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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3)

Beitrag  Oldoldman Mo 14 Jun 2010, 22:10

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zweiten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t144p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:45 bearbeitet; insgesamt 19-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Was es alles gibt: Schwarz-Rot-Goldene-Eier ...?

Beitrag  Demokritxyz Do 17 Jun 2010, 22:19

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Das ist der Skandal

Beitrag  mandela Do 17 Jun 2010, 22:41

Hallo Maschera und Steffi,
ich schreibe manchmal auch für „leser mit kopf“…
Geht es beim kachelmann wirklich nur um sex oder strolchi und die (weiblichen) aufklärungs- aber nichtaufdeckungsdetektive???

Wer hätte es passender schreiben können als demo:
Demokritxyz am Mi 16 Jun 2010, 12:24
Das Interessante für mich - und da ist dieser Fall fast einmalig - sind nicht (wie für dich ...?) Jörg Kachelmann und Sabine W./Petra/Simone, sondern die Organe der Rechtspflege, die in der bundesdeutschen Schauspieldemokratie in Teilen korrupt oder völlig verdämlicht sind sowie in die offene Fernsehkamera, trotz völlig ungenügender Schauspielschulung, lügen (müssen ...?): da wird vorsätzlich - wider besseres Wissen und gewollt - die Unwahrheit gesagt. Das ist der Skandal!
Steffi: Wenn eine wand NICHT mit dir spricht, liegt ES dann immer an der wand?

Demo: Klasse link! Danke!

mandela

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Prof. Hans-Joachim Selenz: EdeKa - weisungsgebundene Staatsanwaltschaften ...!

Beitrag  Demokritxyz Do 17 Jun 2010, 23:01

Wer sich bei

http://www.althand.de/kriti.html

nicht so schnell orientieren kann, möge bitte mit dem Video auf folgender Seite anfangen:
http://www.hans-joachim-selenz.de/
*** unbedingt ansehen ...! ***
Ach so: "Wir reden über Millionenbeträge ..." und "EdeKa - Ende der Karriere eines Staatsanwalts" ...!

http://de.wikipedia.org/wiki/Siemens#Korruptions-Aff.C3.A4re_und_Skandale
Ulrich Wickert: "Wir sind ein korruptes Land und eine Bananenrepublik" & Prof. Hans-Joachim Selenz zu den an den Ministerpräsidenten gebundene Staatsanwaltschaften:

*** unbedingt ansehen ...! ***
https://www.youtube.com/watch?v=hZWFD0AwIlo

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wickert#Publikationen
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Selenz
Ich spreche gern von der bundesdeutschen Schauspieldemokratie. Dazu noch ein Video:
Karl Dall - Gott sei Dank, dass sie da sind,
besser: Schifft ein Amtsschimmel nach Hongkong


https://www.youtube.com/watch?v=KoiUk9oaGKc
Vgl. Demokritxyz Posting, 13.05.2010, S. 1, 14:17 h Vatertag: Schifft ein Amtsschimmel nach Hongkong ...

Anm.: leider Bundesland verwechselt - Baden-Württemberg (Landtagswahl 27.03.2011) nicht Hessen betroffen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144.htm#7535

http://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_Baden-W%C3%BCrttemberg_2011
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Beitrag  Gast Do 17 Jun 2010, 23:05

Steffi: Wenn eine wand NICHT mit dir spricht, liegt ES dann immer an der wand?

Über den Satz solltest Du vielleicht noch mal nachdenken.

Oder willst Du jetzt eine Doktorarbeit dazu?
Zusammenhängend zu lesen und dann auch noch zu denken, ist ja nicht Deine Stärke.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Wiederholung: Links zum Video mit Prof. Hans-Joachim Selenz

Beitrag  Demokritxyz Do 17 Jun 2010, 23:15

Leider klappt der Link wegen des vom System vorangesetzen Anführungszeichens nicht, sodass der Leser ihn kopieren muss.

Deshalb hier eine Wiederholung:

http://www.hans-joachim-selenz.de/
*** unbedingt ansehen ...! ***
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Nur für Steffi

Beitrag  mandela Do 17 Jun 2010, 23:21

Doktorarbeit? Du schneist dich ja gut mit „mauern“ auszukennen…
Willst auch mal richtige "grenzen überwinden"… und off topic schreiben…
Jetzt ist aber wirklich gut! Ok?

mandela

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Mandy: off topic

Beitrag  patagon Do 17 Jun 2010, 23:35

da in meinem keller gerade neue wasserrohre verlegt werden, habe ich nicht dauernd zeit hier zu lesen und zu schreiben. Darüber hatte steffi sich gewundert und nachgefragt ob alles in Ordnung ist.

