HAUPTSTRANG!

das Eingangsposting lautete :

Alles was wichtig ist und zur Rettung mind. der Welt beiträgt bitte hier hinein!

1. Wo bleibt Anonycat?



Trolle draussenbleiben

Bischof Wolfgang Huber, der die Enzyklika DEUS CARITAS EST kommentiert hat...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p640-hauptstrang#63046

... wird als Kandidat für das Bundespräsidium gehandelt. Ein Bundespräsident, der sich intensiv mit der "Liebe" befasst hat

Somit blieb auf der Liste der Koalition vor allem ein Name: der von Wolfgang Huber. Läuft es also am Ende auf den früheren Vorsitzenden des Rates der Evangelischen Kirche in Deutschland und einstigen Bischofs der Evangelischen Kirche in Berlin-Brandenburg und schlesische Oberlausitz zu?
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,816166,00.html

Als sein Vater krank wurde, musste Horst, der Sohn, das Geschäft übernemen, sein Studium abbrechen und eine Lehre machen. Er hat das alles von Anfang an gehasst und dementspechend schlecht entwickelte es sich dann auch. Seine Freundin wurde schwanger und sie heirateten und bekamen mehrere Kinder.

Das Geschäft ging pleite, seine Frau arbeitete und er träumte weiter von einem anderen Leben und fernen Ländern. Eigentlich wollte er Journalist werden, Forschung, Reisen und Schreiben waren seine Leidenschaften, nicht ein kleinbürgerliches Leben mit einer ständig überarbeiteten Frau und brülleneden Kindern, mit Geldsorgen und einer unzufriedenen Verwandschaft, die ihm die Schuld am Niedergang des Traditionsunternehmens gab.

Ich bin dabei gewesen, als er in einer Kneipe eine Frau kennenlernte, die für Neckermann ständig in der Welt umherreiste und Vertäge mit Hotels machte.

Sie war schon an die 40 und alle ihre Liebschaften waren, wahrscheinlich, weil sie immer unterwegs war, in die Brüche gegangen.

Sie reiste schon gerne, war das Alleinsein aber leid.

Als sie erwähnte, dass sie nächstens nach Mexico musste, kam ein sehsüchtiger Ausdruck in Horsts Augen.

"Kommste mit" fragte sie "Flug und Hotel sind frei. Ich kann einen Begleiter gebrauchen".

Statt ein paar tausend Mark, würde der ganze Spass ihn vielleicht alles in allem nur 500,-- kosten.
Langer Rede, kurzer Sinn, er ist mit ihr nach Mexico abgehauen und danach hat er sich wahrscheinlich erst mal nicht mehr nachhause getraut. Um die Zeit standen bei Lena noch ein paar Fernreisen auf dem Programm und die Länder wollte er auch immer schon mal sehen.

Gleichzeitig war sie froh, dass er für sie Reiseberichte verfasste, die eigentlich viel zu anspruchvoll für "Neckermann und Reisen" waren, und die natürlich zum größten Teil zusammengestrichen wurden. Trotzdem erhielt er einen kleinen Obulus dafür und wohnte jetzt auch mehr oder weniger offiziell in ihrem winzigen Appartment.

Seine Frau, die nichts wusste, war außer sich und verdächtigte die halbe Stadt mit ihrem Mann ein Verhältnis zu haben.

Da ich dabei gewesen bin, als sie sich kennenlernten, weiß ich, dass die Frau, sie hieß Lena, ihn nicht interessierte. Das einzige was ihn damals interessierte war Mexico.
Natürlich hatten sie, vielleicht schon auf der ersten Reise, etwas miteinander, aber Liebe......

Eigentlich konnten sie nichts miteinander anfangen. Mir kam es so vor, wie etwas, was Nina eine "Zwangsgemeinschaft" nennt.
Er wusste einfach nicht mehr wohin. So blieb er wo er war. Und er ging Lena mächtig auf die Nerven.

Irgendwann ließ seine bitter enttäuschte Frau sich scheiden, irgendwann wurde Lena in den Innendienst in die Buchhaltung versetzt.

Sie beklagte sich mehrfach bei mir über ihn. Seine Angewohnheiten störten sie. "Wie komme ich dazu den Dreck hinter ihm wegzuräumen, wie seine Alte? Ich bin doch nicht mit ihm verheiratet", klagte sie.

Er selbst fühlte sich als Versager, als Hure und als Lump. Er wurde immer mürrischer, zynischer und feindseliger gegen alle und jeden. Dann wurde er krank und starb.

