Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 9)

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102


_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.01.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).




Die letzten Beiträge des achten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t546p1060-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-8

Oldoldman

Das ist in Ordnung dale, älteren Menschen soll man helfen. Nur, bei Inspectörchen wäre mir ein anderer Gedanke gekommen.
Ja, ich wäre hilfsbereit gewesen, auch bei Inspectörchen... aber ich hätte gewartet bis ein etwas größerer Transporter kommt und dann...

Lassen wir das. Teil 3 im Handbuch Frau hätte einen ganz interessanten Absatz enthalten, nämlich den hier:

Fleißig hat sie ihre Arbeit zu verrichten und für Dich da zu sein.
Wird sie aufmüpfig und thut ihre Arbeit nicht mehr, schimpft sie und wirft mit dem Latschen nach Dir, entwickelt
sich zum Drachen, so ist sie mit Sicherheit besessen, so sie sich nicht vorher so unziemlich verhalten hat.

Dann sollst Du einen Tempelobersten holen, der ihr den Dämon Nachtas austreibt, damit sie gesundet.
Ist sie aber von Natur aus so verdorben und entpuppt sich als solches nach der Vermählung, so hat sie Dich getäuscht und ist niederträchtig.

Trenne Dich von ihr, denn von so einer kann nichts Gutes kommen. Und lass Dich nicht noch einmal täuschen und von süßen Worten betören, sonst wirst Du ihr unterthan und hast keinen Wert mehr. So Du es denn noch nicht gethan hast, verkehre nicht mit ihr, so ist die Vermählung nicht vollzogen und du kannst scheiden, oder sorge dafür, daß sie nach einem Jahr kein Kinde bekommt, dann kannst Du sie verstoßen.
http://www.larhgo.de/cgi-bin/wiki.pl/download/HandbuchFrau.pdf

Deali, das weiß ich inzwischen, meint wohl Vieles nicht ernst.

werd mal in den spiegel sehen, ob das hochziehen der augenbrauen nicht ne hässliche mimikfalte hinterlässt

Habe das gerade mal ausprobiert. Nein, da bleibt keine Falte, die kurzzeitig richtig, also fachmännisch hochgezogene Augenbraue, verhilft einer vorgebrachten Bitte zum sofortigen Erfolg.

Kurze Frage aber noch... wieso mußt Du die Sitzheizung einstellen, dass funktioniert heute doch schon per Spracherkennung.

Wie jetzt, deine neue Ferienwohnung ist im Libanon, weil DU dort Skilaufen möchtest? Wow, ich bin beeindruckt und schade, wo Du doch auch tauchst....ich hätte so gerne mit dir darüber geplauscht.....aber sorry, Skilaufen ist mir zu gefährlich......
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t546p1080-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-8#57610

Mais non, steffi, keine Ferienwohnung im Libanon, aber mit dem Libanon verbindet mich eine andere wundervolle Geschichte. Letztendlich auch das Geheimnis, warum ich Alina heisse.
Morgens skifahren, nachmittags tauchen, das hat schon was, aber leider war ich selbst noch nie im Libanon. Dieses mal so schöne Land kenne ich nur aus den Erzählungen vieler netter libanesischer Familien.
Bei uns in Bayern ist heute Feiertag und ich habe grad ein bißchen Zeit mir eine Verschnaufpause zu gönnen, während ich mir ausserdem ein spätes Frühstück bereite. Eben hat es aufgehört zu schneien, hoffentlich geht es damit schnellstmöglich weiter. Die Luft jedenfalls riecht nach Schnee und ist wundervoll klar und sauber. Letztendlich kann alles im Leben gefährlich sein, man kann sich schon in einem Forum und Kopf & Kragen schreiben oder an einem kleinen Insektenstich verrecken. Gestern wurde ein Autofahrer hier von einer Sturmböhe erfasst und verlor leider sein Leben.
Doch gibt es fast nichts wundervolleres als besonders an einem Neujahrstag - während alle anderen ihren Rausch ausschlafen -frühmorgens auf leeren Pisten mit den Skiern unterwegs zu sein. Möglichst unter blauem Himmel, Sonnenschein und viel Neuschnee um dann anschliessend auf einer gemütlichen Hütte einzukehren.
Tauchen ist natürlich genauso schön, wenn auch nicht weniger gefährlich. Mal sehen ob ich irgendwann wieder die Gelegenheit habe. Mein letztes Mal war in Ägypten und das war noch besser als das, was ich auf den Philippinen, in Thailand und Malaysia gesehen hatte. Meine in Singapore erstandene Ausrüstung hatte ich zwar vor vielen Jahren schon verkauft, weil ich nicht mehr immer alles mitschleppen wollte und ich dachte schon, das war es, wenn es mich nicht dann irgendwann später auf Similan Islands ( Andaman Sea) verschlagen hätte und ich wieder anfing. Vielleicht komme ich ja sogar nochmal auf die Malediven, das wäre mein Traum. Jetzt geht es erstmal nächstes Jahr in die Südsee.
Ausser einer heftigen, aber ausklingenden Erkältung geht es mir grad so richtig gut. Irgendwo hatte ich gelesen, dass ich angeblich im Urlaub sei. Nö, ich bin da, wo ich mich zuhause fühle und habe mächtig viel zu tun. Glücklicherweise läuft fast alles so, wie ich es mir wünsche. Das neue Jahr hätte nicht schöner beginnen können.
Ich habe leider nicht die Zeit alle Postings zu lesen, bzw. darauf einzugehen und hinke somit etwas hinterher.

