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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

Beitrag  Andy Friend Do 13 Okt 2011, 08:36

das Eingangsposting lautete :

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!



Und hier der direkte Vergleich:
http://www.bunte.de/newsline/joerg-kachelmann-ex-freundin-akzeptiert-freispruch_aid_27794.html

Liebe Sensationsreporter, liebe schreibende Zunft,


Ich freue mich, dass Jörg Kachelmann ein freier Mann ist. Der Freispruch ist rechtskräfig geworden vor wenigen Tagen. Ein Alptraum geht zu Ende. Meine Gedanken an machtbesessene Staatsanwälte, die das Revisionsverfahren nach dem Freispruch in den letzten Monaten anstrengten, machen mich immer noch wütend. Auf Staatskosten wollten die Anwälte des Volkes das Urteil angreifen. Hätten sie selbst in Vorkasse und wie Jörg Kachelmann für einen teuren Rechtsbeistand tief in die eigene Tasche greifen müssen, dann hätten sie sehr schnell ein Gefühl für den Rechts- Un und Irrsinn, dem sie erlegen waren, bekommen.
Als ehemalige Mitarbeiterin und einstige ARD Co-Moderatorin von Jörg Kachelmann bin auch ich jetzt frei, mich nicht mehr erklären zu müssen. Das Echo des einzigen Interviews , das ich "Bild digital" gegeben hatte, hallt immer noch nach. "Ich halte zu einem Vergewaltiger" „ ich stelle ihn zu positiv dar“ bis hin zu „ ich war eine seiner Geliebten“[...]

http://www.giessener-zeitung.de/giessen/beitrag/57396/offener-brief-an-eine-verrohende-medienwelt/



„Man kann einen Menschen nichts lehren, man kann ihm nur helfen, es in sich selbst zu entdecken.“

Galileo Galilei/B..Brecht


http://www.zitate-online.de/autor/galilei-galileo/

Noch mehr Hysterisches!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47032
Beitrag Andy Friend Heute um 09:05
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47025

Der derzeitige Zustand ist nicht hinnehmbar. Die niedrigen Verurteilungsquoten – was wenig bekannt ist, ist der Umstand, dass sie seit 1987 von 22% auf nunmehr 14% gesunken sind – beruhen ja nicht primär auf der Unschuldsvermutung, sondern hauptsächlich auf Vergewaltigungsmythen, Geschlechterstereotypen, opferbeschuldigendem Alltagswissen,[…]
haben die Richterinnen und Richter offensichtlich noch nie Literatur zur Traumaforschung in der Hand gehabt.“



Doch und gerade! Dann haben sie die „Literatur“ dazu gleich zur Altpapiersammlung gegeben(Die Jüngeren profitieren inzwischen ja hoffentlich von der Vorerfahrung einer mit in die Irre geführten Richtergeneration und nimmt diesen Schmonzes in der Tat erst gar nicht mehr in die Hand.). Seidlers Literatur inkl. Brotdose wurde allerdings sicherlich ordnungsgemäß zurückgegeben, nachdem man selbst beim LG Mannheim einsehen musste, dass man damit den (Stellvertreter-)Krieg (gegen Herrn Kachelmann nicht gewinnen kann.

Man kann es offensichtlich für die interessegeleiteten und daher beratungsresistent erscheinenden Gener-„Wissenschaftler-/innen nicht oft genug wiedeholen (Die Hoffnung stirbt zuletzt!):
Der Verurteilungsquotient ist eben ein QUOTIENT. Da haben von Frauen unterrichtete Frauen, die es bis zu akademischen Würden geschafft haben, entweder keine Gedanken zu gemacht (machen können) – tja, oder sie sind einfach abgrundtief böse.

