HAUPTSTRANG!

das Eingangsposting lautete :

Alles was wichtig ist und zur Rettung mind. der Welt beiträgt bitte hier hinein!

1. Wo bleibt Anonycat?



Trolle draussenbleiben

Schön, daß Du mein Uraltposting noch mal hervorgekramt hast.

Solltest Du es allerdings als Widerspruch zu meinem heutigen oder überhaupt als Beweis für Unlogik eingestellt haben, - da irrst Du Dich, und falls dem so ist, würde diese Methode einer Antwort meinen heutigen Kommentar eher untermauern.

Ich habe kein Wort aus beiden Postings zurück zu nehmen.

stringa:

Demo

Schön, daß Du mein Uraltposting noch mal hervorgekramt hast.

Solltest Du es allerdings als Widerspruch zu meinem heutigen oder überhaupt als Beweis für Unlogik eingestellt haben, - da irrst Du Dich, und falls dem so ist, würde diese Methode einer Antwort meinen heutigen Kommentar eher untermauern.

Ich habe kein Wort aus beiden Postings zurück zu nehmen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#62890

Mittlerweile ist es dein viertletztes Posting. So sehr aktiv bist du nicht.

Weißte, die Bewertung meiner eigenen Postings überlasse ich gern Lesern mit Kopf. Das händeln andere Poster mit ihren u.U. anders. Eine Posterin ist mir aufgefallen, die sich sehr gern und häufig selbst bewertet - du weißt, die Highest-Level-Deutschkennt- nisse aus dem letzten Jahrtausend. Ob die für Leser schreibt, die sich kein eigenes Urteil bilden können ...?

Habe extra mein von dir bemängeltes Posting erneut gelesen und herzlich gelacht: Kannst du aber nicht nachvollziehen? Soll verschiedene Arten von Humor geben, oder ...?

Demokritxyz Posting, 16.02.2012, S. 32, 10:09 h Schön: 'Uns Gaby' hat ihren Weg gefunden und der ist einzig RICHTIG ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p620-hauptstrang#62785

16.02.2012, S. 32, 15:50 h Ach, stringa: Politische und juristische 'Denke' beißt sich manchmal - natürlich nicht bei StAInnen in politischer Seilschaft ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p620-hauptstrang#62879

Es gibt da eine Zitatseite im Net zum Strangthema ›Liebe‹:
gleich zwei auf der ersten Seite haben mich unmittelbar angesprochen:

Was du liebst, lass frei. Kommt es zurück, gehört es dir - für immer.

Konfuzius

und:

Wo Liebe wächst, gedeiht Leben - wo Hass aufkommt droht Untergang.

Mahatma Gandhi

http://zitate.net/liebe.html

Mir gefallen diese beiden Zitate wohl deshalb, weil sie sowohl die Bedeutung der Liebe als auch die richtige Art des Liebens benennen. Und auch die ca. 2.500 Jahre, die zwischen beiden Zitaten liegen, bedeuten mir etwas; sie belegen, daß der Mensch schon immer über dieses wichtigste Phänbomen im Leben nachgedacht hat (und damit auch nicht aufhören wird).

Du schreibst:

Aber ehrlich gesagt, das ist doch alles nur vage und zudem schlechtes Deutsch: DER BLICK IN DEINEN AUGEN, da gruselts mich. Wieso IN? Wieso überhaupt ›Blick der Augen‹, welche Organe sonst sollten denn blicken können? Ich kriege wirklich Anfälle bei solchen Sprachunfällen.

Und jemand, der sprechsingt, weil er schlicht nicht singen kann, mißbraucht die Musik, die hier sowieso den schwachbrüstigen Stimmitteln des Sängers angepaßt ist, und wenn er dann auch noch verschliffen à la Lindenberg sprechsingt, markiert ihn das als künstlerisch nicht ernstzunehmenden Klon. Da hat Lindenberg mehr Power und Eigenart.

Nö, Chomsky,

damit trägst Du zum Thema nicht bei. Vielleicht solltest Du doch bis zum 6.3. warten...

Kommentar:

Lüstig, was Du hier erzählst! Ich lasse das mal so stehen! Mir gefällt der Song ganz gut, offenbar achte ich auf andere Dinge als Du. Z.B. geht bei mir Udo Jürgens überhaupt nicht, aber das wäre ein anderes Thema! :-)

Deshalb eine zweite Chance für Dich: Ich hoffe, dieser Song gefällt Dir besser inkl. mit dem gesamten Arrangement????

Gabriele Wolff:

Mir gefallen diese beiden Zitate wohl deshalb, weil sie sowohl die Bedeutung der Liebe als auch die richtige Art des Liebens benennen. Und auch die ca. 2.500 Jahre, die zwischen beiden Zitaten liegen, bedeuten mir etwas; sie belegen, daß der Mensch schon immer über dieses wichtigste Phänbomen im Leben nachgedacht hat (und damit auch nicht aufhören wird).

