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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3)

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3)

Beitrag  Oldoldman So 27 Nov 2011, 09:25

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102



_____________
Anmerkung:


Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967(10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).


Die letzten Beiträge des zweiten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p1000-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Mo 27 Feb 2012, 03:29 bearbeitet; insgesamt 6-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty 984...

Beitrag  a l i Sa 03 Dez 2011, 10:41



In zukunft geht es nur noch darum, was soll mit frau dinkel passieren. ich hoffe, sie wird verklagt und bekommt eine strafe, die den potentiellen nachahmungstäterinnen jede hoffnung auf erfolgreiche betrugsmöglichkeiten gegen ihre männer für alle zeiten zerstört.

Genau hier liegt dein Problem. Wink
Lös es!
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty wenn ich ali richtig verstehe...

Beitrag  Gast Sa 03 Dez 2011, 10:47

hält sie es für möglich, dass 984 ein potentieller Nachahmungstäter eines gewissen an vorauseilendem Dingsbums leidenden leicht zur Peitsche greifenden C-Promis sein könnte.
Aber ich kann mich auch irren Rolling Eyes

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Interessant

Beitrag  Inspector Sa 03 Dez 2011, 10:54

In zukunft geht es nur noch darum, was soll mit frau dinkel passieren. ich hoffe, sie wird verklagt und bekommt eine strafe, die den potentiellen nachahmungstäterinnen jede hoffnung auf erfolgreiche betrugsmöglichkeiten gegen ihre männer für alle zeiten zerstört.

Wie lange ist Zukunft? Ist deine Hoffnung auch die Hoffnung von K.?
Oder könnte es auch sein, dass er intelligenter ist, als du glaubst und eventuell Überlegungen anstellt, wie diese:


Ein Freispruch 1. Klasse in einem Verfahren wegen falscher Verdächtigung würde aus dem vorhergehenden Freispruch 2. Klasse einen 3. Klasse machen. Das neue Gericht könnte - ebenso wie in einem zivilgerichtlichen Schadensersatzprozess - locker in die Urteilsgründe schreiben, dass es die Vergewaltigung als erwiesen ansieht und im 1. Verfahren anders geurteilt hätte. Ein Gericht ist nicht an das Urteil anderer Gerichte gebunden.
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Beitrag  984 Sa 03 Dez 2011, 11:03

Wie lange ist Zukunft?

am besten solange, bis das A.Schwarzer Verdächtigungs-Gen seine verheerende wirkung langsam verloren hat. Cool
984
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3)

Beitrag  Gast Sa 03 Dez 2011, 11:08

Die Quelle bitte...

Sagte ich doch, frag sie selbst, sie schreibt hier!

Den Beitrag habe ich aus meinem Nähkästchen, da sind einige interessante Dinge gespeichert, die Quelle ist leider tot (Neeser, Teil 50)!

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty 984

Beitrag  Gast Sa 03 Dez 2011, 11:10

Du solltest Dir nicht nur dümmliche Tatsachenbehauptungen abgewöhnen, sondern Dir auch mal angewöhnen, Argumenten nicht auszuweichen!

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Kachel-Mannheim: ... und es wird SEHR gut.

Beitrag  Andy Friend Sa 03 Dez 2011, 12:17

http://www.bild.de/news/​inland/joerg-kachelmann/​buch-kommt-spaeter-21367954.bil​d.html

Der Verlag will das Buch aber noch im kommenden Jahr drucken: „Es erscheint noch 2012. Und es wird sehr gut.“ Ob es der Verlag bis Mitte oder doch eher Ende 2012 schafft, sei aber noch nicht abzusehen.

Kachelmanns Medienanwalt, Ralf Höcker, kommentierte die Verschiebung des Buches seines Mandanten so: „Es dauert halt ein bisschen länger, das kommt vor.“
Andy Friend
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Wie schöööön...

Beitrag  a l i Sa 03 Dez 2011, 12:46


...doch auf einmal die Lektüre der BILD sein kann!!! Very Happy

Sagte ich das heute nicht an irgendeiner Stelle schon???

Deeaali *grins

Es seien rechtliche Prüfungen und Aktualisierungen nötig.

Zu emotionalisierend & dramatisierend??? Wink

Kachelmanns Medienanwalt, Ralf Höcker, kommentierte die Verschiebung des Buches seines Mandanten so: „Es dauert halt ein bisschen länger, das kommt vor.“

Jo, gell ?!?

lol!


