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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

Beitrag  Oldoldman Fr 19 Aug 2011, 19:30

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des sechsundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:23 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
Oldoldman
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty @patagon: Könnte es vielleicht sein, dass du im 'Meta-GeschNussele' Testament und Erbschein ...

Beitrag  Demokritxyz So 28 Aug 2011, 01:05

... verwechselst und unsere (Rotwein) VOLLjuristin das nicht merkt ...?
patagon:

Gaby

"Ich glaube nicht, daß Du hier Erbrechtspezialisten antreffen wirst..."

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45459
Das glaube ich auch nicht. Meine Frage war auch eher allgemein: Darf ein Richter alles?

Das Gericht verschlampt den von ihm selbst ausgestellten, und beim Gericht hinterlegten Erbschein eines rechtmäßigen Erben.

Nachdem der Erbfall eingetreten ist, teilt es mit, er habe keinen Anspruch, da kein Erbschein vorhanden. Dann findet sich der Erbschein wieder. Und zwar bei Grundbuchamt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45475
http://de.wikipedia.org/wiki/Testament

http://de.wikipedia.org/wiki/Erbschein

Du brauchst wahrscheinlich keinen "Erbrechtspezialisten", sondern einen 'Justizschlampereispezialisten'. Die sollen zur Zeit noch sehr rar sein ...
Demokritxyz
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

Beitrag  Benno So 28 Aug 2011, 01:09

@ Demokritxyz

du lässt saugen....gelle....... lol!
Benno
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Anzahl der Beiträge : 733

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Ali, Alo!

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin So 28 Aug 2011, 01:10

Könnten wir mal hier wenigstens ansatzweise zu den Core-Themen Sex bzw. Kachelmann zurückkommen?

Mal zwei Anregungen:
zu 2.
http://monalisa.zdf.de/ZDFde/inhalt/26/0,1872,8333626,00.html?dr=1
Verhängnisvolle Fehlurteile - ZDF.de
monalisa.zdf.de
Johann Schwenn, Hamburger Strafverteidiger. Häufig vertritt er Sexualverbrecher, deren Unschuld er vermutet. Und immer wieder konnte er nachweisen, dass es sich um falsche Anschuldigungen handelte. Sein bekanntester Mandant war Jörg Kachelmann, auch Rolf Witte hat er verteidigt. ML sprach mit ihm üb...

zu 1. und Saugen:
http://www.jaunted.com/story/2011/8/24/142154/428/travel/Cathay+Pacific+Rethinks+'Flight+Attendant+Service'+Campaign+After+Cockpit+Sex+Pictures+Scandal
Die Rechtsanwaeldin
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Anzahl der Beiträge : 666

http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty "Rechtswaeldin"

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 01:16

Könnten wir mal hier wenigstens ansatzweise zu den Core-Themen Sex bzw. Kachelmann zurückkommen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45482

Du hast natürlich vollkommen Recht! Nie das Ziel aus den Augen verlieren. Ich für meinen Teil wollte nur ein kleines Lebenszeichen senden. Viel Spaß noch………………. Very Happy

PS. Bin jetzt aber auch vorsichtshalber auf jüngere Männer umgestiegen............. lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Maßstäbe

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 01:36

steffi Heute um 10:04

@Gabriele

Natürlich ist die vB-Story kein Fall für die Justiz und vielleicht sollte man es daher auch nicht juristisch betrachten wollen.

Aber er ist ja "Berufspolitiker" und damit auch etwas anderen Regeln unterworfen als z.B. ein Jörg Kachelmann!

[...]

Bei v.B sehe ich es etwas anders! Als Politiker und damit ein potentieller oberster Volksvertreter, der zu sehr viel Macht kommen kann und damit auch immer ins "Leben der Menschen" eingreifen kann, lege ich andere Maßstäbe an!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45460

Das ist die zentrale Frage: sollte man das, wenn es um Sexualmoral geht? Dann müßte auch DSK für Dich als noch so brillanter Politiker ›erledigt‹ sein, weil er sich in NY entweder, je nach Standpunkt, unmoralisch verhielt, als er, auch noch als verheirateter Mann, unverbindlichen Sex mit dem Zimmermädchen hatte, oder b) taktisch unklug, weil er sich erpreß- und angreifbar machte.

Ehrlich gesagt will ich weder Heilige noch Eunuchen als politisch Mächtige sehen, die sich dann mit Tugendterror für ihr eigenes lustloses kasteiendes Leben rächen (für mich ist Renate Künast so ein Typus). Überraschenderweise wurde selbst einer Grünen vorgeworfen, aus wahltaktischen Manöver vor der Wahl ihren langjährigen Lebensgefährten geheiratet zu haben.

Wenn diese mediale Dauerbeobachtung von Politikern weiter zunimmt, wird sich bald kein normaler Mensch mit den üblichen Webfehlern mehr bereitfinden, in die Politik zu gehen. Und was dann?


Steffi:

Sicher kann es vorkommen, dass ein Mensch lange Zeit einen einmal eingeschlagenen Weg geht und dann ganz plötzlich - durch einen nicht vorhersehbaren Umstand - merkt, dass er bisher "falschen Lebensvorstellungen" nachgejagd ist.
So zumindest würde ich mal seine bisherige Laufbahn und seine Beziehung zur Langzeitfreundin sehen.
Kann alles passieren - auch bei einem angehenden Politpromi sehe ich kein Problem!
Aber ALLES, was der Affaire mit dem jungen Mädchen FOLGTE, läßt mich auch auf einen charakterlich schwachen Menschen schließen, der sich irgendwie treiben läßt in bestimmte Richtungen , halbherzig und auf den persönlichen Vorteil bedacht.......inkonsequent und auch ein wenig rücksichtlos seiner "Vielleicht-malsehen-ichweißnochnicht-Ehefrau" gegenüber.....und wichtig ist da für mich auch die MOTIVATION des Geschehens........
Wenn er sie tatsächlich nur in Las Vegas geheiratet hat um für sein politisches Amt einen Vorteil zu erlangen und gleichzeitig aber "vergessen" hat, hier , in seinem Wirkungskreis die Ehe amtlich machen zu lassen......( Und das ist eben der Unterschied zur "sich Ihr gegenüber schuldig zu fühlen - Wiedergutmachung", was als menschliche Reaktion passieren kann im Gefühlswirrwar), ist er als Politiker - zumindest aus meiner Sicht - tatsächlich nicht tragbar........man kann da durchaus vermuten, hat es einmal geklappt mit der Täuschung, kann man es doch in Steigerungsform auch auf anderen Gebieten probieren.....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45460

Genau das ist alles Spekulation.

Steffi:

In dem Fall ist eben leider das Privatleben durch ihn selbst mit seiner politischen Laufbahn verknüpft worden!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45460

Genau das ist falsch. Seine Partei›freunde‹ wollten ihn als Spitzenkandidaten loswerden, weil sie ihm wenig Ertfolgschancen gaben, und haben ihn mit der vor einem Jahr beendeten Beziehung zu der 16-Jährigen erpreßt, zurückzutreten. Die haben den Zeitungen die Story gesteckt.
Ich hoffe, daß diese Herren durch ein historisches Tief im Wahlergebnis abgestraft werden.