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#62973

Es ist immer einfach, sich systematisch durch die Verdrängung einfachster Zusammenhänge, dadurch sich selbst zu verblöden, dass man nach geistig sinnvolleren Alternativen sucht.

Im 'Komplex' der sogenannten Liebe spielen mehrere Faktoren eine Rolle. Da gibt es zunächst primär das Mikroprogramm des biologischen Auftrags (Target Triggerpuls/Schlüsselreiz). Platon und noch heutige Griechen na(e)nnten das: Érota. Das erklärt dir am besten der Katzendoktor deines Vertrauens und nicht Udo Jürgens:

@Nina1 – vom „Bullen“ zum „Schwein“ …!

Demokritxyz Posting, 17.07.2009, 10:30 h @Nina1: Was „Sie“ schon immer über „Männe“ wissen wollte – vom „Bullen“ zum „Schwein“ …!

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/6157286?sp=14

Der Blindsprung - coleta de semen

https://www.youtube.com/watch?v=CMeUNIEZ2qM&feature=related

http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCnstliche_Vagina#Verwendung_in_der_Viehzucht

Genau: Immer den Schwanz schön waschen, bevor manN das Phantom bespringt:

Sold. Tally Ho Commander

https://www.youtube.com/watch?v=gCmJB8b7oBQ&feature=related

Es gibt weiter den von Érota losgelösten Komplex Agápi. Da spielt auch das Alter eine Rolle. Weil die Komplexe nicht alters- und zeitunabhängig sind.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liebe#Klassifizierungen

Jetzt gibt es zwei Probleme: Die Targets durften im antiken Griechenland keine Bücher schreiben etc., sodass eine ggf. andere Sicht nicht überliefert ist. Da versuchen nun neue Strömungen (Alice Schwarzer & Co.) gewaltig aufzuholen. Die aber zumindest aus meiner Sicht sehr subjektiv einseitig argumentieren.

Der zweite Komplex ist nun das religiöse 'Spinnertum', das über Jahrtausende den biologischen Auftrag gern in
die Schmuddelecke geführt und verteufelt hat, aber zumindest im Kern der eigenen Zirkel hochintelligent zum Zölibat geführt hat, damit es nicht zur genetisch bedingten 'Vollverblödung dieser Zirkel' kommt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%B6libat#R.C3.B6misch-katholische_Kirche

So, und jetzt kannst du in deinen 'Geisterstunden' loslegen. Als Tipp von mir: auf ein breites Spektrum von Erfahrungswerten (auch international und interkulturell) zurückgreifen, weiblich und männliche 'Liebe' trennen, und die Abhängigkeiten als Funktion insbesondere des Alters beachten, dabei aber Surrounding wie etwa individuelle Unterschiede (Sozialisation), Veranlagung (Hard- & Software), wirtschaftliche Situation etc. nicht vergessen ...

Dass du eine konsequente Paragraphenzählung einzuführen nicht vergessen solltest, versteht sich von selbst, oder ...?

Nach dem Rücktritt Wulffs hat ein Leser bei SPON geantwortet:

Wenigstens sind wir noch Papst.

Deshalb hier als kurze Antwort auf Demo im Hinblick auf den deutschen Papst.

Demo: Der zweite Komplex ist nun das religiöse 'Spinnertum', das über Jahrtausende den biologischen Auftrag gern in die Schmuddelecke geführt und verteufelt hat

In seiner Enzyklika DEUS CARITAS EST trennt der Papst Eros und Agape, und er geht darauf ein, dass der Kirche vorgeworfen werde, den Eros zu "verdammen".
Nach seiner Ansicht beginnt die Liebe mit Eros (gegenseitige Anziehungskraft). Diese Liebe müsse aber gereinigt werden durch den Verstand Gottes.
In der Ausgabe

Gott ist die Liebe: Die Enzyklika "Deus caritas est". Vollständige Ausgabe. Ökumenisch kommentiert von Bischof Wolfgang Huber, Metropolit Augoustinos Labardakis, Karl Kardinal Lehmann von Benedikt XVI., Wolfgang Huber, Augoustinos Labardakis und Karl Lehmann von Verlag Herder (19. April 2006)

nimmt sich vor allem Bischof Wolfgang Huber des Begriffes „Reinigung der Vernunft“ an.

Von „Reinigung“ ist in beiden Teilen der Enzyklika die Rede. In ihrem ersten Teil wird die Liebe als reinigungsbedürftig verstanden: der Eros bedarf der Reinigung und Reifung; dies ist Bedingung seines Aufstiegs zur göttlichen, auf Ewigkeit zielenden Macht. Der Eros wird durch den Logos gereinigt und kann so mit der Agape verschmelzen. Im zweiten Teil der Enzyklika wird gefordert, dass die Vernunft davon gereinigt werden müsse, durch Interessen oder durch Macht geblendet zu werden. Die Funktion der katholischen Soziallehre sei nicht, der Kirche Macht über den Staat zu verschaffen, sondern zur Reinigung der Vernunft beizutragen.

