Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2)

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102


_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967(10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).


Die letzten Beiträge des ersten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p960-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle

Oldoldman

Ali: "Mit Freiheit war von mir speziell Meinungsfreiheit gemeint. Wie steffi es schon sagte, man kann ruhig anderer Meinung sein. Es gilt die Meinung des Gegenübers zu tolerieren und es sollte nicht Aufgabe sein, ihn mundtot machen zu wollen, wenn es denn schon nicht gelingt ihn zu überzeugen. Nur die unterschiedlichen Perspektiven und Herangehensweisen können einem Thema gerecht werden."

Na ich möchte nicht gleich damit beginnen mich über jemand lustig zu machen, aber findest du nicht selbst, dass du mit diesem Statement Eulen nach Athen trägst?

Was aber unser Thema "Meinungsfreiheit" angeht, so denke ich dass Meinungsfreiheit das uninteressanteste ist für jemand der in der Falle sitzt, ebenso wie für den Fallensteller, dem es ziemlich schnuppe sein dürfte, was seine gefangene Beute denkt.
Der Fallensteller wird bei aller Arroganz wohl kaum so weltfremd sein, sich einzubilden, dass die Beute in der Falle ihm dankbar ist.

Das wäre ja noch idiotischer.

Gänseblümchen:

Auf die facebook-Beiträge kann man leider nicht verlinken, nur auf die Hauptseite, ich habs aber rauskopiert; das Stakkato an Falschanschuldi- gerinnen-Beiträgen wundert mich nun irgendwie so gar nicht mehr.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p700-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50346

Mit der rechten Maustaste auf das Datum/Uhrzeit des Beitrags (letzte Zeile, rechts) klicken, Link kopieren und ins Posting einfügen:

https://www.facebook.com/FreeKachelmann/posts/164014947030052

Hä, wieso dankbar??

Erst definiere Freiheit!

Tut mir furchtbar leid, deine Gedankengänge erschliessen sich mir nicht ganz.

Wie wolltest du dann jemals aus einer Falle herauskommen, wenn du dich nicht (mit Gegenargumenten) wehrst?

Offenbar siehst du in einer Falle etwas endgültiges? Ich nicht.

Die JK Verteidigung sah das offensichtlich auch anders. Mit dem Ergebnis des Gerichtsurteils, dass jetzt niemand mehr in der Falle sitzt.
Wer zuletzt lacht, lacht am besten.

@Nina
Ich vermute, dass du auf etwas anderes hinauswillst, doch von mir ist das Urteil des LGMannheims gemeint, wovon ich ausserdem ausging, das es sowieso jeder kennt.

Ich kann noch keine links senden, aber ich habe auf Seite 626 im GG Forum genau DAS hervorgehoben, was ich konkret meine.
Erst heute (oder morgen?) wieder einsehbar. (Fremde) Link(s) kann ich dann notfalls nachsenden, wenn nicht hier, dann aber vermutlich über Postfach.

Sie meint das schriftliche Urteil, und das ist ja leider von dem Mannheimer Lg zum Staatsgeheimnis erklärt worden!

...sagte ich, ich vermute, dass sie auf etwas anderes hinaus will.
Schon mal darüber nachgedacht, ob das überhaupt auch im Interesse von JK liegen würde?????
Es geht ja schliesslich um beider Persönlichkeitsrechte.
Diese offenstehende Frage kann er aber am besten selbst in seinem angekündigten Buch klären!

...aber du weisst!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p700-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50361Nein


984, du bist leider in die Sadomasofalle getappt, die du nun meinst nach deinem Gusto interpretieren zu dürfen.

Und dies falsch!

Denn davon, solltest du dich erst mal ganz frei machen, denn das würde auf der anderen Seite bedeuten, dass diese "Sadomasobraut", wie du sie nennst, auch ein kompatibles Pendant benötigt, einen "Sadomasobrutalo", wie ich ihn nicht nennen würde, den dann deine Meinungsgegener in ihrem Sinne wiederum dazu benutzen könnten - mit demselben (Un)Recht wie du- als jemanden, dem so etwas allein deswegen zuzutrauen ist.

Du misst wirklich mit zweierlei Maß!