Steffi:

Im Grunde genommen ist es doch in der Justiz inzwischen auch so, dass man das Umfeld, das Vorleben und Leumundszeugen braucht um eine "Tat" einstufen zu können/wollen....siehe mildernde bzw. strafverschärfende Umstände.....oder ist das nicht so?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45460

Nein, das ist gar nicht so! Dieser fatale Eindruck wurde nur durch das absolut unübliche Mannheimer Verfahren der Lausemädchen-Parade hervorgerufen. Rein juristisch war das von vorneherein abwegig, sich daraus entweder Aufklärung des Sachverhalts oder Verleihung der Glaubwürdigkeit der NK zu erhoffen. Und ein ›Beweismittel‹ für Tatgeneigtheit des Angeklagten war es schon gar nicht, wenn die übrige Beweislage so mau ist wie in diesem Fall. Und wie hätten diese Klatsch- und Tratschgeschichten für das Strafmaß von Bedeutung sein können?

Auch im Fall DSK wollte Thompson durch Einbringung von negativen ›Leumundszeuginnen‹ die fehlende Glaubwürdigkeit seiner Mandantin herstellen – da hat die StA einen klaren juristischen Strich durch seine Rechnung gemacht. Im Zivilverfahren will er ebenso vorgehen: ob in diesem Verfahren derlei Beweise eingeführt werden können, weiß ich nicht.

Das Geschwätz in Politik und Medien, die Theatralik von Gerichts-Shows: das alles scheint negativen Einfluß auf ein Gebiet auszuüben, in dem es sachlich und kritisch zugehen muß.

ZDF: Was sind denn die wichtigsten Fehlerquellen?

Schwenn: Vor allem ist es die übereilte Opferdefinition. Es fällt Ermittlern offenbar schwer, möglichen Opfern einerseits mit der gebotenen Rücksicht zu begegnen und sich andererseits doch einen kritischen Blick zu erhalten. Dieser Spagat gelingt nicht jedem und viele entscheiden sich für die bequeme Lösung. Das heißt, wer weint, sagt die Wahrheit, dem glaube ich.
http://monalisa.zdf.de/ZDFde/inhalt/26/0,1872,8333626,00.html?dr=1


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Hallo!

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 01:50

Hallo, Maschera,

könnte es sich bei dem jungen Mann um den wohlgeratenen Nachwuchs handeln?!

Wir kommen sicher bald wieder in themennäheres Fahrwasser; einstweilen wundere ich mich über die Doppelmoral, mit der jeder Abschuß von HÖCKER begrüßt wird, der die Verbreitung und Kommentierung angeblichen Privatlebens von JK trifft, andererseits aber selbst mittels BILD-Gerüchten angebliches Privatleben eines Politikers verbreitet und negativ kommentiert wird.

Nun, das Leben ist voller Widersprüche.

Hier noch ein Kommentar von RA Gerhard Strate zur Verhandlungsführung in Mannheim (und auch der Vorsitzende Richter am LG Gehrke hat sie ja einen GAU genannt):


Warum wurde dieser Prozess so erbittert und hasserfüllt geführt?

Strate: „Das Gericht hat ganz am Anfang frühere Partnerinnen Kachelmanns befragt, die nichts mit der vorgeworfenen Vergewaltigung zu tun hatten“. Das habe nur der Sensation gedient, bei einem „Erkenntniswert gegen null“. Erst danach rief das Gericht das mögliche Opfer auf. Dieses Vorgehen sei „abwegig“, sagt Strate.

http://www.bz-berlin.de/kachelmann/kachelmann-prozess-wichtigste-fragen-article1194190.html

Die Strafjustiz fährt üblicherweise nicht auf den Plapperzug ab.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty GabrieleWolff....

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 01:55

dein posting....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45484

ich denke du missinterpretierst da was....oder ich habe steffi falsch verstanden....

von mir aus, kann und soll jeder politiker sein privatleben haben wie er es möchte....ist ja SEIN LEBEN...

nur soll er vor dem volk zu DIESEM leben und somit ZU SICH stehen, WENN er als aufrichtiger mensch VOR DEM VOLK als politiker stehen möchte und als das gesehen werden will.....denn es wäre seine aufgabe, aufrichtige arbeit zu liefern, für das volk oder ?

wenn einer blendwerk benutzt um die menschen zu täuschen und vorgibt, er wäre ein anderer, als er tatsächlich IST, dann kann man doch diesem menschen als wähler nicht vertrauen und darf sich dann nicht wundern, wenn solche politiker das volk betrügen.....und bis man es merkt ist es meist zu spät...

denn die grosse liebe kann diese las-vegas-heiraterei ja nicht gewesen sein, wenn sie ihn unter tränen verlassen hat....warum ???....weil er sie belogen hat ???.....also wozu dieses THEATER ????

wer den mut, weder zu sich noch sonst zur wahrheit hat, hat als führungskraft meiner meinung nach nix verloren....der soll fensterputzer oder pilzesucher werden...da kann er lügen ohne grossen schaden anzurichten...

der mensch ist wie er IST......und WIE er IST, DAS möchte ICH zumindest als wähler wissen, um klar zu wissen, was und wem ich MEINE stimme bei ner wahl gebe.....

darum geht es - mir zumindest....und sonst kann v.B. von mir aus täglich gruppensex haben mit fünf 17jährigen....ich will ihn ja nicht heiraten, also ist es mir egal...wenn er zu sich steht, hindert ihn ja nix daran ein guter politiker zu sein und zu seinem TUN auch dort zu stehen....


Zuletzt von Nina am So 28 Aug 2011, 02:15 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

Beitrag  Benno So 28 Aug 2011, 02:14

na geh nina, warum willst du ihn nicht heiraten? is politiker und hat viel geld....... lol!
Benno
Benno

Anzahl der Beiträge : 733

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty benno....

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 02:22

benno: na geh nina, warum willst du ihn nicht heiraten? is politiker und hat viel geld.......
ach benno, ich lehne sinnloses für mich ab und bin qualitätsminimalist .....
anlügen kann ich mich selber und mein geld verdien ich auch selber....porschen kann der nicht, dazu ist er zu schwächlich.....also was soll ich mit so nem politiker ???....in den wandschrank stellen und mir staubwischarbeit antun oder was ?
lol!


Zuletzt von Nina am So 28 Aug 2011, 02:24 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

Gast
Gast


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

Beitrag  Benno So 28 Aug 2011, 02:23

vielleicht bekommt so ein politiker noch sammelwert Razz
Benno
Benno

Anzahl der Beiträge : 733

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty @Benno: Meinst du "Sammelwert" oder konkreter: 'Gammelwert' ...?