Dazu muss gesagt werden, dass der zweite Teil der Enzyklika sich um CARITAS handelt, nämlich um das Liebestun im Auftrag der Kirche.

Karl Kardinal Lehmann

Die Enzyklika beschäftigt sich immer wieder mit dem Marxismus. In seinem Gefolge werden oft Liebe und Gerechtigkeit gegeneinander ausgespielt. … Hier wird auch das Versäumnis der Kirche in der Arbeiterfrage des 19. Jahrhunderts deutlich beim Namen genannt.

Wir haben also EROS, AGAPE, CARITAS

Hier im Strang wird meist Eros beschrieben,

eine Liebe, die leicht „gereinigt“ dann lebenslang andauert innerhalb einer Zweierbeziehung

eine Liebe, die zur Trennung führt, auf dass die Liebe die Beziehung überlebe

eine Liebe, die nicht verwandelt wird in „Nächstenliebe“, wie sie der Papst sehen will im Umweg (oder Ursprung?) über die Liebe zu Gott.

... mensch, Demo, noch mal ganz klar und deutlich, ohne Schlenker, ohne Links, ohne Ironie:

Hier ist der HAUPTSTRANG (also ein Strang) in der Kategorie LIEBE - nicht Sexualität, auch nicht BummsFallera, auch nicht Targets, auch nicht Schauspieldemokratie und auch nicht Beziehungsdingensbumms zwischen Mann und Frau sind Thema, hier geht es ebenfalls nicht um die Frage: dürfen Frauen denken - denkend schreiben, und wenn überhaupt ein Ja, dann zu welcher Stunde?

Das wäre ein hübscher Strang den Du einrichtet könntest wenn Du es denn schaffst Oldoldman davon zu überzeugen, dass ein solcher Strang notwendig und auch gut ist.

Also Vorschlag:

starte doch eine Umfrage: dürfen Frauen denken?

Ja
Nein
Vielleicht
Nur Nachts
Nicht in der Öffentlichkeit
Gerne, aber nur mit Demos Schw.nz

Deine Postings sind nicht nur frauen-, sondern ebenso menschenverachtend. Polyamorie heisst für Dich immer noch, dass Du f.cken kannst wen und wann Du willst, Liebe ist für Dich ein Synonym für silikonisierte Bikinimädels auf Ballermann, und Deine ständige geistige Umnachtung unabhängig von Tages- oder Nachzeit, die Du von Dir gibst hältst Du für kritische Auseinandersetzung bzw Denken -

Griechische Philosophen reduzierst Du auf Lustknabentum und das analytische Verständnis von Frauen für eine Erfindung von Alice Schwarzer. Na ja, da Du aber ausschließlich mit dem Schw.nz zu denken vermagst, sind solche Stilblüten nicht zu verdenken.

Was geisterst Du also noch hier rum, wenn sich mal hier mal Frauen, Männer und Soziologen mit Theoremen schriftlich auseinander setzen, für die Du keine Links in Deiner Verschlagwortungssammlung ( @ GW tolles Wort, übrigens) hast, geschweige denn nur den minimalsten Ansatz eines eigenen Erlebens? Ausser Bettgeschichten?

mit herzlichstem Tritt in den Allerwertesten

@ Uvondo

Deine Auseinandersetzung mit Deiner Tochter über La Belle Helene fand ich sehr aufschlussreich. Ihr habt euch da wahrscheinlich vieles durchgelesen, um dahin zu kommen - chapeau.

@ Gabriele

Ich finde Ihre Ausführungen des nachts über die Liebe schön, aufschlussreich, intim auch. Mir gefällt Ihre Haltung, wie Sie es schaffen so viel von sich preis zu geben, ohne jemals privat zu werden.

so far
Fabindia

Ich habe deinen Rat befolgt und in der Statistik alte Beiträge von Helene gelesen:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/search?search_current=helene&search_id=1399728468&start=240

Da findet sich Interessantes... und ich denke, uvondo/natascha irrt sich. Helene hat ja nicht nur mit der KleinenItaliener Geschichte versucht, das MesserWelchesKeineSpurenTrägt zu erklären, sondern auch die Möglichkeit eines unschuldigen Fotos im PC dargestellt:

ein verdächtiges foto auf meinem pc entdeckt

das ich mal als avatar genommen hab, damit ihr es sehen könnt. (nein,es ist kein foto meiner von demo demolierten linken gehirnhälfte, das hat er nicht geschafft)
das foto wurde am 7.4.2008, 0.10 aufgenommen, ein weiteres fast identisches 55 sec später
wie ist das bloß zu interpretieren??


oder bin ich am ende ein medium und der tote uwe barschel roy black?? will durch dieses rätselhafte hämatom- muster zu uns sprechen...?- oder hat gar ein herr k.mich besucht und mich in die neue armbeugen-sm-variante eingeführt? man sollte meinen kalender von 2008 kontrollieren und nachforschen, wo herr k.in den tagenin den tagen vor dem 7.4.08 war? (ein guter eventueller nebeneffekt:das könnte ja sogar meine identität lüften !!!)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t279p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9#20914

In diesem Beitrag hat Helene sich selber gefragt, ob sie vielleicht ein Medium sei??? So hangelt sich die gute Helene von Story zu Story und die Gutgläubigen legen sie auf die Couch =arme kranke Helene
Nur weil jemand keine gute Geschichte auf die Reihe kriegt, muss er doch nicht krank sein, oder?