Es ist aber kein Geheimnis und ich werde mich nicht jedesmal, wenn ich etwas anderes zu tun habe extra abmelden.
Auch wenn es höflicher ist, für mich bekäme das Forum einen verpflichtenden Charakter. Das möchte ich ich nicht. Macht einfach weniger Spass.
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3)

Beitrag  Gast Fr 18 Jun 2010, 00:08

Doktorarbeit? Du schneist dich ja gut mit „mauern“ auszukennen…
Willst auch mal richtige "grenzen überwinden"… und off topic schreiben…
Jetzt ist aber wirklich gut! Ok?

Merkst Du Deine Dümmlichkeit eigentlich noch?
Du hast genau die Antwort bekommen, die Du verdient hast. So ist das nun mal im Leben.
Und was bringst Du ? "...Mauern.."
Ich weiß nicht , welche Bildung Du hast, die war vielleicht nicht unbedingt gratis aber ganz sicher umsonst!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Beitrag von Charlyne....

Beitrag  Gast Fr 18 Jun 2010, 01:23

Demo, 09:57 Uhr: Toller Beitrag den du da eingestellt hast. Mann könnte meinen Charlyne hatte hier abgeschrieben.

Was sagt mir das: es gibt mehr Menschen die Mosaiksteinchen zu Steinchen fügen, über die Motive und Hintergründe nachdenken.

Die zu logischen Schlussfolgerungen fähig sind!!!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Beiträge Charlyne und link Selenz

Beitrag  patagon Fr 18 Jun 2010, 01:56

Demo,
um Dinge ändern zu können, wäre es wichtig Verbindungen herzustellen.
Ich hatte z.B. keine Ahnung bevor ich das Selenz Video gesehen habe, dass Staatsanwälte weisungsgebunden sind. Wer gibt dem Staatsanwalt denn die Weisung in welche Richtung ermittelt werden muss und wird auch bereits das erwünschte Ergebnis der Ermittlungen vorgegeben?

Maschera, ich hatte auch das Gefühl bei Charlynes Beiträgen, dass da vieles aus diesem Forum zusammengefasst wurde. Es wäre schön, wenn man zusammenfinden würde.

Ich habe neulich im Fernsehen eine Doku über einen Betrug im großen Stil gesehen. Da ging es um x Firmen, die alle nur scheinbar total unabhängig voneinander agierten, in Wirklichkeit aber alle Tochtergesellschaften von Tochtergesellschaften einer einzigen Scheinfirma waren.

Es ermitteln also Polizeibeamte im Auftrag der Staatsanwaltschaft. Die Staatsanwaltschaft selbst ermittelt aber, in wessen Auftrag?
Angenommen, ich verklage Mr. X und am Ende der Kette hat vielleicht der Schwager von Mr. X die Weisungsgewalt darüber wo und was überhaupt ermittelt wird????
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty @Patagon

Beitrag  Gast Fr 18 Jun 2010, 02:25

Patagon: 14:56 Uhr: „Maschera, ich hatte auch das Gefühl bei Charlynes Beiträgen, dass da vieles aus diesem Forum zusammengefasst wurde. Es wäre schön, wenn man zusammenfinden würde.“
Ja, wirklich frapant, nur glaube ich ganz bestimmt nicht, dass „abgeschrieben“ wurde. Da hat ein „gesunder Menschenverstand“ am Werke, denn meines Erachtens KANN man nur zu solchen Schlussfolgerungen kommen…..

P.S. Ich hoffe du bist nicht allzu traurig wegen des Fussballspiels…..

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Och Uncle Pat: große Teile des Threads 'verschnusselt' ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 18 Jun 2010, 03:02

patagon, S. 8, 14:56 h:

Ich hatte z.B. keine Ahnung bevor ich das Selenz Video gesehen habe, dass Staatsanwälte weisungsgebunden sind. Wer gibt dem Staatsanwalt denn die Weisung in welche Richtung ermittelt werden muss und wird auch bereits das erwünschte Ergebnis der Ermittlungen vorgegeben?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-140.htm#9801
Liest du meine Postings nicht? Auch nicht, wenn sie speziell an dich adressiert sind? Hast du deine Freundin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP) immer noch nicht angerufen? Dann geht das auch nicht nach vorne ...!!!
Vgl. Demokritxyz Posting, 14.03.2010, S. 03/53, 14:21 h Wer ist RA Thomas R.J. Franz ...? - Spezialgebiet u.a.: Jagdrecht ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-40.htm#7608

15.05.2010, S. 05, 13:54 h @Alice: Hat ein ehemaliger CDU-Vorsitzender keine 'Freunde' ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-80.htm#7681

17.05.2010, S. 7, 20:01 h steffi, Thomas Franz kennt sich aus! Anm.: den ersten Teil bis auf das kurze Ende leider doppelt gepostet!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-120.htm#7824

18.05.2010, 15:14 h SPIEGEL ONLINE Forum: Kriminalist a.D. mit 40-jähriger Berufserfahrung meldet sich zu Wort ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7856

18.05.2010, S. 8, 20:44 h @patagon: Lösung ist ganz einfach ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7875

