Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils von J.Kachelmann
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils von J.Kachelmann
das Eingangsposting lautete :
Hier geht's witer:
Hier geht's witer:
Das Messer
Merkmale des DNA-Musters der NK waren am Messergriff nachweisbar - wie bei einem zu ihrem Haushalt gehörenden Messer auch zu erwarten. DNA und vermutlich eine geringe Menge Blut befand sich von ihr an der Messerschneide, die aber die festgestellten Hals- oder Kratzverletzungen nicht verursacht haben kann.
Am Rücken der Messerklinge, die die Halsverletzung zumindest theoretisch verursacht habe könnte, und an der Messerspitze, durch deren Einwirkung die Kratzverletzungen entstanden sein könnten, fand sich keine DNA der NK, dies hätte man aber angesichts von Art und Intensität der jeweils notwendigen Einwirkung erwarten müssen.
Am Griff des Messers befand sich DNA der NK und männliche DNA, die Merkmale von JK aufwies. Die schlechte Befundlage stand jedoch nicht im Einklang mit der angeblich längeren und intensiven Messerführung des Angeklagten und ließ eine Spurenübertragung als durchaus möglich erscheinen.
Konkrete Anhaltspunkte für einen Spurenverlust lagen nicht vor.
Die Spurenlage am Messer stützte damit nicht den von der NK geschilderten Hergang der Ereignisse.
So einfach ist das,und es ist noch nicht einmal von mir - aber die Fundstelle suchen Sie schön selber, wie schreibt Ihre Freundin Thauris immer so nett: Googeln können Sie ja, oder?
Viele Nichtjuristen und eben auch zB. die von mir sehr geschätzte Frau Wolff kommen auch deswegen zu demselben Ergebnis wie das Landgericht Mannheim: Freispruch für JK!
Und zwar noch einmal für Sie zum ins Gehirn brennen: ein Freispruch ohne Wenn und Aber, egal, was sich der Vorsitzende in der mündlichen Urteilsbegründung, die juristisch keinen Cent wert ist, zusammen polemisiert hat!
Und was soll da nun in den Akten oder dem Urteil noch gravierend Neues stehen? Glauben Sie an einen solchen Inhalt: Wir gehen davon aus, dass JK das Messer gegen die NK benutzt hat, aber wir haben so viel Angst vor RAe. Schwenn und Höcker, dass wir ihn trotzdem freisprechen? Wohl kaum! Oder vielleicht an die Räuberpistole der noch nicht Papierli-SUI aus dem Ruhrgebiet: das eigentliche Tatmesser hat JK mitgenommen, der Bösewicht? Mit Verlaub, wir sind doch nicht bei „DSDSTM“ („Deutschland sucht das SuperTatMesser“).
Warum glauben Sie eigentlich, dass diejenigen, die täglich stundenlang tatsächlich Unterlagen auswerten, Indizien einordnen und Lebenssachverhalte ermitteln - und sich nicht selbst(gefällig) zum Inspector befördern -, bei der Fülle der Einzelheiten aus dem Fall Kachelmann nicht in der Lage sind, diese richtig zu bewerten? Frau Wolff zB. hat dies ein Berufsleben lang getan und steht damit erkennbar in einem krassen Gegensatz zu Ihnen, die sie immer noch auf die "smoking gun" in den Akten warten: oder waren sie es nicht, die wochenlang auf eine Verurteilung gesetzt hat - und nun auf den Film mit den ach so neuen Fakten wartet wie das Kleinkind auf den Weihnachtsmann? Ja, ich weiss, Sie glauben so gerne, aber glauben Sie einfach ein einziges Mal mir: es wird keine "smoking gun" mehr gefunden werden... das könnte jeder ohne jegliche Aktenkenntnis feststellen, wenn er nicht faktenfrei wäre...
Warum glauben Sie eigentlich, dass jeder so wenige Fakten zum Fall Kachelmann kennt und versteht wie Sie? Und bitte interpretieren Sie mich jetzt nicht falsch, diese Frage hat nichts mit der Arroganz eines Juristen zu tun - ich zB. habe gerade hier bei den „Elsen“ viele wichtige Informationen und Denkansätze gefunden, die Sie in Ihrer einseitigen Parteinahme für die NK ignoriert oder gar nicht erst gesehen haben.
Informationsanalyse ist schliesslich nicht den Juristen vorbehalten - aber es setzt Kenntnisse, Erfahrungen - und Intelligenz voraus. Viele hier bei den „Elsen“ haben sie, nur Sie machen von diesen Informationen in erschreckend geringem Masse Gebrauch. Warum auch immer...
Lassen Sie mich spekulieren: vielleicht liegt dies daran, dass Sie und ihre GaGa-Truppe sich komplett verrannt haben: der Fall JK mag als Beispiel dienen, wie man Beziehungen zu Frauen nicht führen soll, aber er ist eben gerade kein Beispiel dafür, wie das deutsche Rechtssystem mit vergewaltigten Frauen umgeht. Und das kann jeder sehen, der sich dem Fall vorurteilsfrei nähert - vorurteilsfrei bezogen auf den Tatvorwurf und frei von einer Vorverurteilung des Angeklagtens aufgrund seines Vorlebens.
Nur Sie wollen unbedingt das Strafrechtssystem pervertieren, um ein von Ihnen einseitig empfundenes „moralisches Vergehen“ strafrechtlich zu sanktionieren: Knast nicht mehr für strafrechtlich relevante, sondern für einseitig definierte moralische Schuld... willkommen im Mittelalter!
Nein, dass ist kein Nazidenken, aber Ihre Denkweise hat auch nichts mit dem Erbe der Geschwister Scholl zu tun - oder wer sollen dann die Nazis sein, gegen die Sie sich auflehnen?
Schauen Sie lieber mal auf Länder, nur wenige Flugstunden von uns entfernt: da gilt die Scharia, und da werden Frauen für einseitig definiertes, angeblich unmoralisches Verhalten gesteinigt! Und wir sperren Männer dann für einseitig definiertes, angeblich unmoralisches Verhalten ein? Eine pointierte Auffassung von "Multi-Kulti".
Ich weiss nicht, wo Sie leben, aber auch in Ihrer Nähe gibt es sicherlich ein Landgericht, und da werden regelmässig tatsächlich nachweisbare Vergewaltigungen verhandelt. Gehen Sie doch einfach mal hin, sehen Sie sich die Verhandlungen an, solidarisieren Sie sich mit diesen Frauen, unterstützen Sie die wirklichen Opfer! Aber hören Sie auf, JK und seine Frau in dumm-dreister, hämischer Art durch den Dreck zu ziehen. Sie tun ihm Unrecht, sie tun seiner Ehefrau Unrecht, und sie tun der Sache aller Frauen, die nachweisbar vergewaltigt worden sind, Unrecht.
Und kommen Sie mir jetzt nicht damit, meine Meinung sei schon deswegen irrelevant, weil ich irgendwo eine böse Bemerkung über die NK gemacht hätte - habe ich nämlich nicht, ich kann nur nichts dafür, dass diese und ihre Story bei einer sachlichen Betrachtung auch bei mir nicht positiver wegkommt als in der Betrachtung des LG Mannheim, der überwiegenden Anzahl der Nichtjuristen - und in der von Juristen wie Frau Wolff.
Egal, wieviel Aktenkenntnis und -verständnis sie niemals und andere jemals haben werden: die Aussagen der NK haben so wenig Gehalt, dass damit niemals eine Tatbegehung hätte nachgewiesen werden können.
Und spätestens nach der Rechtskraft des Urteils haben Sie über eine Tatbegehung des Jörg Kachelmann genau so wenig zu spekulieren wie über eine Tatbegehung durch irgend einen anderen Mann![...]
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t546p840-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-8#57330
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
Waschzwang? Traumatisierung? Was machen denn Falschbeschuldigte so
`... um das Gefül zu verlieren, UNSCHULDIG in den Dreck gezogen/geworfen worden zu sein?
http://www.zeit.de/2012/04/Waschzwang-Therapie
Was macht z.B. er, Herr Kerner? http://www.np-coburg.de/lokal/coburg/coburg/Nach-der-U-Haft-vor-dem-Nichts;art83423,1875432
Oder mal als Frage für "Jugend forscht" und gegenderte Mathe-Bücher: Wieviele Falschbeschuldigte bzw. Verteidiger von Falschbeschuldigten muss Johannes B. Kerner bei einer Verurteilungsquote von 12-13% NACH dem Prozess einladen BEVOR er ein Vergewaltigungs-Opfer bzw. den NK-Vertreter NACH dem Prozess einladen kann?
http://www.zeit.de/2012/04/Waschzwang-Therapie
Was macht z.B. er, Herr Kerner? http://www.np-coburg.de/lokal/coburg/coburg/Nach-der-U-Haft-vor-dem-Nichts;art83423,1875432
Oder mal als Frage für "Jugend forscht" und gegenderte Mathe-Bücher: Wieviele Falschbeschuldigte bzw. Verteidiger von Falschbeschuldigten muss Johannes B. Kerner bei einer Verurteilungsquote von 12-13% NACH dem Prozess einladen BEVOR er ein Vergewaltigungs-Opfer bzw. den NK-Vertreter NACH dem Prozess einladen kann?
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
Hallo Gabi,
Ich danke dir für deine ehrlichen Worte.
Na klar ist es gut, und ich bin froh, wenn du mir sagst was du nicht verstehst. Ich sehe dann, nicht etwa dass du zu dumm bist mich zu verstehen, sondern, dass ich es nicht fertigbringe, meine Gedankensprünge auf einen begehbaren Weg zu bringen.
Muchas gracias.
Dass ich exentrisch sei, wurde mir schon oft vorgehalten. Aber warum schreibt man überhaupt? Doch wohl kaum um nicht verstanden zu werden, sondern ganz im Gegenteil.
Meine Kritik an Chomskys Beiträgen sollte ich also erst einmal bei mir selbst abladen.
Was ich geschrieben hatte, bezog sich auf Beiträge aus diesem Strang von gestern von Niral und Shanti.
Ehe ich meine Erwiderung abschicken konnte wurde ich unterbrochen und habe sie erst viel später abgeschickt, ohne überhaupt zu lesen, was inzwischen geschrieben wurde.