Auf dem Friedhof begegneten sich die beiden Frauen. Das Leben seiner Familie hatte sich seit der Mexicoreise in einen Ort des Jammers verwandelt. Ein Sohn und eine Tochter sind drogenabhängig ein anderes ist irgendwie behindert, ich weiß nicht, welche Katastrophen die Familie noch heimgesucht haben.
Horst war meine große Liebe, erzählte sie Lena, aber er hat nur Unglück und Not in mein Leben gebracht.

Auch Lena, die ja jetzt nicht einmal seine Witwe ist, sondern nur ne verbitterte alte Jungfer, findet wenig freundliche Worte über den Verblichenen.
Ich habe sie eigentlich immer gemocht, sie hatte schon damals ne Schwäche für guten Rotwein. Die hat sie inzwischen ausgebaut.

Sonntags treffen sich Horsts Frauen und gehen, wenn das Wetter schön ist, zusammen zu seinem Grab, legen Blümchen drauf und schimpfen gemeinsam über das Schwein.
Man könnte sie fast Freundinnen nennen.

Das mag ja eine der traurigen, pointelosen Geschichten sein, die das Leben schreibt - aber da keiner der Protagonisten liebesfähig ist oder war, paßt sie nicht recht zum Strangthema.

Einspruch Euer Ehren,
warum rennen dann beide Frauen noch zu seinem Grab ?
Hassliebe ist auch eine Art von Liebe.
Ich hätte den Mann einfach abgehakt und eine neue Liebe gesucht. Und sein Grab hätten andere pflegen können.

Ich kannte diese Leute und so ein Urteil würde ich niemals abgeben.

Ich finde es es im höchsten Maße ungerecht, denn wir wissen nicht, wie es gekommen wäre, wenn Lena ihm nicht das verführerische Angebot gemacht hätte.

Seine Frau habe ich aber nur einmal getroffen, das war als er mit Lena in Mexico war. Die Reise dauerte übrigens nicht einmal drei Wochen und war doch der eigentliche Auslöser für eine Tragödie.
Sie war verzweifelt und so zornig. Er hatte sie mit dem ganzen Schlamassel im Stich gelassen und sie hatte alles getan, um das Geschäft und die Familie zu retten.
Ich konnte ihren Zorn verstehen fühlte mich selbst schuldig, weil Lena eine Bekannte von mir war. Wäre ich nicht an dem Abend dabeigewesen in der Kneipe, sie hätten sich nie kennengelernt.

Ich habe ihr dann übrigens gesagt, wo sie ihn suchen muss. Ich konnte das Elend nicht mitansehen.
Ich habe ihr übrigens von einer Scheidung abgeraten und versucht das Ganze als die Bagatelle, die es es ja schließlich auch war, anzusehen.
Hätte sie auf mich gehört und nicht auf den Quatsch mit Betrug, Vertrauensmissbrauch und was da noch alles so kursiert, vielleicht würde er noch leben und wer weiß, vielleicht wäre alles anders gekommen.
Eingefallen ist mir diese Geschichte, weil du meintest, dass Helene sich da bei RB so verhält wie dieser RA. Das finde ich nicht.

Der Anwalt sagt, RB wollte die Familie verlassen. Helene bestreitet das.

Damit zeigt sich Helene doch anständig und pietätvoll gegenüber dem Toten und seiner Familie, während dieser RA grundlos sein Andenken beschädigt und die Familie verletzt. Keiner weiß es genau aber für mich ist das bösartiges Gerede. Ich finde es ehrenvoll dass Helene eben nicht dazu schweigt.

Wie lange jemand trauert, dafür gibt es doch keine Vorschriften.

Die Vergewaltigungsgeschichte habe ich nicht mitbekommen. Deswegen kann ich dazu nichts sagen. Aber wieso sollte Helene krank sein?
Ich sehe schreiben jedenfalls nicht als Arbeit oder eine lästige Pflicht an, für mich es Entspannung pur.
Außerdem kann schreiben ja auch medizinisch sinnvoll sein. Man kann sich so manches von der Seele schreiben.

Eingefallen ist mir diese Geschichte, weil du meintest, dass Helene sich da bei RB so verhält wie dieser RA. Das finde ich nicht.

Der Anwalt sagt, RB wollte die Familie verlassen. Helene bestreitet das.

Damit zeigt sich Helene doch anständig und pietätvoll gegenüber dem Toten und seiner Familie, während dieser RA grundlos sein Andenken beschädigt und die Familie verletzt. Keiner weiß es genau aber für mich ist das bösartiges Gerede. Ich finde es ehrenvoll dass Helene eben nicht dazu schweigt.

Es war natürlich geschmacklos, dass dieser RA sich gegenüber der BILD so geäußert hat!
Aber da auch Helene NICHT weiß ob es tatsächlich der Wahrheit entspricht - denn sie kennt die 'Familie' gar nicht - wäre sie besser beraten gewesen, sich da doch zurückzuhalten und eben NICHt via Net diese Story aufzuwühlen.....