...und eine riesengrosse Schweinerei, wie hier gegen helene gemobbt wird.

Noch schlimmer, dass kaum jemand seinen Mund aufbekommt!

Zu blind?
Zu feige?
Zu ignorant?
Das ist ja an Respektlosigkeit und Geschmacklosigkeit nicht mehr zu toppen!!!


Was anonymouse und fabindia hier betreiben, gehört in einen Dark Room, aber nicht hierher!

Sie verpflichten sich, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, rassistischen, verleumdenden, gewaltverherrlichenden oder aus anderen Gründen strafbaren oder illegale Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen. Verstöße gegen diese Regel führen zu sofortiger permanenter Sperrung. Dies gilt auch für illegale Verhaltensweisen wie illegale Downloads, Betrug, Internetpiraterie, Drogenverkauf etc. Wir behalten uns vor, Verbindungsdaten unter Umständen an strafverfolgende Staatsorgane weiterzugeben. Sie räumen den Betreibern, Administratoren und Moderatoren dieses Forums das Recht ein, Beiträge nach eigenem Ermessen zu entfernen, zu bearbeiten, zu verschieben oder zu sperren.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/register

Immer noch soviel Langeweile? Pfui, Teufel, seid ihr arm!!

Nimm doch bitte wieder deine Medikamente......und nicht immer nur den Schund, der Halluzinationen bei dir hervor ruft....

Also Gabriele
Chomsky Heute um 00:49

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#62983

Danke Dir, ein tolles Video! So inhaltsreich und komisch, daß die Hintergrundmusik kaum auffiel (und schon gar nicht ablenkte)!

Geisterstunden
fabindia Heute um 14:06

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#63049

Danke für diesen Beitrag – in allen seinen Aspekten...

Àpropos Geisterstunde – da lege ich einem User, der diesen Begriff regelmäßig fehlbenutzt, die Konsultation von Wiktionary ans Herz, sorry, die Software:

Bedeutungen:

[1] Der Begriff kommt aus der Märchenwelt und findet nur seltenst in der Realität Verwendung. Er bezeichnet zum Beispiel den Zeitraum von Mitternacht bis 01:00 Uhr früh. Zwar handelt es sich hier um die erste Stunde eines Tages, doch wird dieser Zeitraum meistens zum vorherigen Tag dazugerechnet.

http://de.wiktionary.org/wiki/Geisterstunde

»Seltenst«? Das kommt drauf an. Aber ein Internet-Forum gehört vielleicht nicht ganz zur »Realität«.

Wofür Helene ein gutes Beispiel ist.

@ anonymouse

Natürlich ist mir auch aufgefallen, daß alle diese Geschichten ziel- und zweckgerichtet erzählt werden und manipulatorische Tendenzen haben. Das reicht mir persönlich aber noch nicht, um Deine weitreichenden Schlüsse zu ziehen.

Alis wuchtiges Eintreten für Helene allerdings ... das bringt mich zum Grübeln, hat sie im anderen Strang doch bekundet, viel von einem nach ihrem Dafürhalten »psychopathischen« Lehrmeister gelernt zu haben.

Gabriele Wolff:

Àpropos Geisterstunde – da lege ich einem User, der diesen Begriff regelmäßig fehlbenutzt, die Konsultation von Wiktionary ans Herz, sorry, die Software:

Bedeutungen:

[1] Der Begriff kommt aus der Märchenwelt und findet nur seltenst in der Realität Verwendung. Er bezeichnet zum Beispiel den Zeitraum von Mitternacht bis 01:00 Uhr früh. Zwar handelt es sich hier um die erste Stunde eines Tages, doch wird dieser Zeitraum meistens zum vorherigen Tag dazugerechnet.

http://de.wiktionary.org/wiki/Geisterstunde

Plural: —

»Seltenst«? Das kommt drauf an. Aber ein Internet-Forum gehört vielleicht nicht ganz zur »Realität«.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#63101

Ja, Gaby: Wikionary hinkt meinen Wortschöpfungen hinterher:

http://de.wiktionary.org/w/index.php?title=Spezial%3ASuche&search=Schauspieldemokratie&button=

Aber was ist der Unterschied zwischen Geisterstunde, Geisterstunden und 'Geisterstunden'? - So an eine das Abstraktionsvermögen einer kompetenten, kreativen Autorin und Beate-Fuchs-Ventil-Schöpferin gefragt ...???