Natürlich ist es besser, wenn man die Erwiderung mit dem Thema, auf dass sie sich bezieht, verknüpft.
Mir gehen aber diese Links auf den Wecker. In der Beziehung gebe ich 984 recht. Ständige Verweise langeweilen mich und unterbrechen den Lesefluss. Dadurch wird das Thema zerhackt.
Allerdings sehe ich, wie mißverständlich mein Beitrag in dem Zusammenhang wirken muss. Sorry, Gabi, aber auf jeden Fall danke, dass du mich darauf hingewiesen hast.
Ich habe ständig das Problem bei den Beiträgen von Andy, aber nicht bei dir.
Ich weiß nicht worauf AF hinaus will.
Meine Grundhaltung möchte ich aber erklären: Ich finde, dass Gerichte missbraucht werden und dass die jenigen die sich missbrauchen lassen, zu viel Macht haben und leider oft auch zu wenig Verantwortungsgefühl.
Man kann doch nicht auf Verdacht hin, oder weil man recht behalten oder sein Gesicht wahren will, nicht derartig massiv in das Leben anderer Menschen eingreifen wie bei dem jungen Mann, der alles verloren hat, weil sein Mädchen mehr Aufmerksamkeit wollte.
Wie schon häufiger erwähnt, gefalle ich mir eigentlich gar nicht in der Rolle als Wulff Verteidiger.
Aber dass man jemand willkürlich hinrichtet, nur weil einem gerade die Nase nicht passt und dass alle mitmachen, Gesellschaft, Presse, Justiz, das will mir nicht in den Kopf.
Mascheras Mitgefühl für Ks. "betrogenen Freundinnen" kann keine Entschuldigung dafür sein, dass man sich auf deren Seite stellt, wenn sie sich "wehren".
Die Empörung über Gewaltverbrechen, darf StA nicht zu einseitigen Ermittlungen veranlassen.
Im übrigen gäbe es diesen Strang gar nicht, wenn Oltrogge u. A. nicht vorschnell geurteilt und die Augen aufgemacht hätten. Denn dann wäre beizeiten klar gewesen, dass die Vegewaltigung nicht zu beweisen war. Also wäre er nicht anzuklagen gewesen, weil ja Gerichte nicht (wie die Presse) nach hohen Auflagen schielt, sondern einfach schauen muss, ob es genug Anhaltspunkte für einen Beweis gibt.
Die NK jetzt wegen Falschanschuldigung zu veurteilen, was sollte das noch bringen? Da ist bestimmt nicht zu holen, was an Schaden entstanden ist. Und ansonsten, ich möchte wirklich nicht in ihrer Haut stecken. Sie nun unbedingt anzuklagen, wäre Bier nach München tragen und würde höchstens unseren "Lieblingsblättern" hohe Auflagen bescheren.
Ich stehe aber nicht auf der Gehaltsliste von Bild.
Na klar ist es gut, und ich bin froh, wenn du mir sagst was du nicht verstehst. Ich sehe dann, nicht etwa dass du zu dumm bist mich zu verstehen, sondern, dass ich es nicht fertigbringe, meine Gedankensprünge auf einen begehbaren Weg zu bringen.
Muchas gracias.
Dass ich exentrisch sei, wurde mir schon oft vorgehalten. Aber warum schreibt man überhaupt? Doch wohl kaum um nicht verstanden zu werden, sondern ganz im Gegenteil.
Meine Kritik an Chomskys Beiträgen sollte ich also erst einmal bei mir selbst abladen.
Was ich geschrieben hatte, bezog sich auf Beiträge aus diesem Strang von gestern von Niral und Shanti.
Ehe ich meine Erwiderung abschicken konnte wurde ich unterbrochen und habe sie erst viel später abgeschickt, ohne überhaupt zu lesen, was inzwischen geschrieben wurde.
Natürlich ist es besser, wenn man die Erwiderung mit dem Thema, auf dass sie sich bezieht, verknüpft.
Mir gehen aber diese Links auf den Wecker. In der Beziehung gebe ich 984 recht. Ständige Verweise langeweilen mich und unterbrechen den Lesefluss. Dadurch wird das Thema zerhackt.
Allerdings sehe ich, wie mißverständlich mein Beitrag in dem Zusammenhang wirken muss. Sorry, Gabi, aber auf jeden Fall danke, dass du mich darauf hingewiesen hast.
Ich habe ständig das Problem bei den Beiträgen von Andy, aber nicht bei dir.
Ich weiß nicht worauf AF hinaus will.
Meine Grundhaltung möchte ich aber erklären: Ich finde, dass Gerichte missbraucht werden und dass die jenigen die sich missbrauchen lassen, zu viel Macht haben und leider oft auch zu wenig Verantwortungsgefühl.
Man kann doch nicht auf Verdacht hin, oder weil man recht behalten oder sein Gesicht wahren will, nicht derartig massiv in das Leben anderer Menschen eingreifen wie bei dem jungen Mann, der alles verloren hat, weil sein Mädchen mehr Aufmerksamkeit wollte.
Wie schon häufiger erwähnt, gefalle ich mir eigentlich gar nicht in der Rolle als Wulff Verteidiger.
Aber dass man jemand willkürlich hinrichtet, nur weil einem gerade die Nase nicht passt und dass alle mitmachen, Gesellschaft, Presse, Justiz, das will mir nicht in den Kopf.
Mascheras Mitgefühl für Ks. "betrogenen Freundinnen" kann keine Entschuldigung dafür sein, dass man sich auf deren Seite stellt, wenn sie sich "wehren".
Die Empörung über Gewaltverbrechen, darf StA nicht zu einseitigen Ermittlungen veranlassen.
Im übrigen gäbe es diesen Strang gar nicht, wenn Oltrogge u. A. nicht vorschnell geurteilt und die Augen aufgemacht hätten. Denn dann wäre beizeiten klar gewesen, dass die Vegewaltigung nicht zu beweisen war. Also wäre er nicht anzuklagen gewesen, weil ja Gerichte nicht (wie die Presse) nach hohen Auflagen schielt, sondern einfach schauen muss, ob es genug Anhaltspunkte für einen Beweis gibt.
Die NK jetzt wegen Falschanschuldigung zu veurteilen, was sollte das noch bringen? Da ist bestimmt nicht zu holen, was an Schaden entstanden ist. Und ansonsten, ich möchte wirklich nicht in ihrer Haut stecken. Sie nun unbedingt anzuklagen, wäre Bier nach München tragen und würde höchstens unseren "Lieblingsblättern" hohe Auflagen bescheren.
Ich stehe aber nicht auf der Gehaltsliste von Bild.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
chomsky
du hast recht, ich hab mich mit "charakter" sehr schlecht ausgedrückt.....Chomsky: Na ja, Du individualisierst hier wieder einmal eine Problematik (Charakter einer Person), das m.E. doch auch zu einem grossen Teil eine soziale Problematik ist. Wenn in den USA die Kriminalitätsrate der farbigen Bevölkerung überproportional ist, heisst dies eben nicht, dass diese Menschen nun überproportional einen "schlechten Charakter" haben, sondern wir haben es vor allem auch mit einem strukturellen Problem zu tun; also soziale, kulturelle, gesellschaftliche Ursachen, die eben auch dazu führen, dass Menschen eher destruktiv oder eher konstruktiv handeln.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p560-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#59226
probleme haben die von dir erwähnten ursachen, dennoch liegen sie letztendlich in der denkweise des individuums....diese denkweise ist durch einsicht jederzeit änderbar.....auch konstruktiv und destruktiv liegt an der sichtweise des einzelnen....
Beispiel:
viele roma wachsen mit der denkweise auf, dass alles was anderen gehört auch ihnen gehört.....die finden das nicht destruktiv wenn sie dir die geldtasche klauen, wenn sie ladendiebstähle begehen etc. sondern sehen das nur konstruktiv für ihre familie.....
ich hatte mich mal durch die umwälzungen in osteuropa u.a. längere zeit persönlich mit romas auseinandergesetzt.....
da gab es welche, die ihre denkweise völlig änderten, die wirklich zur einsicht gelangten und die teilweise seit jahren bis heute gute mitarbeiter in befreundeten betrieben sind, die heute eher was geben, als dass sie noch was stehlen würden....
und es gab welche, die an einsehen kein interesse hatten....
ein slowakisches dorf an der grenze zu österreich....da leben 400 roma....ich traf damals eine frau aus dem dorf und fragte wie die einkommensverhältnisse in ihrem dorf sind.....die schaute mich gross an und sagte: NIEMAND arbeitet in meinem dorf.....als ich fragte, wovon sie leben, lachte sie und sagte: österreich nix weit - alle leben von zapzarap (=stehlen) in österreich....
ich hätte arbeitswillige in grenznahen betrieben unterbringen können, aber die wollten das nicht.....
ich habe mich auch längere zeit mit schwarzen "flüchtlingen" beschäftigt.....lernte da im gegensatz zu den romas eine völlig andere denkweise kennen.....ich hab keine schwarzen getroffen, die je was gestohlen hätten.....schwarze wollen nichts geschenkt, dazu sind sie zu stolz.....sie wollen arbeiten, weil sie keine arbeit und keine arbeitsbewilligung bekommen sind sie ein gefundenes fressen für die weissen drogenbosse......man sagt ihnen, das sei ihre arbeit....
wenn sie länger hier in gewissen milleus sind ändern manche ihre denkweise und beginnen auch zu stehlen.....
wie man denkweisen ändern und manipulieren kann zeigte doch hitler am besten, denn weder vom charakter noch von geburt können soviele menschen zu menschenverfolgern und mördern werden, oder ?
also hilft es meiner ansicht nach nix, mit geld irgendwelche ghettos zu finanzieren, millionen zu spenden etc.etc.....
sondern hilft nur eine gesunde denkweise zu erlangen, die konstruktiv für ALLE IST und DANN arbeit zu finanzieren....
alles andere wird meiner ansicht nach nix.....
zum thema hier: es wird immer wieder falschbeschuldiger/Innen geben auf grund ihrer denkweise, aber diese denkweise darf spätestens bei der justiz kein durchdringen finden.....
daher ist meines erachtens die justiz gefordert....
das gezeter gegen diese falschbeschuldigerinnen mag für manche interessant sein oder einfach der unterhaltung dienen, ist aber letztendlich sinnlos, wenn sie nicht zu wirklicher einsicht kommen.....
ich lernte auch eine roma kennen, die heulte wie ein schlosshund weil sie ACHT kleine kinder zu hause hatte und sie wegen wiederholtem ladendiebstahl ins gefängnis musste......es war in der vorweihnachtszeit.....ich stand mit ihr am fenster bis sie abgeholt wurde, draussen fielen dicke flocken....es war ein märchenhafter anblick auf den ich sie aufmerksam machte....sie sah mich mit verheulten augen an und sagte wörtlich: ach, wenn ich nur eine stunde rauskönnte, bei diesem wetter ist es am einfachsten viel zu stehlen.....
und so ist einfach zu akzeptieren, dass bei jedem alles anders sein kann....
so, jetzt war ich dran mit persönlicher erfahrung nun kannst du wieder mit deinen büchern kommen....