Beitrag  Demokritxyz So 28 Aug 2011, 02:28

.
Demokritxyz
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Anzahl der Beiträge : 5600

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty benno

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 02:28

benno: vielleicht bekommt so ein politiker noch sammelwert
ich bin keine sammlerin und das risiko, dass ich vorher sterbe bevor der sammelwert bekommt ist mir zu hoch und daher lass ich die mühe mit dem staubwischen....der soll bleiben wo er gerne ist...
lol!

wünsche einen angenehmen sonntagnachmittag

Gast
Gast


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

Beitrag  Benno So 28 Aug 2011, 02:31

auch dir nina einen schönen sonntagnachmittag
Benno
Benno

Anzahl der Beiträge : 733

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Wie geht es in NY weiter?

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 02:53

Die Boulevardzeitung NY Post, zu Beginn der Medienkampagne gegen DSK die Speerspitze der Bewegung, (sie nannte ihn statt ›perp‹[atrator] ›the perv‹[erse]), hatte zwischenzeitlich selbst Zweifel bekommen und lanciert, daß Diallo eine Freizeit-Prostituierte sei, wofür sie von Thompson verklagt wurde. Aktuell, einen Tag nach dem Fallenlassen der Anklage, redet sie von Falschanschuldigung und fordert Vance auf, Diallo wegen Meineids anzuklagen, außerdem sei ihr die green card zu entziehen und man möge sie ins nächste Flugzeug setzen.

Ich denke, daß diese populistische Zeitung so ziemlich genau dem mainstream der schweigenden Mehrheit Ausdruck verleiht, die sich nicht mit Plakaten und Parolen vor Gerichtsgebäuden tummelt.

No longer welcome

Last Updated: 12:14 AM, August 24, 2011

Nafissatou Diallo, the self-proclaimed “victim” in the sordid saga of a hotel maid’s false rape claim against former International Monetary Fund head Dominique Strauss-Kahn, needs to be on an airplane back to her native Guinea as soon as the paperwork can be completed.
The case against Strauss-Kahn is history; a judge yesterday granted Manhattan DA Cy Vance’s bid to drop all charges.
That leaves open the question of how to deal with Diallo, whose very presence in America is based on an audacious lie.
A perjury prosecution would be best, but Vance is keeping mum on that.
[...]

All told, prosecutors say she changed her story three times -- even making “fraudulent” statements while under oath. That’s far more than enough to drop a case that rests on her credibility.
In fact, it should be enough to prosecute her for perjury.

As for deportation, she fraudulently got a green card, and now admits having lied in order to skirt tax and housing laws.

Not everyone, of course, is happy with Vance’s decision to end the case. Demonstrators this week were out in force, bearing signs that asked “Does DNA Mean Nothing?” -- among other things.

But DNA showed only that sex had occurred, and DSK admitted it had; the only question was whether it was consensual.

It’s worth noting, too, that an allegation -- even one as serious as rape -- is not grounds for suspending due process.
Surely, Strauss-Kahn is no angel.

And Vance made mistakes.

But while the case against DSK ended as it should have, it leaves unsettled the fate of a woman who has forfeited the privilege of American residency.

She needs to go.

Read more: http://www.nypost.com/p/news/opinion/editorials/no_longer_welcome_t7suy3KUG6mLTPqfFazVeI#ixzz1WEEc4VYC

Aber auch Rechtsanwälte, die auf Einwanderung spezialisiert sind, gehen von einem Wiederaufrollen ihres Asylverfahrens aus:

Nafissatou Diallo will likely face deportation hearings after prosecutors said she admitted lying on her application for asylum, immigration lawyers said Tuesday.

"Lying on sworn statements is almost a guarantee the case will be reopened," said lawyer Jason Dzubow. "She's going to have a hard time."

Diallo, 32, was exposed during the Dominique Strauss-Kahn case as a habitual liar who slipped into the U.S. behind a curtain of untruths - not unheard of in asylum cases.
She concocted a story about harassment from the dictatorship in Guinea, and used a bogus visa to enter the country in January 2004.

She fabricated the tale of a gang rape in Guinea to gain sympathy and asylum in New York, prosecutors said.

"With all the press attention, my educated guess is that they are going to look at her case again," said immigration lawyer Zachary Sanders. "I wouldn't be surprised if they did."

Read more: http://www.nydailynews.com/news/national/2011/08/24/2011-08-24_accuser_is_expected_to_face_deportation_hearings.html#ixzz1WFEUVd8E

Das ist übrigens falsch, daß sie den gang-rape im Asylverfahren vortrug; sie trug ihn vor den Staatsanwälten vor, als sie danach befragt wurde, ob sie schon einmal ein Gewaltopfer gewesen sei. Thompson bewog sie, diese Lüge zuzugeben, was sie dann am 8. und 9. Juni auch tat. Dabei behauptete sie, das auch im Asylverfahren vorgetragen zu haben, was wiederum nicht stimmte.
Dort hatte sie u.a. gelogen, daß ihr Mann wegen politischer Verfolgung inhaftiert und dort im Gefängnis gestorben sei. Dabei ist er an einer Krankheit zu Hause gestorben.

Die Leser der NY Daily News stimmen Vance mit einer fast 2/3 Mehrheit zu (gestern abgerufen):

Poll Results
Thank you for voting.
Did prosecutors make the right decision to drop the sexual assault case against Dominique Strauss-Kahn?
Yes, the maid is obviously a sketchy witness. 64%

No, Strauss-Kahn seems to have done something inappropriate in that room. 29%

I'm not sure. 7%



http://www.nydailynews.com/nydn/poll.do?pollCmsUniqueId=20110822_the_case_against_strausskahn&pollTitle=The+case+against+Strauss-Kahn&pollQuestion=Did+prosecutors+make+the+right+decision+to+drop+the+sexual+assault+case+against+Dominique+Strauss-Kahn%3F&voteExpirationDate=&option_labels=Yes%2C+the+maid+is+obviously+a+sketchy+witness.%3BNo%2C+Strauss-Kahn+seems+to+have+done+something+inappropriate+in+that+room.%3BI%27m+not+sure.&20110822_the_case_against_strausskahn=1&vote=vote



Während sektenähnliche Splittergruppen in Übersee und in Deutschland Diallo als ›Heldin‹ feiern, und die seriöse Presse lediglich aufatmet, weil das unsägliche Verfahren wenigstens rechtsstaatlich zutreffend geendet hat, fehlt es hierzulande gänzlich an Stimmen, die klar aussprechen, daß es sich um eine Falschbeschuldigung gehandelt haben muß. Nur weil Vance sich wegen des Drucks von Interessengruppen nicht traute, öffentlich zu bekunden, welche Schlußfolgerungen die StA aus der physischen Beweislage und der von ihr zurecht als ›notorische‹ Lügnerin bezeichneten Zeugin mit finanziellem Interesse tatsächlich gezogen hat? Und sich daher in die bequeme ›Ich weiß, daß ich nichts weiß‹-Position zurückgezogen hat wie das LG Mannheim?

Schon wieder eine Chance dahin, Falschbeschuldigerinnen zu entmutigen.