Vgl. Demokritxyz Posting, 07.01.2012, S. 3, 18:23 h Hans Zehetmair (CSU): „HDL“ / „HDGDL“ - 'Haut die Linken' / 'Haut doch ganz doll Linke' ...?
Anm.: Profilierter Unverstand macher Gymnasiallehrer, Gabriele Wolff: „Rote Grütze“ durch redundanzüberladung für mich unlesbar

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p40-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#57712

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#63097



Alle diese Mobber in einen Sack stecken und dann:

a l i insinuiert ich sei eine Perverse par excellence!

Also so eine Psychopatin beschrieben von Hirigoyen, gar von NEBENAN - als müssten mir nahe stehende Menschen sich Bücher vor die Nase halten um einer bösartigen Manipulatorin, wie ich es nur eine sein kann, mal Heim zu leuchten.

Als hielte ich mir Menschen am Bändel um sie nach Anleitung "Machiavelli für Frauen" (isbn 13: 9783596146833 - Buchempfehlung für a l i, quasi Zweitbuchtendenz) für meine Zwecke zu missbrauchen und letztendlich zu vernichten - das tun wir doch, wir Psychopathen?!

Wir, die Meister der perversen Kommunikation - wir Verdreher, Vielversprecher, polygamen Narzisten? Wir Lügner!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hilfe, meine !!!!!!!!!!!!!! Taste macht was sie will ?????????????? ist das jetzt schon perverse Kommunikation?

Ha, ich bin entlarvt - und gelobe feierlich, dass ich weder Helene noch Dir Drogen verkaufen, Rex Guildo - sorry, Roy Dingens nicht illegal downloaden werde und auch dass ich nicht der Piratenpartei beitrete. Die sind doch für Piraterie, oder? Ebenfalls gelobe ich, mich nicht als BuPrä zu bewerben, auf n-tv war soeben das Inserat: Präsident gesucht - die meinen wohl Demo von dem man politisch lernen kann (Stringa, sehr gelacht)

Ich gelobe ebenfalls, niemals einem Anwalt zu applaudieren, der eine einstweilige Verfügung gegen einen Wettermoderator oder einen Frosch erwirkt hat - in einem doch relative harmlosen Fall - nur weil Frosch einer Vergewaltigung angeklagt war - aber eure Häme gegen Frosch ist unter aller Sau - selbst wenn er einen gehörigen Sockenschuss haben sollte, ein Psychopath ist und die Nacht, um die es euch geht, so statt gefunden hat wie von der NK geschildert.

Der Fall ist abgeschlossen, beide sind sehr hart bestraft worden.

Falls Du allerdings unbedingt einen Psychopathen zu Fall bringen willst, eröffne doch einen Blog über Deinen Lehrmeister und ziehe über diesen her. So viel zu Langeweile - die ich nicht verspüre - Langeweile hattet ihr als der Fall abgeschlossen war und begonnen habt, Forenkriege anzuzetteln - Du sagst immer wieder, das sei erledigt? Na, anscheinend hast Du das für Dich noch nicht erledigt. Kriegerinnen des Lichts? Hofdamen der Armleuchter würde ich mal sagen - oder ist das auch eine Beleidigung, die nach Sperre ruft?

Was Helene hier betreibt gehört in eine Geisterbeschwörung, Tischerücken im Darkroom - wach mal auf!

So, ich will jetzt mit anonymouse, Gabriele Wolff und Chomsky über die Liebe reden - in der Theorie - und freu mich über Lieses Beiträge - gehe Du in Deinen "Ich-jage-alle-Narzisten-während-ich-meine-Koffer-packe-das-waren-Fotos-aus-dem-CPF-Album-Strang" -

@ Inspector: hey, was ein Beitrag! Inhaltlich durchdacht, und sehr scharf kombiniert. Applaus! Hey, ist nur meine Meinung, Leute, und dazu stehe ich!


@ anonymouse: ich bewundere Dein Durchhaltevermögen - ich habe nur gelesen bis zu dem Punkt, als Helene anfing mit r.b. und ihrer "esoterischen" Erfahrung - aber stimmt, da waren einige seltsame Homestories inklusive des blauen Flecks und ihrer marxistischen Theorien.

so far
Fabindia

Fabindia:

@ anonymouse: ich bewundere Dein Durchhaltevermögen - ich habe nur gelesen bis zu dem Punkt, als Helene anfing mit r.b. und ihrer "esoterischen" Erfahrung - aber stimmt, da waren einige seltsame Homestories inklusive des blauen Flecks und ihrer marxistischen Theorien.

so far
Fabindia

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#63207

Leider fehlt Dir das Blaue-Flecken-Foto, das Helene zeitweise als Avatar diente. Mein Mißtrauen in die Wahrheit des Textes zu diesem Hämatom entstand nämlich nicht nur, weil die angeblich eigene Geschichte zu diesem Foto sogleich in die Verteidigung der NK umgemünzt wurde (wie die eigene Messer-Geschichte, wobei das Messer auch eine Käse- zw. Muskatreibe gewesen sein könnte, sogleich einfühlend zur Erklärung der Verwechslung von Schneide und Klingenrücken durch die NK eingesetzt wurde), nein, es war auch dieses Foto, das meine Skepsis nährte.