Wenn ich ausser einigen hässlichen Machtkämpfen hier ( wo der Schreiber mehr über sich selbst preisgibt als über die angegriffenen Personen) nicht etwas überlesen habe, dann gibt es also immer noch kein Klageerzwingungsverfahren, keine Stiftung, kein schriftliches Urteil etc. ??????

Noch viel Zeit bis zum FilmFilmFilm.

So, jetzt haben sich meine Neffen angekündigt mitsamt Freunden. Gut, dass mein Kühlschrank randvoll ist. Ich denke, das wird sehr lustig werden und verabschiede mich erstmal wieder für eine Weile, aber nicht ohne vorher Inspector und Gänseblümchen noch ganz besonders herzlich zu grüssen.


Und es schneit wieder!

Damals herrschte noch Zucht und Ordnung in der Familie, die Grenzen waren klar gezogen, die Frau hatte ihre Rechte (Küche/Herd/Kindererziehung) so schlecht war das damals nicht, dass hätte man durchaus beibehalten können, meinst Du nicht auch ?

Sicher doch. Frauen hatten weder Wahlrecht noch eine Möglichkeit, sich gegen prügelnde Männer juristisch zur Wehr zu setzen.
Sie gebaren Kinder wie Karnikel, wovon mehr als die Hälfte starben. Sie hatten bedingungslos zu gehorchen, durften nicht arbeiten, wenn ihr Mann es verbot.
Diese Liste ließe sich noch fortsetzen...

Zucht und Ordnung... solange sie sich dem Mann vollkommen unterwarf.

Im Übrigen war es ausgerechnet die vielgeschmähte Alice Schwarzer, die den Frauen ein Stück weit zur Selbstbestimmung verholfen hat.

Natürlich war nicht ALLES schlecht früher. Man musste nur das Glück haben, den RICHTIGEN Ehemann zu erwischen.

Daran hat sich bis heute nichts geändert, oder?

Im Übrigen war es ausgerechnet die vielgeschmähte Alice Schwarzer, die den Frauen ein Stück weit zur Selbstbestimmung verholfen hat.

Und u.a. besonders Nawal El Saadawi in Ägypten.
Nun rennt mir die Zeit weg!
Schönen Tag euch!

Hallo A l i!

Wenn ich ausser einigen hässlichen Machtkämpfen hier ( wo der Schreiber mehr über sich selbst preisgibt als über die angegriffenen Personen) nicht etwas überlesen habe, dann gibt es also immer noch kein Klageerzwingungsverfahren, keine Stiftung, kein schriftliches Urteil etc. ??????

Nichts dergleichen gibt es und da wird auch nichts mehr kommen; vor allem keine Stiftung. Das war mal wieder nichts als "heiße Luft."
Für mich unverständlich, dass es immer noch User gibt, die glauben, was K. so alles von sich gibt.
Aber genau dafür CSD verurteilen, weil sie zu viel geglaubt hat...

Mach dir heute einen schönen Feiertag; der Dreikönigstag ist immer etwas ganz Besonderes.

Man liest sich!

Und danke für die guten Wünsche! Hier läuft auch alles Bestens; das Jahr startet richtig gut durch.