In Frankreich muß Bernard-Henri Lévy, unerschrocken meinungsstark seit Beginn der Affäre, am 23.8.2011 ein fulminantes Interview in Nice-Matin gegeben haben, das ich leider bislang online nicht gefunden habe:

France's national philosopher, Bernard-Henri Lévy, who outraged many with a string of outbursts in which he described the treatment of his friend in America as "utterly grotesque" because he was "not some commoner", was equally outspoken. In an extraordinary interview with Nice Matin newspaper he described the chambermaid's defence as "a masquerade" and said her lawyer had "reached the summits of obscenity".

http://m.mg.co.za/index.php?view=story&id=63617

Auch auf seiner eigenen Homepage befindet sich nur der Ausschnitt aus dem Interview, das sich mit Lybien beschäftigt:

http://www.bernard-henri-levy.com/linterview-choc-de-bernard-henri-levy-a-nice-matin-22452.html

Aber das Richtige zum Fall DSK hat er schon am 3.7.2011 gesagt (und es ist schade, daß wir in Deutschland eine solche Stimme nicht haben, geschweige denn einen Philosophen, der eine Homepage mit diesem Motto hätte: ›Die Kunst der Philosophie taugt nur dann, wenn sie zugleich eine Kunst des Krieges ist‹. Heißt: sich Einmischen und nicht nur mit Papier Rascheln ist die Devise):

Quelle leçon tirez-vous de toute cette histoire ?


Vous connaissez la formule de Condorcet, sous la Terreur de Robespierre ? Je cite de mémoire : « le zèle compatissant des prétendus amis du peuple ». Eh bien ce qu’on a vu, là, c’est le lynchage compatissant des prétendus amis des minorités.

Que voulez-vous dire ?

Qu’une mécanique infernale s’est mise en mouvement qui préexistait à l’affaire Strauss-Kahn mais qui a tourné, là, à plein régime. Madame Diallo, parce qu’elle était pauvre et immigrée, était forcément innocente. Monsieur Strauss-Kahn, parce qu’il était puissant, était forcément coupable. Et dans ce monde effrayant où on peut donc prendre un homme de chair et de sang, en faire un symbole abstrait et, dans la peau de ce symbole, coudre tout le paquet de rancoeurs et de ressentiments de l’époque, c’est la justice, la simple justice, qui passe à l’as. C’est terrible à dire, mais c’est comme ça : la grande leçon de cette affaire c’est que la présomption d’innocence est redevenue une idée neuve – tant en Europe qu’aux Etats-Unis.
http://www.bernard-henri-levy.com/version-complete-de-l-interview-de-bernard-henri-levy-dans-le-parisien-de-ce-matin-20160.html

Meine Übersetzung:

Welche Lehre ziehen Sie aus dieser Geschichte ?

Sie kennen die Formulierung von Condorcet, unter dem Eindruck des Terrors von Robespierre? Ich zitiere aus dem Gedächtnis: »der mitleidige Eifer der vorgeblichen Freunde des Volkes«. Und was man hier gesehen hat, ist das mitleidige Lynchen der vorgeblichen Freunde von Minderheiten.

Was wollen Sie damit sagen?

Daß sich ein teuflischer Mechanismus in Bewegung gesetzt hat, der schon vor der Affäre Strauss-Kahn existierte, der aber dort seine volle Wirksamkeit erreicht hat. Weil Madame Diallo arm und Einwanderin war, war sie zwingend unschuldig. Weil Monsieur Strauss-Kahn mächtig war, war er zwingend schuldig. Und in dieser erschreckenden Welt, in der man aus einem Menschen aus Fleisch und Blut ein abstraktes Symbol macht, an dessen Haut man man den ganzen Packen von Rachsucht und Ressentiments des Zeitalters annäht, da ist es die Gerechtigkeit, die simple Gerechtigkeit, die sich verdrückt. Es ist furchtbar, es auszusprechen, aber so ist es nun mal: die große Lehre aus dieser Angelegenheit ist, daß die Unschuldsvermutung wieder eine ganz neue Idee geworden ist – in Europa wie auch in den Vereinigten Staaten.

So ähnlich hatte es Schwenn im CICERO auch formuliert, bezogen auf das Symbol Mann (=zwingend Täter) und das Symbol Frau (=zwingend Opfer).

Mal sehen, wie die New Yorker Justiz die Anzeigenerstatterin behandelt, die genügend nachweisbare Straftaten, eine auch im Zusammenhang mit dem DSK-Verfahren (Meineid vor der anklageerhebenden Grand Jury), begangen hat. Davon wird vielleicht mehr Signalwirkung ausgehen als von dem Fallenlassen der Anklage gegen DSK.


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty @Gabriele Wolff: "Widersprüche" aus deiner Sicht kann ich sofort aufklären ...

Beitrag  Demokritxyz So 28 Aug 2011, 03:51

Gabriele Wolff:

Wir kommen sicher bald wieder in themennäheres Fahrwasser; einstweilen wundere ich mich über die Doppelmoral, mit der jeder Abschuß von HÖCKER begrüßt wird, der die Verbreitung und Kommentierung angeblichen Privatlebens von JK trifft, andererseits aber selbst mittels BILD-Gerüchten angebliches Privatleben eines Politikers verbreitet und negativ kommentiert wird.

Nun, das Leben ist voller Widersprüche.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45485
Vier Punkte sind unterschiedlich:

1. Christian von Boetticher hat zu der "ungewöhnlichen Liebe" selbst Erklärungen abgegeben, die an 'Dämlichkeit' teilweise kaum zu übertreffen sind: die um "Lichtjahre" unterschiedliche "Reife" des Mädchens oder die Tolerierung der Beziehung von Freunden, woraus sofort die Mutter intervenierte: Schriftlich aufgefordert, den Kontakt abzubrechen.
Vgl. Demokritxyz Posting, 28.08.2011, S. 15/XXXVII, 12:19 h @Gabriele Wolff: Als ‚Mein-Urin-Prophet’ Dinge sehen, die andere flüstern könnten ...?
Anm.: Komplex: Christian von Boetticher

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45467
2. Das Mädchen ist minderjährig und in der Jungen Union (JU), der Jugendorganisation der CDU. Da hat von Boetticher aus meiner Sicht eine besondere Verantwortung und Vorbildfunktion. Das geht für mich in Richtung Lehrer/Schüler (Sexualität mit Abhängigen), obwohl es streng strafrechtlich nicht unter diese Norm fällt, aber eine Sensibilität sollte ein CDU-Spitzenkandidat dafür selbst entwickeln können.

3. Christian von Boetticher wollte CDU-Spitzenkandidat werden, und dann muss er sich auch etwas an konservativen Wertvorstellungen ausrichten und eine Vorbildfunktion ausfüllen können.

Das hat er nicht getan, sondern CDU-intern rumgeeiert - sinngemäß: das sitze ich mit unseren optimalen Medienkontakten aus, ihr vö.gelt doch auch frei in der Gegend rum. Die Medien müssen das Maul halten: Persönlichkeitsrecht.

4. Ein persönliches Wort aus der Schatzkiste: "So isses!" meiner persönlichen Lebenserfahrung: Meine Tochter ist auch 15 und ...