Aus meiner Sicht, hat Helene da auch eine "merkwürdige" Einstellung......
Menschen trennen sich nun mal, das passiert immer und überall und es ist überhaupt nichts verantwortungsloses daran zu erkennen, wenn RB tatsächlich vorhatte, die Mutter seiner Tochter und eben das Mädchen selbst, rechtlich und finanziell abzusichern!
Ganz im Gegenteil, wäre es so gewesen, hätte er sogar einen "Orden" verdient.....

Aber da Helene auch die letzten 20 Jahre nicht genutzt hat um mit der Witwe mal zu reden, muß sie das auch jetzt nicht mehr tun.....damit tut sie ihr und dem Mädel den größten Gefallen.
Sie sollte wirklich ihre Erinnerungen behalten wie sie sind, denn die kann ihr keiner nehmen....

dann kann es sehr wohl sein, dass er zu ihr gesagt hat, er würde die Familie nie verlassen.

Sich nach RBs Tod an die Witwe ranzuschmeißen fände ich allerdings im höchsten Maße geschmacklos.

Bei der Geschichte, die ich erzählt habe, wurde mir ganz übel, als ich erfuhr, dass Witwe und Geliebte sich beide um das Grab kümmern.
Da wird sich Horst aber freuen, habe ich nur gedacht.

Liegt es an meinem Computer, dass Avatare dauernd verschwinden oder hat das eventuell andere Ursachen?

Auf einmal sind sie alle wieder da.

Wenn Helene eine Romanze mit RB hatte ....dann kann es sehr wohl sein, dass er zu ihr gesagt hat, er würde die Familie nie verlassen.

Nein, die Romanze war VORHER und auch Helene hat RB NICHT gesprochen an seinem letzten Lebenstag....
Helene hatte schon vor seiner neuen Beziehung keinen Kontakt zu ihm...zumindest nach ihrer eigenen Aussage...

Ich weiß ja von helene nur das, was sie in der letzten Zeit geschrieben hat. Ehrlich gesagt ist mir die ganze Sache egal.
Sie trauert aber um ihn und da ist es immer sehr schmerzhaft, wenn man über jemand Dinge hört, die die eigenen Erinnerungen beschädigen.

Das Bild, das sie von ihm zeichnet ist jedenfalls schön und wenn es ihr guttut, warum sollte sie nicht?

Aus eigener Erfahrung weiß ich genau, dass man jahrelang noch unter Versäumnissen leidet und sich immer wieder fragt, warum habe ich nur damals nicht das und jenes getan oder gesagt.
Was wäre wenn?

Vielleicht beschwört sie sein Bild wieder und wieder herauf um irgendwelche Versäumnisse nachzuholen? Helene lebt ja noch.

ja, patagon, ich leb noch...

und das ist schon fast ein kleines wunder angesichts einer solchen umgebung mit diesen heuchelnden, recht-haberischen und selbstgerechten furien,
die alles verdrehen, was ich schreib und sich dann auch noch ein urteil erlauben,
obwohl sie nicht durchblicken und daher keinerlei kompetenz dafür besitzen.
aber in ihrer besserwisserischen art meinen sie natürlich, wie überall so auch bei diesem thema, den vollen durchblick zu haben und mit allen mitteln, seien sie auch noch so perfide, verbal auf mich einschlagen zu können.

mir haben diese unsäglichen postings viel ausgemacht und wehgetan.

ich bitte daher etwaige gastleser, die sich für meine postings interessieren, diese hämischen beiträge, die vor verdrehungen und böswilligen verleumdungen nur so strotzen, unbeachtet zu lassen. da steht soviel falsches drin.
ich müsste viele seiten schreiben, um das alles zu berichtigen, soviel fehler sind darin.

die beiden ulknudeln fabindia (jetzt abgemeldet:gast 0007) und anonymouse (vorher schon unter unzähligen nicks unterwegs) waren sowieso, was den umgang mit anderen foristen betrifft, nicht ernst zu nehmen, da sie entsprechend iherer momentanen "seite" agierten.
so diagnostizierte fabindia z.b. vor ihrem seitenwechsel bei gabriele wolff einen wahn, bevor sie das monate später bei mir tat.
und anony ging als bella genausoweit in ihren beschimpfungen wie sie das bei mir jetzt tat.
was gabriele wolff betrifft, so kann der gastleser sich auch durch folgende verlinkte postings mal ein bild machen:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t577p340-bupras-wulff-wahrheiten-halbwahrheiten-lugen-und-audios-teil-2#64972