19.05.2010, 23:06 h, S. 11 Wer seine Aussagen ändert - RA Thomas R.J. Franz ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-200.htm#7991

20.05.2010, S.12, 18:04 h @steffi: Richtig, welche Rolle spielt RA Thomas R.J. Franz ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-220.htm#8029

22.05.2010, S. 17, 18:24 h @(Hobby-)Psychologen: Warum die schnellen Augenbewegungen bei StA Andreas Grossmann ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-320.htm#8303

29.05.2010, S. 22, 10:45 h "Weisser Ring" (Ketsch): Synonym für 'Wölfe im Lammfell' ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/forum-internum-f11/quo-vadis-forum-t31-420.htm#8719

01.06.2010, S. 27, 12:51 h @steffi: In der richtigen Richtung denken ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-520.htm#8884

05.06.2010, S. 29, 19:10 h Demokritxyz, 30.03.2010: "Wie doof muss man sein, ..."

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-560.htm#9114
Wie funktioniert ein Schauspieldemokrat? Was ist das Motiv? Dein und mein Wohl ...?

Und was hat Jörg Kachelmann für Feinde? (Nur) seine Luusmaidlis ...?

Postscriptum zum "Abschreiben": Ich habe bei Charlyne abgeschrieben oder in andere Karten geschaut (zitiert mit Quellenangabe).

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-140.htm#9782
http://jrgkachelmann.blogspot.com/

Natürlich hat sie die gleichen Quellen wie wir (ich). Da wundert es mich nicht, dass es Parallelitäten im Sachverhalt und im Ergebnis der Bewertung gibt.

Nicht jeder hinter der Tastatur ist ein gleichverdämlichter Pressemeldungsabschreiber oder Faule-Säcke-Journalist. Da gibt es durchaus selbstständig und verantwortungsbewusst Denkende, die eins und eins zusammenzählen können und ihren grundgesetzlichen Auftrag und Chance ernstnehmen ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty mein lieber Demo,

Beitrag  patagon Fr 18 Jun 2010, 06:41

natürlich lese ich ALLE deine Beiträge aber bei vielen Wiederholungen lässt manchmal die Aufmerksamkeit nach.
Das mit Sabine Leuth..... habe ich auch gelesen, aber ich bin ihr noch nie persönlich begegnet. Im Gegensatz zu einigen anderen, die ich persönlich kenne.

Es gibt höchstens bei den Stammtischen die Möglichkeit solche Fragen zu erörtern und das habe ich in anderen Fällen auch schon getan. Die Antworten sind, je weiter Du nach oben kommst, immer die gleichen. Man solle bei dieser oder jener Diskussion zu Gesetzesreformen mitarbeiten. Ich tue es nicht oft und da wo ich beteiligt gewesen bin, wurden die Entscheidungen auch nicht gegen meine Einwände gefällt. Bei Dingen auf lokaler Ebene, geht es um Straßennamen, Parkplätze, Einbahnstraßen, Schulen etc. das wird in der Tat oft so entschieden: "ich tue das für dich, was tust du für mich?"

Mich interessiert das wenig und bei diesen Debatten mache ich mir auch oft nicht gerade Freunde, weil ich bei absolut lächerlichen Diskussionen selten ernst bleiben kann.
Jedenfalls haben die Abgeordneten und Minister so, wie man denken könnte, keine Macht. Leuthäuser-Schnarrenberger kann, auch wenn sie möchte, sich nicht einfach an die Staatsanwaltschaft Mannheim wenden und Weisungen geben. Gehe doch einmal zu so einem Parteitreffen, rede mit den Leuten, schau dir das einfach mal an. Es ist egal bei welcher Partei, läuft wahrscheinlich überall ähnlich ab.
Ich mir wurde z.B. einmal aus Berlin von einem Treffen berichtet, wo plötzlich lauter Glatzköpfe auftauchten und sich als Mitglieder anmelden wollten.

Die mir das berichteten sagten, unter diesen Umständen, würden sie austreten.
Ich rief einen mir bekannten Abgeordneten an und erzählte es ihm. Er war alarmiert, sagte aber, er müsse das mit Gerhard besprechen, er als Frankfurter könnte niemand in Berlin sagen was dort zu tun wäre.
Das liegt einige Jahre zurück, letzten Endes haben die Neonazis die FDP Berlin nicht übernommen. Aber so, wie es gehen sollte, geht es vielleicht in Amerika, hier ist es ein langer Prozesse mit ganz unterschiedlichen Zuständigkeiten. Wenn auch in vielen Fällen die Krähentheorie vor Gericht stimmt, so stimmt aber auch, dass eine Krähe der anderen kein Körnchen gönnt.

Ganz besonders in der Politik. Parteienübergreifend.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Neues Duell der Gutachter ...!