Eine angenehme Nachtruhe @all
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3)

Beitrag  Gast Sa 03 Dez 2011, 12:55

Nana, wenn schon dann komplett Very Happy

Grund für die Verschiebung: Nach BILD-am-SONNTAG-Informationen scheut sich der Verlag Hoffmann und Campe, das Kachelmann-Manuskript in der aktuellen Form zu drucken.

Vielleicht waren es zu viele Kakerlaken. Eine Ratte konnte er ja rausschmuggeln! Wink

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Nanana....

Beitrag  a l i Sa 03 Dez 2011, 12:59


Grund für die Verschiebung: Nach BILD-am-SONNTAG-Informationen scheut sich der Verlag Hoffmann und Campe, das Kachelmann-Manuskript in der aktuellen Form zu drucken.

Solche Feiglinge, tztz !!!!

lol! lol! lol!
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3)

Beitrag  Gast Sa 03 Dez 2011, 13:15

Nana, wenn schon dann komplett

Grund für die Verschiebung: Nach BILD-am-SONNTAG-Informationen scheut sich der Verlag Hoffmann und Campe, das Kachelmann-Manuskript in der aktuellen Form zu drucken.

Vielleicht waren es zu viele Kakerlaken. Eine Ratte konnte er ja rausschmuggeln!
Spricht für den Verlag! Chapeau!

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty druckscheue kann viele ursachen haben...

Beitrag  Gast Sa 03 Dez 2011, 13:57

Grund für die Verschiebung: Nach BILD-am-SONNTAG-Informationen scheut sich der Verlag Hoffmann und Campe, das Kachelmann-Manuskript in der aktuellen Form zu drucken.
FALLS das mal eine wirkliche bild-information und nicht eine oft übliche bild-desinformation IST, kann die druckscheue des verlages durchaus auch ganz andere gründe haben.....

kennt ihr das verlagswesen in deutschland wirklich und wisst ihr wie stark dieser markt umkämpft ist ???.....

also kann es durchaus druck geben, ein bestimmtes buch, dass sich enorm gegen die justiz und politik/medien? richten wird, nicht zu veröffentlichen, weil man sonst druckaufträge "männerfreundschaftlich" abziehen wird und somit den verlag wirtschaftlich ruinieren kann.....

grosse banken oder firmen wie BMW etc. haben sehr gute politische kontakte und sind wiederum von div. politschen kontakten abhängig.....da genügt ein anruf um sich so nen druck nochmal zu überlegen.....

natürlich kann die verzögerung auch einfach aus zeitgründen sowohl von verlagsseite wie auch von kachelmann-seite kommen....

soviel ich an der weiterentwicklung von meteomedia sehe, ist kachelmann beruflich äusserst beschäftigt....

mal sehen ob es beim film zu keinen verzögerungen kommt, falls es mal ein erscheinungsdatum des films geben sollte....

davon abgesehen, dass jemand der schon mal so ne zugangs-u-haft-zelle wirklich gesehen hat sehr genau WEISS, dass es in der regel bei solchen haftzellen stimmt was kachelmann darüber gesagt hat....
die sind nur im film meist anders....

also sollte man evtl. dankbar sein mit den kakerlaken nie in berührung gekommen zu sein....häme OHNE wirkliches wissen zeugt nur von hämischen menschen, sonst aber nix....




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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty @Ali

Beitrag  Deali Sa 03 Dez 2011, 15:01

Was meinst du wieviel Eicheln bei mir dieses Jahr gefallen sind? Unglaublich!
Ali!!! Ich bin entsetzt! Hast Du die lol! etwa alle abgebissen?
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Brauner

Beitrag  Deali Sa 03 Dez 2011, 15:05

das auch noch mit unterirdischen Pseudoargumenten wie den DNA - Spuren am Tatwerkzeug, die gar nichts aussagen. Wer das zerlegt, ist natürlich ein Nazi.
was du zerlegst sind eventuell die Knochen von armen Ausländern!
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty @Ali

Beitrag  Deali Sa 03 Dez 2011, 15:22

Oltrogge und Gattner sind ihr da auf die Schliche gekommen und hatten trotzdem den Eindruck, dass sie in anderen Dingen nicht log.
Das waren nicht die Penner! Das kam erst raus nachdem Brinkmann die Untersuchung des Laptops verlangt hat! Diese Idioten die für den Staat arbeiten und täglich ihr Geld von uns bekommen haben permanent versagt!
Kerngeschehen bedeutet nichts anderes als: Lügt sie zur Vergewaltigung oder nicht!
Das ist ja klar! Sie darf nicht mehr behaupten das Kachelmann sie vergewaltigt hat!