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t578p400-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann-teil-2#65637

und dass steffi auflebt, wenn sie einen verbalen schlagabtausch führt, ist ja allseits bekannt. (sie hat sich wohl momentan abgemeldet, weil z.zt im anderen strang zurückhaltung hinsichtlich beleidigungen vereinbart wurde?)

ach patagon,ich kann dir garnicht sagen, wie sehr deine postings dagegen mich gefreut und mir gutgetan haben !!!

völlig ohne jeglichen pn-austausch, konntest du trotzdem alles noch am besten nachvollziehen und versuchst teilweise zu erahnen, was überhaupt los war und was in mir vorgeht.

ich fühle mich von dir am ehesten verstanden und danke dir für deine einfühlsamen worte:

patagon

Eingefallen ist mir diese Geschichte, weil du meintest, dass Helene sich da bei RB so verhält wie dieser RA. Das finde ich nicht.

Der Anwalt sagt, RB wollte die Familie verlassen. Helene bestreitet das.

Damit zeigt sich Helene doch anständig und pietätvoll gegenüber dem Toten und seiner Familie, während dieser RA grundlos sein Andenken beschädigt und die Familie verletzt. Keiner weiß es genau aber für mich ist das bösartiges Gerede. Ich finde es ehrenvoll dass Helene eben nicht dazu schweigt.

Wie lange jemand trauert, dafür gibt es doch keine Vorschriften.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p660-hauptstrang#63563

dann kann es sehr wohl sein, dass er zu ihr gesagt hat, er würde die Familie nie verlassen.

Sich nach RBs Tod an die Witwe ranzuschmeißen fände ich allerdings im höchsten Maße geschmacklos.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p660-hauptstrang#63574

Sie trauert aber um ihn und da ist es immer sehr schmerzhaft, wenn man über jemand Dinge hört, die die eigenen Erinnerungen beschädigen.

Das Bild, das sie von ihm zeichnet ist jedenfalls schön und wenn es ihr guttut, warum sollte sie nicht?

Vielleicht beschwört sie sein Bild wieder und wieder herauf um irgendwelche Versäumnisse nachzuholen? Helene lebt ja noch.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t490p660-hauptstrang#63582

da du dies alles schriebst, ohne je irgendwelche erklärende pns von mir, gehe ich davon aus, dass du mich intuitiv zu verstehen versuchst und habe von daher vertrauen zu dir, besonders gerade in dieser sache.

am liebsten würde ich daher mit dir über dieses thema reden und diese personen, die nur im sinn haben, mir wehzutun, möchte ich nochmals bitten, davon abstand zu nehmen

beispielsweise wurde es von gabriele als "schlimm" bezeichnet, dass ich nach gerds tod seine letzte lebnspartnerin nicht kontaktierte, auch steffi monierte das.
du, pat, hast (wie ich) das gefühl, dass dies in höchstem maße geschmacklos gewesen wäre. in so einer situation wäre es doch eine zusatzbelastung für sie gewesen, noch mit einem neuen menschen konfrontiert gewesen zu sein.
gabriele hätte sowas gemacht, "um durch sie ihm nahe zu sein." sowas wäre total egoistsisch, finde ich.
es ist nicht so, dass ich nicht auch mit dem gedanken gespielt hätte. ja, ich hätte viel darum gegeben, nur einmal seine kleine tochter im arm halten zu dürfen, denn gerd hatte ja die vorstellung in seinen kindern weiterzuleben..
aber deshalb andere menschen vielleicht zu stören, nein das wär geschmacklos. außerdem gab es da noch eine andere witwe, nämlich seine geschiedenen frau, die ihn ja fast 25 jahre gekannt hat. möglich dass diese beiden frauen sogar zusammen getrauert haben.
die exfrau, torstens mutter, hat sich 10 jahre nach gerds tod das leben genommen. es wurde gesagt, ein grund sei die anhaltende trauer über den tod ihres exmannes gewesen.
und, wer weiß, vielleicht war sie ja wegen dieser trauer auch zusätzlich noch von so ähnlichen furien wie den hiesigen einer häme ausgesetzt...
dann tut nämlich alles noch besonders weh..!

http://www.smago.net/roy-black%0D%0Aseine-witwe-silke-hoellerich-nahm-sich-im-alter-von-56-jahren-das-leben,,,,15351.html

http://www.rp-online.de/panorama/witwe-von-roy-black-hat-sich-umgebracht-1.2048488

auch hier hast du recht, pat:
man kann einem menschen nicht vorschreiben, wie lange er trauern darf.

und es ist grausam, jemanden auch noch für seine trauer verurteilen zu wollen.