Beitrag  Demokritxyz Fr 18 Jun 2010, 22:25

SPIEGEL-online, 19.06.2010:

Vorwurf der Vergewaltigung

Fall Kachelmann wird zum Duell der Gutachter
Doppelte Expertise im Fall des TV-Wettermoderators Kachelmann: Erst äußerte eine Psychologin Zweifel an den Aussagen des mutmaßlichen Opfers, nun nimmt es nach SPIEGEL-Informationen ein Psychotherapeut in Schutz. Beide Male war die Staatsanwaltschaft Auftraggeber der Gutachten.

Hamburg - Die Staatsanwaltschaft hat nach Informationen des SPIEGEL dem Landgericht Mannheim die Stellungnahme eines Psychotherapeuten vorgelegt, um die von der Verteidigung beantragte Haftentlassung des TV-Wettermoderators Jörg Kachelmann zu verhindern.

In den mehr als 30-seitigen Ausführungen vertritt der Arzt die These, dass die von ihm behandelte Frau an einem traumabedingten Gedächtnisverlust leide.

Damit will die Staatsanwaltschaft das Ergebnis eines von ihr selbst in Auftrag gegebenen Gutachtens der Bremer Psychologin Luise Greuel relativieren. Dass die Staatsanwaltschaft quasi ihr eigenes Gutachten mit einer weiteren Stellungnahme auszuhebeln versucht, noch dazu von einem behandelnden Arzt, gilt als ungewöhnlich.

Greuel war zu dem Schluss gekommen, dass die Aussage des vermeintlichen Opfers zu stark mit Mängeln behaftet sei, um mit der für ein Gerichtsverfahren notwendigen Zuverlässigkeit die geschilderten Erlebnisse einer Vergewaltigung belegen zu können. In dem Gutachten stellt die Psychologin fest, das mutmaßliche Opfer stelle Sachverhalte dar, die handlungstechnisch unwahrscheinlich bis unmöglich seien. Damit sei allerdings noch keine Falschaussage erwiesen.

Erhebliche Zweifel hatten sich für die Gutachterin sowohl aus der Tatschilderung als auch aus der Tatsache ergeben, dass das mutmaßliche Opfer erst in der vierten Vernehmung in zwei Punkten zum Verhalten vor der Tat Lügen eingeräumt hatte. Selbst dabei hatte die Frau zunächst nur eine Unwahrheit eingestanden und eine zweite weiter aufrechterhalten, bevor sie auch diese eingestand.

Kachelmanns Verteidiger Reinhard Birkenstock will nach dem Duell der Gutachter nun seinerseits Anfang der Woche eine ausführliche Stellungnahme einreichen. Er hat bei einem traumatologisch versierten Neuropsychologen ein Gutachten in Auftrag gegeben. Auch die Psychologin Greuel hatte schon die Möglichkeit einer Traumatisierung berücksichtigt: Allerdings lasse sich nicht erklären, war um sich die Zeugin einerseits an einige Reizeindrücke ganz genau erinnern könne, an andere dagegen überhaupt nicht. Ganz unabhängig von der Frage eines Traumas lässt sich aus Greuels Sicht mit aussagepsychologischen Methoden nicht unterscheiden, was die Zeugin wirklich erlebt hat und was sie sich möglicherweise einbildet.

Die Staatsanwaltschaft Mannheim hatte Mitte Mai Anklage gegen Kachelmann erhoben. Sie wirft ihm Vergewaltigung in Tateinheit mit gefährlicher Körperverletzung vor. Kachelmann soll seine Freundin, die sich der Staatsanwaltschaft zufolge von ihm trennen wollte, in deren Schwetzinger Wohnung unter Vorhalt eines Küchenmessers zum Geschlechtsverkehr gezwungen haben. Der Moderator sitzt seit dem 20. März in Mannheim in Untersuchungshaft. Der 51-Jährige bestreitet die Vorwürfe.

Das Landgericht Mannheim hat für diese Woche eine Entscheidung angekündigt.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,701641,00.html
Erinnert mich irgendwie an Dr. Helmut Kohl:
Wikipedia - Helmut Kohl: ...

Im Zuge der Flick-Affäre um illegale Zahlungen des Flick-Konzerns an deutsche Politiker wurde Kohl durch wg. Kohl-Eintragungen im sichergestellten Kassenbuch belastet. Im Untersuchungsausschuss des Bundestags und des Mainzer Landtags sagte Kohl die Unwahrheit in Bezug auf seine Kenntnis des Zwecks der Staatsbürgerlichen Vereinigung als Spendenbeschaffungsanlage und entging nach einer Anzeige von Otto Schily nur knapp einem Strafverfahren wegen uneidlicher Falschaussage. Kohls Parteifreund Heiner Geißler verteidigte ihn später mit dem berühmt gewordenen Kommentar, er habe wohl einen „Blackout“ gehabt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Kohl#Die_ersten_Jahre_der_Kanzlerschaft
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty In der Eile ganz vergessen ...

