Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

Andy Friend Do 13 Okt 2011, 08:36

das Eingangsposting lautete :

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

Und hier der direkte Vergleich:
http://www.bunte.de/newsline/joerg-kachelmann-ex-freundin-akzeptiert-freispruch_aid_27794.html

Liebe Sensationsreporter, liebe schreibende Zunft,

Ich freue mich, dass Jörg Kachelmann ein freier Mann ist. Der Freispruch ist rechtskräfig geworden vor wenigen Tagen. Ein Alptraum geht zu Ende. Meine Gedanken an machtbesessene Staatsanwälte, die das Revisionsverfahren nach dem Freispruch in den letzten Monaten anstrengten, machen mich immer noch wütend. Auf Staatskosten wollten die Anwälte des Volkes das Urteil angreifen. Hätten sie selbst in Vorkasse und wie Jörg Kachelmann für einen teuren Rechtsbeistand tief in die eigene Tasche greifen müssen, dann hätten sie sehr schnell ein Gefühl für den Rechts- Un und Irrsinn, dem sie erlegen waren, bekommen.
Als ehemalige Mitarbeiterin und einstige ARD Co-Moderatorin von Jörg Kachelmann bin auch ich jetzt frei, mich nicht mehr erklären zu müssen. Das Echo des einzigen Interviews , das ich "Bild digital" gegeben hatte, hallt immer noch nach. "Ich halte zu einem Vergewaltiger" „ ich stelle ihn zu positiv dar“ bis hin zu „ ich war eine seiner Geliebten“[...]

http://www.giessener-zeitung.de/giessen/beitrag/57396/offener-brief-an-eine-verrohende-medienwelt/

„Man kann einen Menschen nichts lehren, man kann ihm nur helfen, es in sich selbst zu entdecken.“

Galileo Galilei/B..Brecht

http://www.zitate-online.de/autor/galilei-galileo/

Noch mehr Hysterisches!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47032
Beitrag Andy Friend Heute um 09:05
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47025

Der derzeitige Zustand ist nicht hinnehmbar. Die niedrigen Verurteilungsquoten – was wenig bekannt ist, ist der Umstand, dass sie seit 1987 von 22% auf nunmehr 14% gesunken sind – beruhen ja nicht primär auf der Unschuldsvermutung, sondern hauptsächlich auf Vergewaltigungsmythen, Geschlechterstereotypen, opferbeschuldigendem Alltagswissen,[…]
haben die Richterinnen und Richter offensichtlich noch nie Literatur zur Traumaforschung in der Hand gehabt.“

Doch und gerade! Dann haben sie die „Literatur“ dazu gleich zur Altpapiersammlung gegeben(Die Jüngeren profitieren inzwischen ja hoffentlich von der Vorerfahrung einer mit in die Irre geführten Richtergeneration und nimmt diesen Schmonzes in der Tat erst gar nicht mehr in die Hand.). Seidlers Literatur inkl. Brotdose wurde allerdings sicherlich ordnungsgemäß zurückgegeben, nachdem man selbst beim LG Mannheim einsehen musste, dass man damit den (Stellvertreter-)Krieg (gegen Herrn Kachelmann nicht gewinnen kann.

Man kann es offensichtlich für die interessegeleiteten und daher beratungsresistent erscheinenden Gener-„Wissenschaftler-/innen nicht oft genug wiedeholen (Die Hoffnung stirbt zuletzt!):
Der Verurteilungsquotient ist eben ein QUOTIENT. Da haben von Frauen unterrichtete Frauen, die es bis zu akademischen Würden geschafft haben, entweder keine Gedanken zu gemacht (machen können) – tja, oder sie sind einfach abgrundtief böse.

Der Quotient ist also ein RESULTAT aus EXPOLDIERENDEN Anzeigezahlen, die im Verhältnis zu – im Trend - leicht sinkenden Verurteiltenzahlen stehen. (Letzteres sollte eigentlich ohnehin „normal“ sein, da wir nicht nur eine sinkende Bevölkerung haben, sondern gerade die hier „statistisch“ hauptsächlich unter Generalverdacht gestellten jungen Männer in ihrer Gesamtzahl seit Jahrzehnten (durch Feminismus gewollter Geburtenrückgang bzw. erlaubte Abtreibungen) MASSIV zurückgegangen. Seit den Baby-Boomer-Jahren bis 1964 mehr als HALBIERUNG der Geburtenjahrgänge bis heute!
Wenn frau dann trotzdem behaupten will, dass die Zahl der Vergewaltigung angeblich gestiegen sei (und nicht etwa die Zahl der Anzeige als Ausdruck des Sayschen Theorems, Stichworte: Frauenhäuser und Einrichtung des Instituts der Nebenklage), müsste man das Sorgerecht subito und für alle Zukunft bei Trennung/Scheidung den Vätern ALLEIN zusprechen, da ja dann offensichtlich deutlich wurde, dass mit der weiblichen Alleinerziehung in den letzten Jahrzehnten etwas gang ganz schief gelaufen ist.

(Nur nebenbei: Nach den neusten Zahlen des Stat. Bundesamtes, die seit wenigen Tagen via. Jahrbuch „auf dem Markt“ sind, ist der Verurteilungsquotient wieder leicht auf über 13% in 2010 gestiegen (der Trend beleibt aber ungebrochen). Trotz 5,6% PLUS bei den ANZEIGE-FALLZAHLEN(!), da die Zahl der Verurteilten in 2010 auch gestiegen ist.

Da man Gender-Akademikerinnen nicht von vorneherein mangelnde Kenntnis der 4 Grundrechenarten unterstellen kann; andererseits aber sowohl die Polizeiliche Kriminalstatistik (PKS, BKA Wiesbaden) als auch die Zahlen zur Justiz (via Statistisches Bundesamt, ebenfalls Wiesbaden) FREI VERFÜGBAR sind, bleibt also nicht viel anderes übrig als gesteuertes bösartig-dummes Gewäsch dahinter zu vermuten. (Umgekehrt wie man immer versuchte aus ABTREIBUNGEN, also SchwangerschaftsABBRÜCHEN, „Unterbrechungen“ zu machen und stets versuchte die statistisch absolut bedeutungslose (im Chart bei über 100.000 legalisierten Tötungen/Jahr nicht mal darstellbar!) Abtreibungen wegn Vergewaltigungen in den VORDERGRUND zu spielen.)

http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/07/vergewaltigung-falsche-anschuldigung.html

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Es wundert im Übrigen, dass ausgerechnet eine "Ricarda", die meint im Bereich der Betreuung/Pflege ein SYSTEMISCHES Problem erkannt zu haben, dieses systemische Problem hier nicht zu erkennen vorgibt und sich ausgerechnet mit solchen Figuren wie Thauris, Ali und Die Lara gemein macht.
(Und wer sich mit Hunden schlafen legt, braucht sich nicht wundern, wenn er mit Flöhen aufwacht.)

Ein „hübsches“ Analog-Beispiel, sorry Maschera der Beitrag war „über Nacht“ so geplant (Feinfühliges, weil Persönliches, via Mail), kam gestern in Nano bzw. heute Nacht.

(Insoweit Maschera, auch wenn es in Deinem Fall nicht um die Hysteria gehen mag, gemach, gemach! – Schöpfe aus dem Zynismus eines durchökonomisierten (hier Fallabrechnung!) Gesundheitswesen zunächst mal Hoffnung…)

Als Mann, gerade als FIENFÜHLIGER Mann (Gruß an Ali, die jetzt leider nicht mehr mitlesen kann und damit die ihr gewidmeten Beiträge 665 („Ali und die Landshut“) und 666 , da dort „unten“ wo sie hin ist, (mal wieder) der Server nicht funktioniert, verpasst, könnte man ja in die Hände spucken und sich freuend ausrufen: „Jede Hysteria (Gebärmutter weniger, ist ein Beitrag zu weniger Hysterie, mehr (Welt-)Frieden.“
Insoweit müsste die „Dunkelziffer“ (die man gar nicht hoch genug (ein)schätzen kann, reduziert werden: Die Zahl der Totaloperationen (3.300 EURO) muss steigen (!), schon um des lieben (Inneren) Friedens in Deutschland.
Aber schon hören wir die Pharma-Industrie aufheulen. Mehr Totaloperationen reduzieren den Absatz von Aspirin und Paracetamol, IKEA beklagt den Rückgang diverser Kleinteilverkäufe und bei den Regalen, Glastischen (die jetzt in Ermangelung hysterischer Anfälle länger halten…).