ja, mir hat es viel ausgemacht, zu erleben wie hier auf mir herumgehackt wurde.
ich erhielt zwar von oben die botschaft:
"Ach, L(enchen), hör nicht auf diese Schmierfinken. Wichtig ist doch nur, daß....."
das half mir zum glück auch ein bisschen, aber es geht einem halt doch nicht am a.... vorbei.

gerd höllerich hat ja zu lebzeiten selbst sehr unter den schmierfinken der presse gelitten,
das hast du ja kürzlich auch nochmal in einem anderen strang erläutert, patagon.
ich find das nicht mehr.
aber es ging wieder um die stern reportage.

pat., du hast schon recht damit, wenn du sagst, dass das quasi seinen tod mitverursacht hat.
ich weiß, dass er sich dadurch so sehr gedemütigt gefühlt hat und es war der hauptgrund dafür, dass er auch nach seinen herz ops so furchtbar viel gearbeitet hat, nur um es allen zu beweisen, dass er nicht der versager ist, als den die presse ihn hingestellt hat.

wegen dieser demütigung, die ihn zutiefst verletzte, hat er allen warnzeichen seines körpers zum trotz seine gesundheit so ruiniert.
er war zum schluss arbeitsmäßig unglaublich extrem überlastet. das war letztendlich der grund für seinen tod, das hätte ja nicht mal ein gesundes herz auf dauer ausgehalten.

gerd sagte mal
"ich kann die grausamkeit und gnadenlosigkeit der menschen einfach nicht mehr ertragen".

und eine solche aussage halte ich keineswegs für ein zeichen einer depression,
nein, jemand, der das sagt, nimmt seine umwelt realistisch wahr und reagiert sensibel darauf. sensibler halt als der durchschnittsmensch, der sich schon dem allgemeinen tenor angepasst hat und seelisch verroht ist.

ich kann ihn jetzt noch besser verstehen als damals, vor allem seit ich erlebt hab, was hier im forum so abgelaufen ist...
damals dachte ich, dass es wohl hinter den kulissen des showgeschäftes knallhart zugehen muss und das stimmt sicher auch. viele zerbrechen ja daran, greifen zu drogen oder alk, um es auszuhalten und sterben früh. beispiele dafür gabs gerade in letzter zeit wieder zuhauf.

die schlimmste aller anschuldigungen hier war für mich die behauptung gws, ich hätte praktisch das gleiche gemacht wie der anwalt, den ich kritisiere und zwar mit dem ziel, aus egoistischen gründen den rechtsanwalt an den pranger zu stellen, "um selbst Deutungshochheit über den verstorbenen zu reklamieren".
das ist so bodenlos unverschämt und gnadenlos bösartig an den haaren herbei gezogen, dass einem ganz übel werden kann vor ekel.
wenn gabriele noch einen funken anstand hat, hält sie sich in zukunft aus dieser angelegenheit gänzlich raus, da ihr jegliche kompetenz fehlt, das alles zu beurteilen und ich ansonsten annnehmen muss, dass sie mir einfach nur wehtun wilt.

patagon, ich will doch keine "deutungshochheit". ich sehe meine postings als teil eines puzzles, das vielleicht mal von jemandem gefunden wird, der sich für die persönlichkeit von gerd höllerich, der leider bis zur totalen, fatalen erschöpfung als roy black gearbeitet hat, interessiert.

pat., ich hab mich so gefreut, als du schriebst:"Das Bild, das sie von ihm zeichnet ist jedenfalls schön.."

ja, ich möchte so gern mit einer alles überdauernden liebe im herzen ein schönes bild von ihm zeichnen. das bedeutet aber nicht, dass ich alles schönlügen wollte. nein, ich wollte meine sicht der dinge schildern.

steffi stellt so oft behauptungen auf, die falsch sind und dadurch, dass ich immer wieder alles klarstellen musste, kam es dazu, dass ich gezwungen war, immer mehr zu schreiben. wahrscheinlich war es ihre taktik immer mehr aus mir herauszulocken. aber das hat seine grenzen.
ich möchte dazu jetzt nur folgendes bemerken: ich weiss schon, was ich schreibe und sage. aber ich sage nicht alles, was ich weiss...

ich habe gerd eigentlich nur als gerd höllerich kennengelernt, den roy-black-jobs hab ich fast nur in seinen auswirkungen mitbekommen.
was ich über ihn schreibe, kann daher nur unter der überschrift
"gerd höllerich - wie ich ihn erlebte"
gesehen werden.
gerade weil unsere beziehung so eine art geheime insel war, gab es auch ein besonderes vertrauen.und daher: uvondo hat recht, ich werde natürlich nicht alles erzählen. aber ich darf das erzählen, was das falsche bild, das in die öffentlichkeit getragen wurde, zurechtrückt.