Gast- Gast
kleiner hinweis
huhu patagon
die sonntagslektüre ist verwirrend, nun ja, also mir ist gerade kein target aus meiner zeit in der fremdenlegion über den weg gelaufen, aber deine strümpfe regen mich zum denken auf.
interessantes thema. hat wirklich jeder von uns in seiner erziehung das moralische rüstzeug wenigstens im christlichen sinn kennengelernt, oder müssen wir uns irgendwie nebulös in bezug auf bild zurechtfinden? kann ein postbeamter mehr leisten als karl may?
nun ja, ich meine, dass wir aus uns selbst heraus etwas schreiben und nicht, was sprachlich duftet. da finde ich, manche sind ganz schön frühpensioniert.
der reihe nach.
bitte sofort maischberger zu wulff ansehen. noch fragen? wulff macht lieber das amt bp kaputt, als persönliche schuld einzusehen, die konsequenzen zu übernehmen und zu handeln, weg da, weil keine würde mehr. es wird entgegen allem schwall von gw strafverfahren geben, dann ist eh feierabend.
dass maschera verwirrt und einsam ist, ist bekannt, da passt nichts zusammen, das kann kein blog heilen. da können feministische frauen helfen.
genausowenig wie du dich von bild leiten lassen solltest, muss die deutsche justiz den skandal um das mannheimer verfahren verarbeiten. das ist genau der sinn eines strafverfahrens gegen dinkel (schwetzingen). wie denkst du nur, armer wicht, dass da was zu holen sein müsste? die justiz muss ihre ehre zurückgewinnen.
hier ist mit kachelmann vor unseren augen ein mensch gefoltert und misshandelt worden durch unser rechtssystem und dessen geistige tiefflieger. es geht um dieses jahr 2010, nicht um den freispruch am ende. oder ist rufmord, verleumdung straffrei und privatsache? und gar total uninteressant, wenn das opfer selber ein etwas unspiessbürgerliches verhalten zeigt?
Die NK jetzt wegen Falschanschuldigung zu veurteilen, was sollte das noch bringen? Da ist bestimmt nicht zu holen, was an Schaden entstanden ist. Und ansonsten, ich möchte wirklich nicht in ihrer Haut stecken. Sie nun unbedingt anzuklagen, wäre Bier nach München tragen und würde höchstens unseren "Lieblingsblättern" hohe Auflagen bescheren.
Ich stehe aber nicht auf der Gehaltsliste von Bild.
die sonntagslektüre ist verwirrend, nun ja, also mir ist gerade kein target aus meiner zeit in der fremdenlegion über den weg gelaufen, aber deine strümpfe regen mich zum denken auf.
interessantes thema. hat wirklich jeder von uns in seiner erziehung das moralische rüstzeug wenigstens im christlichen sinn kennengelernt, oder müssen wir uns irgendwie nebulös in bezug auf bild zurechtfinden? kann ein postbeamter mehr leisten als karl may?
nun ja, ich meine, dass wir aus uns selbst heraus etwas schreiben und nicht, was sprachlich duftet. da finde ich, manche sind ganz schön frühpensioniert.
der reihe nach.
bitte sofort maischberger zu wulff ansehen. noch fragen? wulff macht lieber das amt bp kaputt, als persönliche schuld einzusehen, die konsequenzen zu übernehmen und zu handeln, weg da, weil keine würde mehr. es wird entgegen allem schwall von gw strafverfahren geben, dann ist eh feierabend.
dass maschera verwirrt und einsam ist, ist bekannt, da passt nichts zusammen, das kann kein blog heilen. da können feministische frauen helfen.
genausowenig wie du dich von bild leiten lassen solltest, muss die deutsche justiz den skandal um das mannheimer verfahren verarbeiten. das ist genau der sinn eines strafverfahrens gegen dinkel (schwetzingen). wie denkst du nur, armer wicht, dass da was zu holen sein müsste? die justiz muss ihre ehre zurückgewinnen.
hier ist mit kachelmann vor unseren augen ein mensch gefoltert und misshandelt worden durch unser rechtssystem und dessen geistige tiefflieger. es geht um dieses jahr 2010, nicht um den freispruch am ende. oder ist rufmord, verleumdung straffrei und privatsache? und gar total uninteressant, wenn das opfer selber ein etwas unspiessbürgerliches verhalten zeigt?
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Nina
Ein bisschen weniger in Dichotomien denken! :-)
Du machst einen Gegensatz zwischen Bücher und individuellem Erfahrungswissen. Gute Bücher, z.B. über Abweichendes Verhalten, stützen sich ja auf Empirie (Erfahrungswissen), also auf eine Realität, die aber eben systematisch und methodisch stringent erhoben wurde, damit breites, repräsentatives und reflektiertes Wissen über eine Lebenswirklichkeit bereit gestellt werden kann.
Auch, dass quasi Abweichendes Verhalten auf unangemessenes Denken zurückführbar sei und somit eben auch die Lösung des Problems ist, ist m.E. zu unterkomplex. Der Mensch wird ja nicht nur durch sein Denken gesteuert, sondern auch durch Emotionen, Gefühle, Empfindungen, gemachte Erfahrungen, Denken, kulturelles Wissen, Gruppendynamiken, institutionelle Kontexte und politisch-ökonomische Prozesse etc. Und hier gibt es wohl die unterschiedlichsten Wechselwirkungen, die einander beeinflussen und somit eben auch wieder unterschiedlichste Lösungsansätze, damit destruktives Verhalten verhindert und konstruktives Verhalten der Menschen gefördert werden kann.
Du machst einen Gegensatz zwischen Bücher und individuellem Erfahrungswissen. Gute Bücher, z.B. über Abweichendes Verhalten, stützen sich ja auf Empirie (Erfahrungswissen), also auf eine Realität, die aber eben systematisch und methodisch stringent erhoben wurde, damit breites, repräsentatives und reflektiertes Wissen über eine Lebenswirklichkeit bereit gestellt werden kann.
Auch, dass quasi Abweichendes Verhalten auf unangemessenes Denken zurückführbar sei und somit eben auch die Lösung des Problems ist, ist m.E. zu unterkomplex. Der Mensch wird ja nicht nur durch sein Denken gesteuert, sondern auch durch Emotionen, Gefühle, Empfindungen, gemachte Erfahrungen, Denken, kulturelles Wissen, Gruppendynamiken, institutionelle Kontexte und politisch-ökonomische Prozesse etc. Und hier gibt es wohl die unterschiedlichsten Wechselwirkungen, die einander beeinflussen und somit eben auch wieder unterschiedlichste Lösungsansätze, damit destruktives Verhalten verhindert und konstruktives Verhalten der Menschen gefördert werden kann.
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
984
Rufmord ist gängige Praxis.
Wulff wird doch nicht wegen Unmoral angeklagt, falls sich das einklagen ließe, sondern höchstens, weil man ihn weghaben will, warum auch immer.
Wenn es danach ginge, dass jemand wegen Gemeinheiten, die er anderen zufügt, aus dem Verkehr gezogen würde, die Gefänghnisse wären viel zu klein und was müsste mit berufsmäßigen Lügnern wie Politikern, Medien , Betrügern Lobbyisten, Bankern, Dieben wie Immobilienmaklern, Versicherungen, Verleumdern wie Bild u A. geschehen?
Was sollte man mit Mördern wie Waffenherstellern tun.....?
CSD ist so unwichtig. Selbst Kachelmann spielt doch nur eine ganz und gar unwesentliche Rolle.
Wenn einer sagt, dass er seine Mitmenschen verarscht hat, ist er nur ehrlicher als die meisten.
Aber viele verarschen sich auch selbst, vielleicht jeder, denn das letzte Hemd hat keine Taschen.
Die Würde des Amtes? Was ist denn das?
Wulff wird doch nicht wegen Unmoral angeklagt, falls sich das einklagen ließe, sondern höchstens, weil man ihn weghaben will, warum auch immer.
Wenn es danach ginge, dass jemand wegen Gemeinheiten, die er anderen zufügt, aus dem Verkehr gezogen würde, die Gefänghnisse wären viel zu klein und was müsste mit berufsmäßigen Lügnern wie Politikern, Medien , Betrügern Lobbyisten, Bankern, Dieben wie Immobilienmaklern, Versicherungen, Verleumdern wie Bild u A. geschehen?
Was sollte man mit Mördern wie Waffenherstellern tun.....?
CSD ist so unwichtig. Selbst Kachelmann spielt doch nur eine ganz und gar unwesentliche Rolle.
Wenn einer sagt, dass er seine Mitmenschen verarscht hat, ist er nur ehrlicher als die meisten.
Aber viele verarschen sich auch selbst, vielleicht jeder, denn das letzte Hemd hat keine Taschen.
Die Würde des Amtes? Was ist denn das?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
chomsky
dein posting:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p580-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#59251
das ist mir doch sonnenklar und MIR somit keine extra-erwähnung wert, ich hab nur beispiele erzählt.....ich hab ja auch gar nix gegen deine bücher, aber selten sagen sie mir was neues....
ich denke allerdings, dass der mensch, auch wenn er sich von seinen emotionen steuern lässt, erst das denken die emotion auslöst und daher jeder ansatz in den gedanken/denkweise liegt.....