Die Gebärmutter hätte oft bleiben können
Gynäkologe: nicht jede Krebs-Operation ist nötig
"Die Hälfte der Entfernungen der Gebärmutter könnte mit einfacheren Mitteln verhindert werden", sagt der Gynäkologe Thomas Haßkamp.
Wirklich notwendig sei ein radikaler Schnitt nur selten, etwa bei Krebs. "In unserem Kulturkreis gilt die Gebärmutter vor allem als Fruchtbarkeitsorgan", sagt die Gynäkologin und Autorin Barbara Ehret. Deshalb herrsche unter Ärzten oft die Ansicht, dass eine Frau über 40 sie nicht mehr brauche. Es gelte oft das Motto: Wo nichts ist, kann auch kein Krebs entstehen.[…]

http://www.3sat.de/page/?source=/nano/medizin/157471/index.html

Tja, und nun zurück (obwohl wir nie so weit weg vom Thema waren, wie Demo, Uvondo et al.).
Es dürfte jedem systemisch und logisch denkenden Menschen (!) klar sein, dass eine UNGEBREMSTE Zulassung (anders bei Hausärzten bzw. schon beim Medizinstudium durch NC) von Anwälten auf inzwischen weit über 150.000 bei gleichzeitigem Bevölkerungsrückgang, Rückgang der allgemeinen Kriminalitätsrate (indizierter „Weißer-Ring“-Bedeutungsschwund), Rückgang der Familien (bei gleichzeitigem Anstieg von FACHanwält(inn)en für FAMILIENrecht irgendwo auch das Saysche Theorem zuschlägt. Es wundert da auch nicht, dass es häufig zu einer „zufällen“ Kopplung von Sorgrechts-/Umgangsrechts-/Unterhaltsverfahren bei (so genannten „hochstrittigen“ Trennungen – gibt’s eigene outgesourcte ministerielle Studien zu) gleichzeitigem Sexualverfahren kommt. Und diese Sexualverfahren genauso zufällig meist spätestens dann im Sande verlaufen (sind), wenn die Sorgrechtsfrage geregelt ist… Honi soit …
Es wundert da auch nicht, dass Prozesse mit NK-Vertretung länger dauernd, mehr Sitzungstage haben und auch sonst aufwändiger sind. Die (mindestens staatliche) Finanzierung ist ja von vorneherein, also auch bei von vorneherein „sehbarer Aussichtslosigkeit“!

So wie Amerika auf seiner Immobilienblase gesessen hat, Griechenland sich seine Blase fremdfinanzieren ließ, sitzen wir in Deutschland auf einer bereits gigantischen steuer- und parafiskalischen Gender-„Wissenschafts“blase, die abgesehen von dem hunderttausendfachen Leid, das diese Unbelehrbaren Schwarzer-Apologetinnen (siehe Claudia D./JK - aber jedes Jahr TAUSENDE NICHT VERURTEILTE Angezeigte in der ganzen Republik!)

Freiburg: SMS lässt Lügengebäude einer Frau einstürzen ...
27. Juni 2009 – 21-jährige bezichtigte ihren Freund der Vergewaltigung.
www.badische-zeitung.de/.../sms-laesst-luegengebaeude-einer-frau-einstuerzen--16495880.html - Ähnliche Seiten

http://www.jurablogs.com/de/go/kachelmann-et-al-enthuellung-falsche-anschuldigungen-falsche-preise

schaffen, auch einen gigantischen volkswirtschaftlichen Schaden (bereits) angerichtet hat und auch noch anrichten wird.

BTW: zu Ali

Siehst Du, GW, soviel zur Notwenigkeit dre schwarzen Pädagogik:

Auf Partnerebene gesehen, macht diese Dummschwätzerin Ali, die sich aber für besonders schlau hält, nur eines deutlich.

Gerade sie - die bösartig Uneinsichtige und/oder Masochistische! - wundert sich dann sicherlich auch noch scheinheilig, warum manchen Männern dann irgendwann die Hand ausrutscht.

Und wenn sie dann auf eine milde RichterIN treffen, die mit dem Angeklagten dealt: Wenn sie es zugeben, dürfen sie im Gericht gelich nochmal!
;-)
Jede Menge, aber die sind lange nicht so gefährlich wie die vermeintlich Intellektuellen, die mit bösartiger Intelligenz und ihren z.T. faschistoiden und kranken Gedanken andere, oft auch Unbedarfte, blenden.......

Nein, nein!

Es geht schon voll in Ordnung, wenn so jemand, der sich nicht selbst im Griff und sich unter Kontrolle hat, aus dem aktiven Flugdienst raus ist... .

Und, GW, ich gehe nach dem, was Ali offenbart hat, was sie nicht versteht/verstehen will, davon aus, dass sie auch den Begriff "Stockholm-Syndrom" nicht verstanden hat.

Wenn auch sie -sicherlich !- auch da vom Gegenteil überzeugt sein wird.

Nachlieferung:

Für DEMO:

Jedes Angebot schafft sich seine Nachfrage selbst.[3]

http://de.wikipedia.org/wiki/Saysches_Theorem

____________
Anmerkung:

Wegen der Folgeteile siehe u. a. hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2

Oldoldman

Demokritxyz Fr 21 Okt 2011, 23:39

http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsbeugung

http://dejure.org/gesetze/StGB/339.html

http://dejure.org/dienste/hrr/StGB/339/1.html

Gabriele Wolff:

Die Öffentlichkeit hat sicherlich geholfen. Aber machen wir uns nichts vor: die verurteilungswilligen Blätter sind bis zum Schluß und darüberhinaus auf ihrem Kurs geblieben. Und das Gericht hat von selbst angesichts der Beweise eingesehen, daß es nicht verurteilen kann, auch wenn es das gewollt hätte – weshalb natürlich auch keine Rechtsbeugung vorliegt. Das Urteil stimmt ja.

Worin also siehst Du die Rechtsbeugung?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47713

Och, Gabriele Wolff: Der Zusatz "Der Versuch ist strafbar", ist in den Gesetzestexten zu den Paragraphen des Strafgesetzbuchs gängiger Wille des Gesetzgebers.

Warum nicht auch bei der Rechtsbeugung? Könnte hier nicht diese kurze Ergänzung für mehr Klarheit sorgen?

Ich mein', wer diesen ganzen Komplex der Protagonisten auch im Surrounding des Prozesse mal kritisch durchprüft und (nach-)ermittelt, findet evtl. deutliche Hinweise auf einen (untauglichen ...?) Versuch der Rechtsbeugung, oder ...?

Die Entlastungsbeweise hat komplett die Verteidigung auf die Tische der mannheimer Justiz geknallt? Mein schon frühzeitiger Eindruck ist, da haben ein paar 'Protagonisten aus Männerfreundschaften der Macht' 'gedacht', sie hätten eine 'Meta-Justiz der Macht' voll an ihren 'Gängelseilen' und die führen ihren 'Auftrag' 'gehorsam' aus.

Und mit ihrer geplanten 'Easy-Stuff-Nummer' sind sie gewaltig auf die Schnauze geknallt, weil sie das extreme öffentliche Interesse, die Sympathiewerte von Kachelmann, die finanzielle Kraft des Angeklagten für Zusatzgutachter und -juristen sowie den Angriff der Blogger total unterschätzt haben und zwei Qualitätmedien (DER SPIEGEL & Die Zeit) sich nicht zu den baden-württembergischen Funktionseliten gleichverdämlichen ließen:

Da machte der 'SchwÄtzinger Ring' mit seinen 'Supernasen der Intimschnüffelei' plötzlich 'Nase' als ihnen RA Johann Schwenn & Co. mit seiner streng rechtsstaatlicher und demokratischen Gesinnung in den 'Nasenring der Rechtsflegel' griff ...???