ich hatte auch nicht vor, negatives auszuklammern, denn das trägt auch zum verständnis seiner person und des ganzen geschehens bei.
aber auch kritisches (es betrifft hauptsächlich seinen extrem nachlässigen umgang mit seiner gesundheit einerseits und das thema geld(verdienen) andererseits, wobei dies allerdings zusammenhängt) kann man mit liebe und verständnis im herzen schreiben.

pat., du schreibst "Versäumnisse nachzuholen"...
ja, ich habe es z.b. versäumt, ihm noch viel klarer und deutlicher als ich es tat vor augen zu führen, welche fatalen konsequenzen, seine entscheidung, den roy-black-job weiterhin auszuführen, für ihn haben kann....

er hatte doch noch soviel vor - jenseits der royblack arbeit-

und das alles war ihm dann nicht mehr vergönnt

das ist so unendlich schade...

und das ist es , was ich vor allem betrauere...

patagon
ich wollte nochmal zurückkommen auf etwas, das natürlich wie ein zufall aussieht, aber dann für mich bedeutung gewann. es fing an, mit deinen humoristischen liedbeiträgen auf seite 25 oben unter dem titel "geht helene fremd?"
klar, dass das alles von dir als auflockernde kleine alberei gemeint war
(übrigens: ich, was meinen teil betrifft, bin in dieser ehe nur in dem einen fall fremdgegangen. vorher nicht und nachher schon gleich garnicht.)

ich hab dann also den link angeklickt und hörte ronny, den ich garnicht kannte, der aber auch ne sehr schöne stimme hat.
nur: ich konnte keinerlei hinweis in dem lied entdecken, dass diese annabell fremdgeht, wie du behauptetest.

https://www.youtube.com/watch?v=CgQbM19gpIs
ronny: kleine annabell

aber die melodie kam mir so bekannt vor und rief eine ganz merkwürdige stimmung in mir hervor.
aber ronny war mir wie gesagt bisher unbekannt. ich dachte zunächst, ich hätte das als ganz,ganz kleiens kind gehört.
ich klickte noch weitere lieder von ronny an, die ich alle nicht kannte.
dann stieß ich auf dieses lied, das ich vorher auch nicht kannte und hatte bei dieser melodie wieder dieses seltsame gefühl des wiedererkennes der melodie zusammen mit einem seltsam traurigen gefühl im herzen:

https://www.youtube.com/watch?v=CQoSzgQpIT0&feature=related ronny:anja, anja

diese melodien ließen mich nicht los und ich grübelte tagelang, wo ich das schon gehört hatte. es musste einen bedeutsamen zusammenhang haben wegen des damit verbundenen gefühls.
erst dachte ich, dass es das wohl auch auf englisch gibt und suchte bei you tube, als mir plötzlich die idee kam, dass ich es vielleicht bei gerd gehört haben könnte.

da gerd so ein großes interesse hatte an allem, was mit russland zu tun hat, also auch an russlischen liedern, und mir da auch mal was auf platte vorgespielt hatte, schaute ich bei you tube unter russischen volksliedern und bingo, ich wurde bald fündig:

https://www.youtube.com/watch?v=zXKZaPSbQC0

iwan rebroff: das einsame glöckchen (gleiche melodie wie kleine annabell)

https://www.youtube.com/watch?v=rXc4AXAm7l0

song of stenka raszin (gleiche melodie wie anja, anja)


das ist doch wieder ein eigentümlicher zufall, dass du durch diesen irrtum mit dem annabell- lied (du meintest wohl "darling carloline", oder?) mich nun gerade wieder auf was gebracht hast, das mit gerd zusammenhängt und lang vergrabene erinnerungen an einen abend, wo er mir einige dieser russischen volkslieder vorspilete, hervorruft....

gerd höllerich hatte ein großes interesse an allem, was mit russland zusammenhängt: an russischer kultur, also musik, literatur, architektur, an russischer geschichte, sowie auch an der russischen landschaft und den menschen mit ihrem brauchtum.
auch an der russischen sprache, er hat auch mal ein bisschen russisch gelernt, hatte aber zu wenig zeit dafür, weil er eigentlich sein ganzes leben ja immer sehr, sehr viel gearbeitet hat.

die russischen volkslieder haben mich damals nicht so sehr begeistert, aber da war er nicht böse drüber.
er hat mir nie etwas aufgezwungen.
weil ich immer primär an klassischer musik interessiert war, hat er mir dann ab und zu mal klassik LPs geschenkt:ich hab die natürlich noch, teilweise hier, teilweise in meinem elternhaus.d as war u.a.
ein klavierkonzert von sergei rachmaninoff (das 2. in c-moll),von rimsky-korssakoff: die scheherazade op.35, ein violinkonzert von tschaikowsky, auch eine edvard grieg LP und eine LP mit eine mahler sinfonie , aber letztere sind ja keine russen.