über seine gedanken ist der mensch selbst HERR, auch dann wenn er seine denkweise derart in eine richtung manipulieren lässt, dass es ihm unmöglich SCHEINT sich eine in alle richtungen offene denkweise zu erhalten kann er frei und offen denken, wenn er wirklich möchte.....ob er das möchte liegt wieder in seinem denken....
nichts auf dieser welt ist so frei wie die gedanken und offensichtlich ist auf der welt nichts so eingegrenzt/engstirnig/kleinkariert wie die gedanken vieler menschen......
hast du über diesen widerspruch schon mal nachgedacht ?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p580-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#59251
das ist mir doch sonnenklar und MIR somit keine extra-erwähnung wert, ich hab nur beispiele erzählt.....ich hab ja auch gar nix gegen deine bücher, aber selten sagen sie mir was neues....
ich denke allerdings, dass der mensch, auch wenn er sich von seinen emotionen steuern lässt, erst das denken die emotion auslöst und daher jeder ansatz in den gedanken/denkweise liegt.....
über seine gedanken ist der mensch selbst HERR, auch dann wenn er seine denkweise derart in eine richtung manipulieren lässt, dass es ihm unmöglich SCHEINT sich eine in alle richtungen offene denkweise zu erhalten kann er frei und offen denken, wenn er wirklich möchte.....ob er das möchte liegt wieder in seinem denken....
nichts auf dieser welt ist so frei wie die gedanken und offensichtlich ist auf der welt nichts so eingegrenzt/engstirnig/kleinkariert wie die gedanken vieler menschen......
hast du über diesen widerspruch schon mal nachgedacht ?
Gast- Gast
Nina
Du schreibst:
ich denke allerdings, dass der mensch, auch wenn er sich von seinen emotionen steuern lässt, erst das denken die emotion auslöst und daher jeder ansatz in den gedanken/denkweise liegt.....
Kommentar:
Nööö, das glaube ich wiederum nicht. Ich denke schon, dass gewisse Gedanken auch gewisse Emotionen auslösen, aber ich glaube, da herrscht eine Reziprozität, also Gegenseitigkeit oder auch Wechselwirkung und somit können eben auch gewisse Emotionen und Empfindungen Grundlage für weitere Gedanken sind.
Du schreibst:
nichts auf dieser welt ist so frei wie die gedanken und offensichtlich ist auf der welt nichts so eingegrenzt/engstirnig/kleinkariert wie die gedanken vieler menschen......
hast du über diesen widerspruch schon mal nachgedacht ?
Kommentar:
Nun, ich denke, die Grenzen des Denkens sind eben vielfach auch sozial determiniert; wer über einen kleinbürgerlichen Habitus verfügt, der hat eben Grenzen seines Gehirns, wie Marx mal sagte! :-)
ich denke allerdings, dass der mensch, auch wenn er sich von seinen emotionen steuern lässt, erst das denken die emotion auslöst und daher jeder ansatz in den gedanken/denkweise liegt.....
Kommentar:
Nööö, das glaube ich wiederum nicht. Ich denke schon, dass gewisse Gedanken auch gewisse Emotionen auslösen, aber ich glaube, da herrscht eine Reziprozität, also Gegenseitigkeit oder auch Wechselwirkung und somit können eben auch gewisse Emotionen und Empfindungen Grundlage für weitere Gedanken sind.
Du schreibst:
nichts auf dieser welt ist so frei wie die gedanken und offensichtlich ist auf der welt nichts so eingegrenzt/engstirnig/kleinkariert wie die gedanken vieler menschen......
hast du über diesen widerspruch schon mal nachgedacht ?
Kommentar:
Nun, ich denke, die Grenzen des Denkens sind eben vielfach auch sozial determiniert; wer über einen kleinbürgerlichen Habitus verfügt, der hat eben Grenzen seines Gehirns, wie Marx mal sagte! :-)
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Chomsky
klar gibt es in weiterer folge wechselwirkungen, wo gibt es die nicht ??....chomsky: Nööö, das glaube ich wiederum nicht. Ich denke schon, dass gewisse Gedanken auch gewisse Emotionen auslösen, aber ich glaube, da herrscht eine Reziprozität, also Gegenseitigkeit oder auch Wechselwirkung und somit können eben auch gewisse Emotionen und Empfindungen Grundlage für weitere Gedanken sind.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p580-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#59262
aber auch da ist es wieder eine frage des bewusstseins ob ich weitere gedanken frei zulasse oder mich auf diesen einen gedanken der frei aus der empfindung/emotion kommt festlege bzw. ihm folge, oder ?
Gast- Gast
Vorstellungsbilder
Waschzwang? Traumatisierung? Was machen denn Falschbeschuldigte so
Andy Friend Heute um 07:15
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p580-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#59230
Ich habe mir diesen Artikel einmal angesehen, und finde das Therapiekonzept bedenklich. Einerseits heißt es dort:
Andererseits aber:
Genauso gehen aber auch Psychotraumatologen vor, die auf der Suche nach dem traumatischen Ereignis sind. Die lassen ihre Klientinnen phantasieren und aus Traumerlebnissen eine Vorstellung bauen, die heutzutage als ›false memory‹ bekannt ist und regelmäßig sexuellen Mißbrauch in der Kindheit zum Gegenstand hat. Im Grunde wird damit lediglich eine entlastende Erklärung für vorhandene Störungen aller Art produziert – die mag ja heilende Wirkung haben, aber sie hat eben auch negative Auswirkungen, wenn das Vorstellungsbild dann zum Anzeigevorbringen mutiert. Da muß dann Frau Greuel wieder tätig werden und die Suggestionshypothese bemühen.
Da werfe ich lieber wieder einen Blick nach Frankreich. Catherine Millet hat zu diesem Thema etwas ganz anderes zu sagen (und man muß dabei Therapeuten wie Seidler im Hinterkopf haben, der in EMMA behauptet hat, daß die Traumatisierungsrate nach sexueller Gewalt 100% betrage!) [Interview vom 30.5.2011]:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-78689668.html
Andy Friend Heute um 07:15
`... um das Gefül zu verlieren, UNSCHULDIG in den Dreck gezogen/geworfen worden zu sein?
http://www.zeit.de/2012/04/Waschzwang-Therapie
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p580-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#59230
Ich habe mir diesen Artikel einmal angesehen, und finde das Therapiekonzept bedenklich. Einerseits heißt es dort:
http://www.zeit.de/2012/04/Waschzwang-TherapieIn der Therapie lernen die Frauen, Realität und Fantasie wieder auseinanderzuhalten.
Andererseits aber:
http://www.zeit.de/2012/04/Waschzwang-Therapie/seite-2Vorstellungsbilder haben eine lange Tradition in der Psychotherapie. Schon im 19. Jahrhundert verwendete der französische Psychiater Pierre Janet die Methode bei der Behandlung hysterischer Patienten. Und Carl Gustav Jung nutzte Anfang des 20. Jahrhunderts die Imagination als Zugang zum Unbewussten. Unter Verhaltenstherapeuten war die Fantasie als Therapieoption später lange Zeit verpönt, denn es ist schwierig, ihre Wirkung wissenschaftlich zu begründen. Sie überließen die »Heilung durch Einbildung« anderen und konzentrierten sich auf das, was besser zu beobachten und zu messen ist, das Verhalten.
»Vorstellungsbilder galten in der Verhaltenstherapie lange als obskur. Aber das ändert sich gerade«, sagt Kerstin Jung. 2009 veröffentlichte die britische Verhaltenstherapeutin Luisa Stopa ein Buch über bildliche Vorstellungen und ihre Wirkung auf das Selbstbild. In Imagery and the threatened Self werden Behandlungsmethoden für Essstörungen dargestellt, für Selbstmordgedanken, Schlangenphobie, Manische Depression, Psychosen und Soziale Angst. Stopa schreibt: »Das Ich kann ein Gefängnis sein, aus dem man die Welt betrachtet. Oft ist dieses Gefängnis gebaut aus verzerrten Bildern, die Menschen mit psychischen Störungen von sich selbst haben.«
Werden Vorstellungsbilder geändert, gibt das dem Patienten eine frische Perspektive auf die Geschehnisse der Vergangenheit.
Genauso gehen aber auch Psychotraumatologen vor, die auf der Suche nach dem traumatischen Ereignis sind. Die lassen ihre Klientinnen phantasieren und aus Traumerlebnissen eine Vorstellung bauen, die heutzutage als ›false memory‹ bekannt ist und regelmäßig sexuellen Mißbrauch in der Kindheit zum Gegenstand hat. Im Grunde wird damit lediglich eine entlastende Erklärung für vorhandene Störungen aller Art produziert – die mag ja heilende Wirkung haben, aber sie hat eben auch negative Auswirkungen, wenn das Vorstellungsbild dann zum Anzeigevorbringen mutiert. Da muß dann Frau Greuel wieder tätig werden und die Suggestionshypothese bemühen.
Da werfe ich lieber wieder einen Blick nach Frankreich. Catherine Millet hat zu diesem Thema etwas ganz anderes zu sagen (und man muß dabei Therapeuten wie Seidler im Hinterkopf haben, der in EMMA behauptet hat, daß die Traumatisierungsrate nach sexueller Gewalt 100% betrage!) [Interview vom 30.5.2011]:
SPIEGEL: Ist es für eine Frau wie Sie verlockend, einen Mann wie Strauss-Kahn zu entschuldigen? Ist das die Komplizenschaft zweier Libertins?
Millet: Er ist gegenüber dem Zimmermädchen aufgetreten wie ein Lümmel. Das kann ich nicht verteidigen. Aber ich wende mich gegen die Anklage der Feministinnen alter Schule, die dadurch die Frauen in der Opferrolle einsperren. Das weibliche Geschlecht ist heute zweigeteilt: Auf der einen Seite die Frauen, die selbstbewusst genug sind, über sich und ihre Sexualität zu bestimmen und sich entschieden zur Wehr zu setzen; auf der anderen diejenigen, die sich fügen und unterwerfen lassen. Statt Letzteren zu helfen, Mut zu fassen und sich zu befreien, schlagen die Feministinnen den Nagel oft noch weiter ein. Sie legen aufs Unglück noch eins drauf, wenn sie verkünden, dass eine vergewaltigte Frau später in Depressionen versinken werde oder dass die Vergewaltigung ein zutiefst zerstörender Akt sei, der die Freiheit aller Frauen bedrohe.