Nicht im Traum wäre ich darauf gekommen, daß es sich um den Arm einer Frau handeln könnte (extreme Kraftsportlerinnen ausgenommen). La Belle Helène sieht anders aus. Leider habe ich es im Netz nicht mehr gefunden – ich weiß aber auch nicht, wie man in Google Cache sucht.

Wenn Du aber wenigstens so einige ihrer Postings gelesen hast und sowohl den Sound, den Inhalt als auch die Formatierungen (die unglaublich aufwendig sind mit den verschiedenen Schriftgrößen, Farben, Fettungen) bei ansonsten völlig fehlendem technischen Vermögen (Zitatfunktion und Linksetzen unbekannt) auf Dich hast wirken lassen, dann kannst Du vielleicht nachvollziehen, warum ich bei aller Skepsis hinsichtlich des Inhalts der Postings, bei geschärfter Wahrnehmung ihres Willens zur Wirkung, vorrangig einen Menschen in Not erkenne.

@ Anonymouse

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#63093

Ich gebe zu bedenken, daß selbst ein bewußter Lügner und Manipulateur dies aus Gründen tun kann, die der therapeutischen Bearbeitung bedürfen. Und daß nur manche ihre befremdlichen Maschinationen mit Genuß ausüben, andere aber selbst darunter leiden und dieses Leid unbewußt mit in ihre Postings eintragen.

Meine ›Gutgläubigkeit‹ gründet sich auf die Würdigung von Helenes Stil. Als Autorin weiß ich, wie schwierig Figurenrede und Rollenprosa einer Figur ist, die sehr weit von einem selbst entfernt ist. Ich habe das oft gemacht und mich in das Denken, Fühlen und in die Sprache von Menschen hineinversetzt, die mir ganz und gar fremd waren. Anderes Geschlecht und Alter, psychische Defekte, soziale Stellung, Bildungshintergrund, Beruf – das kriegt man hin, jedenfalls im Rahmen einer Kurzgeschichte. Das ist anstrengend und erschöpfend und berührt das Privatleben. Einmal saß ich zwei bis drei Stunden da, kriegte keinen Satz hin und war dabei, mich in einen haßerfüllten Menschen einzufühlen, der die Story tragen sollte (dieses Gefühl ist mir ganz besonders fremd).
Dann kam ein völlig Unbeteiligter und fragte, was ich denn da mache. Da war meine Übung aber schon sehr weit fortgeschritten, der Frust, noch keinen einzigen Satz geschrieben zu haben, kam hinzu, und daraufhin habe ich den armen Menschen angefaucht. Das war geradezu persönlichkeitsfremd, tat mir sofort leid, aber ich konnte nicht mal sofort um Verzeihung bitten, denn plötzlich floß es, ich konnte gar nicht aufhören mit dem Schreiben.

Kurz: Helene müßte eine großartige Autorin sein, um dieses Bild einer (auch) Leidenden zu entwerfen, die sie in Wahrheit gar nicht wäre. Tatsächlich, und das offenbaren ihre Postings auch, ist sie keine großartige Autorin, und m. E. sogar des Schreibens eher ungeübt.

Eigentlich bin ich aktuell nur deshalb eingestiegen, weil es in diesem Strang um Liebe geht, das ›Höchste der Gefühle‹, und sie hier eine ›Liebe‹ zu einem Prominenten, die, unabhängig davon, ob sie phantasiert oder real war und ist, instrumentalisiert. Zur Selbstfeier, zur Erlangung von Autorität, um einen Rechtsanwalt an den Pranger zu stellen, der nichts anderes gemacht als sie selbst: Deutungshoheit über einen Verstorbenen zu reklamieren.

Das ist eine Verhaltensweise, die ich mit Liebe nicht in Übereinstimmung bringen kann. Und, ehrlich gesagt: wenn ich an Helenes Stelle diesen Mann so innig geliebt hätte, hätte ich nach seinem Tod die Nähe seiner Lebensgefährtin gesucht, um ihm durch sie nahe zu sein. Nach dem Tod verliert Eifersucht an Bedeutung, und ein gemeinsames Gefühl für denselben Mann verbindet (das hat sie selbst so ähnlich ausgedrückt, aber keine praktische Konsequenz gezogen).