ich hab jetzt einfach mal lust ein paar links zu musikstücken zu geben, die ich auf you tube zu diesen musikern gefunden hab, wobei ich auch sie auch danach aussuche, wie mir die dazugehörigen videos gefallen und von denen ich annehme, dass sie auch gerd gut gefallen würden:
(die schreibweise der namen der künstler wird unterschiedlich gehandhabt)

rachmaninov: russian choral music:
https://www.youtube.com/watch?v=9mVKdE9ZEVE
(russische landschaftsmotive)
rachmaninoff: rhapsodie:
https://www.youtube.com/watch?v=RgtEUr_n9vM
((wald,nebel, licht und schatten..)

rimsky-korssakoff: scheherazade
https://www.youtube.com/watch?v=NLfiyGKSCzU&feature=related
und die weiteren teile des musikstückes (die videos geben einblick in russ. landschaft und leben)

tschaikowsky: sleeping beauty waltz
https://www.youtube.com/watch?v=-sU4mgkGtrs
(video mit interessanten russischen bauwerken)

edvard grieg: morning mood
https://www.youtube.com/watch?v=wCEzh3MwILY&feature=related ( sehr schönes natur und tier video)

mahler: sinfonie nr.5 dirgent lorin maazel: https://www.youtube.com/watch?v=bk9KuXFvuL4
(sehr schönes konzert)
mahler: ich bin der welt abhanden gekommen, text: rückert, gesang: fischer-diskau
https://www.youtube.com/watch?v=vTqbTP5qy7k
(ach, dieser text...)

du schüttest hier dein kummervolles Herz aus.

patagon, ich will doch keine "deutungshochheit". ich sehe meine postings als teil eines puzzles, das vielleicht mal von jemandem gefunden wird, der sich für die persönlichkeit von gerd höllerich, der leider bis zur totalen, fatalen erschöpfung als roy black gearbeitet hat, interessiert.

Ein utpoischer, eher esoterischer Gedanke.
Aber es scheint für dich eben ein Weg zu sein

Ich habe eine Doku über RB gesehen. Ich denke die Leute, die sie gedreht haben, wollten ihn nicht verunglimpfen.

Was ich als sicher annehme, ist dass sein eigener Musikgeschmack in eine andere Richtung ging, nicht in die Schnulzenkönig. Ich finde auch dass er eine schöne Stimme hatte und wenn man ihm die Möglichkeit gegeben hätte selbst zu entscheiden, welches Bild in der Öffentlichkeit von ihm gezeichnet wird, wäre er viel eher so eine Art Elvis geworden und damit hätte er sicher viel besser leben können.

Es gehört wirklich zu den häßlichsten Zügen, was so an Missgunst, Arroganz und Besserwisserei kursiert.
Dass diese Dinge sich auch noch so verheerend auf die Schicksale einzelner auswirken, hängt aber in erster Linie damit zusammen, dass viele Menschen einfach Herdentiere sind, Mitläufer ohne eigene Meinung.

Ein trauriges Beispiel ist Wulff. Ich kann gar nicht begreifen, wieviel Hass sich über ihn ergießt.
Ich selbst fand ihn nie besonders sympathisch, aber er hat mir nie etwas getan und mir ist es auch gleich wer BP ist, solange er seine Macht nicht mißbraucht.

Ja, Gehässigkeit und Heuchelei sind wirklich überdimensional ausgeprägt hier.

Ich verstehe auch nicht, wie man so viel Spaß daran haben kann, andere zu demontieren.

Ich habe in der Doku auch gehört, dass die erste Frau von RB seine große Liebe gewesen wäre, dass sie sich aber auch oft gefetzt hätten. Wahrscheinlich waren sie für einander bestimmt und haben sich aneinander reiben müssen. Schicksal.

Wenn Steffie schreibt, Menschen trennen sich nun einmal, dann zeigt sie damit genauso viel Ignorranz, wie Gabi, die RBs Stimme kritisiert, weil sie selbst sie nicht mag und in der Berurteilung der Menschen, über die ich schrieb, Horst , seine Frau und Lena, das Urteil fällt, alle drei wären unfähig gewesen zu lieben.

Ich habe keinerlei Verständnis dafür, wie man so oberflächlich und leichtfertig über seine Mitmenschen urteilen kann und sich selbst dabei auch noch für kompetent hält.....