Beider Veranlagung ist absolut irrelevant für den Fall und dient höchstens einer Sensationsgier, auf keinen Fall aber irgendwelchen Schlussfolgerungen.

Nichts weisst du, anscheinend nicht einmal etwas über Sadomaso. Denn du verwechselst ausserdem Masochismus mit Devotion...

Wir werden ausserdem niemals sexuellen Missbrauch vorhersehen und diesen schon gar nicht vermeiden können. Mit so einer Einstellung, wie du sie hast, gleich dreimal nicht.
Und natürlich müssen/dürfen/sollen Frauen Sorge haben, dass wenn es sich um ein Aussage gegen Aussage Verfahren handelt, sie eventuell nicht zu ihrem Recht kommen, wenn die Beweislage nicht eindeutig ist. Dasselbe gilt für Männer, die vor einem Racheakt nicht sicher sein können.

Hier können zig Falschbeschuldigungslinks gesetzt werden, manche mögen Ähnlichkeiten aufweisen oder man meint nur welche zu erkennen, Fakt ist, dass keiner von ihnen auch nur irgendeine Bedeutung für einen jeweils anderen Fall besitzt.

Daraus lässt sich nichts ableiten.
Jeder Fall gilt als gesondert zu betrachten.

Das sollte noch weniger dazu verführen sich für ungelöste Fälle oder vermeintlich ungerechte Lösungen einen Büßer/in auf der einen oder anderen Seite zu suchen, in dem noch mm eigenen subjektiven Konflikt, den es abseits davon, dann ausserdem noch zu lösen gibt.

was bringt dich auf die Idee in einer Falle etwas endgültiges zu vermuten.
Allerdings sehe ich in einer Falle auch nichts besonders Verführerisches, weshalb die Befreiung daraus für mich kein Thema ist.
Es ist einfach klüger gar nicht erst in eine Falle zu tappen. Kachelmann glaubte sich wohl auf der sicheren Seite, da er mit seinen Lausemädchen ja nicht verheiratet war und deswegen wohl annahm, dass diese keinen großen Ärger machen könnten.

Aber das unangenehme an fallen ist ja gerade, dass man ihnen nicht ansieht, dass sie Fallen sind.

Nun gut, bleiben wir bei der Meinungsfreiheit und den Foren.
Hier in diesem Forum kannst du deine Meinung doch sagen. Wer hindert dich?
Das pro Kachelmann Forum REN, in dem nur eine Haltung geduldet wird, finde ich auch in Ordnung, denn schließlich kann niemand dich zwingen dort zu schreiben. D.h. die Bedingungen sind von Anfang an klar.
Wenn ich mich also für REN entscheide, habe ich damit die Bedingungen akzeptiert.
Einigermaßen blöde wäre es doch mich bei REN anzumelden und mich hinterher zu beschweren, dass REN mich daran hindert meine Meinung zu veröffentlichen, wenn sie mit ihren Regeln nicht übereinstimmt.

Ganz ähnlich sehe ich die Sache mit dem Zölibat in der Kath. Kirche.
Solange ein abtrünniger Priester nicht vernichtet wird, wenn er seine Meinung ändert und gehen will, kann ich nichts Negatives darin sehen.

ich möchte darauf aufmerksam machen, dass mit dem freispruch für JK der vorwurf der CSD noch lange nicht widerlegt ist!!!!!

entweder sind beide gemeinsam freigesprochen mangels beweisen oder beide verurteilt. also beide hängen zusammen. der eine ist ohne den anderen nicht denkbar. die tatsachen, auf die claudia hingewiesen hatte, sind ja keineswegs vom tisch! die sind nie widerlegt worden. wir haben seit mehreren jahren die gleichberechtigung zwischen mann und frau. d.h. jedoch, dass eine vergewaltigung gewalt gegen die frau ist. eine frau weiss sehr genau, ob sie vergewaltigt wurde oder nicht. somit kann dieser fakt gar nicht bestritten werden. alleine die anzeige gegen den peiniger beweist doch, dass die vergewaltigte frau die wahrheit sagt. oder würde sie sich solch eine tat etwa aus den fingern saugen. wohl eher nicht, gell, ali.