SPIEGEL: Sie können dem Opfer doch nicht sagen: Komm, vergiss es.
Millet: Man kann ihr helfen, ihr klarmachen, dass ihr Körper nicht unheilbar beschädigt ist, dass Sperma sich abwaschen lässt, vom Leib und auch aus dem Kopf, dass der Mann sich des Körpers einer Frau bemächtigen kann, aber nicht ihrer Persönlichkeit, denn die lässt sich nicht auf den Körper reduzieren. Was tut stattdessen ein Bekannter der Frau in New York? Er erklärt, sie sei völlig zerstört. In der Moschee in ihrem Wohnviertel heißt es, sie sei in alle Ewigkeit befleckt. Ist das etwa nicht skandalös?
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-78689668.html
Gast- Gast
Notiert
Andy Friend am Sa 21 Jan 2012, 20:05
Ich glaube, daß dieser Fall bereits notiert ist:
Jörg Kachelmann (@J_Kachelmann)
Posted Sunday 22nd January 2012 from Twitlonger
Jörg Kachelmann @J_Kachelmann 13St
https://twitter.com/#!/J_Kachelmann
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p560-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#59208und warum die Kachelmann-Stiftung als Gegenpol längst bitter notwenig ist - erinnert sei auch hier an die Verurteilungsquote, die von rund 30% auf nur noch bei 12-13 % gefallen ist (durch INFLATIONÄRE von VORNEHEREIN qualitaiv den Verurteilungsansprüchen nicht genügen (können).)http://www.np-coburg.de/lokal/coburg/coburg/Nach-der-U-Haft-vor-dem-Nichts;art83423,1875432Nach der U-Haft vor dem Nichts
Anwalt Till Wagler spricht über das Leiden seines Mandanten. Nach zehn Monaten unschuldig im Gefängnis ist Daniel B. schwer traumatisiert. Er steht vor einem großen Scherbenhaufen.
Solche OPFER sind es, zu den JK bereits im Vorfeld der Stiftungs-Gründung in Kontakt - via Pflichtverteidiger - treten sollte.
Ich glaube, daß dieser Fall bereits notiert ist:
Jörg Kachelmann (@J_Kachelmann)
Posted Sunday 22nd January 2012 from Twitlonger
http://www.twitlonger.com/show/fftr0dWenn die Dschungel-Weicheier wuessten, wie es in deutschen Knaesten in Sachen Entlohnung, Menschlichkeit, Ernaehrung und Tierwelt steht (auch in U-Haft mit "Unschuldsvermutung"), waeren sie evtl. etwas froher und wuerden einem nicht so grotesk in die Glotze jammern. http://tl.gd/fftr0d
Jörg Kachelmann @J_Kachelmann 13St
Jörg Kachelmann @J_Kachelmann 12St@zoradebrunner @belzig Steht hierdrin weltwoche.ch/ausgaben/2011-… Mithelfen, dass das fast perfekte Verbrechen Falschbeschuldigung schwieriger wird
[http://www.np-coburg.de/lokal/coburg/coburg/Nach-der-U-Haft-vor-dem-Nichts;art83423,1875432]@zoradebrunner @belzig ...und damit das seltener wird, heute ist Vernichtung der Existenz auch bei Freispruch Routine np-coburg.de/lokal/coburg/c…
https://twitter.com/#!/J_Kachelmann
Gast- Gast
@GW und Pat
Schau mal! Noch was zu Nina Pauer (ZEIT):
http://www.welt.de/print/wams/kultur/article13827450/Komm-ich-heut-nicht-komm-ich-morgen.html
@Pat
Schade. Pat, dass Du STÄNDIG Schwierigkeiten hast. Wenn es sich ja nur um Einzelfälle handeln würde, könnte ich es ja mal extra für Dich versuchen zu erklären, was dieser Vorfall eines "Systemnahen" mit dem Thema Kachelmann zu tun hat.
Für die anderen: (es ist der gleiche Schoß!) Man achte auch mal hier auf die verräterische sogar schon bis ins Saarland gegenderte Sprache (Wir wissen nix, aber wir spekulieren mal wild in Richtung Gender.... .)
Klar, da vermuten die Blitzgescheiten (im Saarland sollen sie ja noch gescheiter sein ...) selbstentlarvend, wo sie besser schweigen würden:
"Wir gehen davon aus, dass er es nicht verkraftet hat, dass sich seine Frau von ihm trennen wollte“
...
Wird da nicht etwa der Narzissmus der Ehefrau kolportiert??? Ob sie ihm gedroht hat, dass Kind zu entziehen, weiß nicht mal BILD!
Ja, dann hätte er wohl doch eher seine Noch-Ehefrau getötet und nicht erweiterten Suizid begangen.
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=196&t=15270
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,482197,00.html
Wenn schon munter BILDös spekulieren, dann doch wohl eher in die Richtung: Als Polizist mit einem erwachsenen Kind aus einer gescheiterten Vorehe, wußte(?)ahnte er doch wie der Hase im gegenderten Familienrecht (einseitige PRAXIS!) und einseitige Handhabung Gewaltschutzgesetz/Stalking-Paragraph etc. läuft bzw. laufen wird.
"Akribisch geplant"??? Und kein Abschiedsbrief gefunden!?!?! Hmmmm. Die Toten wurden von der Frau aufgefunden ...
Nicht mal BILD, die sogar schon wieder mehr (Vornamen * nicht geändert!) weiß als andere) will wissen, was IHRE letzten Worte an ihn vor der Tat waren ... Hmmmm.
http://www.bild.de/news/inland/mord/polizist-erschiesst-tochter-mit-dienstwaffe-22221898.bild.html?wtmc=go.off.edpick
http://www.vaeternotruf.de/suizid-vater.htm
Familiendrama im Saarland: Polizist erschießt Tochter und sich mit Dienstwaffe - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/panorama/welt/familiendrama-im-saarland-polizist-erschiesst-tochter-und-sich-selbst_aid_705458.html"
Glaubte der Polizist etwa nicht mehr an den geschlechtsneutralen Rechtsstaat (im Familienrecht - beide Eheleute hatten Kinder aus frühern Ehene, heißt es.)?
http://www.focus.de/panorama/welt/familiendrama-im-saarland-polizist-erschiesst-tochter-und-sich-selbst_aid_705458.html
Hier war's ein MENSAner, der wohl das "System" nicht mehr aushielt.
Natüüüüüüüüüüürlich hieß es nachher, dass er "in letzter Ziet" etwas komisch wirkte. (Damit schürt man nur allzu gerne das Vorurteil zur Nähe von Genie und Wahnsinn...) Klar.
Hier schien er doch ganz vernünftig .. .
http://www.focus.de/digital/internet/werbe-mails_aid_69421.html
Besser er wirkt(e) verrückt, als das System. Dann muß man auch keine System-Frage mehr stellen. Die Masse der ausgegrenzten Väter wird mit Fußball und/oder Alkohol/Anti-Depressiva ruhigestellt, dann kann man solche erweiterten Suizide als "Einzelfälle" deklarieren - und weitermachen wie bisher. Bis zum nächsten Einzelfall:
Aus diesem Grund seien bereits unzählige Leben zerstört worden, heißt es in dem Brief weiter. "Und viele Väter haben denselben Weg gewählt wie ich." Der 43-Jährige appelliert deshalb schließlich an den Staat: "Vergällt den jungen Männern das Kinderzeugen oder gar Heiraten, gebt Babys in Krippen, lasst Frauen sich selbst verwirklichen und zerstört die bewährte Form der Familie - aber wundert euch nicht, wenn immer mehr entrechtete Männer, die nichts als eine intakte familie wünschen und stattdessen abgezockt, betrogen, diffamiert und um ihre Kinder gebracht werden, als letzten Ausweg (...) ihre Kinder und sich selbst töten."
Die Homepage wurde inzwischen von der Polizei gesperrt. Die Ermittler nehmen an, dass der Informatiker aus München seine Tat geplant hat. Eine Obduktion soll nun klären, woran der Achtjährige genau starb.
Artikel vom 27.12.07 - 13.57 Uhr
http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Bayern/Artikel,Eine-Abrechnung-mit-der-Familienvernichtungsmafia_arid,1139409_regid,1_puid,2_pageid,4289.html#null
Und EMMA? Emma Dil schweigt!
http://www.welt.de/print/wams/kultur/article13827450/Komm-ich-heut-nicht-komm-ich-morgen.html
@Pat
Schade. Pat, dass Du STÄNDIG Schwierigkeiten hast. Wenn es sich ja nur um Einzelfälle handeln würde, könnte ich es ja mal extra für Dich versuchen zu erklären, was dieser Vorfall eines "Systemnahen" mit dem Thema Kachelmann zu tun hat.
Für die anderen: (es ist der gleiche Schoß!) Man achte auch mal hier auf die verräterische sogar schon bis ins Saarland gegenderte Sprache (Wir wissen nix, aber wir spekulieren mal wild in Richtung Gender.... .)
Klar, da vermuten die Blitzgescheiten (im Saarland sollen sie ja noch gescheiter sein ...) selbstentlarvend, wo sie besser schweigen würden:
"Wir gehen davon aus, dass er es nicht verkraftet hat, dass sich seine Frau von ihm trennen wollte“
...
Wird da nicht etwa der Narzissmus der Ehefrau kolportiert??? Ob sie ihm gedroht hat, dass Kind zu entziehen, weiß nicht mal BILD!
Ja, dann hätte er wohl doch eher seine Noch-Ehefrau getötet und nicht erweiterten Suizid begangen.
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=196&t=15270
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,482197,00.html
Wenn schon munter BILDös spekulieren, dann doch wohl eher in die Richtung: Als Polizist mit einem erwachsenen Kind aus einer gescheiterten Vorehe, wußte(?)ahnte er doch wie der Hase im gegenderten Familienrecht (einseitige PRAXIS!) und einseitige Handhabung Gewaltschutzgesetz/Stalking-Paragraph etc. läuft bzw. laufen wird.
"Akribisch geplant"??? Und kein Abschiedsbrief gefunden!?!?! Hmmmm. Die Toten wurden von der Frau aufgefunden ...