Ali:

Wenn ich ausser einigen hässlichen Machtkämpfen hier ( wo der Schreiber mehr über sich selbst preisgibt als über die angegriffenen Personen) nicht etwas überlesen habe, dann gibt es also immer noch kein Klageerzwingungsverfahren, keine Stiftung, kein schriftliches Urteil etc. ??????

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p20-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#57654

Na.. mit dem Klageerzwingungsverfahren wer hat denn das in die Welt gesetzt?

Im Übrigen war es ausgerechnet die vielgeschmähte Alice Schwarzer, die den Frauen ein Stück weit zur Selbstbestimmung verholfen hat.

Und u.a. besonders Nawal El Saadawi in Ägypten.

a l i : bereitest DU dich auf deine erste Ägyptenreise vor oder mußt DU als EMMA-Praktikantin dahin?

Die Frage wurde ja schon öfter gestellt, ich möchte sie gerne wiederholen:

WAS bitte, hat Alice SChwarzer denn nun genau zur Selbstbestimmung beigetragen - außer die erlaubte Abbtreibung unschuldiger Kinder und die damit verbundenen seelischen Verletzungen der betroffenen Frau?

Im Übrigen war es ausgerechnet die vielgeschmähte Alice Schwarzer, die den Frauen ein Stück weit zur Selbstbestimmung verholfen hat.

Der Witz war gut... Schwarzer ist bestenfalls auf einen Zug aufgesprungen der schon längst gefahren ist und der sein Ziel auch ohne sie erreicht hätte.

Sieh Dir die Geschichte der Frauenbewegung einfach mal an:
http://de.wikipedia.org/wiki/Frauenbewegung

Schwarzer ist da lediglich eine Fußnote...

BrainWash: Habe das gerade mal ausprobiert. Nein, da bleibt keine Falte, die kurzzeitig richtig, also fachmännisch hochgezogene Augenbraue, verhilft einer vorgebrachten Bitte zum sofortigen Erfolg.

Kurze Frage aber noch... wieso mußt Du die Sitzheizung einstellen, dass funktioniert heute doch schon per Spracherkennung.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p20-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#57653

dass da im moment keine falte bleibt ist klar....allerdings gräbt sich jede mimik im laufe des lebens unweigerlich ins gesicht ein.....also nach 1000 mal augenbrauenhochzug schaut die sache schon anders aus.....
so hat jede frau, so ab 45-50 DAS gesicht, das sie sich verdient hat....

studiere mal gesichter älterer damen, du kannst ihre lebenseinstellung darin lesen....bei jungen achte auf die mimik, dann weisst du wie sie aussehen, wenn sie älter sind....den rest siehst du in den augen, besonders wenn sie sich unbeobachtet fühlen.....
ich hab das beruflich studiert.....also für weitere fragen kann ich dir kompetent zur seite stehen, wenn du magst....

zur spracherkennung: oh, ich darf doch den mund nicht aufmachen, das würde "mein mann" NIE erlauben....

im ernst jetzt: ich hab einfach kein auto mit spracherkennung und hab auch keinen chauffeur, der so ein auto mit spracherkennung hat....als meine söhne klein waren hatte ich immer ne standheizung mit fernbedienung einbauen lassen, damit sie es beim einsteigen schon warm hatten......längst fahren und heizen sie selber....

Traurig Steffi, dass du als Frau nicht über das Lebenswerk einer Alice Schwarzer informiert bist.
Das nenne ich, sorry, schon fast eine Bildungslücke.

Ein weiteres Ziel des Kampfes Schwarzers und anderer Feministinnen und deren Unterstützer wurde 1976 durch das Gesetz zur Reform des Ehe- und Familienrechts verwirklicht. Dieses Gesetz beinhaltete unter anderem, dass verheiratete Frauen ihren Ehemann nicht mehr um Genehmigung bitten müssen, wenn sie eine Erwerbstätigkeit aufnehmen wollen, und dass das Schuldprinzip im Fall einer Scheidung vom Zerrüttungsprinzip abgelöst wurde, so dass geschiedene Frauen nun unabhängig von ihrem Verhalten während der Ehe Unterhaltsansprüche gegen ihre Ex-Ehemänner haben.