Der Quotient ist also ein RESULTAT aus EXPOLDIERENDEN Anzeigezahlen, die im Verhältnis zu – im Trend - leicht sinkenden Verurteiltenzahlen stehen. (Letzteres sollte eigentlich ohnehin „normal“ sein, da wir nicht nur eine sinkende Bevölkerung haben, sondern gerade die hier „statistisch“ hauptsächlich unter Generalverdacht gestellten jungen Männer in ihrer Gesamtzahl seit Jahrzehnten (durch Feminismus gewollter Geburtenrückgang bzw. erlaubte Abtreibungen) MASSIV zurückgegangen. Seit den Baby-Boomer-Jahren bis 1964 mehr als HALBIERUNG der Geburtenjahrgänge bis heute!
Wenn frau dann trotzdem behaupten will, dass die Zahl der Vergewaltigung angeblich gestiegen sei (und nicht etwa die Zahl der Anzeige als Ausdruck des Sayschen Theorems, Stichworte: Frauenhäuser und Einrichtung des Instituts der Nebenklage), müsste man das Sorgerecht subito und für alle Zukunft bei Trennung/Scheidung den Vätern ALLEIN zusprechen, da ja dann offensichtlich deutlich wurde, dass mit der weiblichen Alleinerziehung in den letzten Jahrzehnten etwas gang ganz schief gelaufen ist.

(Nur nebenbei: Nach den neusten Zahlen des Stat. Bundesamtes, die seit wenigen Tagen via. Jahrbuch „auf dem Markt“ sind, ist der Verurteilungsquotient wieder leicht auf über 13% in 2010 gestiegen (der Trend beleibt aber ungebrochen). Trotz 5,6% PLUS bei den ANZEIGE-FALLZAHLEN(!), da die Zahl der Verurteilten in 2010 auch gestiegen ist.

Da man Gender-Akademikerinnen nicht von vorneherein mangelnde Kenntnis der 4 Grundrechenarten unterstellen kann; andererseits aber sowohl die Polizeiliche Kriminalstatistik (PKS, BKA Wiesbaden) als auch die Zahlen zur Justiz (via Statistisches Bundesamt, ebenfalls Wiesbaden) FREI VERFÜGBAR sind, bleibt also nicht viel anderes übrig als gesteuertes bösartig-dummes Gewäsch dahinter zu vermuten. (Umgekehrt wie man immer versuchte aus ABTREIBUNGEN, also SchwangerschaftsABBRÜCHEN, „Unterbrechungen“ zu machen und stets versuchte die statistisch absolut bedeutungslose (im Chart bei über 100.000 legalisierten Tötungen/Jahr nicht mal darstellbar!) Abtreibungen wegn Vergewaltigungen in den VORDERGRUND zu spielen.)

http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/07/vergewaltigung-falsche-anschuldigung.html

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Es wundert im Übrigen, dass ausgerechnet eine "Ricarda", die meint im Bereich der Betreuung/Pflege ein SYSTEMISCHES Problem erkannt zu haben, dieses systemische Problem hier nicht zu erkennen vorgibt und sich ausgerechnet mit solchen Figuren wie Thauris, Ali und Die Lara gemein macht.
(Und wer sich mit Hunden schlafen legt, braucht sich nicht wundern, wenn er mit Flöhen aufwacht.)

Ein „hübsches“ Analog-Beispiel, sorry Maschera der Beitrag war „über Nacht“ so geplant (Feinfühliges, weil Persönliches, via Mail), kam gestern in Nano bzw. heute Nacht.

(Insoweit Maschera, auch wenn es in Deinem Fall nicht um die Hysteria gehen mag, gemach, gemach! – Schöpfe aus dem Zynismus eines durchökonomisierten (hier Fallabrechnung!) Gesundheitswesen zunächst mal Hoffnung…)

Als Mann, gerade als FIENFÜHLIGER Mann (Gruß an Ali, die jetzt leider nicht mehr mitlesen kann und damit die ihr gewidmeten Beiträge 665 („Ali und die Landshut“) und 666 , da dort „unten“ wo sie hin ist, (mal wieder) der Server nicht funktioniert, verpasst, könnte man ja in die Hände spucken und sich freuend ausrufen: „Jede Hysteria (Gebärmutter weniger, ist ein Beitrag zu weniger Hysterie, mehr (Welt-)Frieden.“
Insoweit müsste die „Dunkelziffer“ (die man gar nicht hoch genug (ein)schätzen kann, reduziert werden: Die Zahl der Totaloperationen (3.300 EURO) muss steigen (!), schon um des lieben (Inneren) Friedens in Deutschland.
Aber schon hören wir die Pharma-Industrie aufheulen. Mehr Totaloperationen reduzieren den Absatz von Aspirin und Paracetamol, IKEA beklagt den Rückgang diverser Kleinteilverkäufe und bei den Regalen, Glastischen (die jetzt in Ermangelung hysterischer Anfälle länger halten…).