Alle Achtung: Innerhalb nur eines halben Tages finde ich das eine reife Leistung. Ich hoffe, wenigsten der (schwarze ..?) Kater von Gabriele Wolff lebt noch, frist wieder und benutzt artig das Katzenklo, sodass da für Chomskys Ergüsse noch kein Platz ist.

Ich weiß, es ist hoffnungslos, weil das eine höhere Eigenintelligenzleistung erfordert; denn der Komplex wird schauspieldemokratisch NICHT explizit angesprochen.

Es geht in der Causa Kachelmann darum, ihn im Auftrag und zur Gaudi von korrupten 'Männerfreund- schaften' mit Hilfe von Vorverurteilungen medial fertig zu machen, um dann die Justiz als 'Nachhut' lediglich hinterherlaufen zu lassen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nachhut

Dabei spielte die baden-würtembergische 'Lügen-Konstruktions-Anstalt' (LKA) eine wesentliche Rolle im Komplex des verantwortungs- und pflichtbewussten Nichtwissens (von angeschobenen Leaks mit Fehlinfor- mationen) an die Medien; denn die Info ging an die Medien, bevor sie der Staatsanwaltschaft (schriftlich) vorlag.

http://de.wikipedia.org/wiki/Landeskriminalamt_%28Deutschland%29

http://de.wikipedia.org/wiki/Need-to-know-Prinzip

Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Gerhard Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Markus Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

Und in dem Komplex sollte der Leser mit Kopf die OLG-Köln-Entscheidung verstehen:

OLG Köln, Pressemitteilung, 23.11.2011:

...

Als zulässig hat das Gericht dagegen die Berichterstattung über den Fund eines Messers angesehen, an welchem nach damaliger Darstellung die DNA des Klägers gefunden worden sein soll. Das Landgericht hatte der Klage auf Unterlassung noch stattgegeben mit der Begründung, dass es sich um eine unzulässige Verdachtsberichterstattung gehandelt habe. Das Oberlandesgericht war auf die von den Beklagten eingelegte Berufung hin jedoch der Auffassung, dass die Grenzen der zulässigen Verdachtsberichterstattung nicht überschritten seien: es sei stets hinreichend klargestellt worden, dass aus Sicht der Staatsanwaltschaft genug Beweise für eine Anklageerhebung vorlagen, ohne dass aber bereits im Sinne einer Vorverurteilung der Ausgang des Strafverfahrens als sicher vorherzusagen dargestellt worden sei (Az: 15 U 61/11).

...

Die Revision wurde vom Oberlandesgericht in keinem der drei Fälle zugelassen; die jeweils unterlegene Partei kann hiergegen binnen eines Monats die Nichtzulassungsbeschwerde beim Bundesgerichtshof einlegen.

Stefanie Rüntz
Dezernentin für Presse- und Öffentlichkeitsarbeit

http://www.olg-koeln.nrw.de/presse/l_presse/index.php

http://www.olg-koeln.nrw.de/presse/archiv/archiv_2011/014_pm_22-11-2011_neu.pdf

http://www.olg-koeln.nrw.de/presse/archiv/archiv_2011/014_22-11_pm.pdf

Vgl. Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Gerhard Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Markus Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

31.01.2011, S. 45/XIV, 15:58 h Dr. Harald Schneider zu BILD: „Eine Straftat kann nicht begangen werden, ohne DNA-Spuren zu hinterlassen.“
Anm.: DNA-Analyse vom LKA-Hessen im Fall Mirco

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29428

25.06.2011, S. 25/XXV, 12:24 h @Gabriele Wolff: Will die DNA-Analyse nicht zur unendlichen Geschichte machen, aber ...
Anm.: Gesamtkomplex DNA-Analyse, Ergebnisse am Messer und Verletzungsbild am Hals, DNA-Eliminationsdatenbank für die baden-württembergische Polizei

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42828

Der Leser mit Kopf sollte insbesondere beachten, dass das OLG die Revision nicht zugelassen hat. Es war sich der Tragweite der Entscheidung sehr bewusst.