Vgl. Demokritxyz Postings, 22.10.2011, S. 39/XXVIII, 09:27 h Endlich: Strafanzeige gegen Stefan Mappus (CDU - Ex-Ministerpräsident von Baden-Württemberg)
Anm.: Praktiken von Ex-Ministerpräsident Stefan Mappus in Variationen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47745

22.10.2011, S. 13, 10:31 h @Gabriele Wolff: Steuerung der Justiz erfolgt über Medien, aber nicht direkt über Ministerpräsident/Justizminister ...???
Anm.: Alte Ägide von Ministerpräsident Stefan Mappus und Justizminister Ulrich Goll nach 58 Jahren CDU in Regierungsverantwortung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47748

984 Sa 22 Okt 2011, 00:09

Ein vorsitzender Richter in einem Verfahren, dass von der STA öffentlich in Szene gesetzt wurde - der NICHT die Akten gelesen hat?
Autsch.......wenn jahrelange Berufserfahrung dazu führt, dass man nicht nur blind und taub, für, zur Entscheidung stehende Sachverhalte wird.....ist man aus solch sensiblen Bereichen des Staates zu entfernen.

damit klebst du auf einer bestimmten stufe fest, wo wir eine mehrbödigkeit haben, die GW in ihrem aktuellsten beitrag genial beschrieben hat. zugespitzt steht das staatliche wohl, also unseres, über allem. staatsräson.

wenn du mal für einen moment die mechanistische, politisch-moralische ebene verlässt und mit mir in ein beliebiges kloster gehst, wirst du spontan entdecken, dass der ganze juristische krawall nicht alles ist.

auch wenn es nina nicht passt, aber wir haben durchaus ideologen in der nähe der staatsspitze, die sich um das wohl des gemeinwesens gedanken machen. aus deren sicht, sofern sie überhaupt einzelfälle anvisieren, bedeutet der fall kachelmann durchaus eine katastrophe. die frage ist nämlich, welche grenzüberschreitungen sollte die gesellschaft tolerieren. kann wirklich alles geduldet werden, weil es ja das recht des einzelnen ist, sich auszuleben?

die protagonisten, besonders CSD, sind selten idealfiguren, sie ist kein lupenreines opfer und kachelmann ist kein krimineller wie ein mörder. vielleicht hatte er nur pech als einer von aussen. deshalb aber ist er der ideale fall eines täters, der gar keine straftat begangen hat, sich aber dennoch an unserem unbewussten moralempfinden versündigt hat. selbst wenn jede einzelne zeugin ihre defizite aufweist, so kann deren leid nicht einfach ignoriert werden. wir leben eben nicht in einer gesellschaft von straftätern, wo jeder individuell sein vorstrafenregister besitzt. sondern wir leben in einer vielfach geleugneten wertegemeinschaft, in der anständiges verhalten einen wert darstellt. es ist also nicht entscheidend, ob man erwischbar ist.

in den wochen zwischer der anzeige und der verhaftung nach dem rückflug aus kanada muss eine gruppe menschen den daumen gesenkt und erlaubt haben, dass dem individuum kachelmann mal eine dosis strafjustiz zugemutet wird, obwohl er strafrechtlich von anfang an als unschuldig erkannt war. aber das heisst noch lange nicht, dass eine gesellschaft sich solches amoralische fehlverhalten gefallen lassen muss, weil genau berechnet wurde, dass man damit nicht belangt werden könnte.

ich habe von anfang an (jetzt mal egal wo) darauf hingewiesen, dass es schon fast an verweigerte rettung grenzt, was sich kachelmann nach eigenem bekunden, also womit er sich als unschuldig gerieret hat, geleistet hat. in einem roman oder der virtuellen welt muss man mit solchen reaktionen rechnen, aber herrgott nochmal, wenn wir darüber einfach hinweggehen und das als nebensächlich definieren, ja auch noch als hysterie der frau diffamieren, die nach jahrelangem warten endlich mal unbeholfen übertrieben sich wehrt, eiskalt von dem mann ignoriert wird, so als sei sie luft und eben nichts mehr wert, dann verraten wir jede art von menschlichkeit. ich sage nicht, dass die frau rechtsansprüche erworben hätte, aber zumindestens hätte sie eine hilfe, eine zuwendung menschlicher art von kachelmann erwarten dürfen. so aber ist selbst der schlussakt noch teil ihrer eigenen SM spiele geworden. aber man berichtete mir, dass doch diese spiele freiwillig vereinbart worden wären. also, wo war am ende der krampflösende friedensvertrag, der alles zu einem lebbaren ende hätte führen können? wenn ich SM spiele und dabei einen partner auch absichtlich (scheinbar) misshandle, dann achte ich ihn aber doch wieder, wenn das spiel aus ist? oder habe ich recht mit meiner vermutung, dass sich die sogenannten dominanten ihre opfer gezielt aus dem kreis der psychisch bereits vorher lädierten kranken aussuchen, denen sie womöglich noch eine art heilung von den frühkindlichen traumata versprechen?

ich war jedenfalls nach dem ganzen prozess der meinung, dass inzwischen kachelmann das opfer wurde. aber für seine kaltschnäutzige art, wie er diese frau abserviert hat, hat er eine sybillinische strafe bekommen, die ihn und andere hoffentlich von ähnlichen taten abhalten wird. das muss im sinn aller existierenden ethikkommissionen gewesen sein, wenn wir übereinstimmend selbstjustiz oder jede form von lynchjustiz ablehnen.

dass niemand offiziell das gesamte szenario bestätigen kann, versteht sich von selbst.

rache ist jetzt aber auch nicht angebracht. er hat seine schuss vor den bug bekommen und sollte eine chance auf resozialisation haben. sonst machen wir uns des zynismus schuldig, den wir bei ihm angegriffen haben.

patagon Sa 22 Okt 2011, 00:27

"ich war jedenfalls nach dem ganzen prozess der meinung, dass inzwischen kachelmann das opfer wurde. aber für seine kaltschnäutzige art, wie er diese frau abserviert hat, hat er eine sybillinische strafe bekommen, die ihn und andere hoffentlich von ähnlichen taten abhalten wird. das muss im sinn aller existierenden ethikkommissionen gewesen sein, wenn wir übereinstimmend selbstjustiz oder jede form von lynchjustiz ablehnen."

Ich werde nie verstehen, warum nun ausgerechnet Frauen, häufig genug die Ehe ablehnen.
Wollen sie nicht in Wahrheit, den Einen, der ihnen auch noch treu sein soll?

Und das ist dann oft genug einer, der schon mit ner Anderen verheiratet ist, die er mit der neuen "Lebesgefährtin" "betrügt."

Wäre es nicht einfacher diese Dinge vertraglich zu regeln?

984 Sa 22 Okt 2011, 01:18

einmal das, aber das beste wäre, wenn eltern und grosseltern bereits kinder auf die ehe vorbereiteten, um so die familie als ganzes zu stärken.

wer zahlt, der mahlt.

Gast Sa 22 Okt 2011, 01:32

984: wer zahlt, der mahlt.

falsch....
wer eine mühle bauen kann, mahlt....dazu gibt uns die natur die "steine", sodass JEDER (ausser genetisch defekte oder sonstige behinderte) "mahlen" kann....

patagon Sa 22 Okt 2011, 01:35

"wer zahlt, der mahlt."

Den Satz verstehe ich nicht.

Aber ansonsten: natürlich die Familie muss im Sinne eines Weiterlebens und natürlich auch im Sinne der Liebe und der Menschlichkeit, der Freude und überhaupt, um zu verhindern, dass nur noch seelische Krüppel heranwachsen, oberste Priorität haben.

Das ist doch ganz einfach.