Nicht mal BILD, die sogar schon wieder mehr (Vornamen * nicht geändert!) weiß als andere) will wissen, was IHRE letzten Worte an ihn vor der Tat waren ... Hmmmm.
http://www.bild.de/news/inland/mord/polizist-erschiesst-tochter-mit-dienstwaffe-22221898.bild.html?wtmc=go.off.edpick
http://www.vaeternotruf.de/suizid-vater.htm
Familiendrama im Saarland: Polizist erschießt Tochter und sich mit Dienstwaffe - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/panorama/welt/familiendrama-im-saarland-polizist-erschiesst-tochter-und-sich-selbst_aid_705458.html"
Glaubte der Polizist etwa nicht mehr an den geschlechtsneutralen Rechtsstaat (im Familienrecht - beide Eheleute hatten Kinder aus frühern Ehene, heißt es.)?
http://www.focus.de/panorama/welt/familiendrama-im-saarland-polizist-erschiesst-tochter-und-sich-selbst_aid_705458.html
Hier war's ein MENSAner, der wohl das "System" nicht mehr aushielt.
Natüüüüüüüüüüürlich hieß es nachher, dass er "in letzter Ziet" etwas komisch wirkte. (Damit schürt man nur allzu gerne das Vorurteil zur Nähe von Genie und Wahnsinn...) Klar.
Hier schien er doch ganz vernünftig .. .
http://www.focus.de/digital/internet/werbe-mails_aid_69421.html
Besser er wirkt(e) verrückt, als das System. Dann muß man auch keine System-Frage mehr stellen. Die Masse der ausgegrenzten Väter wird mit Fußball und/oder Alkohol/Anti-Depressiva ruhigestellt, dann kann man solche erweiterten Suizide als "Einzelfälle" deklarieren - und weitermachen wie bisher. Bis zum nächsten Einzelfall:
Aus diesem Grund seien bereits unzählige Leben zerstört worden, heißt es in dem Brief weiter. "Und viele Väter haben denselben Weg gewählt wie ich." Der 43-Jährige appelliert deshalb schließlich an den Staat: "Vergällt den jungen Männern das Kinderzeugen oder gar Heiraten, gebt Babys in Krippen, lasst Frauen sich selbst verwirklichen und zerstört die bewährte Form der Familie - aber wundert euch nicht, wenn immer mehr entrechtete Männer, die nichts als eine intakte familie wünschen und stattdessen abgezockt, betrogen, diffamiert und um ihre Kinder gebracht werden, als letzten Ausweg (...) ihre Kinder und sich selbst töten."
Die Homepage wurde inzwischen von der Polizei gesperrt. Die Ermittler nehmen an, dass der Informatiker aus München seine Tat geplant hat. Eine Obduktion soll nun klären, woran der Achtjährige genau starb.
Artikel vom 27.12.07 - 13.57 Uhr
http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Bayern/Artikel,Eine-Abrechnung-mit-der-Familienvernichtungsmafia_arid,1139409_regid,1_puid,2_pageid,4289.html#null
Und EMMA? Emma Dil schweigt!
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
EMMA-Mythos Frauenbenachteilung!
Die Vorgänge in Mannheim im Rahmen des JK-Prozesses waren und sind nur eine Spielart der FAKTISCHEN UNGLEICHBEHANDLUNG von Männern in unserer Gesellschaft und unserem Rechtsstaat.
http://wikimannia.org/M%C3%A4nner_weniger_wert#Titanic
http://www.gutefrage.net/frage/warum-heisst-es-bei-rettungen-frauen-und-kinder-zuerst
Wer sich ungegendert mit der Gesamt-Thematik beschäftigt, den wundert so etwas schon lange nicht mehr:
http://www.bild.de/news/inland/mord/polizist-erschiesst-tochter-mit-dienstwaffe-22221898.bild.html?wtmc=go.off.edpick#
https://www.youtube.com/watch?v=qBP6vIeJZT0
http://wikimannia.org/M%C3%A4nner_weniger_wert#Titanic
http://www.gutefrage.net/frage/warum-heisst-es-bei-rettungen-frauen-und-kinder-zuerst
Wer sich ungegendert mit der Gesamt-Thematik beschäftigt, den wundert so etwas schon lange nicht mehr:
http://www.bild.de/news/inland/mord/polizist-erschiesst-tochter-mit-dienstwaffe-22221898.bild.html?wtmc=go.off.edpick#
https://www.youtube.com/watch?v=qBP6vIeJZT0
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
erweiterter Suizid
Hinter einem erweiterten Suizid steckt immer eine Tragödie, egal, ob der Vater oder die Mutter des Kindes ihn begeht. Aber eins läßt sich feststellen: in früheren Zeiten waren es fast nur Frauen, die ihr Kind oder ihre Kinder mit in den Tod nahmen. Jetzt liest man immer öfter, daß auch Männer so etwas tun. Und das spricht jedenfalls dafür, daß es die ›Neuen Väter‹, die vor zwanzig bis dreißig Jahren noch händeringend gesucht wurden, tatsächlich gibt. Männer mit genauso intensiven Bindungen zu ihren Kindern wie Frauen das allgemein zugeschrieben wird – schrecklich, daß dieser Befund einer so grausamen Tat bedarf, um ins öffentliche Bewußtsein zu gelangen.
Aber wirklich verstehen kann ich solche Verzweiflungstaten nicht, welcher Elternteil auch immer sie begeht. Denn das Kind könnte doch trotz des eigenen Unglücks noch glücklich werden. Ist es nicht anmaßend, davon auszugehen, man wolle dem Kind nur Leid ersparen? Steckt nicht ein egoistisches »Du gehörst zu mir?« dahinter? Oder gar der Wunsch, den trennungswilligen Partner zu bestrafen?
Hier ein offenbar älterer Text (Suizidzahlen aus 1996) zum Thema:
Depression als Ursache wird allerdings überwiegend Frauen zugeschrieben. Männer erhalten die nachträgliche Diagnose »narzißtische Kränkung«. Und das sollte zu denken geben.
Aber wirklich verstehen kann ich solche Verzweiflungstaten nicht, welcher Elternteil auch immer sie begeht. Denn das Kind könnte doch trotz des eigenen Unglücks noch glücklich werden. Ist es nicht anmaßend, davon auszugehen, man wolle dem Kind nur Leid ersparen? Steckt nicht ein egoistisches »Du gehörst zu mir?« dahinter? Oder gar der Wunsch, den trennungswilligen Partner zu bestrafen?
Hier ein offenbar älterer Text (Suizidzahlen aus 1996) zum Thema:
http://www.psychosoziale-gesundheit.net/seele/suizid1.htmlMitnahme- oder erweiterter Suizid
Der sogenannte Mitnahmesuizid oder erweiterte Suizid ist eine zwar relativ seltene, aber besonders erschütternde Sonderform der Selbsttötung.
Man versteht darunter eine Suizidhandlung, bei der noch ein oder mehrere Opfer mit in den Tod gezogen werden. Oft handelt es sich um verheiratete Mütter zwischen 30 und 40 Jahren mit einer schweren Depression, die in ihrer krankheitsbedingten Trostlosigkeit ihre meist minderjährigen Kinder "erlösen" wollen.
Nicht selten trifft es die häufig ahnungs- und wehrlosen Opfer, während dann der Mut oder die Kraft für die Selbsttötung nicht mehr ausreichen.
http://idw-online.de/pages/de/news18073819.10.2006 15:40
Ein erweiterter Suizid, bei dem Menschen nicht nur sich selbst, sondern auch ihnen Nahestehende wie ihr Kind mit in den Tod nehmen, ist für Laien kaum nachvollziehbar. Eine solche Tat steht meist in Zusammenhang mit einer schweren Depression, die Betroffene mit so hohem Leidensdruck erleben, dass sie sich das Leben nehmen wollen. Prof. Dr. Ulrich Hegerl, Psychiater an der Ludwig-Maximilians-Universität München und Sprecher des Kompetenznetzes Depression, Suizidalität steht als Interviewpartner zur Verfügung.
Ob auch hinter dem jüngsten Fall in Hessen eine Depression steht und es sich tatsächlich um den erweiterten Suizid einer Mutter handelt, scheint noch unklar. Klar ist, dass 90 Prozent aller Suizide auf psychische Erkrankungen zurückgeführt werden, die große Mehrzahl davon geschieht als Folge einer Depression. "Erweiterte Suizide geschehen meist aus einer durch die Erkrankung verzerrten Wahrnehmung: Patienten sehen keine Hoffnung mehr für sich und ihr Kind, aus einem Verantwortungsgefühl heraus wollen sie dieses nicht hilflos zurücklassen", erläutert Prof. Dr. Ulrich Hegerl.
Depression als Ursache wird allerdings überwiegend Frauen zugeschrieben. Männer erhalten die nachträgliche Diagnose »narzißtische Kränkung«. Und das sollte zu denken geben.
Gast- Gast
Freispruch vom Vorwurf der Vergewaltigung 23.01.2012 | 17:25 Uhr
????? Die Aussage ??? Eine? Die? Wechselnde Angaben!?
"Was nicht bedeute, dass die Richter glauben, dass die Aussage der Jugendlichen falsch sei – aber es blieben Zweifel: „Sie hat im Laufe des Verfahrens wechselnde Angaben gemacht.“
http://www.derwesten.de/staedte/nachrichten-aus-moers-kamp-lintfort-neukirchen-vluyn-rheurdt-und-issum/freispruch-vom-vorwurf-der-vergewaltigung-id6276016.html
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
Hallo Andy,
naja, STÄNDIG missverstehe ich dich ja auch nicht.
Ich dramatisiere halt gerne oder mache mich lustig.
Ich hatte schon mal gefragt, was du unter Befreiung aus der Elsenfalle verstehst.
Jetzt habe ich deine Links gelesen und ich denke, dass du nach der im Patriarchat üblichen Männerdominanz, nun die einseitige und nicht weniger ungerechte Frauen Bevorzugung beklagst. Zu Recht. Das eine ist so idiotisch wie das andere. Diese wirklich tragische Entwicklung wird durch die "Heimatlosigkeit" und Wurzellosigkeit in der Kindheit hervorgerufen. Freiheit, mag man sie noch so sehr begehren, kann es aber nicht ohne Verantwortung und ein Mindestmaß an Sicherheit geben.