Schwarzer sagt über diese Gesetzesreform in einem Interview: „Wir hatten unser Ziel, Frauen finanzielle Unabhängigkeit zu ermöglichen, politisch durchgesetzt. Frauen waren nun nicht länger nur für den Haushalt zuständig. Männer waren nicht mehr die alleinigen Verdiener in der Familie. Endlich war der Skandal beseitigt, daß Frauen nur dann berufstätig sein durften, wenn sie ihre Familienpflichten nicht vernachlässigten oder wenn sie berufstätig sein mußten, weil die Einkünfte des Mannes nicht ausreichten. Jetzt waren endlich beide berechtigt, berufstätig zu sein. Das Recht auf Berufstätigkeit eröffnete den Frauen die Möglichkeit, finanziell unabhängig zu werden. Dieses Recht war die Grundvoraussetzung völliger ökonomischer Unabhängigkeit.“[38]

Schwarzer kritisierte an dieser Familienrechtsreform, damit sei zwar das Leitbild der „Hausfrauenehe“ aufgegeben worden,[39] aber gesellschaftspolitische Rahmenbedingungen verhinderten weiterhin eine wirkliche Chancengleichheit von Männern und Frauen. Die Aufhebung der traditionellen Rollenverteilung war „schwerer durchzusetzen“, so Schwarzer.[40]

Wikipedia hilft dir da gerne noch weiter:

http://de.wikipedia.org/wiki/Alice_Schwarzer

Tauchen ist natürlich genauso schön, wenn auch nicht weniger gefährlich.

Echt? Eigentlich doch nur wenn dir ein andere Taucher unter Wasser die Luft abdreht, oder?

Mein letztes Mal war in Ägypten und das war noch besser als das, was ich auf den Philippinen, in Thailand und Malaysia gesehen hatte.

Stimmt schon, Ägypten hat da einiges zu bieten auch Wracks , Walhai und Manta.....aber richtig, Thailand ist nicht besonders zum tauchen....wenn man nicht riesiges Glück hat....

Meine in Singapore erstandene Ausrüstung hatte ich zwar vor vielen Jahren schon verkauft, weil ich nicht mehr immer alles mitschleppen wollte und ich dachte schon, das war es, wenn es mich nicht dann irgendwann später auf Similan Islands ( Andaman Sea) verschlagen hätte und ich wieder anfing.

Wieso das denn? ist ja o.k. wenn man in SIN kauft um Geld zu sparen aber als Stewardess bekommt man das Gepäck ja auch so mit und ich kenne keinen Taucher - mal abgesehen von den ausversehen-Tauchern - der NICHT sein eigenes Tauchequipment bei hat.....Wenn du erst so spät bei den Similands getaucht bist, warst du vorher etwa im Golf von Siam tauchen?.....aha.....

Vielleicht komme ich ja sogar nochmal auf die Malediven, das wäre mein Traum. Jetzt geht es erstmal nächstes Jahr in die Südsee.

Genau, gegen die Südsee sind die Malediven ein echtes Schnäppchen.... ....

http://www.mainz.de/C1256D6E003D3E93/files/frauen_im_recht_seit_1945.pdf/$FILE/frauen_im_recht_seit_1945.pdf

Frauen im Recht nach 1945

>Frauen dürfen ohne Einwilligung des Ehemannes berufstätig sein - 1957 <


Wie alt war Frau Schwarzer da?
Es wäre völlig ausreichend gewesen, das GG anzuwenden, dass schon 1949 von der Gleichberechtigung von Mann und Frau ausging.........

dein posting

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p20-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#57665

ich lach mich schief.....wer nur in der nudelsuppe schwimmt sollte wirklich nur von nudeln reden, ausser er will sich bewusst blamieren.....aber gibt ja auch völlig bewusstlose nudeln in nudelsuppen, oder ??

DU bist ja fies...... nur weil a l i sich keine deutsche Qualitätstauchausrüstung leisten kann......ich verstehe dich nicht! wie kannst du nur?

Steffi: DU bist ja fies...... nur weil a l i sich keine deutsche Qualitätstauchausrüstung leisten kann......ich verstehe dich nicht! wie kannst du nur?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p20-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#57668

na dass sich manche hobbytaucher oder all-inklusive-urlauber ihre tauchausrüstungen ausborgen kann ich ja gut verstehen....
aber dass man deswegen die malediven aus der südsee entfernen muss, hielt ich grad nicht für unbedingt nötig...

Mein Gott Walter... ähm Steffi.

Warum besitzt du so wenig Leseverständnis?

Man man man...

1957….. Gesetz über die Gleichberechtigung von Mann und Frau
Einige Passagen des alten BGB werden reformiert. Frauen dürfen auch ohne Einwilligung des Ehemannes
berufstätig sein, »soweit dies mit ihren Pflichten in Ehe und Familie zu vereinbaren ist«.