Aber Familie sollte eben gerade nicht mit Hierarchie gleichgesetzt werden.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Natürlich auch und erst recht, die Würde aller Menschen, vom Baby bis zum Greis.

Ich wundere mich übrigens, warum nioch keine einzige der hier schreibenden Feministinnen mir bisher darauf geantwortet hat, was sie denn nun eigentlöich unter Feminismus verstehen, bzw. was ihr Idealbild davon ist.

Mir kommt es ab und an so vor, als wolle man nicht nur Quotenfrauen, sondern auch Quotenopfer und dafür braucht man dann natürlich auch Quotenvergewaltiger.

Gast Sa 22 Okt 2011, 01:42

Als ich geschrieben hatte, dass die Gutachten Kachelmann ja eigentlich nicht so geholfen haben, wie das Öffentlichmachen z.B. derselben, meinte ich damit, dass dem Gericht diese Gutachten lange VOR der Verhandlung bekannt waren und dasselbe Gericht (?) die Entlassung aus der U-Haft ablehnte, völlig ungeniert!

Und deshalb gehe ich davon aus, dass sie ihn auch verurteilt hätten, wäre Schwenn nicht aufgetaucht!

Gast_0009 Sa 22 Okt 2011, 02:10

Vielleicht solltest Du Dein sourrounding ein bisschen erweitern, m.E. bleibt es auf halbem Weg stecken. Sollte das folgende Theorem von Bourdieu auch eine gewisse Richtigkeit haben, wobei man es m.E. nicht absolut setzen darf, sondern es müsste mit anderen Perspektiven ergänzt werden:

„Was in der sozialen Welt existiert sind Relationen – nicht Interaktionen oder intersubjektive Beziehungen zwischen Akteuren, sondern objektive Relationen, die „unabhängig vom Bewusstsein und Willen der Individuen“ bestehen, wie Marx gesagt hat.“ (Bourdieu, Pierre, Wacquant, Loic 1996: Reflexive Anthropologie, Frankfurt am Main, S. 127).

Du bewegst Dich m.E. vorwiegend auf der Ebene einer Handlungstheorie, diese objektiven und unsichtbaren Strukturen (Relationen) werden von Dir ja kaum erfasst, deshalb würde ich auch sagen, dass Dein sourrounding auf halbem Wege stecken bleibt. Eine Analyse von gesellschaftlichen Phänomenen müsste m.E. folgende Ebenen berücksichtigen:

- intrapersonale Ebene
- Mikroebene
- Mesoebene
- Makroebene
- Repräsentationsebene

Diese Ebenen lassen sich selbstverständlich nur analytisch so genau trennen und es bestehen selbstverständlich Wechselwirkungen zwischen diesen Ebenen.
Und wenn Du nun diese Ebenen in Verbindung bringen könntest, also Subjekttheorie, Handlungstheorie und Strukturtheorie, dann wärst Du beim exemplarischen Fall Kachelmann ein gutes Stück weiter. Werde dann später mal eine Ebene noch einmal beleuchten, die m.E. Du und Gabriele vielfach vollständig ausblenden.

Gast Sa 22 Okt 2011, 02:29

kann sein, daß Du bald auf Deine Lieblings-Kabbel-Gegnerin Ali verzichten mußt: das GG-Forum zeigt ernsthafte Zerfallserscheinungen; drei der Damen (Angel, Ricarda und Sonnenschein) sind gerade abgesprungen.

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22712

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22717

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22721

Weißt Du Näheres zu den Gründen?
Ansonsten würde mich die von mir vernachlässigte Ebene durchaus interessieren, denn ich lerne ja gerne dazu.
Very Happy

Gast Sa 22 Okt 2011, 02:49

steffi Heute um 14:42

Als ich geschrieben hatte, dass die Gutachten Kachelmann ja eigentlich nicht so geholfen haben, wie das Öffentlichmachen z.B. derselben, meinte ich damit, dass dem Gericht diese Gutachten lange VOR der Verhandlung bekannt waren und dasselbe Gericht (?) die Entlassung aus der U-Haft ablehnte, völlig ungeniert!

Und deshalb gehe ich davon aus, dass sie ihn auch verurteilt hätten, wäre Schwenn nicht aufgetaucht!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p260-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47764

Weißt Du, was Du dabei nicht in Rechnung stellst? Die quasi-gutachterliche ärztliche Stellungnahme von Seidler, die die StA im Juni an- und nachgeschoben hat. Die war entscheidend für das Gericht, denn darin stand ja, daß 1) das Greuel-Gutachten daneben sei, weil traumatisierte Opfer nun mal keine stringenten, aussagepsychologisch bewertbare Aussagen machen KÖNNEN, und daß 2) klinisch nicht die geringsten Zweifel bestehen, daß die Tat stattgefunden habe.

Darauf hat das Gericht abgestellt bei seiner Haftentscheidung und der Verfahrenseröffnung, weil es keine Ahnung hatte, wie der BGH zur Psychotraumatologie steht.

Das Seidler atomisierende Kröber-Gutachten aus psychiatrischer Sicht lag ja erst kurz vor Beginn der Hauptverhandlung, die da schon längst terminiert war, vor. Und die Ohrfeige aus Karlsruhe kam auch erst nach den gerichtlichen Entscheidungen, am 29.7.2010...

Überhaupt: das Bäßler-Spurengutachten hatte ja noch das Fazit, daß die Spurenlage irgendwie vereinbar sei mit der Tatschilderung: daß sie in Wahrheit das Messer als Tatwaffe ausschloß, stand da expressis verbis nicht. Zu mehr Klarheit verhalf da erst die Befragung Bäßlers durch die Gutachter und die Verteidigung (»da wären mehr Spuren zu erwarten gewesen, wenn es die Tatwaffe wäre«).

Und auch Mattern hielt noch für möglich, was er ein paar Monate und Experimente später dann nicht mehr für möglich hielt (Messerrücken als Verursacher von 2 Tage lang anhaltenden Quetsch- und Schürfwunden). Und er hatte eine Würdigung des Brinkmann-Gutachtens geschrieben, wonach für ein Gericht, das nicht tief in solche Spezialmaterien einsteigt, ein PATT vorlag.

Gast_0009 Sa 22 Okt 2011, 03:03

Keine Ahnung, was da bei den Grundgesetzaktivierern abgeht, aber werde dann Deinen Links noch nachgehen.
Zu Comical-Ali: Ich bin zur Überzeugung gelangt, dass man sie am besten ignoriert. Wie gesagt, eine so durchgeknallte Frau ist mir quasi noch nie im Leben über den Weg gelaufen und das heisst schon etwas! :-)

Andy Friend Sa 22 Okt 2011, 03:53

Hi Chomsky,

Gabriele Wolff Heute um 14:29

kann sein, daß Du bald auf Deine Lieblings-Kabbel-Gegnerin Ali verzichten mußt: das GG-Forum zeigt ernsthafte Zerfallserscheinungen; drei der Damen (Angel, Ricarda und Sonnenschein) sind gerade abgesprungen.

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22712

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22717

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22721

Weißt Du Näheres zu den Gründen?
Ansonsten würde mich die von mir vernachlässigte Ebene durchaus interessieren, denn ich lerne ja gerne dazu.

1. Wieso und warum sollte Chomsky da ehr wissen als sich nicht ohnehin aus den Postings ergibt?
2. Muss ich Euch enttäuschen.