Das System ist natürlich nicht alleine Schuld, begünstigt aber durch absurde Kriterien und Bürokratie, die Tragödien.
Wir hatten das Thema mal im alten Ratgeber. Meine Forderung, dass Eltern sich nicht ohne Mitsprache der Kinder trennen dürften, wurde belächelt.
Ist aber mein Ernst. Denn in all diesen Fällen, sind es die Kinder, die die Zeche zahlen. Früher oder später.
Wenn ich Sprüche höre, wie "die Luft ist raus", "Selbstverwirklichung", oder "es ging einfach nicht mehr" wird klar, dass man nichts verstanden hat. Und so lange das so ist, findet man auch keine Lösung, sondern die Kette von Macht/Ohnmacht, Betrug oder Betrogen werden, geht weiter, setzt sich fort und wächst an wie eine Lawine, mit immer verheerenderen Folgen. Wie es in der Bibel heißt, "die Sünden der Väter.... bis ins dritte und vierte Geschlecht".
Längst dind es nicht mehr alleine die Sünden der Väter. Die Mütter sündigen auch. Das nennt man Emanzipation. Bezahlen müssen die Schwächsten, die Kinder, deren Kinder usw....
Ich dramatisiere halt gerne oder mache mich lustig.
Ich hatte schon mal gefragt, was du unter Befreiung aus der Elsenfalle verstehst.
Jetzt habe ich deine Links gelesen und ich denke, dass du nach der im Patriarchat üblichen Männerdominanz, nun die einseitige und nicht weniger ungerechte Frauen Bevorzugung beklagst. Zu Recht. Das eine ist so idiotisch wie das andere. Diese wirklich tragische Entwicklung wird durch die "Heimatlosigkeit" und Wurzellosigkeit in der Kindheit hervorgerufen. Freiheit, mag man sie noch so sehr begehren, kann es aber nicht ohne Verantwortung und ein Mindestmaß an Sicherheit geben.
Das System ist natürlich nicht alleine Schuld, begünstigt aber durch absurde Kriterien und Bürokratie, die Tragödien.
Wir hatten das Thema mal im alten Ratgeber. Meine Forderung, dass Eltern sich nicht ohne Mitsprache der Kinder trennen dürften, wurde belächelt.
Ist aber mein Ernst. Denn in all diesen Fällen, sind es die Kinder, die die Zeche zahlen. Früher oder später.
Wenn ich Sprüche höre, wie "die Luft ist raus", "Selbstverwirklichung", oder "es ging einfach nicht mehr" wird klar, dass man nichts verstanden hat. Und so lange das so ist, findet man auch keine Lösung, sondern die Kette von Macht/Ohnmacht, Betrug oder Betrogen werden, geht weiter, setzt sich fort und wächst an wie eine Lawine, mit immer verheerenderen Folgen. Wie es in der Bibel heißt, "die Sünden der Väter.... bis ins dritte und vierte Geschlecht".
Längst dind es nicht mehr alleine die Sünden der Väter. Die Mütter sündigen auch. Das nennt man Emanzipation. Bezahlen müssen die Schwächsten, die Kinder, deren Kinder usw....
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Justitia
So kann man die Presse bei einem Tatverdacht wegen Beihilfe zum sexuellen Missbrauch Widerstandsunfähiger gegen einen Prominenten also auch informieren:
Und so kann eine richterliche Beweiswürdigung aussehen, wenn eine Überzeugung feststeht:
Nachtrag zum ›Badewannen-Mord‹
Hans Holzhaider, SÜDDEUTSCHE ZEITUNG:
Und das führt Holzhaider dann auch akribisch vor. Um so zu schließen:
Manchmal muß der BGH eben durchgreifen.
https://nrz.jetztlesen.de/nrz-100Nach Auswertung der bisherigen Ermittlungsergebnisse besteht nun gegen sämtliche Teilnehmer an der Feier mit Ausnahme der Anzeigenden ein Anfangsverdacht wegen sexuellen Missbrauchs Widerstandsunfähiger bzw. wegen Beihilfe zu diesem Vergehen.
Ergebnisse der Ermittlungen gegen BVB-Spieler Subotic erst in einigen Wochen
Es handelt sich um insgesamt vier junge Männer im Alter von 22 bis 28 Jahren, darunter auch BVB-Profi Subotic. Die Staatsanwaltschaft Dortmund wird sich mit Rücksicht auf die Persönlichkeitsrechte der Beschuldigten und zum Schutz der Intimsphäre der Zeugin zu Einzelheiten der Tatvorwürfe nicht äußern. Eine Bewertung der Verdachtslage werde erst möglich sein, wenn die am 19. Januar gesicherten Spuren untersucht und die Ergebnisse dieser Untersuchungen ausgewertet sind, sagte Oberstaatsanwältin Dr. Ina Holznagel.
Dies werde erfahrungsgemäß einige Wochen dauern. Bis dahin appelliert die Staatsanwaltschaft, von Vorverurteilungen, "in die eine wie in die andere Richtung, abzusehen", heißt es abschließend in der Mitteilung.
Und so kann eine richterliche Beweiswürdigung aussehen, wenn eine Überzeugung feststeht:
Nachtrag zum ›Badewannen-Mord‹
Hans Holzhaider, SÜDDEUTSCHE ZEITUNG:
http://www.sueddeutsche.de/bayern/nach-dem-urteil-im-badewannen-mord-ein-sturz-aber-warum-1.1261518
[...]
Rein biomechanisch, sagt die Richterin, könne sie bei einem Sturz so zu liegen kommen, wie sie später aufgefunden wurde, aber dann seien die Kopfverletzungen nicht erklärbar. Wäre sie hingegen rückwärts gestürzt, hätte sie nicht in diese Position kommen können. "Wie man es dreht und wendet: Das passt nicht zusammen", sagt Richterin Beckers. "Das war kein normaler Sturz, da hat jemand nachgeholfen. Ein anderer als der Angeklagte kommt nicht in Frage."
Ein "zentraler Punkt" bei der Urteilfindung sei der Schlüssel gewesen, der außen in der Wohnungstür steckte, sagt Petra Beckers. Das sei, nach Aussage aller befragten Pflegekräfte, vorher noch nie vorgekommen. Manfred G. hatte erklärt, er habe das so mit Frau K. vereinbart für den Fall, dass er nicht erreichbar sei - wie an jenem Nachmittag - damit die Pflegekraft in die Wohnung könne, falls Frau K. einschlafen sollte. Eine erfundene Geschichte, sagt die Richterin.
Belastet werde der Angeklagte ferner durch die beiden Sekundenanrufe in der Hausarztpraxis. Der angebliche Einkaufsauftrag: Höchst unwahrscheinlich, Frau K. habe doch sicherlich ausreichend Vorräte im Haus gehabt.
Die Tatsache, dass die Tote in der Badewanne lediglich eine dünne Schlafanzughose trug, während sie das Krankenhaus mit einer Jogginghose verlassen hatte: "Es war ja genug Zeit, die Jogginghose auszuziehen." Dass in der ganzen Wohnung Licht brannte, obwohl es um 15 Uhr, als Manfred G. aus der Wohnung ging, noch taghell war? "Der eine macht das Licht eben früher an als ein anderer." Dass im Flur ein Wäschekorb mit schmutziger Wäsche stand? "Die hat wahrscheinlich der Angeklagte selbst ausgepackt und dorthin gelegt." Aus all diesen Gründen, sagt die Richterin, "sind wir davon überzeugt, dass ein körperlicher Übergriff und dann das Ertränken in der Wanne erfolgt ist".
Die Urteilsbegründung dauert zweieinhalb Stunden, und wenn man sie angehört hat, muss man sagen: Ja, so könnte es gewesen sein.
Es könnte aber auch ganz anders gewesen sein.
Und das führt Holzhaider dann auch akribisch vor. Um so zu schließen:
Es gibt wenige unumstößliche Tatsachen im Fall Manfred G., und sehr viele Mutmaßungen. Wenn sich ein Gericht eine Überzeugung gebildet hat, gibt es keinen Raum mehr für Zweifel, die sich zugunsten des Angeklagten auswirken müssten. Aber die richterliche Überzeugung, sagt Verteidiger Gunter Widmaier, "muss auf rational nachvollziehbare Fakten gestützt werden". Er erinnert an einen Satz von Gerhard Schäfer, dem früheren Vorsitzenden des 1. Strafsenats des Bundesgerichtshofs. Der Senat hatte 1999 eine Frau freigesprochen, die in zwei Schwurgerichtsprozessen wegen Mordes verurteilt worden war. "Glauben", sagte Schäfer damals bei der Urteilsverkündung, "gehört in die Kirche. Von Richtern wird mehr verlangt."
Manchmal muß der BGH eben durchgreifen.
Gast- Gast
Re: Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils von J.Kachelmann
War gerade mit der Causa Wulff im falschen Strang unterwegs, habe das aber rüberkopiert!
OliverThomas- Anzahl der Beiträge : 399
Da hatte JK ja geradezu einen doppelten Turbo-Promi-Bonus
Und ACH!
Doch tatsächlich, doch schon so früh. Wie schön, dass das Leben solange wartet und fast 2 Jahre stillsteht...
Sogesehen hat JK wohl sogar von der Kanada-Unterbechung, die die "akribischen", gründlichen und vor allem unvoreingenommenene Ermittlungen der STA Mannheim nicht behinderte und beeinflußte, profitiert. Als er zurückkam war schon alles - Kost und Logis(tik) inkl. - vorbereitet.
Gleich ist ja schon Dienstag, 24.01.
2012 !
"Die Frau hatte die Tat, die sich am 10. März 2010 zugetragen haben soll, am 12. März bei der Polizei angezeigt. Sie habe dazwischen das Haus nicht verlassen, sei vor Entsetzen wie gelähmt gewesen. Erst nach einem Telefonat mit ihrem Vater habe sie sich zur Anzeige entschlossen. Am Dienstag wird mit dem Urteil gerechnet."
http://www.wz-newsline.de/lokales/moenchengladbach/vergewaltigung-angeklagter-streitet-tat-ab-1.883872
Doch tatsächlich, doch schon so früh. Wie schön, dass das Leben solange wartet und fast 2 Jahre stillsteht...