Die Gebärmutter hätte oft bleiben können
Gynäkologe: nicht jede Krebs-Operation ist nötig
"Die Hälfte der Entfernungen der Gebärmutter könnte mit einfacheren Mitteln verhindert werden", sagt der Gynäkologe Thomas Haßkamp.
Wirklich notwendig sei ein radikaler Schnitt nur selten, etwa bei Krebs. "In unserem Kulturkreis gilt die Gebärmutter vor allem als Fruchtbarkeitsorgan", sagt die Gynäkologin und Autorin Barbara Ehret. Deshalb herrsche unter Ärzten oft die Ansicht, dass eine Frau über 40 sie nicht mehr brauche. Es gelte oft das Motto: Wo nichts ist, kann auch kein Krebs entstehen.[…]

http://www.3sat.de/page/?source=/nano/medizin/157471/index.html

Tja, und nun zurück (obwohl wir nie so weit weg vom Thema waren, wie Demo, Uvondo et al.).
Es dürfte jedem systemisch und logisch denkenden Menschen (!) klar sein, dass eine UNGEBREMSTE Zulassung (anders bei Hausärzten bzw. schon beim Medizinstudium durch NC) von Anwälten auf inzwischen weit über 150.000 bei gleichzeitigem Bevölkerungsrückgang, Rückgang der allgemeinen Kriminalitätsrate (indizierter „Weißer-Ring“-Bedeutungsschwund), Rückgang der Familien (bei gleichzeitigem Anstieg von FACHanwält(inn)en für FAMILIENrecht irgendwo auch das Saysche Theorem zuschlägt. Es wundert da auch nicht, dass es häufig zu einer „zufällen“ Kopplung von Sorgrechts-/Umgangsrechts-/Unterhaltsverfahren bei (so genannten „hochstrittigen“ Trennungen – gibt’s eigene outgesourcte ministerielle Studien zu) gleichzeitigem Sexualverfahren kommt. Und diese Sexualverfahren genauso zufällig meist spätestens dann im Sande verlaufen (sind), wenn die Sorgrechtsfrage geregelt ist… Honi soit …
Es wundert da auch nicht, dass Prozesse mit NK-Vertretung länger dauernd, mehr Sitzungstage haben und auch sonst aufwändiger sind. Die (mindestens staatliche) Finanzierung ist ja von vorneherein, also auch bei von vorneherein „sehbarer Aussichtslosigkeit“!

So wie Amerika auf seiner Immobilienblase gesessen hat, Griechenland sich seine Blase fremdfinanzieren ließ, sitzen wir in Deutschland auf einer bereits gigantischen steuer- und parafiskalischen Gender-„Wissenschafts“blase, die abgesehen von dem hunderttausendfachen Leid, das diese Unbelehrbaren Schwarzer-Apologetinnen (siehe Claudia D./JK - aber jedes Jahr TAUSENDE NICHT VERURTEILTE Angezeigte in der ganzen Republik!)

Freiburg: SMS lässt Lügengebäude einer Frau einstürzen ...
27. Juni 2009 – 21-jährige bezichtigte ihren Freund der Vergewaltigung.
www.badische-zeitung.de/.../sms-laesst-luegengebaeude-einer-frau-einstuerzen--16495880.html - Ähnliche Seiten

http://www.jurablogs.com/de/go/kachelmann-et-al-enthuellung-falsche-anschuldigungen-falsche-preise

schaffen, auch einen gigantischen volkswirtschaftlichen Schaden (bereits) angerichtet hat und auch noch anrichten wird.



BTW: zu Ali

Siehst Du, GW, soviel zur Notwenigkeit dre schwarzen Pädagogik:

Auf Partnerebene gesehen, macht diese Dummschwätzerin Ali, die sich aber für besonders schlau hält, nur eines deutlich.