Genau das macht ja den Unterschied der oben Gennannten zu soclhen Figuren wie der durchgeknallten Tomatensaftschubse aus. Während die oben genannten Donnergescheiten einen Restanstand und Restcharakter aufzuweisen haben, der es ihnen noch erlaubte irgendwann den rechtsstaatlichen Sinn des FREISPRUCHS zu begreifen und noch die Bremse (wenn auch spät, sehr spät) zu ziehen, wird es solchen Figuren wie der ekelerregenden Thauris, dem unsäglichen Assessörchen, der durchgeknallten Maxikatze, der geschmacklosen "DieLara" (wie würg ist das denn, nun auch noch die Krankheit von Maschera zu benutzen!? Kann es tiefer, kann es unmenschlicher werden?) nie gelingen. Und erst die Ali, die in ihrem mutmaßlichen Urlaub nichts im Hirn habend als "mein mutmaßlicher Mann, meine mutmaßliche Ferienwohnung, meine mutmaßliche neu Küche, meine mutmaßlichen Designer-Lampen und mein tatsächlicher Hass auf JK" und nichts Wichtigeres und Besseres zu tun hat als eben in ihrem unsäglichen Hass auf JK ...Haben statt Sein - und mit CSD nichts verbindendes angesichts des mutmaßlichen Überflusses außer dem über-flüssigen/-ließenden Hass auf JK ...)
Auslöser dürfte denn auch die hasserfüllten und das mangelnde Rechtsstaatsverständnis offenbarenden (ausgerechnet bei GG-aktiv!) Posingsvon Maxikatze und Thauris der letzten Tage zum NEUEN Werbevertrag von JK gewesen sein.
Da ist es nun wohl auch den oben genannten endlcih aufgefallen, dass sie (die ganze Zeit bis jetzt) nur benutzt wurden und sich (reichlich) benutzen/instrumentalisieren ließen....

Re: Kachelmann und die (neuen) Medien

von Angel » Sa 22. Okt 2011, 14:57
An die Admin des GG-Aktiv.
Ich möchte darum bitten für das Forum "Kachelmann und die (neuen) Medien" gesperrt bzw. als Registrierte Person gelöscht zu werden. Ich sehe keinen Sinn mehr darin in einem Forum zu verweilen, indem weder sachlich noch wertschätzend diskutiert wird. Auch widerstrebt es mir, mich an Diskussionen, die eine rein emotionale Agitation gegen eine Person verfolgen, zu beteiligen. Es ging mir immer um gesamtgesellschaftliche Zusammenhänge und Soziale HIntergründe. Diese sehe ich in diesem Forum nicht mehr gegeben.

Mit freundlichen Grüssen
Angela Schäfer

el

Beiträge: 954
Registriert: Do 7. Apr 2011, 23:17

Besser spät als nie!

Was Comical Ali also angeht, gilt der alte Satz:

Aus einem Grasbüschel kann man keinen Blumenkohl machen.

Dass es da tiefenpsychologisch gesehen um etwas ganz anderes zu gehen scheint (kaputte Ehe?, sexuelle Frustration (siehe manische Käufe und Postings auch dazu Im JK- bzw. GG-aktiv Forum ;-))) !!!) nicht existierender Mann, ... einst verschmähtes Lausemädchen etc. etc.) dürfte ohnehin javascript:emoticonp(' Embarassed

') inzwischen dem letzten Deppen klar geworden sein.

So blöd wie manche Postings von ihr daherkamen, kann ein einzelner Mensch mit Rechnerzugang ja gar nciht sein - also muss es ja irgendwas um das "absolut Böse" sein, über das wir - ohne die Krankenakte zu kennen - ja nur spekulieren könn(t)en.

Das Signal des neuen Werbepartners, der offensichtlich als Erster im öffentlichen Bereich die Gebote der Rechtstaatlichkeit erkannt hat und LEBT, ist daher mehr als Geld wert und nicht nur ein Meilenstein für ihn. Denn hätte er nicht den First-Mover gemacht und hätte sich nicht ein anderer gefunden, könnten wir uns in Deutschland bzgl. unserer angeblichen (theoretischen) Rechtstaatlichkeit einsch.eißen lassen.
Der Rechtsstaat und nicht nur JK hat diesem Hersteller zutiefst zu danken. Man darf ihm (und damit uns allen als Bürger dieses Staates) viel geschäfltichen Erfolg wünschen.

Sehr schön:

http://www.wuv.de/nachrichten/unternehmen/wunderbar_passende_ergaenzung_joerg_kachelmann_und_sein_sponsor

Auch ich verabschiede mich endgültig aus diesem Forum. (Ricarda)

jo ich stimme dir vollkommen zu und gehe auch.. (Sonnenschein+8+

Das eh unfrequentierte und unbedeuteende Forum mit getürkten Zahlen (mehr Beiträge als Leseklicks) wird sich dann nun endgültig nur noch darin erschöpfen, den Wettbewerb in wechselnder geistiger Onanie von Thauris, DieLara und Ali voranzutreiben.
Wer - außer dem armen Assessörchen und Maxikatze kann da noch einen Lustgewinn herleiten?

Der arme mutmaßliche Ali-Mann ...

Bedauernswert? Nö.

Zur Feigheit der Tomatensaftschubse, die sich so gerne Riemen aus anderer Leute Haut schneidet und sich nachher die Realität schön redet. (Zuerst CSD nach vorne peitscht, dann aber es als "Loslassen-Können uminterpretiert!) sehr schö Angel:

"Hallo Leute, ich habe mich ja hier lange nicht mehr gemeldet, bin aber verwundert, wieso ihr hier so reagiert. Lasst doch mal die Kirche im Dorf. Wenn die Firma das so sehen will... na und? Es ist deren Geschäft und nicht unser. Was die Einschätzung von Herrn kachelmann angeht: das ist wirklich Privatsache, es sei denn, ihr könnt das belegen. Das Urteil steht und alle die jetzt noch rumlamentieren, wie vor einem Jahr, sollten sich mal überlegen, wozu sie das brauchen.
Herr Kachelmann wurde aus Mangel an Beweisen freigesprochen, die Revision zurück genommen und irgendwann muss mal Schluss sein. Es sei denn, es gäbe neue beweisbare Erkenntnisse! Ansonsten möchte ich euch bitten endlich mal Zurückhaltung zu üben, denn so reisst ihr uns alle nur in einen Privatkrieg rein, den ihr auf anderer Ebene nicht eingehen wollt. Dazu bin ich nicht bereit!"

Ja, ja! Ali ist groß darin, andere Leute zu verheizen. Nur: Die einen merken es (spät), die anderen nicht/nie.

Gast Sa 22 Okt 2011, 04:09

Da kann ich gleich anschließen:

Interview mit Katja Wildensee von atonsolar:

Wir wollen als Photovoltaikgroßhandel natürlich unsere Hauptzielgruppe ansprechen, welche sich aus Solarteuren, Elektrikern und Installateuren zusammensetzt. Aber wichtig ist uns auch die Endkunden für das Thema sensibler zu machen, sich dadurch mehr zu informieren und sich dann natürlich mit einem unserer Installationspartner für eine Photovoltaikanlage von Aton-Solar zu entscheiden.

Jörg Kachelmann hat einen großen Bekanntheitsgrad. Allerdings haben seine Sympathiewerte durch die Medienschlacht um seine Person gelitten. Warum glauben Sie an ihn als Sympathieträger?

Für uns spielen die eindeutig widerlegten Gerüchte über Jörg Kachelmanns keine Rolle, wir sehen in ihm einen kompetenten und professionellen Fachmann was das Wetter und Klima angeht. Wir sind überzeugt, dass er gerade durch seine offene Art und Weise die Menschen anspricht und informiert. Sein täglicher Wetterbericht auf YouTube oder wetterkachelmann.de ist äußerst beliebt und gern gesehen. In diesem Wetterbericht sponsern wir die Sonnenstunden, die er auf selbst gemalten Karten präsentiert. Wir mögen vor allem diese sympathische und charmante Präsentation, die sehr gut zu unserer eigenen Philosophie passt.

http://www.wuv.de/nachrichten/unternehmen/wunderbar_passende_ergaenzung_joerg_kachelmann_und_sein_sponsor

Da wurde begriffen, daß ein Freispruch eine Widerlegung von Vorwürfen bedeutet: die Gesellschaft hat sich nämlich darauf geeinigt, daß es nur eine einzige Möglichkeit gibt, strafrechtliche Vorwürfe zu beweisen oder zu widerlegen, und das sind Ermittlungs- und Strafverfahren, die bestimmten Regeln folgen.