Die hat an einem Europäischen Austauschprogramm teilgenommen und wurde dann ausgewählt, im Ausland an einer TV-Podiumsdiskussion zu diesem Programm ohne Dolmetscher in englisch (weder ihre Mutter- noch Vatersprache) teilzunehmen. Das hat sie mir natürlich im Detail vorher und hinterher alles haarklein erzählt. Und keiner wollte da seinen 'Pisser' reinstecken, obwohl sie sicher manchem aufgefallen ist.

Nun versuche ich mich in die Eltern der Minderjährigen reinzudenken. Die wussten sicher von den (politischen) Kontakten im Vorfeld und auch, dass von Boetticher das Mädchen treffen würde. Und dann ist er beim ersten Treffen zwei Tage mit ihr im Steigenberger Hotel ...?

Mein spontaner Gedanke als Vater wäre gewesen, der möglicherweise zukünftige Ministerpräsident von Schleswig-Holstein hat keine intellektuelle Chance, seinen eigenen Sockenschuss zu hören ...
Helmut Kohl selbstgefällig vor der Bundestagswahl 1998

00:20 Min.: "Wenn du in der Politik bist, bist du wie der Hahn auf dem Kirchturm, jeder Wind weht dich an ..."

00:30 Min.: "Bin nachdrücklich dafür, dass in Sachen Kindesmissbrauch jede nur denkbare Schärfe des Gesetzes angewandt wird ...

https://www.youtube.com/watch?v=WSCw2sQqpN8&feature=related
So der Kenntnisstand und eine Leitlinie vom "Alten". Den Wind kannte von Botticher evtl. noch nicht, aber dass er jetzt Hahn ist schon, oder ...?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty @ Demo: Ich dachte, Patagon sei TV-Prediger?!

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 04:24

lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Back to basics: Das Tomatensaft-Mysterium

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin So 28 Aug 2011, 04:38

Bereits unabhängig vom EMMA-Getuschel hatte ich mir Thomas Hermanns "Fliegen in der Comedy Class"

http://www.weltbild.de/3/16054787-1/buch/das-tomatensaft-mysterium.html?wea=8001208
griffbereit gelegt und schon mehrfach auf dem Liegstuhl in der Hand gehabt. Allein das Sch...-Wetter hat immer wieder die lektionen in Witzischhait unterbrochen. Mit den aktuellen Meldungen zu der Maxicat-hay Pacific Flight attentand die ihren Polit..., äh Piloten in Uprightposition brachte und die A-li-ne ganz schön viel Knete kosten wird, da die ihre Werbekampagne wohl eingedampft werden kann (Full service far beyond believe ;-))) dürfte dies für Frau Strauss-Kahn natürlich Anlaß genug sein, dem dummen Getuschel (siehe EMMA) durchaus einmal nachzugehen. Es könnte ja alles auch ganz anders sein - und DSK sexuell genötigt worden sein. Und er hat ganz gentlemanlike geschwiegen.
Karikaturisten sind es ja gewohnt, es auf den springenden Punkt zu bringen. (siehe Deine These oben) Eine Karikatur "Avant la primaire du PS" zeigt DSK und die Hausmädchen. Während er in den Raum reinspiekt, hebt sie wie eine Lehrein den Zeigefinger und sagt WAHRHEITSGEMÄß "En tut cas, c'est moi qui a fait le ménage au parti."

;-)
Unter dem Artikel zu Kenneth Thompson "Gants de box" findet sich wiederum eine allein von Strauss-Kahn: "Je ne remettrai hamais plus les pieds au Sofitel."


;-)

Muss er ja auch nicht, schließlich wird nach meinem Meinen und Dafürhalten schon seine Frau denen im tatsächlichen
und/oder übertragenen Sinne die Tür eintreten. Würd mich nicht wundern, wenn deren Anwälte schon mal warmlaufen bzgl. Schadensersatz, der ja schon mal in den USA etwas "eigentümlich" daherkommt (Stichwort: peplatzter Pudel in der Mikrowelle, zu heißer Kaffee). Vielleicht gehört ja DSK bald sogar eine ganze Hotel-Kette, zumindest der amerikansiche Ast davon (Ich sacham sowas wie "Providerhaftung" ;-) - vielleicht so ähnlich wie ein Assessörchen sich heiße Öhrchen holen könnte, wegen einer wiedererstandenen Amy Winehouse, die urheberrechtlich geschützte Bilder postet ... und so )
Und was Frau DSK bei Sofitel recht sein kann, könnte ihr bei Eier Franze dann billig erscheinen.

BTW: Es war wohl der richtige Zeitpunkt gerade jetzt zum Tomatensaftmysterium zu greifen, sonst hätte ich bestimmt nicht verstanden, was T.H. mit der Unterscheidungstabelle zu Stewardess und Flugbegleiterinnen hat sagen "witzeln" wollen.

Bei Allah, die Ausfälle eines Prototyps diffamatorischen Vielfliegers sind wirklich sub alter canone: [S. 134 / 135]
HÖCKER wäre bestimmt stolz auf mich. Habe mich hiermit deutlich von Herrn Thomas distanziert. Schmutz, bleibt Schmutz! Pfui, Herr Hermans! Pfui!
z.B.
Stewardess: "Heiratet den Mann aus Reihe 1"
Flugbergleiterin: Datet den Kollegen, der in Reihe 1 bedient.

(S) Kann auf Japansich "Ich komme" sagen. (INFAM!!!] Das ist doch mindestens doppel-, wenn nicht gar zweideutig.
(F): Kann auf Japanisch "Kollege kommt gleich!" sagen.

(S) Riecht nach "Je t'adore!"
(F) Riecht nach Nivea.

(S) Wurde von ihren Eltern wegen des Berufs verstoßen.
(F) Wurde von den Eltern wegen des Berufs gelobt - Freiflüge nach Malle!

Allein dafür dürfte es schon von der GG-und-Assessor-Userin Klagen hageln.
(S) Aber hier muss sie starkr, ganz stark sein.
(F) Fliegt, bis sie umfällt.
Nochmals: Pfui! Herr Hermans. Pfui!

Zieht sich mit 35 aus dem Job zurück.

Und jetzt anschnallen - und das Rauchen, ähh Anschnallen!

Pfui, Herr Hermans! Pfui!

(F) Schimpfwort: Saftschubse


(S) HERR HERMANS!!! PFUI! Schimpfwort: Flugnutte

Das ist auch keine Entschuldigung (BTW: Was ist das denn für eine neumodische Marotte? SICH (selbst) zu entschuldigen, z.B. Herr Lahm? MAN BITTET UM ENTSCHULDIGEN, die vioelleicht der/die andere gewährt.)
den politisch korrekten Satz hinterherzuschieben: "Diese Liste passt natürlich genauso gut auf männliche Stewardessen (sic! - Schmutz!) und Flugbegleiter (müsste es dann nicht auch hier kongruent falsch männliche Flugbegleiterinnen heißen?)
Zusammen mit diesem Schmutz und dem ganz schamutzigen Schmutz der bei Youtube unter den Stichworten "Mile high" (Schmutz!) oder "cathay pacific sex flight attendant" oder Cockpit (nein, Herr Hermans, es heißt NICHT deswegen Cockpit - wie sonst gleich unser Savant, der WIKIPEDIA ganz gelesen zu haben scheint und gleich hier wieder gelbe Fahnen posten wird, verschwörungstheoretisch beweist) könnte es natürlich sein, dass Frau DSK jetzt bald alle Uniformen auf Spuren untersuchen läßt und die Teppichböden gleich mit (viele Maschinen stehen ja ohnehin wegen "Irene".
Man stelle sich mal vor: Frau DSK verklagt bei Spuren an Uniformen an der Nullgrenze die betreffenden S und/oder F wegen Verführung ihres schwachen, aber maxibemittelten Domi.... . Dann können wohl einige A-Lines ihren Betrieb einstellen. Den Flugbetrieb auch. Ganz.