Gerade sie - die bösartig Uneinsichtige und/oder Masochistische! - wundert sich dann sicherlich auch noch scheinheilig, warum manchen Männern dann irgendwann die Hand ausrutscht.

Und wenn sie dann auf eine milde RichterIN treffen, die mit dem Angeklagten dealt: Wenn sie es zugeben, dürfen sie im Gericht gelich nochmal!
;-)
Jede Menge, aber die sind lange nicht so gefährlich wie die vermeintlich Intellektuellen, die mit bösartiger Intelligenz und ihren z.T. faschistoiden und kranken Gedanken andere, oft auch Unbedarfte, blenden.......

Nein, nein!

Es geht schon voll in Ordnung, wenn so jemand, der sich nicht selbst im Griff und sich unter Kontrolle hat, aus dem aktiven Flugdienst raus ist... .

Und, GW, ich gehe nach dem, was Ali offenbart hat, was sie nicht versteht/verstehen will, davon aus, dass sie auch den Begriff "Stockholm-Syndrom" nicht verstanden hat.

Wenn auch sie -sicherlich !- auch da vom Gegenteil überzeugt sein wird.

Nachlieferung:




Für DEMO:

Jedes Angebot schafft sich seine Nachfrage selbst.[3]

http://de.wikipedia.org/wiki/Saysches_Theorem

____________
Anmerkung:

Wegen der Folgeteile siehe u. a. hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2


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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty @Gabriele Wolff: Alice Schwarzer oder DU "lernt’s nimmer" ...?

Beitrag  Demokritxyz Mi 19 Okt 2011, 21:51

Gabriele Wolff:

Ich bin dagegen noch traumatisiert von Alice Schwarzers heutigem Werbeauftritt im ZDF:

ZDF, Volle Kanne, 19.10.2011 09:30 Uhr: Alice Schwarzer bei "Volle Kanne"

Seit Jahrzehnten ist Alice Schwarzer der Kopf der deutschen Frauenbewegung. Gerade ist ihre Autobiografie erschienen, in der sie in großer Offenheit über ihr Leben schreibt.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1470586/Alice-Schwarzer-bei-Volle-Kanne
...
Da darf sie unangefochten herumplaudern, und ...
...
Da sagt sie doch in Minute 26 [ab: 24 Min. und 30 Min.], daß der O-Ton des Richters »Restzweifel« gewesen sei, – hier warf der überforderte Moderator ein leises ›Im Zweifel für den Angeklagten!‹ dazwischen, wurde aber niedergeredet, nämlich damit, daß das Gericht überwiegend überzeugt von Kachelmanns Schuld gewesen sei, es hätte nur Restzweifel gehabt. Und Herr Kachelmann brauche sich gar nicht höhnisch über die Frauen auszulassen, die er vorgeführt und betrogen habe...

Die lernt’s nimmer.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p180-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47568
Deine "Traumatisierung" hängt mit deiner Dressur für die Ameisenstraßen der Jurisprudenz zusammen, deshalb fehlt der kritische Intellekt für den Überblick auf das (gesellschafts)politische Surrounding.

Was Alice Schwarzer macht, und da fehlt auch unserem kritischen Sozialwissenschaftler der Moderne jegliche intellektuelle Sensibilität für schauspieldemokratische Grundgesetze, ist trivial: Sie zieht ihren höchst subjektiven Stiefel durch.

Chomsky der Version Blablabla empfindet das als: sie ist erfreulicher Weise im (einseitigen) Diskurs. Da spielen keine Fakten, sondern Meinungen aus dem hohlen Bauch die dominierende Rolle. Nicht die Lösung, sondern die Darstellung der Komplexität (positivistische Gutachten fallen grundsätzlich unter den Tisch) steht im Vordergrund, um die eigene Mitarbeit am 'Projekt' weiterhin zu rechtfertigen.

Und dieses 'Projekt' hat einen politischen Hintergrund (Mainstream): Von der Idiotenfrau zur Quotenfrau.