Das war schon schlimm genug. Aber dann kommt auch noch Ali, die mutmaßlich nicht einmal ahnt, was Liebe bedeutet, sie hat’s ja mehr mit Kampf, Selbstdarstellung, Psychopathie und Materiellem, und verfügt handstreichartig eine Eingemeindung von Helene in ihren Fanclub.

Helene, ich ahne, daß Du hier mitliest: ich hoffe, daß diese Außenbetrachtung etwas Positives in Dir aktiviert.

hier vergrössert

https://servimg.com/view/15854638/4

Als Helene mit diesem Avatar anfing fand ich das erst einmal nur geschmacklos - ich weiss nicht ob es davor oder während meines Eintritts hier war - aber dass es tatsächlich mehr einem männlichen Oberarm ähnelt als einem weiblichen fällt mir jetzt erst auf.

Dass sie in Not ist wurde mir klar, als sie sich offensichtlich selbst in Not begab - mir war es nie begreiflich wie sie nur ansatzweise andeuten könnte, sie habe selbst eine Vergewaltigung erlebt um diese dann nach Monaten so wie sie es tat ins Netz zu stellen. Und das gerade hier, wo es ihr hätte klar sein müssen, dass sie auseinander genommen werden würde.

Ab dem Tag nahm ich sie nicht mehr wirklich ernst - auch wenn ich davon überzeugt bin, so wie uvondo aus der Analyse seiner Tochter berichtete, dass etwas geschehen ist, was sie uns aber so nicht erzählt - niemals hätte sie ihre persönlichen Erfahrungen dahin gehend beugen dürfen so dass sie passen, es war nur eine Frage der Zeit dass die Logik zusammen bricht.

Das kann wirklich nur ein erfahrener Autor, jemand, der es gewohnt ist, sich selbst zu redigieren - und sich ebenfalls so sehr im Griff hat, ein erlebtes Trauma fiktiv aufzuarbeiten.

So habe ich ebenfalls sehr schnell große Zweifel an ihrem Abschluss in Psychologie gehegt, denn, wäre dem so, hätte sie wissen müssen, dass etwas so Privates niemals öffentlich in diesem Rahmen diskutiert werden kann. Da gibt es andere Seiten, wie Du bereits sagtest, Gabriele - und auch interne Foren in denen das besprochen werden kann.

Nun, und Anfang der Woche, als sie immer wirrer wurde mit ihrer "Liebe" zu rb, da tat sie mir leid - den Rest gab mir a l i - die nicht nur diese Not für sich intrumentalisiert, sondern
gerade dabei ist, einen xxxxxxxxxxxxx Anwalt mit doch sehr gewagten Thesen zu einem wahren Demokraten zu stilisieren - mit dem letzteren räumt sie für mich die letzten Zweifel.

so far
Fabindia

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t577p60-bupras-wulff-wahrheiten-halbwahrheiten-lugen-und-audios-teil-2#63290

Liebe Helene,

ich weiß nicht ob es Dir möglich ist, deine Antipathien kurz zur Seite zu legen.
Man mag mir sicher viel nachsagen können aber ganz bestimmt nicht, dass ich lügen würde um den Schein zu wahren.....

Deshalb hier kurz für dich:

Wenn dir die Romanze wirklich so viel bedeutet hat, versuche dir einfach nur die schöne Zeit in deinen Erinnerungen zu bewahren. Freu dich, dass es diesen Menschen in deinem Leben gab und nimm dir das, was du da 'lernen' konntest als Grundlagen für die Zukunft - nie mit dem Blick zurück auf den Verlust, denn das hätte er sicher nicht für dich gewollt.
Wer wirklich liebt, möchte das der geliebte Mensch ein glückliches und zufriedenes Leben führt - auch ohne ihn selbst.
DAS ist das 'Geheimnis' der wirklichen Liebe....es geht ihr gut wenn es dem anderen gut geht - ganz ohne Qual aber eine Träne der Erinnerung darf man immer im Herzen haben - doch sie wird trotzdem ein Lächeln auf dein Gesicht zaubern.

Ich wünsche dir sehr, dass du wieder zu dir zurückfindest.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t577p60-bupras-wulff-wahrheiten-halbwahrheiten-lugen-und-audios-teil-2#63293

Steffi, ein Beitrag von dir mal ganz anders.

Alles Gute für Helene.

Bischof Wolfgang Huber, der die Enzyklika DEUS CARITAS EST kommentiert hat...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#63046

... wird als Kandidat für das Bundespräsidium gehandelt. Ein Bundespräsident, der sich intensiv mit der "Liebe" befasst hat

Somit blieb auf der Liste der Koalition vor allem ein Name: der von Wolfgang Huber. Läuft es also am Ende auf den früheren Vorsitzenden des Rates der Evangelischen Kirche in Deutschland und einstigen Bischofs der Evangelischen Kirche in Berlin-Brandenburg und schlesische Oberlausitz zu?
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,816166,00.html

Als sein Vater krank wurde, musste Horst, der Sohn, das Geschäft übernemen, sein Studium abbrechen und eine Lehre machen. Er hat das alles von Anfang an gehasst und dementspechend schlecht entwickelte es sich dann auch. Seine Freundin wurde schwanger und sie heirateten und bekamen mehrere Kinder.