Wie gut, dass wir auf diesen ganzen Schmutz nix geben.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty @Gabriele Wolff: Liegt es an deiner katholischen Vergangenheit oder Gegenwart, ...

Beitrag  Demokritxyz So 28 Aug 2011, 05:04

... dass du Postings, deren Inhalt dir nicht passt, die du aber trotzdem nicht widerlegen kannst, als Predigt auffasst ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 28.08.2011, S. 16/XXXVII, 16:51 h @Gabriele Wolff: "Widersprüche" aus deiner Sicht kann ich sofort aufklären ...
Anm.: Vier-Punkte-Programm der Unterschiede in Persönlichkeitsrechtsverletzung: Causa von Boetticher ./. Causa Kachelmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45494
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Gabriele

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 05:05

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45484
Das ist die zentrale Frage: sollte man das, wenn es um Sexualmoral geht? Dann müßte auch DSK für Dich als noch so brillanter Politiker ›erledigt‹ sein, weil er sich in NY entweder, je nach Standpunkt, unmoralisch verhielt, als er, auch noch als verheirateter Mann, unverbindlichen Sex mit dem Zimmermädchen hatte, oder b) taktisch unklug, weil er sich erpreß- und angreifbar machte.
Ich glaub , DU verstehst mich nicht.
Ich habe NICHt über Sexualmoral gesprochen...das ist wohl Privatangelegenheit!
Ich weiß NICHt, ob DSK ein "brilianter "Politiker ist und er ist nach wie vor ein französischer Volksvertreter"...da sollen sich mal die Franzosen drum kümmern! Ich muß den NICHT wählen.....
Aber soweit ich weiß, hat Herr DSK wohl nicht so ein theatralisches Gewese um sein eigenes Sexualverhalten diesbezüglich gemacht, wie von Bötticher !
Wie er da mit seiner Frau zurecht kommt, ist mir herzlich egal!
Würde er Familienminister werden und sich dann auch noch für die absolute Treue unter Ehepartnern aussprechen.....wäre das in etwa genau so als würde Kachelmann eine Sendung als Eheberatungstherapeut machen.... Rolling Eyes
Ehrlich gesagt will ich weder Heilige noch Eunuchen als politisch Mächtige sehen, die sich dann mit Tugendterror für ihr eigenes lustloses kasteiendes Leben rächen....
Ehrlich gesagt, verlange ich weder das Eine noch das Andere...und es muß doch auch noch etwas "dazwischen" geben, oder?
Aber wieso darf man keine Ansprüche an Menschen stellen, die angeblich das Volk vertreten wollen?
Und wie Nina richtig erkannte, v. Bötticher hat versucht zu tricksen und zu täuschen um für sich persönliche Vorteile herauszuholen......um Karriere zu machen.
Wenn es für Dich als Juristin immer nur als bewiesen gilt, was DU schwarz auf weiß vor die hast , und nichts gelten läßt , was allzu menschlich ist und tagtäglich abläuft....dann weiß ich auch nicht........
Wenn diese mediale Dauerbeobachtung von Politikern weiter zunimmt, wird sich bald kein normaler Mensch mit den üblichen Webfehlern mehr bereitfinden, in die Politik zu gehen. Und was dann?
Wenn das normal und nur ein kleiner Webfehler ist...dann brauchen wir auch keine Politiker mehr, oder?
Im übrigen, falls DU es noch nicht bemerkt hast, es sind schon lange keine klugen, normalen Menschen mehr in der Politik sondern eher, Leute, die Machtgeil und Möchtegern-elitär sind, die sich einbilden, über allen zu stehen es aber in einem normalen Leben zu nichts bringen würden.......
Steffi an Gabriele:
In dem Fall ist eben leider das Privatleben durch ihn selbst mit seiner politischen Laufbahn verknüpft worden!
Gabriele an Steffi:
Genau das ist falsch. Seine Partei›freunde‹ wollten ihn als Spitzenkandidaten loswerden, weil sie ihm wenig Ertfolgschancen gaben, und haben ihn mit der vor einem Jahr beendeten Beziehung zu der 16-Jährigen erpreßt, zurückzutreten. Die haben den Zeitungen die Story gesteckt.
Völlig falsch!
ER hat diese Affaire begonnen!
ER hat diese Affaire beendet, weil er ganz genau wußte, dass er als Ministerpräsident damit "dumm dasteht".
ER hat seine Langzeitfreundin in LV geheiratet!
Er hat diese Ehe NICHT in D offiziell gemacht!
ER hat vor laufender Kamera seine "Fast"Ehefrau gedemütigt, in dem er von dem 16-jährigen Mädchen als seine große Liebe sprach!
Er hat außer sich selbst Niemanden bemitleidet UND ER war und ist, sich selbst immer der Nächste ohne Rücksicht auf Verluste.....
Und unter dem Strich IST ER verantwortlich für das, was abgelaufen ist! Das es in die Öffentlichkeit kam....ist da nur ein Zubrot! Oder denkst Du wirklich , nur weil es keiner in der Öffentlichkeit wußte, ist es nicht passiert, hat er sich nicht gedreht und gewunden für seine Karriere?
Und ganz unsymphatisch fand ich, dass er meinte, (Sinngemäß), die anderen v*pieps* ihre Sekretärin und haben Familie und was er machte ist ja eigentlich nicht so schlimm.....ach so , diese Kindergartenniveau ist in der Politik angekommen und wir wollen es behalten?

Aber mal ganz ehrlich, ein Volksvertreter, der dann alle für dumm verkauft weil es gerade für ihn von Vorteil ist...sorry, DEN wähle ich doch nicht......oder hast DU für Politiker andere Vorgaben, was sie können müssen in ihrem Job?
Jeder Mensch, der einen Job haben will, muß bestimmte Fähigkeiten und Fertigkeiten vorweisen!
Jede Verkäuferin muß ein polizeiliches Führungszeugnis bringen, BEVOR sie den Job bekommt!
Greift eine Kassiererin in die Kasse, ist sie ihren Job los.....denn sie gilt nicht mehr als vertrauenswürdig.....
Als "Fachmann" gilt wohl keinPolitiker, oder?
Die haben ihr Ansehen und das, was sie den Menschen "rüberbringen" oder vorgaukeln.....nicht mehr und nicht weniger...also müssen sie sich daran messen lassen, weil sie nichts anderes zu bieten haben!
Und sie leben von uns...oder kennst DU einen Politiker, der einen Mehrwert schafft?