Beitrag  Demokritxyz Fr 18 Jun 2010, 23:05

Wenn der Staatsanwaltschaft Mannheim die sachlichen Argumente aufgrund des selbst in Auftrag gegebenen Gutachtens bei Prof. Dr. Luise Greuel, Bremen ausgehen, dann darf gern der bedandelnde Arzt des sogenannten Vergewaltigungsopfer ein 30-seitiges Gutachten schreiben, das StA Lars-Torben Oltrogge gern zur Ermittlungsakte nimmt ...?

Ist das jetzt gängiges Verfahren bei der Justiz in der bundesdeutschen Schauspieldemokratie oder nur bei der sogenannten Staatsanwaltschaft Mannheim ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 10.06.2010, S. 36, 16:39 h Über 10.000 Klicks im 2. Teil und DER SPIEGEL 23/2010 liegt mir jetzt vor: Ihren Ex-Geliebten nennt "Simone" heute ein "Monster", ein "Schwein" ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-700.htm#9358
Was darf Jörg Kachelmann man auf keinen Fall aufklären, wenn die Untersuchungshaft aufgehoben würde? Welche Köpfe würden dann rollen ...?

Bekannt ist schließlich die Selbsteinschätzung von Jörg Kachelmann:
FOCUS-Fragebogen, Jörg Kachelmann, 26.08.2010: ...

Auf welche eigene Leistung sind Sie besonders stolz?

Nicht aufzugeben.

Wem würden Sie mit welcher Begründung einen Orden verleihen?

Allen selbstlosen Helfern und allgemein Eltern, die intelligent genug sind, ihre Kinder nicht zu schlagen.

Welches politische Projekt würden Sie beschleunigt wissen wollen?

Eine Regulierungsbehörde für den Wettermarkt, die privaten Wetterdiensten eine Chance erlaubt.

Was treibt Sie an?

Leidenschaft und Glaube an einen zukünftig freien Wettbewerb in einer freien Marktwirtschaft.

Anm. Demokritxyz: Reihenfolge des Auszug der Fragen vertauscht

http://www.focus.de/kultur/leben/nachgefragt/fragebogen-joerg-kachelmann_aid_204126.html
Ulrich Wickert: "Wir sind ein korruptes Land und eine Bananenrepublik" & Prof. Dr.-Ing. Hans-Joachim Selenz zu den an den Ministerpräsidenten gebundene Staatsanwaltschaften:

https://www.youtube.com/watch?v=hZWFD0AwIlo

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wickert#Publikationen
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Selenz

[b]*** Unbedingt ansehen: Video mit
*** Prof. Dr.-Ing. Hans-Joachim Selenz ...! ***[b]
http://www.hans-joachim-selenz.de/
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty FOCUS: FDP-Baden-Württemberg war gegen Kauf der schweizer Steuer-CD

Beitrag  Demokritxyz Fr 18 Jun 2010, 23:21

FOCUS online, 09.06.2010:

Datensammlung

Niedersachsen kauft Steuerbetrüger-CD
Nach langem Hickhack ist eine CD mit Daten von Steuerbetrügern in Deutschland angekommen. Die FDP in Baden-Württemberg hatte sich gegen den Kauf ausgesprochen. Nun schlugen Niedersachsen und der Bund zu.

Der Bund hat gemeinsam mit Niedersachsen eine schon vor Monaten aufgetauchte CD mit Daten deutscher Steuerbetrüger in der Schweiz gekauft. Für die CD seien 185 000 Euro gezahlt worden, sagte Niedersachsens Finanzminister Hartmut Möllring (CDU) am Mittwoch. Der Lieferant sei noch von seiner Ursprungsforderung von 500 000 Euro heruntergehandelt worden. Die umstrittene Datensammlung war zunächst Baden-Württemberg angeboten worden. Die dortige schwarz-gelbe Landesregierung hatte auf Druck der FDP den Kauf der illegal beschafften Daten abgelehnt.

Nach Angaben des Bundesfinanzministeriums sind auf der CD mehr als 20 000 Datensätze. Sie enthielten neben Namen und Anschriften auch Kontostände und bankinterne Angaben. Steuerbehörden rechnen jetzt mit zusätzlichen Einnahmen in Millionenhöhe. Auch könnte es erneut eine Welle von Selbstanzeigen geben. Möllring sagte: „Über den Ankauf habe ich allein entschieden.“ Steuerfahndung sei Sache des Finanzministeriums. „Wenn die CD in Deutschland gewesen wäre, hätten wir sie mit strafrechtlichen Mitteln beschlagnahmt.“

Dem Kauf war ein monatelanger Streit vorausgegangen. Der Bund hatte sich nach der Ablehnung aus Stuttgart bereit erklärt, an einem Erwerb des brisanten Materials durch ein anderes Bundesland mitzuwirken.