Was nicht bedeutet, daß nicht auch Fehlurteile vorkommen, bei denen die Regeln gerade nicht eingehalten wurden. Eine allgemeine Akzeptanz von Urteilen schließt Justizkritik im Einzelnen ja nicht aus. Was nachtretende Damen wie Freudenberg, Schwarzer & ihre Anhängerinnen mit den tiefschwarznegativen Energien nicht kapieren, ist, daß es hier keinen Anlaß gibt, von einer Regelverletzung ZUGUNSTEN des Angeklagten auszugehen. Das dürfte nach der Lektüre der Gerichts PM vom 31.5.2011 doch offenkundig sein, daß dieses Gericht nichts unversucht gelassen hat, den Vorwurf zu beweisen.

Oder vielleicht haben sie es doch kapiert und plädieren daher für eine Veränderung der Regeln zum NACHTEIL aller männlicher Angeklagte, denen ein Sexualdelikt zur Last gelegt wird?

Auch andere sind noch nicht so weit mit der gesellschaftlichen Akzeptanz eines Freispruchs; insbesondere die Medien, die sich gegen ihn gestellt hatten wie die SÜDDEUTSCHE:

Ziemlich mutig

Das alles ist nicht die große Bühne und es bringt Kachelmann wohl auch nicht das große Geld. Aber dass sich nun ein Unternehmen, und sei es noch so klein, wieder an ihn rantraut, ihn zum Aushängeschild macht, ist bemerkenswert - und ziemlich mutig. Die Kooperation sei zunächst auf neun Monate angelegt, erfährt man bei Aton-Solar, wenn die Resonanz gut sei, könne man sich auch weitere, umfassendere Werbemaßnahmen vorstellen als die Auftritte im Internet.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wetterexperte-kachelmann-wenn-dem-joerg-die-sonne-lacht-1.1169619

Mutig ist das nicht; eher clever: oder hat irgendjemand früher etwas von atonsolar gehört? Ich nicht.

Andy Friend Sa 22 Okt 2011, 04:24

Dann dürfen wir darauf warten, wann man es dort endlich geschnallt hat, dass JK jetzt erst recht der richtige Testimonial für den Trunk/Drink ist:

"... verleiht/aktiviert Abwehrkräfte!"

Wenn nicht jetzt, wann (Danone) dann?

An den Spruch muss man doch ohnehin seit 1 1/1 Jahren ununterbrochen denken ... da wäre es nur fair, wenn sie auch die dazugehörige und überfällige Kohle rüberschieben würden...

Und bitte dann ganzseitig werben in "Men's health" ....

http://www.menshealth.de/sex.30.htm

Gast Sa 22 Okt 2011, 04:26

Gabriele:

Mutig ist das nicht; eher clever: oder hat irgendjemand früher etwas von atonsolar gehört? Ich nicht.

Das mag stimmen aber ich sehe auch so eine Art "Aufstand der Anständigen", die sich eben nicht von den Medien & Co. verarschen lassen und sich sogar trauen, DAS ganz öffentlich zu tun......

Demokritxyz Sa 22 Okt 2011, 05:03

steffi:

Das mag stimmen aber ich sehe auch so eine Art "Aufstand der Anständigen", die sich eben nicht von den Medien(, Justiz, Schauspieldemokraten, Regierungs- und Wirtschaftskriminellen) & Co. verarschen lassen und sich sogar trauen, DAS ganz öffentlich zu tun......

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p260-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47774

984 Sa 22 Okt 2011, 05:21

Darauf hat das Gericht abgestellt bei seiner Haftentscheidung und der Verfahrenseröffnung, weil es keine Ahnung hatte, wie der BGH zur Psychotraumatologie steht.

einerseits danke für diese klarheit, aber auch frage, warum konnte das seinerzeit nicht früher im forum so formuliert werden?

und noch insistierender: wieso hat niemand sofort gemerkt, dass der grossmann lügt. denn er hat gesagt, es sei ganz klar herausgekommen, dass die spuren am messer für diese tat sprechen? aber das stimmte ja gar nicht. wenigstens der birkenstock musste es also besser wissen. wieso konnte da nicht mehr der prozess an sich gestoppt werden? frage ich als laie.

halt stop, ich erinnere mich an einen clip, in dem birkenstock genau das so formuliert hat, dass es KEINEN beweis gebe, er hat dabei auf den widerspruch bei grossmann hingewesen. warum gibt es dann nicht quasi eine einstweilige anordnung, dass gestoppt werden muss, weil es wird am messer nie zu beweisen sein?

dadurch dass das gericht dann monatelang irrelevante zeugen vernommen hat, kam man ja erst viel zu spät auf das messer zurück. aber in einem strafverfahren müsste es doch eine liste von prioritäten geben. ohne messer keine möglichkeit eine schwere vergewaltigung zu unterstellen. was sehe ich da falsch?

Andy Friend Sa 22 Okt 2011, 05:38

Oder warum der Hass auf JK? Übertragungen?
STA und Beschuldigerin haben Revison zurückgezogen!
Warum machen diese Kaputtnicks Thauris, DieLAra und Ali weiter?

Wenn Liebeskummer krank macht

Viel mehr als ein Teenagerleiden - Liebeskummer kann richtig krank machen. Wie Sie lernen können mit dem Thema Trennung richtig umzugehen? Das und Vieles mehr im aktuellen stern.

http://www.stern.de/video/diese-woche-im-stern-wenn-liebeskummer-krank-macht-1740613.html

Hört! Hört! Es gibt sogar ein Museum für zerbrochene Beziehungen.

Gast Sa 22 Okt 2011, 05:46

Ein Verfahren, das eröffnet ist, was hier am 9.7.2010 geschah, läßt sich nicht mehr stoppen. Das läuft dann wie auf Schienen hin zum Urteil.

Strafprozessuale Vorschriften, wie eine Beweisaufnahme abzulaufen hat, gibt es nicht. Die StPO in ihrem Vertrauen auf die Weisheit des Vorsitzenden hat ihm allein die unanfechtbare Verhandlungsleitung anvertraut.

Eine natürliche, sich aus der Sache ergebende, Reihenfolge wäre die, als erstes die Zeugin zu vernehmen, die den Tatvorwurf einführt, danach Zeugen zur Entwicklung ihrer Aussage (Eltern, Polizeibeamte), danach die Sachbeweise und danach den Therapeuten, die Glaubwürdigkeitsgutachter und Kröber als Obergutachter für den Therapeuten.

Danach hätte festgestanden, daß eine Überführung scheitert, und die Damen wären überflüssig gewesen, weil sie für einen Freispruch nicht erforderlich sind.

Gast Sa 22 Okt 2011, 05:57

@Demo
um ehrlich zu sein, ich war zu faul, das alles auszuschreiben Wink

@Gabriele

Ein Verfahren, das eröffnet ist, was hier am 9.7.2010 geschah, läßt sich nicht mehr stoppen. Das läuft dann wie auf Schienen hin zum Urteil.

und zu Seidler...
Das ist doch aber unüblich , nach einem Gutachter (Greuel) , den behandelnden Traumatologen praktisch die Endscheidung treffen zu lassen...oder?

Gast Sa 22 Okt 2011, 06:00

Andy Friend Heute um 18:38

Oder warum der Hass auf JK? Übertragungen?
STA und Beschuldigerin haben Revison zurückgezogen!
Warum machen diese Kaputtnicks Thauris, DieLAra und Ali weiter?

Seit 14.57 Uhr sind sie vor Schreck öffentlich verstummt; da wird wohl im Internen beratschlagt, ob und wie es weitergehen soll. Denn wenn schon die Mitstreiterinnen mittlerweile die persönlichen Gründe dieses »Privatkrieges« jenseits von rechtsstaatlicher Akzeptanz eines Freispruchs ansprechen, dann wird es eng, was die angebliche GG-Orientierung angeht.

Der vorgebliche Anspruch war ja, besser zu sein als der von ihnen sogenannte ›Mob‹, als die Fans. Diese dünne zivilisatorische Tünche ist jetzt abgeschrubbt.