Nein, das ist gar nicht so! Dieser fatale Eindruck wurde nur durch das absolut unübliche Mannheimer Verfahren der Lausemädchen-Parade hervorgerufen. Rein juristisch war das von vorneherein abwegig, sich daraus entweder Aufklärung des Sachverhalts oder Verleihung der Glaubwürdigkeit der NK zu erhoffen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45484
MIR war das damals klar...nur wer von den Juristen in Deutschland hat denn da eingegriffen? Der Gerichtspräsident in Mannheim? Der Oberstaatsanwalt? der Justizminister in BW?
Es haben doch alle so getan als wäre es das normalste von der Welt!
Du fandest doch an der Arbeit von Seidling auch keine Rechtsfehler und absichtliche schon gar nicht......?!
Das Geschwätz in Politik und Medien, die Theatralik von Gerichts-Shows: das alles scheint negativen Einfluß auf ein Gebiet auszuüben, in dem es sachlich und kritisch zugehen muß.
Wie wahr, wie wahr!
Nur wer schwätzt denn in der Politik? Doch nicht etwa die Politiker?
Wer schwätzt denn in den Medien? Doch nicht etwa die ach so elitären und gebildeten Journalisten?
Wer macht denn die Theatralik in den Gerichtsshows? Soweit ich weiß, sind die Juristen, die da mitspielen angeblich echt!

Und ja , es muß sachlich und kritisch zugehen...aber das beste Urteil fällt man, wenn man allseitig und umfassend über das Tatgeschehen informiert ist...nur muß man dann auch nachfragen und nachhaken können ohne dass man gleich des Klatsches und Tratsches bezichtigt wird!
Aber manchmal muß man alles sehen um ein echtes Ergebnis zu haben.....nur weil man aus welchem Grund auch immer, der Ansicht ist, die Hälfte auszublenden, muß man sich nicht wundern, wenn das Ergebnis falsch ist!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Lachtränen

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 07:15

Heute wollen mich alle so lieb amüsieren, nach Demo jetzt auch noch Steffi – aber der Hit war für mich dann doch noch das hier:

Back to basics: Das Tomatensaft-Mysterium
Die Rechtsanwaeldin Heute um 17:38

Es könnte ja alles auch ganz anders sein - und DSK sexuell genötigt worden sein. Und er hat ganz gentlemanlike geschwiegen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45496

Das dürfte die Erklärung dafür sein, daß Brafman sagte, er habe seinem Mandanten davon abgeraten, die wahre Geschichte der Suite 2806 zu verbreiten; es reiche, daß es keine Straftat sei.
Andererseits: bei Deinem Szenario wäre es ja doch eine...
Hmm. Vielleicht irgendetwas in der Mitte?

Rechtsanwaeldin:

Unter dem Artikel zu Kenneth Thompson "Gants de box" findet sich wiederum eine allein von Strauss-Kahn: "Je ne remettrai hamais plus les pieds au Sofitel."


;-)

Muss er ja auch nicht, schließlich wird nach meinem Meinen und Dafürhalten schon seine Frau denen im tatsächlichen und/oder übertragenen Sinne die Tür eintreten. Würd mich nicht wundern, wenn deren Anwälte schon mal warmlaufen bzgl. Schadensersatz, der ja schon mal in den USA etwas "eigentümlich" daherkommt (Stichwort: peplatzter Pudel in der Mikrowelle, zu heißer Kaffee). Vielleicht gehört ja DSK bald sogar eine ganze Hotel-Kette, zumindest der amerikansiche Ast davon (Ich sacham sowas wie "Providerhaftung" ;-)
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45496

Daran habe ich auch schon gedacht: eine laut StA ›notorische Lügnerin‹ auf die Luxus-Klientel loszulassen, könnte ein Auswahlverschulden sein. Das mangelnde Checken der Story mittels Schließdaten in der einstündigen Beratung, ob Anzeige erstattet werden soll, vielleicht auch.
Ansonsten: gibt es Links zu den Karikaturen? In ›Le Monde‹ soll es eine gegeben haben, auf der N. D. Dollarscheine vom Fußboden aufsaugt. Erschien nach der Einreichung ihrer Zivilklage.

Rechtsanwaeldin:

Zusammen mit diesem Schmutz und dem ganz schamutzigen Schmutz der bei Youtube unter den Stichworten "Mile high" (Schmutz!) oder "cathay pacific sex flight attendant"
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45496

Da liefere ich doch gleich den passenden Link nach, damit auch alle lachen können:

http://www.jaunted.com/story/2011/8/24/142154/428/travel/Cathay+Pacific+Rethinks+%27Flight+Attendant+Service%27+Campaign+After+Cockpit+Sex+Pictures+Scandal

oder Cockpit (nein, Herr Hermans, es heißt NICHT deswegen Cockpit - wie sonst gleich unser Savant, der WIKIPEDIA ganz gelesen zu haben scheint und gleich hier wieder gelbe Fahnen posten wird, verschwörungstheoretisch beweist)
[Anmerkung: eine glänzende Beschreibung!]
könnte es natürlich sein, dass Frau DSK jetzt bald alle Uniformen auf Spuren untersuchen läßt und die Teppichböden gleich mit (viele Maschinen stehen ja ohnehin wegen "Irene".
Man stelle sich mal vor: Frau DSK verklagt bei Spuren an Uniformen an der Nullgrenze die betreffenden S und/oder F wegen Verführung ihres schwachen, aber maxibemittelten Domi.... . Dann können wohl einige A-Lines ihren Betrieb einstellen. Den Flugbetrieb auch. Ganz.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45496

Also die Nullgrenze war in NY ja fast erreicht: 3 Flecken und nur ein einziges DNA-Profil von DSK. Das wird schwiiierig für Mme.

Rechtsanwaeldin:

Wie gut, dass wir auf diesen ganzen Schmutz nix geben.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45496

Wir ist gut! Manche suhlen sich drin. Manche sehen ihn, weil sie Sonnenbrillen tragen. In Wirklichkeit ist es Schnee. Und die Unterscheidung zwischen Flugbegleiterinnen und Stewardessen ist nur deshalb kein Schmutz, weil sie komisch sein soll.

Hier schließt sich der Kreis: Lachen ist gesund!

Very Happy

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Gratulation, Maschera!

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin So 28 Aug 2011, 08:13

Bin bekanntlich schon Anhängerin der Schwarze-Schwäne-Theorie bevor mein Pote Taleb sie so benannte. Habe sie inziwschen weiterentwickelt! Muss dringendst mit ihgm darüber diskutiren.
Also falls es NICHt der Wohlegratene Nachwuchs (GW) sein sollte: Trotzdem oder gerade desgalb Gratulation: Give you more!

Bin schon seit langem der Ansicht, dass jede reife (sic!) Frau ihren persönlichen Ashton Kutcher haben sollte. (Hast Du den Perso zeigen lassen. Über 16? Keine Anhängigkeit? Du willst nicht mehr B von Mannheim, Ministerpräsidentin von BW werden? OK!)