Auf einer zuvor von Nordrhein-Westfalen (NRW) gekauften Steuer-CD waren viele relevante Fälle. Die möglichen Steuereinnahmen würden die Kosten für den Kauf der NRW angebotenen CD, an denen sich der Bund mit 1,25 Millionen Euro beteiligte, bei Weitem übersteigen, hieß es. Baden-Württembergs Steuerfahnder hatten durch die angebotenen Daten Nachzahlungen von bis zu sieben Millionen Euro erwartet. Nach früheren Schätzungen soll es um Anlagen mit einem Wert von 280 Millionen Euro gehen. Den damaligen Angaben zufolge sollen fast 1700 Anleger aus dem gesamten Bundesgebiet betroffen sein.

http://www.focus.de/finanzen/steuern/steuerfahndung/datensammlung-niedersachsen-kauft-steuerbetrueger-cd_aid_517512.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Seit wann ist Sabine W./Petra/Simone in Behandlung bei dem Psychotherapeuten ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 19 Jun 2010, 00:26

SPIEGEL-online, 19.06.2010: ...

Die Staatsanwaltschaft hat nach Informationen des SPIEGEL dem Landgericht Mannheim die Stellungnahme eines Psychotherapeuten vorgelegt, um die von der Verteidigung beantragte Haftentlassung des TV-Wettermoderators Jörg Kachelmann zu verhindern.

In den mehr als 30-seitigen Ausführungen vertritt der Arzt die These, dass die von ihm behandelte Frau an einem traumabedingten Gedächtnisverlust leide. ...

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,701641,00.html

Vgl. Demokritxyz Postings, 19.06.2010, S. 9, 11:25 h Neues Duell der Gutachter ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-160.htm#9835

19.06.2010, S. 9, 12:05 h In der Eile ganz vergessen ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-160.htm#9838
Ist das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer schon vor der mutmaßlichen Tatnacht am 08./09.02.2010 evtl. langjährig in psychotherapeutischer Behandlung gewesen ...?
Blick.ch, 05.04.2010, Im Knast – Kachelmann erhält bergeweise Fan-Post: ...

Kachelmann-Freunde: Petra hatte psychische Probleme

… Aus dem Freundeskreis von Kachelmann wurde gesagt, dass Petra bereits vor der Tat psychische Probleme gehabt habe. Die Staatswaltschaft geht aber immer noch von einem hinreichenden Tatverdacht aus. ...

http://www.blick.ch/news/ausland/kachelmann-erhaelt-bergeweise-fanpost-144044
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty SPIEGEL-online, 19.06.2010 bei Bild.de angekommen: "Souverän sieht anders aus."

Beitrag  Demokritxyz Sa 19 Jun 2010, 00:53

Bild.de, 19.06.2010:

Experten-Duell im Fall Kachelmann

Staatsanwalt widerlegt eigene Gutachterin

Wie glaubwürdig ist das vermeintliche Opfer?
Souverän sieht anders aus. Die Staatsanwaltschaft Mannheim hat nach Informationen des Magazins „Der Spiegel“ im Fall Jörg Kachelmann (51) einen Gutachter bestellt, um die Expertise einer anderen, aber ebenfalls eigenen Sachverständigen zu entkräften und eine Haftentlassung des TV-Wettermoderators zu verhindern.

DUELL DER GUTACHTER

Die Staatsanwaltschaft wirft dem TV-Star besonders schwere Vergewaltigung in Tateinheit mit gefährlicher Körperverletzung vor. Um ihre Anklage zu untermauern, hatte sie zunächst die Bremer Psychologin Luise Greuel beauftragt. Doch die kam zu dem Ergebnis, dass die Aussage des vermeintlichen Opfers zu stark mit Mängeln behaftet sei, um mit der für ein Gerichtsverfahren notwendigen Zuverlässigkeit die geschilderten Erlebnisse einer Vergewaltigung belegen zu können.

Ein Gutachten, mit dem die Verteidiger Kachelmanns gute Chancen hätten, eine Entlassung ihres Mandanten aus der U-Haft zu erreichen!

Deshalb beauftragte die Staatsanwaltschaft Mannheim einen zweiten Sachverständigen, um ihre eigene Gutachterin zu widerlegen. Der Psychotherapeut vertritt in den mehr als 30-seitigen Ausführungen die These, dass die von ihm behandelte Frau an einem trauma-bedingten Gedächtnisverlust leide, berichtet der „Spiegel“.

UNGEWÖHNLICHES VORGEHEN

Dass die Staatsanwaltschaft ihr eigenes Gutachten quasi mit einer weiteren Stellungnahme auszuhebeln versucht, ist ungewöhnlich. Kachelmanns Verteidiger Reinhard Birkenstock will deshalb nun seinerseits Anfang der Woche eine ausführliche Stellungnahme einreichen.

Er habe bei einem traumatologisch versierten Neuropsychologen ein Gutachten in Auftrag gegeben.

Auch die Psychologin Greuel hatte die Möglichkeit einer Traumatisierung berücksichtigt, allerdings lasse sich nicht erklären, warum sich die Zeugin einerseits an einige Reizeindrücke ganz genau erinnern könne, an andere dagegen überhaupt nicht, schrieb sie. Unabhängig von der Frage eines Traumas lasse sich mit aussagepsychologischen Methoden nicht unterscheiden, was die Zeugin wirklich erlebt habe und was sie sich möglicherweise einbilde.