Andy Friend Sa 22 Okt 2011, 06:06

Darauf

Zwei Details

Gabriele Wolff Heute um 17:46

Ein Verfahren, das eröffnet ist, was hier am 9.7.2010 geschah, läßt sich nicht mehr stoppen. Das läuft dann wie auf Schienen hin zum Urteil.

Strafprozessuale Vorschriften, wie eine Beweisaufnahme abzulaufen hat, gibt es nicht. Die StPO in ihrem Vertrauen auf die Weisheit des Vorsitzenden hat ihm allein die unanfechtbare Verhandlungsleitung anvertraut.

Eine natürliche, sich aus der Sache ergebende, Reihenfolge wäre die, als erstes die Zeugin zu vernehmen, die den Tatvorwurf einführt, danach Zeugen zur Entwicklung ihrer Aussage (Eltern, Polizeibeamte), danach die Sachbeweise und danach den Therapeuten, die Glaubwürdigkeitsgutachter und Kröber als Obergutachter für den Therapeuten.

Danach hätte festgestanden, daß eine Überführung scheitert, und die Damen wären überflüssig gewesen, weil sie für einen Freispruch nicht erforderlich sind.

kann man gar nicht oft genug hinweisen, um das Theater von Mannheim zu entlarven.

Will man diversen Religionen glauben, so hat sich Richter Seidling DAFÜR ja eines Tages vor einem höheren Richter, dem Höchsten, und einem höheren Gericht, dem Jügsten Gericht, zu verantworten... Will man einem Richter Seidling einen weiseren Richter wünschen? Oder erst eine Parade derjenigen Leumundszeugen , die ihm in Kindergarten, Schule, Studium, Justiz, Sport und Politik je über den Weg gelaufen sind. Bis, ja bis endlich Birkenstock, Combé und Schwenn und gaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz zum Schluß Jörg Kachelmann zum eigentlichen Tatvorwurf der unjuristisch-medialen Vorführung vor dem "lieben(den) Gott" gegen Seidling aussagen (dürfen) ...
Ob das "Fegefeuer der Eitelkeiten" für den noch nicht pensionierten Richter ausreichen wird, wer vermag es zu sagen?!?!?

Was Du übrigens nicht erwähnst, allerliebste GW: Wäre die richtige Reihenfolge gewählt worden, hätte sich die SRA auch die Schluß-Schau mit dem zittrigen (gefühl bedrohlichen) Falsett-Vortrag ABSOLUT sparen können und MÜSSEN. Dem wäre DANN wahrlich die Lustspiel-Bühne entzogen worden ...

Aber in seinen "Vorurteilen" erinnert(e) mich Ustinov zu Recht daran, dass sogar z.B. Pilatus in der koptischen Kirche als Heiliger verehrt wird ... Das macht sogar Sinn. Denn nur (als Conditio-Sine-Qua-non) durch ihn konnte sich der Gang Christi erfüllen.
So hart es klingen mag. Nachdem was bis zur Entscheidung des OLG Karlsruhe bereits gelaufen oder nicht gelaufen war, musste diese Verhandlung dann auch (so!) sein, damit einem breiteren Publikum in Deutschland klar werden konnte, was eigentlich in D. sonst (auch) so (bei "vergleichbaren" aber un-prominenten Verfahren) läuft ...
"Mannheim" - das hat JK ja mit dem Titel schon erkannt, steht für eine sich vom Rechtsstaat entfermende Rechtskultur in D. (Siehe auch Fall BGH-Fischer ... ZEIT-Dossier inzwischen ja online)
Wie viele der jährlcih 6000-7000 "Kachelmänner" landen durch eine Thauris-, "DieLara", Ali-Dummschwätzer-Hatz "in der Fläche" (auf dem flachen Land)unter den Hamburger Brücken, im Suizid oder via Herzinfarkt nicht mal in der Suizidstatistik?
Aber Ali wäscht natürlich auch ihre Hände in Unschuld - nachdem sie noch die Nacht-Crème auf ihre Fratze, die sie für eine MAske hält, aufgetragen hat ....

Demokritxyz Sa 22 Okt 2011, 06:50

Chomsky:

Du bewegst Dich m.E. vorwiegend auf der Ebene einer Handlungstheorie, diese objektiven und unsichtbaren Strukturen (Relationen) werden von Dir ja kaum erfasst, deshalb würde ich auch sagen, dass Dein sourrounding auf halbem Wege stecken bleibt. Eine Analyse von gesellschaftlichen Phänomenen müsste m.E. folgende Ebenen berücksichtigen:

- intrapersonale Ebene
- Mikroebene
- Mesoebene
- Makroebene
- Repräsentationsebene

Diese Ebenen lassen sich selbstverständlich nur analytisch so genau trennen und es bestehen selbstverständlich Wechselwirkungen zwischen diesen Ebenen.

Und wenn Du nun diese Ebenen in Verbindung bringen könntest, also Subjekttheorie, Handlungstheorie und Strukturtheorie, dann wärst Du beim exemplarischen Fall Kachelmann ein gutes Stück weiter.

Werde dann später mal eine Ebene noch einmal beleuchten, die m.E. Du und Gabriele vielfach vollständig ausblenden.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p260-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47765

Ich kenn' die papier- und vor allem wortintensiven Wissenschaften aus alten Zeiten, als es denen noch um konkrete Ergebnisse sogenannter 'Studien' trotz Totalpanne in mathematischer Praxis ging, sie als 'papierintensive Wissenschaftler' in ihrem großen Haufen saßen und so fürchterlich hilflos und traurig waren. Aber Kohle hatten sie, und die haben sie sehr großzügig an Studenten mit Durchblick rausgerückt.

Ich freue mich, dass die Weiterentwicklung dieser Truppe nun dahin ging, dass sie keine konkreten Lösungen mehr suchen, weil die sowieso alle Sch.eiße waren(?), sondern sich auf die Weiterentwicklung des Diskurs für die lediglich Problemfortentwicklung spezialisiert haben.

Klar ist natürlich, dass ich nicht über die empirischen Fakten verfüge, um die Causa Kachelmann mit deinem komplexen Modell zu beschreiben.

Ali(?) weiß, ich komme "vom anderen Planeten", und da ist es unüblich, sich in der Komplexität eines Problems gegenseitig 'doofzusteigern', sondern das Modell (von der Wirklichkeit) bei hoher Komplexität solange zu vereinfachen, bis der Fehler in der Aussage gerade nicht die geforderte Toleranz überschreitet.

Dein Modell interessiert mich brennend: Jetzt geb ich dir mal für einen Testlauf ein paar hypothetische Daten, um dein Modell zu erklären. Die Daten kannst du als fehlerfrei betrachten, obwohl sie selbstverständlich keinen realen Bezug zur Wirklichkeit haben. Es geht ja nur darum, deine Analyse (Modellrechnung) zu erklären.

Geldsack mit Schlappi ist verheiratet mit 'nem Feger, dem die Blütenblätter abfallen. Sie will es aber noch krachen lassen und trifft auf den Klugschweizer, der das realisiert. Geldsack ist glücklich, weil Target immer im Oxytocin-See nach Hause vom Porschen kommt. Bis, ja, bis der Geldsack hört, dass der Klugschweizer über die Treffen redet.

Geldsack wird sauer und trommelt seine Freunde zusammen und erzählt die Schweinerei. Die Freunde sind entsetzt, weil sie ihre Targets mit abgefallenen Blütenblättern auch zum Klugschweizer schicken wollten, ihnen jetzt aber das Risiko zu groß wird, in Kanalsystemen und möglicherweise auch der Öffentlichkeit als Schlappschwänze darzustehen.

Die Männerrunde beschließt, den Klugschweizer stellen wir 'n Bein. Russenkiller bringt in katholischen Kreisen keinen Spaß. Der Klugschweizer soll Buße tun. Das geht am besten im Knast. Also beschließt die Runde, den juristischen und gesellschaftlichen Mainstream folgend, eine gefakte Vergewaltigung mit anschließendem Schauprozess mit viel Lausemädchen und SM-Praktiken vorm Mediengerichtshof einer Meta-Justiz der Macht, die diese Männerfreunde steuern und repräsentieren.