Sogesehen hat JK wohl sogar von der Kanada-Unterbechung, die die "akribischen", gründlichen und vor allem unvoreingenommenene Ermittlungen der STA Mannheim nicht behinderte und beeinflußte, profitiert. Als er zurückkam war schon alles - Kost und Logis(tik) inkl. - vorbereitet.
Gleich ist ja schon Dienstag, 24.01.
2012 !
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
Andy Friend
Hier gibt es noch mehr Infos zu o.g Fall:
http://www.rp-online.de/niederrhein-sued/moenchengladbach/nachrichten/mit-bettlaken-verhuellt-die-ex-frau-attackiert-1.2679002
http://www.rp-online.de/niederrhein-sued/moenchengladbach/nachrichten/mit-bettlaken-verhuellt-die-ex-frau-attackiert-1.2679002
Mit Brotmesser bewaffnet
Dabei wurde im Gerichtssaal bekannt, dass der Mann am 10. März 2010 die von ihm geschiedene Ehefrau in Mönchengladbach mit besonders erniedrigenden sexuellen Handlungen attackiert haben soll. Am Tattag soll er der Ex-Frau vor deren Wohnung in Mönchengladbach aufgelauert und sich dabei mit einem Bettlaken mit Sehschlitzen maskiert haben. Dabei habe er sich mit Kabelbindern und einem Brotmesser bewaffnet, so die Anklage.
OliverThomas- Anzahl der Beiträge : 399
Justitia Gabriele Wolff Gestern um 22:04
Was ich nicht nachvollziehen kann, warum wird der Name des Spielers genannt, die Namen der drei anderen Verdächtigen aber nicht ? Dies ist für mich eine Ungleichbehandlung. M.E. nach sollte der Name eines in der Öffentlichkeit bekannten mutmaßlichen Täters frühestens bei Prozessauftakt bekanntgegeben werden.
Wo gibt es eine gesetzliche Regelung, die es einer STA. gestattet, den Namen zu veröffentlichen ? Oder gibt es die nicht ?
Für eine Antwort wäre ich Ihnen sehr dankbar.
Wo gibt es eine gesetzliche Regelung, die es einer STA. gestattet, den Namen zu veröffentlichen ? Oder gibt es die nicht ?
Für eine Antwort wäre ich Ihnen sehr dankbar.
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
@ Tala
Am Samstag, dem 21.1., wurde offenbar erstmals über die Party vom 18.1. und die Anzeige vom 19.1. berichtet; woher die Zeitung davon wußte (»aus Ermittlerkreisen«) läßt sich nur vermuten, wahrscheinlich von der Polizei. Die Staatsanwaltschaft Dortmund jedenfalls gab sich sehr zugeknöpft und wollte Ermittlungen gegen den Fußballspieler nicht bestätigen:
http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/sexueller-uebergriff-bei-party-von-bvb-star-subotic-id6266851.html
Aber wenn der Name nun schon einmal in der Welt ist, dann darf die StA auch nicht zu Unrecht dementieren. Unter diesen Umständen war die nachfolgende Presseerklärung
https://nrz.jetztlesen.de/nrz-100
schon eine schonende Variante, zumal der Sachverhalt völlig unklar zu sein scheint. ›Widerstandsunfähigkeit‹ liegt ja nicht schon dann vor, wenn jemand betrunken oder berauscht ist und sich bei klarem Kopf nicht auf sexuelle Handlungen eingelassen hätte. Widerstandsunfähigkeit liegt bei Ohnmacht, Bewußtlosigkeit, Tiefschlaf oder völliger Ausschaltung einer körperlichen Abwehrmöglichkeit vor. Also bei K.O.-Tropfen beispielsweise, wobei dann aber in der Regel kein Erinnerungsvermögen über die Geschehnisse in der Wirkungsphase vorliegt.
Bei der Pressearbeit sind die Grundsätze der RiStBV zu beachten, der hier beispielsweise:
http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/sexueller-uebergriff-bei-party-von-bvb-star-subotic-id6266851.html
Aber wenn der Name nun schon einmal in der Welt ist, dann darf die StA auch nicht zu Unrecht dementieren. Unter diesen Umständen war die nachfolgende Presseerklärung
https://nrz.jetztlesen.de/nrz-100
schon eine schonende Variante, zumal der Sachverhalt völlig unklar zu sein scheint. ›Widerstandsunfähigkeit‹ liegt ja nicht schon dann vor, wenn jemand betrunken oder berauscht ist und sich bei klarem Kopf nicht auf sexuelle Handlungen eingelassen hätte. Widerstandsunfähigkeit liegt bei Ohnmacht, Bewußtlosigkeit, Tiefschlaf oder völliger Ausschaltung einer körperlichen Abwehrmöglichkeit vor. Also bei K.O.-Tropfen beispielsweise, wobei dann aber in der Regel kein Erinnerungsvermögen über die Geschehnisse in der Wirkungsphase vorliegt.
Bei der Pressearbeit sind die Grundsätze der RiStBV zu beachten, der hier beispielsweise:
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_01011977_420821R5902002.htm23
Zusammenarbeit mit Presse und Rundfunk
(1) Bei der Unterrichtung der Öffentlichkeit ist mit Presse, Hörfunk und Fernsehen unter Berücksichtigung ihrer besonderen Aufgaben und ihrer Bedeutung für die öffentliche Meinungsbildung zusammenzuarbeiten. Diese Unterrichtung darf weder den Untersuchungszweck gefährden noch dem Ergebnis der Hauptverhandlung vorgreifen; der Anspruch des Beschuldigten auf ein faires Verfahren darf nicht beeinträchtigt werden. Auch ist im Einzelfall zu prüfen, ob das Interesse der Öffentlichkeit an einer vollständigen Berichterstattung gegenüber den Persönlichkeitsrechten des Beschuldigten oder anderer Beteiligter, insbesondere auch des Verletzten, überwiegt. Eine unnötige Bloßstellung dieser Person ist zu vermeiden. Dem allgemeinen Informationsinteresse der Öffentlichkeit wird in der Regel ohne Namensnennung entsprochen werden können. Auf die Nr. 129 Abs. 1, Nr. 219 Abs. 1 wird hingewiesen. Die entsprechenden Verwaltungsvorschriften der Länder sind zu beachten (vgl. auch Anlage B ).
(2) Über die Anklageerhebung und Einzelheiten der Anklage darf die Öffentlichkeit grundsätzlich erst unterrichtet werden, nachdem die Anklageschrift dem Beschuldigten zugestellt oder sonst bekanntgemacht worden ist.
Gast- Gast
Nachtrag
BILD schrieb zu dem Fall:
http://www.bild.de/sport/fussball/neven-subotic/bvb-profi-nach-sex-uebergriff-unter-verdacht-22238438.bild.html?wtmc=fb.off.share
Falls diese ›Information‹ der BILD zutreffen sollte, ist an der ganzen Sache tatsächlich gar nichts dran: denn nach 3 Wodka-Mixgetränken kann weder eine Widerstandsunfähigkeit noch ein Filmriß oder auch nur getrübte Erinnerungen vorliegen, mit wem bzw. mit wievielen die Anzeigeerstatterin sexuell verkehrte. Das wäre dann ein klassischer Fall des nachträglichen Bereuens.
Die 21-Jährige erstattete Anzeige. Bislang galt Subotic nur als Zeuge. Er gab an, während des angeblichen Vorfalls schon geschlafen zu haben.
Warum wird jetzt auch gegen ihn ermittelt?
Die Frau kann sich nach Konsum von drei Wodka-Mixgetränken nicht mehr genau an den Vorfall erinnern. Deshalb ermittelt die Polizei jetzt erst mal pauschal gegen alle Teilnehmer der Feier – also auch gegen Subotic.
Subotic-Anwalt Alfons Becker: „Wir sind der festen Überzeugung, dass an den Vorwürfen zu 100 Prozent nichts dran ist.“
http://www.bild.de/sport/fussball/neven-subotic/bvb-profi-nach-sex-uebergriff-unter-verdacht-22238438.bild.html?wtmc=fb.off.share
Falls diese ›Information‹ der BILD zutreffen sollte, ist an der ganzen Sache tatsächlich gar nichts dran: denn nach 3 Wodka-Mixgetränken kann weder eine Widerstandsunfähigkeit noch ein Filmriß oder auch nur getrübte Erinnerungen vorliegen, mit wem bzw. mit wievielen die Anzeigeerstatterin sexuell verkehrte. Das wäre dann ein klassischer Fall des nachträglichen Bereuens.
Gast- Gast
Memories...
An was soll mich das noch gleich erinnern?
https://twitter.com/#!/ausfahrt34/status/160370077420617729/photo/1
Edeka wirbt mit Kreuzfahrt auf „Costa Concordia“
24. Jänner 2012 | 09:12 | Hamburg | |
In einem aktuellen Prospekt wirbt die Supermarkt-Kette Edeka deutschlandweit für eine Reise auf dem gekenterten Kreuzfahrtschiff „Costa Concordia“. Das Unternehmen bedauert den Fauxpas: „Das ist uns sehr peinlich.“ ...
By the (rail)way:
http://blog.strafrecht-online.de/2012/01/bahn-laesst-ueberlebende-der-costa-concordia-havarie-stehen/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=bahn-laesst-ueberlebende-der-costa-concordia-havarie-stehen
https://twitter.com/#!/ausfahrt34/status/160370077420617729/photo/1
Edeka wirbt mit Kreuzfahrt auf „Costa Concordia“
24. Jänner 2012 | 09:12 | Hamburg | |
In einem aktuellen Prospekt wirbt die Supermarkt-Kette Edeka deutschlandweit für eine Reise auf dem gekenterten Kreuzfahrtschiff „Costa Concordia“. Das Unternehmen bedauert den Fauxpas: „Das ist uns sehr peinlich.“ ...
By the (rail)way:
http://blog.strafrecht-online.de/2012/01/bahn-laesst-ueberlebende-der-costa-concordia-havarie-stehen/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=bahn-laesst-ueberlebende-der-costa-concordia-havarie-stehen
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
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