Das Landgericht Mannheim will nächste Woche über eine mögliche Freilassung Kachelmanns aus der Untersuchungshaft entscheiden, in der er seit 20. März sitzt.

http://www.bild.de/BILD/news/2010/06/19/fall-kachelmann/staatsanwalt-widerlegt-eigenes-gutachten.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Demo

Beitrag  Gast Sa 19 Jun 2010, 01:37

Interessante Frage wäre ja jetzt, inwiefern ist ein Psychotherapeut darauf spezialisiert.
Frau Greuel ist eine der besten auf ihrem Gebiet und ganz sicher einschlägige Erfahrungen.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty nichts mehr auf der hand

Beitrag  mandela Sa 19 Jun 2010, 02:15


Demo, zitat Bild.de, 19.06.2010
Der Psychotherapeut vertritt in den mehr als 30-seitigen Ausführungen die These, dass die von ihm behandelte Frau an einem trauma-bedingten Gedächtnisverlust leide…
Bedeutet im klartext: Die staatsanwaltschaft hat momentan rein gar nichts mehr auf der hand, um eine baldige freilassung zu verhindern!

mandela

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Beitrag  Gast Sa 19 Jun 2010, 02:44

sieht so aus, aber sie ist am suchen, um genau das zu verhindern.

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty @steffi & mandela: Ich denke mal, ...

Beitrag  Demokritxyz Sa 19 Jun 2010, 03:57

... RA Thomas R.J. Franz, der Nebenklägervertreter, war aktiv, ist den Auflagen des Landgerichts Mannheim gemäß der Pressemitteilung vom 15.06.2010 gefolgt:
Pressemitteilung, LG Mannheim, 15.06.2010:

... Die Strafkammer wird über den Antrag auf Aufhebung des Haftbefehls u.a. im Hinblick auf eine weitere Stellungnahme des Verteidigers erst in der nächsten Woche entscheiden. ...

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1255473/index.html?ROOT=1160629
Mangels Kohle und ohne Prozesskostenhilfe aus anwaltlichem Portemonnaie gab's da in der Anlage nur ein 'Gutachten' auf Krankenschein und evtl. 'gute Worte oder Taten', dass bei der Staatsanwaltschaft Mannheim sicher als höchst glaubwürdig eingestuft wird, oder ...?

Übrigens, da das Alter von RA Thomas R.J. Franz im Bild.de-Video vom 23.03.2010 mit 43 Jahren angegeben wird, könnte sein Lebenslauf im Netz (Altersangabe 43) relativ aktuell sein:
Curriculum Vitae Thomas R.J. Franz (in Auszügen):

Gemeinderat, 43 Jahre, Rechtsanwalt, Diplom-Betriebswirt, kath., ledig

...

Seit 1997 ist Thomas Franz als Rechtsanwalt in der Kanzlei Klemm & Franz in Ketsch, als Lehrbeauftragter an der Dualen Hochschule Baden-Württemberg in Mannheim sowie der Akademie der Polizei Baden-Württemberg tätig.

Außerberuflich engagiert sich Thomas Franz seit 1991 ehrenamtlich, aktuell als Leiter der Außenstelle Rhein-Neckar-Kreis des WEISSEN RING e.V. insbesondere in der Kriminalitätsopferbetreuung.

...

Seit 1999 ist Thomas Franz Gemeinderat und Vorsitzender der CDU-Fraktion. Hierbei liegen seine Arbeitsschwerpunkte im Finanz- und Verwaltungs- sowie Bau- und Umweltausschuss.

Anm.: Hervorhebung Demokritxyz

http://www.cdu-ketsch.de/Biographien/Thomas_Franz.htm
Beim Landesvorsitz des WEISSEN RING e.V. gibt es ein Update: Hier ist Thomas R.J. Franz nur noch noch Stellvertreter.

Der Landesvorsitzender ist jetzt Erwin Hetger, Landespolizeipräsident a. D. - ich denke, man kennt sich gut und unterstützt sich gegenseitig bei wichtigen Aufgaben gern, oder ...?

https://www.weisser-ring.de/internet/landesverbaende/baden-wuerttemberg/hohenlohekreis/news/details/article/11781/6313/index.html
Jetzt spricht der Anwalt seiner Lebensgefährtin, 23.03.2010, Alter 43

http://www.bild.de/BILD/video/clip/news/vermischtes/2010/03/24/kachelmann.html

Video mit RA Thomas R.J. Franz auf BILD.de, 23.03.2010

http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/24/fall-kachelmann/jetzt-spricht-der-anwalt.html
Vgl. Demokritxyz Postings, 28.05.2010, S. 23, 16:32 h Kurzes Update im Curriculum Vitae von RA Thomas R.J. Franz