Ich freue mich, wenn ich dir ein wenig Trost spenden konnte.
Helene es gibt immer nur ganz wenige Menschen, die einem wirklich am Herzen liegen, für mich ist es meine family und das beruht zu unser aller Glück auf Gegenseitigkeit.

PNs will ich keine und auch ich schicke nicht gerne welche los. Es müsste schon etwas sehr Vertrauliches und Gravierendes sein-

Weißt du, man darf sich einfach nicht vor irgendwelche Karren spannen lassen, sonst erwacht man eines Tages am Ende noch in peinlicher Nachbarschaft.

Was andere Leute sagen oder denken oder schreiben, eigentlich kann es einem doch egal sein.

Was andere Leute sagen oder denken oder schreiben, eigentlich kann es einem doch egal sein.

Helene scheint das nicht egal zu sein.
Irgendetwas belastet sie. Was? Das möge ihr Geheimnis bleiben.

nun tu mal nicht so erhaben.

Gerade du mit deiner Hetze gegen Kachelmann vor einiger Zeit.

Übrgens ist mir K auch schnuppe. Es geht mir darum, dass im GG die Unschuldsvermutung als Oberbegriff über den anderen Gesetzen steht und in der Praxis der Beschuldigte erst einmal verdächtig ist und selbst dazu gezwungen werden kann seine Unschuld zu beweisen, was ja normalerweise gar nicht geht.

Dann gibt es die Sache mit der Umkehr der Beweislast in anderen Fällen und da werden die Gesetze auch oft missbraucht.

Stell dir vor, in der Nähe einer Chemiefabrik sterben ganz viele Menschen z. B. an einer Quecksilber Vergiftung. Die Leute verklagen die Fabrik auf Schadenersatz.
Die RAs der Fabrik sagen die Leute müssen Beweisen, dass sie das Gift im Fluss entsorgt haben.
Wie soll das gelingen?
Oder erst neulich geschehen, in einer Klinik sterben Babys an Keimen, wie können die Eltern beweisen, dass die Keime in der Klinik waren? Die Ärzte wollen alles tn, dass die Eltern entschädigt werden. Geben sie aber zu einen Fehler gemacht zu haben, schmeißt die Versicherung sie raus.

So gibt es Hunderte von Beispielen und viele Juristen wie GW sprechen dann noch von Einzelfällen.

Wenn man scho Gesetze braucht, dürfen diese jedenfalls nicht schamlos missbraucht werden.
Spermaspuren wie beim Fall K, zeigten doch dass es gar nicht darauf ankommt, was wirklich geschehen ist. Ich denke dass das Ver.ar.schung ist, und wer lässt sich schon gerne vera.rschen?

Wen interessiert eigentlich die Geschichte von Helene?
Sie richtet ihre Botschaft an ganz bestimmte Personen im weiten All des Internets.
Das ist nicht vergleichbar mit dem Fall K., der in aller Öffentlichkeit diskutiert wurde.

dürfen, was se will?

Oder wie?
Musst du es lesen, wenn es dich nicht interessiert?

Helene darf und kann schreiben, was sie will. Sie "sollte" auf möglichst vielen Seiten, Blogs, Foren ihre Botschaft mitteilen, damit sich die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass es diejenigen Menschen lesen, die sich Helene erhofft.

Louise,

warum stört dich eigentlich so, was Helene schreibt?

Wenn ich etwas uninteressant finde, klicke ich zu und fertig.


@ Helene:

Bezüglich dieser Aussage des Anwalts, R.B. hätte sich trennen wollen (was juristisch als Mandatsträger eigentlich der Geheimhaltung unterliegt), habe ich mal einen Anwalt nach der Rechtslage gefragt.

Darf ein Anwalt lange Zeit nach dem Tod seines Mandanten die Geheimhaltung aufheben, ja oder nein?

Antwort: Generell nein, allerdings kann das auch eine Gratwanderung sein. Fühlen sich Angehörige oder auch durch die öffentliche Aussage Angegriffene durch so eine Aussage in der Ehre gekränkt oder beleidigt, können sie gegen den Anwalt juristisch vorgehen.
Ein vielleicht langer Rechtsstreit könnte aber nicht die Frage klären, ob es eine gewisse Aussage des Verstorbenen gegeben hat oder nicht.

Für mich heißt das: Wenn sich C.B. oder die gemeinsame Tochter zu einer Klage entschließen würden, könnten sie dem Anwalt eventuell nachträglich den Mund verbieten lassen; was tatsächlich gesprochen wurde, bleibt leider trotzdem im Dunklen.

Es stört mich nicht was Helene hier schreibt. Ich bezweilfe nur ob es das bringt, was sie sich erhofft und wünscht.