DARUM ging es Alice Schwarzer doch!

Schwarzer sagt über diese Gesetzesreform in einem Interview: „Wir hatten unser Ziel, Frauen finanzielle Unabhängigkeit zu ermöglichen, politisch durchgesetzt. Frauen waren nun nicht länger nur für den Haushalt zuständig. Männer waren nicht mehr die alleinigen Verdiener in der Familie. Endlich war der Skandal beseitigt, daß Frauen nur dann berufstätig sein durften, wenn sie ihre Familienpflichten nicht vernachlässigten oder wenn sie berufstätig sein mußten, weil die Einkünfte des Mannes nicht ausreichten. Jetzt waren endlich beide berechtigt, berufstätig zu sein. Das Recht auf Berufstätigkeit eröffnete den Frauen die Möglichkeit, finanziell unabhängig zu werden. Dieses Recht war die Grundvoraussetzung völliger ökonomischer Unabhängigkeit.“

Erkennst du jetzt, warum die Reform notwendig war und tatsächlich erst 1976 (!) verwirklicht wurde?

Die Malediven sind schon im indischen Ozean.......das erwarte ich auch, dass 'ne ehemalige Stewardess das weiß.....die haben es nur nicht so mit dem rechnen und logischen Denken.......

Weißte, die rufen ja auch bei ihrem Kontoführenden Kreditinstitut an wenn ihre Gehaltsabrechnung nicht stimmt....

Und wenn a l i von den Malediven träumen muß obwohl sie die für 'n Schnäppchenpreis haben kann, dafür aber lieber in der Südsee die Tauchausrüstung leiht - reicht definitiv für 3 Wochen MLE - ja die glaubt auch einem Mann wenn er ihr das Geld aus der Tasche zieht.....aber bei a l i gestehen die alle....

DARUM ging es Alice Schwarzer doch!

Genau, wer selber keine familiären Pflichten hat und nicht weiß worüber er spricht, muß sich dafür auf die Schulter klopfen........deswegen haben wir auch heute so viele CSD und orientierungslose Halbwüchsige.....und Familienarbeit ist auch so Sch*pieps*e......jetzt läßt sich Frau lieber von Chefs "quälen"...oder haben die da Mitspracherechte?

Schade eigentlich, dass die Männer nicht auf ein Gesetz gepocht haben, dass sie für die familiären Verpflichtungen auch nicht mehr gerade stehen müssen.

Übrigens war das Grundgesetz ausreichend - man hätte es nur anwenden müssen......

Steffi, sorry, aber du bist gnadenlos dumm für mich.

Lassen wir das; es führt zu nichts.

Du hast Recht und ich meine Ruhe.

Man nennt so etwas "Prioritätenverschiebung".

Ein Wort, das du wahrscheinlich auch noch nie in deinem Leben gehört hast.

Alle Gesetze sind dem GG untergeordnet.......da im GG die Gleichberechtigung von Mann und Frau verankert waren, wäre eventuell das Gesetz sowieso "Verfassungswidrig" gewesen....aber wo kein Kläger da kein Richter......und so konnte das Alice sich großtun und an einer Gesetzesvorlage arbeiten, die sie eh nicht verstanden hat......und die längst auch in der Praxis überholt war.......oder kennt Inspectörchen jemanden, der um Erlaubnis fragen mußte für's arbeiten...? Wahrscheinlich 1 Frau von mehreren Hunderttausend...

Und "Prioritätenverschiebung"?...WER keine Ahnung von Prioritäten hat, will dann wissen wie man die richtig verschiebt...haha.....und die Inspectöse will Kinder haben...das ich nicht lache....

Aber was Gutes hat es auch....die Frauen haben heute nicht mehr die endlose Alimentierung durch die Ex-Ehemänner....komisch, die finden das nicht mehr so lustig....ob Alice denen aushilft? Ach, nee - die zeigen an wegen Vergewaltigung....bringt eventuell noch Schmerzensgeld...

dein posting

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p20-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#57672

oh sorry, da hab ich mich wirklich völlig vertaucht im süden.....ich bin nun mal keine taucherin und kein wasserwesen....also rudere ich lieber mal zurück....

Steffi, sorry, aber du bist gnadenlos dumm für mich.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p820-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#55054

Warum fahrt ihr nicht mal an die Nord- Ostsee? Da sind die südlichen Gewässer doch Planschbecken (wenn nicht gerade ein Tsunami kommt)!