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-440.htm#8713

14.03.2010, S. 03/53, 14:21 h Wer ist RA Thomas R.J. Franz ...? - Spezialgebiet u.a.: Jagdrecht ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-40.htm#7608

15.05.2010, S. 05, 13:54 h @Alice: Hat ein ehemaliger CDU-Vorsitzender keine 'Freunde' ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-80.htm#7681

17.05.2010, S. 7, 20:01 h steffi, Thomas Franz kennt sich aus! Anm.: den ersten Teil bis auf das kurze Ende leider doppelt gepostet!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-120.htm#7824

18.05.2010, S. 7, 13:58 h Meine Einschätzung: Kachelmann wird zur Ikone ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-120.htm#7850

18.05.2010, 15:14 h SPIEGEL ONLINE Forum: Kriminalist a.D. mit 40-jähriger Berufserfahrung meldet sich zu Wort ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7856

18.05.2010, S. 8, 16:53 h Im SPIEGEL ONLINE Forum spricht ein Staatsanwalt: Mir schwant was!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7863

19.05.2010, 23:06 h, S. 11 Wer seine Aussagen ändert - RA Thomas R.J. Franz ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-200.htm#7991

20.05.2010, S.12, 18:04 h @steffi: Richtig, welche Rolle spielt RA Thomas R.J. Franz ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-220.htm#8029

20.05.2010, S. 12, 18:30 h Fernsehen: Vom Lindengericht, über's Linsengericht zum Talkshow-Gericht ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-220.htm#8030

20.05.2010, S. 12, 19:30 h Vergessen: Bin für 'ne Live-Schalte direkt aus dem Knast ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-220.htm#8033

21.05.2010, S. 13, 12:32 h Fernsehstar: StA (GL) Andreas Grossmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-240.htm#8071

21.05.2010, S. 15, 14:36 h Ist Sabine W./Petra keine Miezekatze ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-280.htm#8121

22.05.2010, S. 17, 18:24 h @(Hobby-)Psychologen: Warum die schnellen Augenbewegungen bei StA Andreas Grossmann ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-320.htm#8303

23.05.2010, S. 18, 14:03 h @Alice: Hat Kachelmann Psycho nicht gesehen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-340.htm#8369

29.05.2010, S. 23, 21:39 h Causa Kachelmann: Wichtig ist das starke öffentliche Interesse ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-440.htm#8735

30.05.2010, S. 23, 15:03 h @Alice: Ich gebe nichts zu, und Jörg Kachelmann gibt auch nichts zu - basta ...!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-440.htm#8745

30.05.2010, S. 24, 19:25 h @Alice: Schauspieldemokraten sollte auch Schauspielunterricht nehmen, oder ...?

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31.05.2010, S. 26, 14:14 h Was erwartet Öffentlichkeit vom Pressesprecher der StA ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-480.htm#8787

01.06.2010, S. 27, 12:51 h @steffi: In der richtigen Richtung denken ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-520.htm#8884

05.06.2010, S. 29, 19:10 h Demokritxyz, 30.03.2010: "Wie doof muss man sein, ..."

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10.06.2010, S. 36, 16:39 h Über 10.000 Klicks im 2. Teil und DER SPIEGEL 23/2010 liegt mir jetzt vor: Ihren Ex-Geliebten nennt "Simone" heute ein "Monster", ein "Schwein" ...
Anm.: Gutachtenlage lt. DER SPIEGEL 23/2010

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12.06.2010, S. 39, 11:51 h @steffi: ich unterscheide 'Kopf-' und 'Bauchfrauen' ...
Anm.: Tatnachtversionen lt. DER SPIEGEL 23/2010

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13.06.2010, S. 39, 12:22 h Motivsuche: zur Vergewaltigung oder zum Fake ...
Anm.: Gutachterstreit lt. DER SPIEGEL 23/2010

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty Och, Nee

Beitrag  Gast Sa 19 Jun 2010, 05:48

43 Jahre????? Dafür sieht der aber sch*pieps* aus....
Ob das stimmt? Da war er schon seit 91 beim "weissen Ring"? Zur Opferbetreuung?
Und was macht der als Anwalt? Ich meine, welches Gebiet, Verkehrsrecht?..

Der ist sehr merkwürdig, vielleicht betreut er die Opfer auch , um sie kennenzulernen???

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 3) - Seite 7 Empty steffi, das war ja richtig lustig!

Beitrag  Alice Sa 19 Jun 2010, 06:06

"Verkehrsrecht", ich lach' mich schlapp.

Nee, ich denke, der Junge hört und sieht einfach zuviel Elend. Hört Geschichten von seinen Mandantinnen, über die man fast nicht mehr einschlafen kann, und sieht zuviele Verbrecher ungestraft davonkommen. Sowas kann einen engagierten Mann mit Herz und Verstand sehr mitnehmen. Auch Anwälte sind Menschen!
Alice
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