Viel Spaß. ( Zur Not gibt's ja überall neue Möbel mit Pressspan aus Polen, Russland aus der Ukraine (aus Marketinggründen mit schwedischen Namen natürlich! - sonst unverkäuflich!)

Schön - denn - dass Du noch Lebenszeichen von Dir geben kannst.

Und immer schon dran denken: Iudex non ejaculat!


Gar nicht neidisch, frau muss auch jönne könne......

Hau rein! (Will ja nicht gegenderd sexistisch wirken: aber lecker, dä Jong! Erinnert an die Cola Light und die Versicherungs-Reklame)


Zuletzt von Die Rechtsanwaeldin am So 28 Aug 2011, 08:22 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty für steffi .....off topic

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 08:19

steffi, erinnerst du dich an den artikel, den ich mal über die der bevölkerung meist unbekannten giftwäscheproduktion schrieb.....auch im zusammenhang mit neurodermits etc.... ?
damals zählte mein posting wohl noch zu den grossen verschwörungstheorien....:-)

jetzt haben sie es wohl übertrieben und wird auch das öffentlich.....zeit wird es.....
bin schon gespannt, welche ausreden sie haben werden....:-))
die toten tamilen werden sie nicht anführen, denk ich mal...

http://derstandard.at/1313025064922/Kinderwaesche-KiK-ruft-Spiderman-Unterwaesche-zurueck

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Bevor ich Ali atomisiere ....(und sie beim Verischern - nach CSD-Muster - Haus und Hof verliert ...? :

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin So 28 Aug 2011, 08:51

Darf ich bitten? - Warum heiraten wir?
http://www.jurablogs.com/de/darf-bitten-warum-heiraten-wir

Die Liebe ist der Endzweck der Weltgeschichte, das Amen des Universums.
(Novalis 1772-1801)

“Wenn wir jemandem begegnen und uns in ihn verlieben, haben wir das Gefühl, dass das ganze Universum einverstanden ist; heute habe ich das bei Sonnenuntergang erlebt. Wenn jedoch etwas nicht klappt, wenn etwas schiefläuft, dann ist plötzlich alles dahin, als wäre es nie gewesen: die Reiher, die Musik in der Ferne, der Geschmack seiner Lippen. Wie kann soviel Schönheit von einer Minute auf die andere vergehen?
Das Leben rast mit uns dahin, und innerhalb von Sekunden gelangen wir vom Himmel in die Hölle.“

Paul Coelho“Elf Minuten” S. 14

Laut Nachwort sollen es ja nur 7 Minuten sein ... wie er einer Pressemitteilung entnahm, die er zum Anlaß zu diesem Büchlein genommen habe. - Nun ja.)

http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2010/07/tulpenkrieg-kristina-liliana.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+DieRechtsanwaeldin+%28Die+Rechtsanwaeldin%29

http://www.jurablogs.com/de/tulpenkrieg-kristina-liliana-tchoudinova-lothar-matthaeus-senderwechsel
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Die wahren Kluften

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 11:06

Gut gebrüllt, Rechtsanwaeldin,

aber die weltfremd-strengen Finalisten (Chomsky) werden das nie so ganz verstehen, wie das ist, sich dem Leben hinzugeben. Die kennen nur Zweck und Ziel und Berechnung und Verantwortung, und vom Delirium der Hingabe an den Augenblick (Novalis gehört zu meinen Lieblingsautoren, und er verlobte sich mit einer 13-Jährigen, huch!), amour fou, Aufwachen, unentschlossenem Pendeln zwischen Pflicht und Neigung, ein Schillersches Lieblingsthema (Schiller liebte seine Frau und deren Schwester) - kurz: vom Leben! wissen sie nichts. Oder tun so als ob, denn glaubhaft erscheint mir das nicht...

Irgendwie scheint es früher weniger puritanisch und moralinsauer zugegangen zu sein. Und mit früher meine ich nicht nur meine kleine Lebensspanne...

So kommt es zu Fehlurteilen: mit moralischen (Un)werturteilen spießiger Haftrichter fängt es an und mit Rechtsverweigerung freisprechender Richter, die eine Tat trotz stringenter Beweislage für erwiesene Unschuld immer noch für möglich halten, hört es auf.
Aber das ist noch nicht das Ende vom Lied. Wie bei DSK wird es auch bei Jk sein: die Nachhutgefechte sind viel interessanter als das vorläufige Ende eines Prozesses. Juristisch wie medial.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Interessenkonflikte? Iwo

Beitrag  Gast So 28 Aug 2011, 11:56

So sind Anwälte, nämlich käuflich:

Im Canard Enchainé vom 23.8.2011 war zu lesen, daß Kenneth Thompson aktuell eine Chefredakteurin der NY Post vertritt, der die Veröffentlichung einer Karikatur Obamas als Schimpanse zur Last gelegt wird; zur selben Zeit legt er für Diallo Klage gegen die NY Post ein, weil sie Diallo als Teilzeit-Prostituierte bezeichnet hat.

Hauptsache, man profitiert. Und für die Scheinlegalität reicht es aus, wenn sein Kompagnon Wigdor die eine Klage unterzeichnet und die andere Rechtsvertretung von Thompson unterzeichnet wird. Der Dritte im üblen Bunde, Scott Gilly, mußte ja Anfang des Jahres die gemeinsame Kanzlei verlassen, nachdem er zu einem Bußgeld in Höhe von 15.000, - Dollar wegen ethischer Verfehlung und Zurückhaltung von Informationen in einem Diskriminierungsverfahren verurteilt worden war...

In den Starrängen der Rechtsvertretung gibt es so stilistisch unterschiedliche RAe wie Birkenstock, Strate und Schwenn (und von den stillen Spezialisten schweigen wir mal ganz). In den USA mit seinem Jury-System hat ein ganz besonderer Typus oftmals Erfolg: der Theatraliker, der Laien beeindruckt. In dieser Liga mag Thompson eine Nummer sein - aber Brafman, der sich komplett zurückhielt, weil er wußte, daß der Fall nie vor eine Jury kommen konnte, ist eine Nummer besser.

Sein Mandant konnte durch diese Zurückhaltung nur gewinnen, denn nur Blinde können es der Verteidigung anlasten, daß die StA die Anklage fallen ließ. Es war die StA selbst, die aufgrund eigener Ermittlungen wußte, daß sie instrumentalisiert worden war, um einen Schadensersatzprozeß zu unterfüttern. Andererseits hätte sie sich niemals so ins Zeug gelegt, wenn sie nicht davon ausgehen mußte, daß die Gegenseite auch die Köcher voll hat.

Das ist das klassische amerikanische Drama des Parteiprozesses, das gewissenlose Anwälte wie Thompson, der ohne Wimpernzucken in die Kamera über die medizinische Beweislage lügt, geradezu heranzüchtet.

Mich beunruhigt es sehr, wenn solche Verhältnisse auch in Deutschland Platz greifen, und daß es dann auch noch Staatsanwälte sind, die, allerdings mit Wimpernzucken, in die Kamera über die spurentechnische Beweislage - nunja - wahrheitswidrige Angaben macht.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

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