Sollte das alles geplant gewesen sein, wie manche meinen, dann hätte sie doch auch die Spuren an Bauch und Armen benutzt um ihn zu belasten.
Hat sie doch!!!
Sie sagte aber, dass sie nicht wusste woher diese kommen und hat ihn damit entlastet. Das spricht aus meiner Sicht eindeutig gegen einen vorsätzlichen Plan.
Har Har Har!


In diesem Zusammenhang verstehe ich auch die Frage: Warum lügt sie so schlecht!
Har Har Har
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Beitrag  Deali Sa 03 Dez 2011, 15:27

Als der Anklagevertreter – wie zuvor klar angekündigt – auch zu Details aus dem Privatleben Kachelmanns kam, lief Schwenn zum Richtertisch und redete auf den Vorsitzenden Richter Seidling ein. Obgleich bis dato nur vergleichsweise harmlose SMSen mit einfachen Turteleien zitiert wurden, sah Schwenn hier die Persönlichkeitsrechte seines Mandanten gefährdet. Und das, obwohl er kurz zuvor noch erklärt hatte, die Verteidigung sei heute ganz auf Zuhören eingestellt.
Weil LTO das Nachtreten von Seidler vorwegnehmen wollte! Ubd das wurde ja auch von Seidling unterbunden - Weil sonst BGH! Und davor hatte er Angst wie der Teufel vorm Weihwasser!
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Kommissar

Beitrag  Deali Sa 03 Dez 2011, 15:30

Interessant die Frage, wer von den Beiden denn nun ein größeres Interesse an der Nicht-Veröffentlichung der Urteilsbegründung haben könnte.
Vor der Öffentlichkeit hatte nur Seidling Angst! Und ich bin einer der dazu beigetragen hat das er keinen Volksgerichtshof bekam!
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Beitrag  Deali Sa 03 Dez 2011, 15:31

Fest steht, dass die StA hervorragend recherchiert hat, entgegen aller anderslautenden Verleumdungen. Das wird immer deutlicher!
Du bist nicht nur dumm - Du bist saudumm!
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Beitrag  Deali Sa 03 Dez 2011, 15:38

So wollte der sich nicht mehr daran erinnern, den Tampon von May angefasst zu haben. Oltrogge weist aber auf die DNA-Spuren an dem Rückholfaden hin. Auch habe Kachelmann den gesamten SMS-Verkehr mit May gelöscht, obwohl hunderte weiterer Mitteilungen immer noch auf seinem Handy gespeichert waren. "Man muss unterstellen, dass es ein Geschehnis gab, das den Angeklagten gefährlich werden könnte."
Ich weiß ganz genau das Kachelmann nicht den Tampon von May angefasst hat! Das macht keiner! Very Happy Very Happy Very Happy Oltrogge weist aber nicht auf die fehlenden DNA-Spuren an dem Messer hin und sollte deshalb von seinem Vorgesetzten gerügt werden! Oder vom Justizminister mit anderen Aufgaben (Asservatenkammer) betraut werden! Und Du hast sicher noch den ersten Liebesbrief! Weil danach keine mehr gekommen sind! lol!
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Nazi

Beitrag  Deali Sa 03 Dez 2011, 15:43

Lächerlich wäre es, ohne Beweise eine falsche Verdächtigung als bewiesen hinzustellen, wenn es nicht so ekelhaft und kriminell wäre, dass sich jedes Lächeln darüber nur deshalb verbietet.
Solche Gerichte wünschst du dir wohl für deine Kumpels Very Happy Very Happy Very Happy
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Beitrag  Deali Sa 03 Dez 2011, 15:48

Hihi, ich habe gerade ein tolles Nähkästchen aufgetan
Schau mal unter Satire!!!
http://dealiinfo.oyla.de/cgi-bin/hpm_homepage.cgi
lol! lol! lol!
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Beitrag  Gast Sa 03 Dez 2011, 20:58

Nach BILD-am-SONNTAG-Informationen scheut sich der Verlag Hoffmann und Campe, das Kachelmann-Manuskript in der aktuellen Form zu drucken.