Das Geschäft ging pleite, seine Frau arbeitete und er träumte weiter von einem anderen Leben und fernen Ländern. Eigentlich wollte er Journalist werden, Forschung, Reisen und Schreiben waren seine Leidenschaften, nicht ein kleinbürgerliches Leben mit einer ständig überarbeiteten Frau und brülleneden Kindern, mit Geldsorgen und einer unzufriedenen Verwandschaft, die ihm die Schuld am Niedergang des Traditionsunternehmens gab.

Ich bin dabei gewesen, als er in einer Kneipe eine Frau kennenlernte, die für Neckermann ständig in der Welt umherreiste und Vertäge mit Hotels machte.

Sie war schon an die 40 und alle ihre Liebschaften waren, wahrscheinlich, weil sie immer unterwegs war, in die Brüche gegangen.

Sie reiste schon gerne, war das Alleinsein aber leid.

Als sie erwähnte, dass sie nächstens nach Mexico musste, kam ein sehsüchtiger Ausdruck in Horsts Augen.

"Kommste mit" fragte sie "Flug und Hotel sind frei. Ich kann einen Begleiter gebrauchen".

Statt ein paar tausend Mark, würde der ganze Spass ihn vielleicht alles in allem nur 500,-- kosten.
Langer Rede, kurzer Sinn, er ist mit ihr nach Mexico abgehauen und danach hat er sich wahrscheinlich erst mal nicht mehr nachhause getraut. Um die Zeit standen bei Lena noch ein paar Fernreisen auf dem Programm und die Länder wollte er auch immer schon mal sehen.

Gleichzeitig war sie froh, dass er für sie Reiseberichte verfasste, die eigentlich viel zu anspruchvoll für "Neckermann und Reisen" waren, und die natürlich zum größten Teil zusammengestrichen wurden. Trotzdem erhielt er einen kleinen Obulus dafür und wohnte jetzt auch mehr oder weniger offiziell in ihrem winzigen Appartment.

Seine Frau, die nichts wusste, war außer sich und verdächtigte die halbe Stadt mit ihrem Mann ein Verhältnis zu haben.

Da ich dabei gewesen bin, als sie sich kennenlernten, weiß ich, dass die Frau, sie hieß Lena, ihn nicht interessierte. Das einzige was ihn damals interessierte war Mexico.
Natürlich hatten sie, vielleicht schon auf der ersten Reise, etwas miteinander, aber Liebe......

Eigentlich konnten sie nichts miteinander anfangen. Mir kam es so vor, wie etwas, was Nina eine "Zwangsgemeinschaft" nennt.
Er wusste einfach nicht mehr wohin. So blieb er wo er war. Und er ging Lena mächtig auf die Nerven.

Irgendwann ließ seine bitter enttäuschte Frau sich scheiden, irgendwann wurde Lena in den Innendienst in die Buchhaltung versetzt.

Sie beklagte sich mehrfach bei mir über ihn. Seine Angewohnheiten störten sie. "Wie komme ich dazu den Dreck hinter ihm wegzuräumen, wie seine Alte? Ich bin doch nicht mit ihm verheiratet", klagte sie.

Er selbst fühlte sich als Versager, als Hure und als Lump. Er wurde immer mürrischer, zynischer und feindseliger gegen alle und jeden. Dann wurde er krank und starb.

Auf dem Friedhof begegneten sich die beiden Frauen. Das Leben seiner Familie hatte sich seit der Mexicoreise in einen Ort des Jammers verwandelt. Ein Sohn und eine Tochter sind drogenabhängig ein anderes ist irgendwie behindert, ich weiß nicht, welche Katastrophen die Familie noch heimgesucht haben.
Horst war meine große Liebe, erzählte sie Lena, aber er hat nur Unglück und Not in mein Leben gebracht.

Auch Lena, die ja jetzt nicht einmal seine Witwe ist, sondern nur ne verbitterte alte Jungfer, findet wenig freundliche Worte über den Verblichenen.
Ich habe sie eigentlich immer gemocht, sie hatte schon damals ne Schwäche für guten Rotwein. Die hat sie inzwischen ausgebaut.

Sonntags treffen sich Horsts Frauen und gehen, wenn das Wetter schön ist, zusammen zu seinem Grab, legen Blümchen drauf und schimpfen gemeinsam über das Schwein.
Man könnte sie fast Freundinnen nennen.

Das mag ja eine der traurigen, pointelosen Geschichten sein, die das Leben schreibt - aber da keiner der Protagonisten liebesfähig ist oder war, paßt sie nicht recht zum Strangthema.