Sollte es trotzdem, nach erfolgreicher Nichtzulassungs- beschwerde, zu einer Entscheidung des BGH kommen, entscheidet er darüber, ob den korrupten & lobbyis- musorientierten Schauspieldemokraten das Zepter der medialen Vorverurteilungen (jenseits des Wahrheits- gehalts) im Rahmen von 'Auftragsverurteilungen aus Männerfreundschaften' vor 'Mediengerichtshöfen der neohistorischen Welle Deutscher Jurisprudenz' aus der Hand geschlagen wird - genau hier liegt die Brisanz durch die in Jahrzehnten gewachsene Verflechtung über Futtertröge der Macht, Glamour, Bambi-Verleihung & Co. von Politik, Justiz, Wirtschaft und Medien.

Wer diese Zusammenhänge erkennen will, dem empfehle ich einen sehr kritischen Blick auf den Komplex mit den über zehn Jahre 'nicht erkannten (pflicht- und verantwortungsbewusstes Wegschauen im Rahmen der Anfütterung von 'nützlichen' Kriminellen)' Nichtarier-Morden und der dort u.a. von der Größten-Beweis- mittel-Agentur (GBA) verbreiteten 'Wahrheiten in Variationen' und Updates ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Generalbundesanwalt

Vgl. Demokritxyz 24.11.2011, S. 14/XXIX, 14:50 h Ist gerade 'Winterkleidung' unter Funktionseliten gefragt ...?
Anm.: „Schwarzer Peter“ gespielt als Folge des Einheitsvertrags und Lügen zu „blühenden Landschaften“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50286

mir scheint, du legst auf die rechte der frauen keinen wert. du redest nur über männer. das macht dich verdächtig für mich. mir fehlt da was. bitte bau die frauen wieder ein in das gesamte bild. dann ist gut. gerade auch in anwesenheit vom ali.

ich möchte darauf aufmerksam machen, dass mit dem freispruch für JK der vorwurf der CSD noch lange nicht widerlegt ist!!!!!


Das ist wohl wahr und gilt genauso umgekehrt!

Nicht anders hat das Gericht entschieden.

Das ist der Preis eines Rechtsstaats! Lieber eine/n Schuldige/n laufen lassen als eine/n Unschuldige/n einsperren.
Willst du das etwa ändern ?????????????

eine frau weiss sehr genau, ob sie vergewaltigt wurde oder nicht. somit kann dieser fakt gar nicht bestritten werden. alleine die anzeige gegen den peiniger beweist doch, dass die vergewaltigte frau die wahrheit sagt. oder würde sie sich solch eine tat etwa aus den fingern saugen. wohl eher nicht, gell, ali.


no comment!

ich sehe das völlig anders. Die katholische Kirche hat unendlich viel Leid über die Menschheit gebracht. Genau so ist das mit Zensur. Wo zensiert wird da ist die Freiheit bereits vorbei. Da ist mir dieses Forum am liebsten! Auch auf Facebook sind schon Beiträge von mir verschwunden. Es ging meistens um Dinge die das LG Mannheim oder den sauberen Herrn Seidling betrafen.
Beim Spiegel poste ich so gut wie nicht mehr. Dort ist die Zensur unerträglich geworden besonders wenn es um "unsere" Freunde in Israel geht. Wenn man dann diesen Verblendeten mal den Horizont zeigen will dann wird gestrichen was das Zeug hält.
Bei REN hat man den Eindruck man ist auf einem Treffen bei Rechtsradikalen. Aber es ehrt sie das sie sich als österreichische Schweizerin Sorgen um unsere Justiz macht. Sie ist auch sicherlich nicht zu beneiden, JK hat sie nicht zu seiner Hochzeit eingeladen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p740-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50392

Merkst du es nicht?
Ich schrieb: Offenbar siehst du in einer Falle etwas endgültiges? Ich nicht.
Du antwortetest: Was bringt dich auf die Idee in einer Falle etwas endgültiges zu vermuten.


Apropos Fallen:
Weisst du, wenn jemand meint mit einem ganzen Sack voll Salz daherkommen zu können um anderswo Boden unfruchtbar zu machen, damit da nichts mehr nachwächst, dann hat er eben übersehen, dass diejenigen sich neuen fruchtbaren Boden suchen könnten und dies bedeuten kann, dass man irgendwann mal den vermeintlich eigenen fruchtbaren Boden ( = laut Demo Tonne ) zusammen mit ihnen teilen muss.

Sowas kommt oft unverhofft.
Menschen, die sich selbst überschätzen, machen eigentlich immer den Fehler andere zu unterschätzen.

Darunter muss Demo, der diesen Fehler nicht machte, nun leiden.
Bedanken darf er sich aber bei den schlechten Strategen!


Du schreibst:
Nun gut, bleiben wir bei der Meinungsfreiheit und den Foren.
Hier in diesem Forum kannst du deine Meinung doch sagen. Wer hindert dich?

Niemand!

ich gebe Dir völlig Recht! Was mir auch immer wieder auffällt ist die gegensätzliche Rechtsauffassung der Gerichte wie auch in diesem Fall.
Das kann man auch bei den Verwaltungsgerichten immer wieder sehen. Ein VLG bestätigt einem Kläger das er für seinen Computer den er nur für seinen Laden benutzt keine GEZ abdrücken muss. Dagegen klagt die Rundfunkanstalt natürlich sofort. Vor dem Oberverwaltungsgericht wird dann selbstverständlich entschieden das der PC ein "neuartiges Rundfunkgerät" ist und dafür gezahlt werden muss. Und das passiert immer wieder.

Dabei spielte die baden-würtembergische 'Lügen-Konstruktions-Anstalt' (LKA) eine wesentliche Rolle im Komplex des verantwortungs- und pflichtbewussten Nichtwissens (von angeschobenen Leaks mit Fehlinfor- mationen) an die Medien; denn die Info ging an die Medien, bevor sie der Staatsanwaltschaft (schriftlich) vorlag.

Hier hat allerdings die Staatsanwaltschaft die Medien versorgt. Deshalb meine Forderung an das Justizministerium hier endlich aufzuräumen! Z.B. eine Anweisung an die Staatsanwaltschaften die Weitergabe von Informationen nur nach Vorlage der schriftlichen Ergebnisse.

"Die katholische Kirche hat unendlich viel Leid über die Menschheit gebracht. Genau so ist das mit Zensur. Wo zensiert wird da ist die Freiheit bereits vorbei."

Dass die kath. Kirche Leid über die Menschen gebracht hat, bestreite ich nicht.
Die Kirche hat ihre macht missbraucht, wieder und wieder über viele Jahrhunderte. Sie hat mit Heuchelei, Zensur, Erpressung, Folter, Lügen bis zu Hexenprozessen so ungefähr jede Sauerei gemacht, die man sich ausdenken kann.

Trotzdem kann ich nicht für Freiheit sein, wenn ich einer Organisation verbieten will ihre eigenen PERSÖNLICHEN Kriterien zu leben. Und wenn sie sagen, wer hier mit uns leben möchte, nach diesen Regeln im Zölibat, dann kann ich das nicht unterbinden.

Kommen wir zu meinem Lieblingsthema RAUCHEN.
Ob rauchen gesund ist oder nicht, ist nicht die Frage. Wenn du mir das rauchen verbieten willst, sage ich dir, du hast KEIN Recht dazu.
Wenn du die macht hast und sie dazu missbrauchst, das Rauchen fast überall zu verbieten, so dass ich nur noch zuhause in meinen eigenen vier Wänden ungestört rauchen kann und du selbst da versuchst es mir zu vermasseln, dann bist du keinen Deut besser als die kath. Kirche. Denn du schränkst damit meine Freiheit ein.

Das kann doch nicht so schwer sein, zu begreifen, dass deine Freiheit genau da aufhört, wo sie meine einschränkt.

Mann, wir müssen echt mal einen wirklichen Freiheitsstrang einrichten.
984 wenn die Lausemädchen freiwillig mit K in die Kiste hüpfen, in wie fern hat er sie denn dann belogen?

Umgekehrt wird ein Schuh daraus.

http://www.jurablogs.com/de/go/olg-koeln-korrigiert-falsche-eigene-pressemitteilung-angeblichen-dna-funden-joerg

Welche Überlebenschance hat dieser Strang ;-)))?
Schon nicht mal mehr 20 Klicks pro Beitrag! (Also gerade mal die "Beteiligten" selbst.

Zu den Motiven, die sich ja ein phantasieloser Haft-Richter schon nicht vorstellen konnte. Immer und immer wieder: "SMS ließ Lügengebäude einstürzen"... Der Fall in München Ost-Bahnhof (Warum wurde von dpa die Korretur nur im bayerischen Basisdiesnt und nicht im bundesweiten Basisdienst verbreitet, wie die Ursprungsmeldung??? Wäre doch was für DEMO ... ;-).undundund ...

Überraschend 984! Super! Danke dafür! Hätte ich nach den Tiraden gegen GW und Maschera nicht gedacht...
Natürlich ist man gezwungen, auf Bsp., die eh auf dem Markt sind, auszuweichen. Das Anonymisieren, ohne dass die Pointe/der Kern verlorengeht ist Schwerstarbeit (siehe von Schirach).
Auf die erheblichen regionalen und städtischen Unterschiede bei den explodierenden ANZEIGEN (PKS) konnte man ja auch schon nichts sagen/posten (Köln zehnfache Rate gg. Städte im Osten).

Gegen die Bsp. aus der Presse konnte man es auch nichts. Also bleibt die Denunziation des GG. Irgendwie dann auch schon ein Kompliment ;-)).

Was die Endgültigkeit angeht warten wir doch einfach mal das/die Verfahren gegen Claudia D. ab...
Was die späte Bitte um den Laptop - durch die wohnortnahe Polizistin - angeht, kann man davon ausgehen, dass nach dem Motto "Geht Milch, geht Quark, geht Joghurt" von anderen Ermittlern und einem anderen Gericht unter anderen Vorzeichen (Claudia D. als Beschuldigte) anders vorgegangen werden muss und wird.
Im Übrigen gibt es noch weit andere Möglichkeiten, die man den Spezies in Forensik-BW ("Phantom von Heilbronn") wohl erst nachschulend beibringen muss.
Verständlich, dass ich die hier nicht vorstellen werde.
http://www.jurablogs.com/de/fall-joerg-kachelmann-endlich-geloest-beweis-ferdinand-schirach-schuld
Wir werden

"Apropos Fallen:
Weisst du, wenn jemand meint mit einem ganzen Sack voll Salz daherkommen zu können um anderswo Boden unfruchtbar zu machen, damit da nichts mehr nachwächst, dann hat er eben übersehen, dass diejenigen sich neuen fruchtbaren Boden suchen könnten und dies bedeuten kann, dass man irgendwann mal den vermeintlich eigenen fruchtbaren Boden ( = laut Demo Tonne ) zusammen mit ihnen teilen muss."

"wenn jemand meint mit einem ganzen Sack voll Salz daherkommen zu können um anderswo Boden unfruchtbar zu machen", dann hat er eben ANDERSWO maassiv in die Rechte der anderen eingegriffen.

Worüber reden wir hier eigentlich?

Wenn es Männer gibt, die Frauen ausnützen, belügen und betrügen, dann erwerben doch nicht Frauen damit das Recht genau das gleiche jetzt zu tun.
Unrecht ist immer Unrecht. Lügen sind Lügen, Machtmissbrauch ist Machtmissbrauch.

Und Freiheit ist Freiheit. Aber Freedom is not free.
Man muss sie immer wieder neu verteidigen und das geht nur, wenn man sie jedem zubilligt.
Ein anderes Beispiel für das was ich meine, sind die Tiefseebohrungen nach Öl und die Kernkraftwerke.

In beiden Fällen wird etwas, was allen gehört von einigen verseucht. Das geht nicht. Ich kann dir den Mond nicht verkaufen. Er gehört mir nicht.
Dir aber auch nicht.

und auch gleich wieder tschüss (wahrscheinlich)......Will heute mal wieder unbelastet in Richtung Insel starten. Ich warte nur noch auf meine Mädels (Weib und Tochter)

Pat: >>>Das kann doch nicht so schwer sein, zu begreifen, dass deine Freiheit genau da aufhört, wo sie meine einschränkt.<<<

Ganz so eng sehe ich das nicht. Das kommt immer auf die räumliche Zuordnung an. Aber dazu evtl. später mehr. (später kann auch Montag sein)

>>>Mann, wir müssen echt mal einen wirklichen Freiheitsstrang einrichten.<<<

Gute Idee, aber was meinst, wie lange der überleben wird, zumindest ich würde das interessant finden.

"wenn jemand meint mit einem ganzen Sack voll Salz daherkommen zu können um anderswo Boden unfruchtbar zu machen", dann hat er eben ANDERSWO maassiv in die Rechte der anderen eingegriffen.

Worüber reden wir hier eigentlich?

Wenn es Männer gibt, die Frauen ausnützen, belügen und betrügen, dann erwerben doch nicht Frauen damit das Recht genau das gleiche jetzt zu tun.
Unrecht ist immer Unrecht. Lügen sind Lügen, Machtmissbrauch ist Machtmissbrauch.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p740-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50406


So seh ich das auch.
Verstehe nur deine Schlussfolgerung nicht, dass du einseitig denkst, dass bei denen, die sich dann neuen, fruchtbaren Boden suchen, dieselbe Absicht dahinter liegen muss.

Dein Beispiel setzt eine "Auge um Auge, Zahn um Zahn Mentalität" voraus, von der du einfach annimmst, sie sei vorhanden.
Da kann gar nichts gedeihen!
Die Möglichkeit aber, dass es allein um den fruchtbaren Boden und nicht um eine Zerstörung dessen geht, lässt du völlig ausser acht!

Wenn du eine andere Definition von Freiheit hast, als ich interessiert es mich sehr, deine zu hören.

Okay, für den Augenblick bist du gerne auf deine Insel entlassen. Aber vergiss bitte nicht, dass du versprochen hast darüber zu reden.
Irgendeiner wird doch wohl in der Lage sein, eine ganz vernünftige und logische Erklärung abzugeben und eine richtige Diskussion zu führen.

Allerdings fürchte ich, dass aquch du, ebenso wie Demo sofort parteiisch wirst, sobald Kirche ins Spiel kommt.
Aber gerade wegen des Machtmissbrauchs und unserer "christlich-jüdischen" Kulturethik, werden wir sie da nicht außer acht lassen können.

Jedenfalls bis dahin, schöne Tage auf der Insel.

Ach ja, Uvo, eine Frage an den Mediziner. Seit Tagen brennen meine Augen. Ich fürchte ich habe eine Bindehautentzündung und habe auch Tropfen dagegen. Jetzt hat es hier bei uns in Ffm. einen Unfall gegeben mit irgend so einem Giftgas.
Ich habe Angst, dass es gar keine Erkältung ist, sondern so etwas ähnliches. Könnte das sein?

"Die Möglichkeit aber, dass es allein um den fruchtbaren Boden und nicht um eine Zerstörung dessen geht, lässt du völlig ausser acht!"
Wieso denn das?
Mein Eindruck ist der, dass du mir etwas unterstellst. Wo unterstelle ich denn?

übrigens alle anderen sind natürlich auch herzlichst begrüßt.

Pat...ein paar Minütchen bin ich ja noch hier, aber die reichen nicht um Dein gewünschtes Thema zu behandeln.

Du bringst eben so als Nebengedanken die kirchliche Seite mit ins Spiel. Ich habe das vor 5/6 Jahren einmal einen Satz gelesen, der mich sehr lange beschäftigt hat. Ich kann den heute noch auswendig.....

>Gott schränkt seine unendliche Freiheit durch seine Gerechtigkeit selbst ein....Freiheit ist nicht gleich Unabhängigkeit.......

So und nun zu Deinen Augen. Ferndiagnose ist natürlich nicht möglich. Aber...hast Du auch trockene Nasenschleimhäute? Tränenfluss und laufende Nase geschehen über die gleiche "Steigeleitung" den Tränenkanal. Bei einer Bindehautentzündung hättest DU ja jetzt wohl total gerötete Augen. Bei Heizungs- und trockener Kaminluft habe ich damit auch zu kämpfen. In der Apotheke gibt es für/gegen trockene Augen und Schleimhäute schnelle Hilfe.

@patagon

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p760-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50408

Steht doch da im obigen Zitat von dir
Das nicht fett Gedruckte!
Ich geh jetzt einkaufen.
Adios!