Nun ja, ein Klugschweizer macht noch keinen Knellwolf Laughing
Rechtliche Abklärungen und Aktualisierungen seien nötig.
Tja, da lädt sich der Verlag aber etwas auf What a Face

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Beitrag  a l i Sa 03 Dez 2011, 21:05

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t518p820-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-3#51684

Kerngeschehen bedeutet nichts anderes als: Lügt sie zur Vergewaltigung oder nicht!
Das ist ja klar! Sie darf nicht mehr behaupten das Kachelmann sie vergewaltigt hat!

Und bei einem "in dubio pro reo" darf auch er nicht mehr behaupten, dass sie eine kriminelle Falschbeschuldigerin ist.
Es ist nämlich genauso wenig geklärt, ob er zum Kerngeschehen lügt oder nicht.


Sollte das alles geplant gewesen sein, wie manche meinen, dann hätte sie doch auch die Spuren an Bauch und Armen benutzt um ihn zu belasten.
Hat sie doch!!!

Nein, sie hat ihn damit nicht belastet! Darüber haben wir damals lange diskutiert, denn genau DAS war auffällig.
Zumindest für mich!
Sie sagte, dass sie sich an diese Spuren nicht erinnern kann, woher sie rühren.
Erinnert mich an folgendes Parallelbeispiel:
Oder auch wenn das Opfer den Täter entlastet - von einem böswilligen Lügner wäre das nicht zu erwarten. Armin Nack mit einem Beispiel:


"Eine Frau, die vergewaltigt worden ist, schildert, wie der Täter zu ihr gesagt hat: Wenn du keinen Orgasmus hast, dann mach ich dir ein Kind. 'Und als er dann zum Orgasmus kam', schildert die Frau, 'dann ist er doch aus ihr herausgegangen, hat also sie nicht der Gefahr der Schwangerschaft ausgesetzt.‘ Sie hat ihn auch ein Stück weit, obwohl ja die Äußerung des Täters viel weiterging, entlastet. Diese Entlastung spricht für die Glaubhaftigkeit ihrer Aussage."


So läßt sich auch überprüfen, ob ein Zeuge eine besondere Motivation hat, etwa einen Schurken hinter Gitter zu bringen, Verwandten und Bekannten zu helfen oder als Kronzeuge seine eigene Strafe zu mildern.

http://www.wahle.de/jura/tatsachen/zeuge.htm

Sie sagte aber, dass sie nicht wusste woher diese kommen und hat ihn damit entlastet. Das spricht aus meiner Sicht eindeutig gegen einen vorsätzlichen Plan.
Har Har Har!

Ich schau nachher mal ob ich die Quellen wiederfinde. Hundertpro habe ich das nicht in falscher Erinnerung. Mein Gefühl sagte mir damals, dass ich nicht wirklich weiss, ob sie sich tatsichtlich nicht erinnert oder ob es ihr peinlich war - ähnlich wie mit dem Brief - dass sie nach einer mmVergewaltigung vor lauter Verzweiflung sich an Armen und Bauch selbst verletzt hat. Menschen, die so veranlagt sind - was ich von ihr nicht weiss - haben Scheu so etwas zuzugeben. Und das nicht allein aus dem Grund, dass man ihnen nicht glaubt, sondern weil sie sich dessen schämen.

Fakt ist, dass sie diese Spuren nicht JK zugeordnet hat.



In diesem Zusammenhang verstehe ich auch die Frage: Warum lügt sie so schlecht!
Har Har Har

siehe vorher das Gefettete!




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Beitrag  a l i Sa 03 Dez 2011, 21:16

Tja, da lädt sich der Verlag aber etwas auf

Eben!
Denn mit einem "in dubio pro reo" kann er nicht so drauflosschreiben, wie mit einem "wegen nachgewiesener Unschuld".

Freispruch ist eben nicht gleich Freispruch!
Und schon gar nicht bedeutet das umgekehrt Schuldspruch!

a l i
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3) - Seite 34 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 3)

Beitrag  a l i Sa 03 Dez 2011, 21:31



wenn ich ali richtig verstehe...
Beitrag anonymouse Gestern um 22:47
hält sie es für möglich, dass 984 ein potentieller Nachahmungstäter eines gewissen an vorauseilendem Dingsbums leidenden leicht zur Peitsche greifenden C-Promis sein könnte.
Aber ich kann mich auch irren Rolling Eyes

Besser du irrst dich als ich mich! Cool

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