Dazu kaufen sie eine Maria der bald glücklichen Liebe und ein paar Stephanies vom Stutenberg und geben an ihre Vasallen, die Hausgutachter und Organe der Rechtflegel in unteren Rängen, klare Anweisungen zur Auftragsverurteilung wegen Vergewaltigung. Obendrein schieben sie eine Pressekampagne zur medialen Vorverurteilung an.

Kannst du bitte jetzt deine Analyse mal durchspielen, damit das Modell deutlich wird: Bei Gabriele Wolff kribbelts schon:

Ansonsten würde mich die von mir vernachlässigte Ebene durchaus interessieren, denn ich lerne ja gerne dazu.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p260-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47766

Demokritxyz Posting, 21.10.2011, S. 13, 14:10 h @Chomsky: Butter bei die Fische: Nenn Namen deiner wichtigsten Profs ...!
Anm.: Chomskys Geisteskugelblitz der esoterischen Sozialwissenschaften

Chomsky:

steffi:

Ich vermute, Du hast eine sehr, sehr rege Fantasie!

Ich staune immer wieder von Neuem, was Du alles in mein Geschreibsel hineininterpretierst! :-)

Hast Du es schon mal als Märchenerzählerin bei kleinen Kindern versucht? Boahhh, die würden alle grosse Augen machen, wenn steffi von ihren wirren Fantasien erzählen würde! Also, als Wissenschaftlerin würdest Du Dich wahrscheinlich weniger eignen, da braucht es eine gewisse Stringenz und Logik in den Gedankengängen? :-D

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47677
steffi:

Chomsky

Warum tust Du dir das immer wieder an?
Fällt dir, bei deinem hohen Niveau nichts besseres ein als ad personam?

Bitte, fühle dich nicht gedrängt, zu antworten........wenn das alles ist, was dabei rauskommt....für mich zeigt es eher: Hochmut kommt vor dem Fall......ich möchte dich hier nicht ganz nackig sehen.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47678
steffi, ich vermute, er möchte mal ein großer Sozialwissenschaftler werden, kann aber bei den Diskussionen nicht mithalten, sondern wird immer sofort 'überfahren'.

Jetzt sollen wir seine Sparrings-Partner spielen für seinen intellektuellen Boost. Nur, leide sehr ich keine Erfolge ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Sparring

Ich vermute mal, er steht morgens auf und sagt den ganzen Tag: Ich will! Und ich schaffe das ...!!!

Oh, jetzt hatte er schon 'nen Kugelgeistesblitz der esoterischen Sozialwissenschaften. Welcher Lümmel/Spaßvogel da wohl an Chomskys Gehirnüberdruckschraube gedreht hatte ...?

Chomsky:

Replik auf Demo-Blitzbirne

Demo-Blitzbirne schreibt:

blubberblablablbberblubb

Kommentar Chomsky:

Hmmm, ja, ist es wirklich so schlimm mit Dir?

Demo-Blitzbirne schreibt:

blabberbliiiiblubberbläääääääää

Kommentar Chomsky:

Hmmm ja, erzähls doch mal Deinem Pfleger!

etc., usw., usf.
:-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47680
Vgl. Demokritxyz Posting, 21.10.2011, S. 12, 13:39 h @Chomsky: Deine Batterie ist leer ...!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47675

Chomsky, die Frage nach den Namen deiner Professoren ist noch unbeantwortet ...!

Wie erklärst du dir, dass du meine Aussagen so missverstanden hattest: "blubberblablablbberblubb", "blabberbliiiiblubberbläääääääää" ...?

Hatte dir ein Kollege zum Feierabend 'ne Bierflasche auf 'n Tisch gestellt? Und du hast mal nachgemacht wie ein pflichtschlagender Student: Ansetzen und ex! Hinterher hast du gemerkt, dass Petroleum in der Flasche war? Dann solltest du mit deinem Analyse-Modell dir unbedingt Klarheit über dein Surrounding verschaffen ...

Vgl. Demokritxyz Postings, 22.10.2011, S. 39/XXVIII, 09:27 h Endlich: Strafanzeige gegen Stefan Mappus (CDU - Ex-Ministerpräsident von Baden-Württemberg)
Anm.: Praktiken von Ex-Ministerpräsident Stefan Mappus in Variationen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47745

22.10.2011, S. 13, 10:31 h @Gabriele Wolff: Steuerung der Justiz erfolgt über Medien, aber nicht direkt über Ministerpräsident/Justizminister ...???
Anm.: Alte Ägide von Ministerpräsident Stefan Mappus und Justizminister Ulrich Goll nach 58 Jahren CDU in Regierungsverantwortung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47748

22.10.2011, S. 14, 12:39 h @Gabriele Wolff: Brauchen wir eine Gesetzesänderung beim § 339 StGB (Rechtsbeugung) ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p260-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47755

Andy Friend Sa 22 Okt 2011, 06:54

GW, Du fragst "Warum"?

Na darum:

Re: Kachelmann und die (neuen) Medien

von DieLara » Sa 22. Okt 2011, 18:52
Angel hat geschrieben:
An die Admin des GG-Aktiv.
Ich möchte darum bitten für das Forum "kachelmann und die (neuen) Medien" gesperrt bzw. als Registrierte Person gelöscht zu werden. Ich sehe keinen Sinn mehr darin in einem Forum zu verweilen, indem weder sachlich noch wertschätzend diskutiert wird. Auch widerstrebt es mir, mich an Diskussionen, die eine rein emotionale Agitation gegen eine Person verfolgen, zu beteiligen. Es ging mir immer um gesamtgesellschaftliche Zusammenhänge und Soziale HIntergründe. Diese sehe ich in diesem Forum nicht mehr gegeben.

Mit freundlichen Grüssen
Angela Schäfer

Alles Gute für die Zukunft!

Allerdings wäre dieser Beitrag auch im internen Bereich zur Kenntnis genommen worden.

Aber egal: Ich bleibe.

Die Schäbigkeit in Person, DieLara, die sogar nicht davor zurückschreckte, Maschera und ihre Krankheit und Ängste dort zu instrumentalisieren, gibt nicht auf.

Und diese kaputte Ex-Tomatensaft-Schubse natürlcih auch nicht. Die hat ja sonst nix.

(Interessant allerdings im Posting der zum intellektuellen zusätzliche charakterliche Offenbarungseid (der gewünschten NICHT-Öffentlichkeit - so gar nicht piratös, Assessörchen!).

ABer richtig, die Sauereien der überflächlichen rund um die Jägerin der Schnäppchenjägerin postenden Botox-Jüngerinnen schön hinter den/die Kulissen!

Fassade ist nunmal ALis

;-)

Gast_0009 Sa 22 Okt 2011, 07:12

Leider wieder einmal viel Laber-Polemik ohne irgendwelche analytische Schärfe und Empirie.!
Übrigens: Mich deucht, das ist der grosse Unterschied zu den Beiträgen von Gabriele: Sie bietet 90% Analyse und 10% Polemik. Bei Dir würde ich eher das Gegenteil vermuten: Also 90% (natürlich gefühlt) Polemik und 10% Analyse. :-)
Aber mein versprochener Beitrag kommt noch.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

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@Gabriele Wolff: Brauchen wir eine Gesetzesänderung beim § 339 StGB (Rechtsbeugung) ...?

@ steffi Höhere Gewalt

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@ pat

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984

Gabriele - Nachtrag

Demo

Hi Chomsky,

@ Steffi

Gabriele

@GW und Chomsky

Mutig??

Actimel

Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

@steffi: Co. hätteste ausschreiben sollen: Justiz, Schauspieldemokraten, Regierungs- und Wirtschaftskriminelle & Co. ...!

@GW Prozesseröffnungsgründe

Liebeskummer! Liebeskummer, Ali?

Zwei Details

Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

Warum so pessimistisch?

@GW

@Chomsky: Gibt viel Fortschritt bei den Soziologen, oder ...?

Warum?

Demo

Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle