTE wäre.....so eine Situation ist für JEDES mm. Opfer unangenehm ABER notwendig....."
steffi


Wenn Polizei und Gericht ihrem Auftrag gemäß erst einmal gründlich den Wahrheitsgerhalt einer Anzeige überprüfen, begegenen sie dem Opfer eben naturgemäß auch erst einmal mit Skepsis.

Ein wirkliches Opfer, das vielleicht niemals auf die Idee kommt, irgendwelche Intrigen zu spinnen und sofort die Geschichte schildert, wie sie sich zugetragen hat. könnte dadurch schon beleidigt und verunsichert werden.
Dazu kommt natürlich das wirkliche Täter meist gut vorbereitet sid und u. U. ein Alibi vorweisen können, weil sie damit rechnen müssen verklagt zu werden. Sie versuchen sich abzusichern.
Besorgen sich Zeugen oder bestechen oder erpressen andere, die ihre Aussagen bestätigen.
Es gibt nicht nur Fehlurteile, die Unschuldige bestrafen, sondern auch solche, wo Schuldige frei gesprochen werden.

Außer meinem perönlichen Eindruck, dass Kachelmann kein zu Gewalttaten neigender Mensch ist, war es am Anfang besonders seine Arglosigkeit, die mich überzeugt hatte, dass er in eine Falle geraten war.

Nach den Diskussionen hier, nach den Aktionen des LG Mannheim, glaube ich viel weniger als vorher, an Unbestechlichkeit faires Verhaten vor Gericht. Je mehr man erfährt, desto weniger kann man an menschliche Gerechtigkeit glauben.

Wenn sie letzten Endes doch siegt, wie hier, dauert es aber auch oft sehr lange und manchmal geschehen inzwieschen Dinge, die nie wieder geutgemacht werden können. So, wie Nina das bei der unschuldigen Vera Brühne dokumentiert hat.

Das heißt aber nicht, dass ich es für richtig halte die Wahrhei zu korrigieren, sondern nur, dass es naiv ist, immer an den Anstand der anderen zu glauben und sich darauf zu verlassen.
Siehe LG Mannheim.

Ich bin davon überzeugt, dass K. hätte der Fall nicht so hohe Wellen geschlagen, heute noch einsitzen müsste, auch wenn er von Anfang an die Wahrheit gesagt hat.

Um es kurz zu machen, man muss auch mit dem Schlimmsten rechnen.

patagpn, 20.06.2011, 14:03 h, schrieb:Ein wirkliches Opfer, das vielleicht niemals auf die Idee kommt, irgendwelche Intrigen zu spinnen und sofort die Geschichte schildert, wie sie sich zugetragen hat. könnte dadurch schon beleidigt und verunsichert werden.
Dazu kommt natürlich das wirkliche Täter meist gut vorbereitet sid und u. U. ein Alibi vorweisen können, weil sie damit rechnen müssen verklagt zu werden. Sie versuchen sich abzusichern.
Besorgen sich Zeugen oder bestechen oder erpressen andere, die ihre Aussagen bestätigen.
Es gibt nicht nur Fehlurteile, die Unschuldige bestrafen, sondern auch solche, wo Schuldige frei gesprochen werden.
_____________
vgl.: http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t425-ein-fataler-satz-aus-dem-pladoyer-der-kachelmannverteidigerin-combe#42575

Daher sollte man sie ruhig auch wiederholen!

Und: was folgt jetzt aus der Erkenntnis? Pat, geh' auch mal einen Schritt weiter...

Ein wirkliches Opfer, das vielleicht niemals auf die Idee kommt, irgendwelche Intrigen zu spinnen und sofort die Geschichte schildert, wie sie sich zugetragen hat. könnte dadurch schon beleidigt und verunsichert werden.

Ja, Pat, das muß ein wirkliches Opfer aber IMMER...nicht nur bei Vergewaltigung!

Jeder Mensch kommt auch ohne Verbrechen in Situationen wo er Angst hat oder bekommt.....und Angst ist Angst, da ist es völlig egal "Was " diese Angst auslöst....wichtig ist doch aber eher, dass die Menschen, die ihnen dann zu Seite stehen , behilflich sind Angst abzubauen und nicht noch schüren.....

Und hier ganz speziell ist es heutzutage eben tatsächlich so, dass man Opfer von Vergewaltigungen ernst nimmt also gibt es da keinen Grund zur Angst.....

An CSD konnte man doch sehr gut sehen, WIE ernst sie genommen wurde....

Patagon

von steffi am Mo 20 Jun 2011, 15:31

" Ein wirkliches Opfer, das vielleicht niemals auf die Idee kommt, irgendwelche Intrigen zu spinnen und sofort die Geschichte schildert, wie sie sich zugetragen hat. könnte dadurch schon beleidigt und verunsichert werden."

Ja, Pat, das muß ein wirkliches Opfer aber IMMER...nicht nur bei Vergewaltigung!

du irrst steffi, nicht "IMMER", es gibt noch echte "opfer" (müssen allerdings IMMER männlich sein):

22.05.2011 21:18 Uhr

Brutale Tat
Mann am Raschplatz in Hannover vergewaltigt
Während ein paar Meter weiter gefeiert wurde, hat sich am frühen Sonntagmorgen auf dem Raschplatz in Hannover eine brutale Tat ereignet. Am Rande einer gut besuchten Diskoparty wurde ein junger Mann von zwei Tätern vergewaltigt. Die Angreifer sind flüchtig.


Ein paar Schritte vom „Studio 6“ entfernt wurde ein junger Mann vergewaltigt.

Ein paar Schritte vom „Studio 6“ entfernt wurde ein junger Mann vergewaltigt.
© Nico Herzog

Nach Angaben der Polizei hatte sich der 21-Jährige in der Diskothek „Studio 6“ aufgehalten. Gegen 5 Uhr sei er zum Telefonieren kurz vor die Tür gegangen. Um ungestört zu sein, soll er sich auf die Auffahrtrampe, die von der Fernroder Straße zum Raschplatz führt, begeben haben. Dort griffen ihn die Männer unvermittelt an und drückten ihn auf den Boden. Während einer von ihnen das Opfer weiter auf dem Boden fixierte, verging sich der andere an ihm. Anschließend flüchteten die Unbekannten in Richtung Hauptbahnhof. Der 21-Jährige suchte nach der Tat ein Krankenhaus auf, von dort aus wurde die Polizei informiert.

In Hannovers größter Innenstadtdiskothek wurde am Sonnabend die „Volume Spring Explosion“ gefeiert, die nach eigenen Angaben zu den größten Events ihrer Art in Deutschland gehört. Auch aus dem Ausland sollen Schwule und Lesben angereist sein. Ob sich die beiden Täter auch im „Studio 6“ aufhielten, ist allerdings nicht bekannt.

Das Opfer beschrieb die Männer als etwa 25 Jahre alt und südländisch aussehend. Der Haupttäter ist zirka 1,85 Meter groß und hatte kurze, nach vorn gegelte schwarze Haare. An der Unterlippe trug er einen Piercingstift mit einer kleinen Kugel. Er war mit einem weißen T-Shirt mit schwarzer Aufschrift auf der Brust bekleidet. Sein Komplize soll größer und von kräftiger Statur sein. Er hat schwarze, etwas längere Haare und trug zur Tatzeit ein graues T-Shirt.

Der Polizei zufolge hielten sich einige Meter vom Tatort entfernt auf dem Raschplatz noch zahlreiche Menschen auf. „Wir bitten dringend Personen, die Angaben zur Tat oder zu den Tätern machen können, sich zu melden“, sagt Behördensprecher Thorsten Schiewe. Hinweise nimmt der Kriminaldauerdienst unter Telefon 0511-1095555 entgegen.

Dieser Artikel wurde aktualisiert.
[Sonja Fröhlich]

hervorhebungen: amelie
http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Mann-am-Raschplatz-in-Hannover-vergewaltigt

Ich verstehe eure Fragen nicht ganz.

die meisten Leute gehen von sich selbst aus. So spekulieren z. B. Menschen die ständig hinter den Kohlen her sind, dass andere das genauso machen.

Kletten, die Jagd auf Männer machen, können sich kaum vorstellen, dass es Frauen gibt, die unabhängiger sind.

Ich kannte eine Familie wo sich alles immer nur darum drehte, was denn die Nachbarn sagen.

In allen diesen Fällen, werden Gier und Lügen auch beim Gegenüber vorausgesetzt. Manchmal zu Unrecht.

Aber die Menschen sind nicht alle gleich. Nicht jeder Mann legt Wert darauf eine Frau zu unterwerfen.

Stellt euch vor bei einer Party bei Millionären verschwindet ein wertvoller Besitz.

Der Erste, der in Verdacht gerät, ist wahrscheinlich ein armer Schlucker, von dem bekannt ist, dass er kein Geld hat. Aber vielleicht hat auch ein Millionär, der Kleptomane ist, die Sachen gestohlen.
Wenn man das GG ernst nimmt, muss man davon ausgehen, dass vor dem Gesetz alle gleich sind. Das wäre doch mal ein guter Ansatz. Ob das immer funktioniert?
Keine Ahnung.

Ich persönlich begegne den Menschen weitgehend ohne Vorurteile. Wenn ich schlechte Erfahrungen mache, ist es allerdings aus. Es sei denn es geht um Menschen, die ich liebe, dann allerdings, stelle ich keine allzu hohen Forderungen. Menschen die man liebt, liebt man eben einfach, egal was sie tun.

Ich verlasse mich auf mein Gefühl. Wer mich mag, mag mich auch wie ich bin, inclusive aller meiner allerdings deutlich sichtbaren Mängel.