Wenn du, anstatt ameisenmäßig eine Korinthe zu rollen, dir zu dieser Sendung mal folgende Fragen stellen würdest: WARUM diese Sendung? Welchen objektiven Wert hat Schwarzers Buch: Lebenläufe? Wo hat Schwarzer das Buch bereits vorgestellt? Maischberger (DasErste), Schier (Phoenix) und ??? Printmedien.

Wer entscheidet, ob Alice Schwarzer mit diesem völlig nichtssagenden 'Schinken' zur ihrem Liebesleben & Co. vor 40(?) Jahren zum x-ten Male in dem Medien ihre höchst subjektive Polemik über Kachelmann abladen kann? Wie und wodurch sind diese Medien 'parallelgeschaltet' ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 26.09.2011, S. 6/XXVIII, 12:41 h @Gabriele Wolff: Wieder zu kurz 'gedacht' ...?
Anm.: Schwarze und rote Seilschaften im Komplex MDR, Burda, Kachelmann, NS-Vergangenheit und Integration in Politik, Justiz und Geheimdienste, Alice Schwarzer mit ihre heterosexuellen Vergangenheit Bruno und Udo Jürgens (in ' ner ‚Schwanzpause’ …?) Alfred Spier (Phoenix) im Interview

24.09.2011, Phoenix, Im Dialog: Alfred Schier mit Alice Schwarzer

http://www.phoenix.de/alfred_schier_mit_alice_schwarzer/403333.htm
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p100-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46451

28.09.2011, S. 9/XXVIII, 17:35 h Für die Genesung von Maschera: Der Link zu Maischberger, Schwarzer & Co. von gestern ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46521

29.09.2011, S. 10/XXVIII, 12:15 h Gabriele Wolff und ihre Kaiser in den alten Kleidern ...?
Anm.: Banale Wahrheiten über Börse und Alice Schwarzer, aber Untreue und ‚Schwanzpause’ von Udo Jürgens ausgeklammert …?

Trader of the BBC says Eurozone Market will Crash BBC News Version

https://www.youtube.com/watch?v=jsDjTbP7TS0
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46550

29.09.2011, S. 11/XXVIII, 16:42 h Na dann: Hatte Alice Schwarzer die Wahrheit nicht akzeptiert ....?
Anm.: Udo Jürgens Untreue das ‚Problem’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46556

21.09.2011, S. 1/XXVIII, 15:15 h "Kultur" für GW: Dachte 'uns Udo' steht auf was 'Frisches' ...???
Anm.: Alice Schwarzer, „Gerechtigkeit“ oder „verpasstes Leben“ (Udo Jürgens)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46326

22.09.2011, S. 1/XXVIII, 10:47 h Richtig Gabriele Wolff: Thomas R.J. Franz - "ein ehrenwerter Anwalt"
Anm.: Schwarze Binde von Iustitia vor Augen von Juristen gerutscht? Kurzer Überblick: Gesamtkomplex der Justiz, RA Thomas R.J. Franz: „Freispruch dritter Klasse“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46345
Alice Schwarzer macht aus meiner Sicht ihren Part hervorragend, nur sie interessiert sich nicht (tatsächlich) für deine Korinthen in den Ameisenstraßen der Justiz. Wenn Kachelmann unschuldig im Knast säße, wurde das ihrer Sache dienen - jede Revolution hat ihre Opfer!

Und jetzt müsstest du noch einen Schritt auf die höhere Ebene springen, wo du natürlich nicht 'schwindelfrei' bist, weil deine Dressur von dort erfolgte:

Dieses Konzept des Blablabla-Diskurs ist ab etwa 1970 (auf dem tragfähigen Rücken des Wirtschaftswunders der zurückliegenden Jahre) in Mode gekommen und hat einen Haufen von 'Sockenschustern' aus den Rubriken Psychologen, Sozialwissenschaftler, Therapeuten, Psychotraumacoitologen, 'Weißer Stink' & Co. in die Entscheidungsprozesse gespült und hat das konkrete Ergebnis, dass nicht mehr an der Sache, sondern für den Diskurs diskutiert wird.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswunder

Denn dass die 'Verse der Polemikschnauzen' heutiger Schauspieldemokraten viel stärker von ihrer momentanen Rolle (Regierung oder Opposition) als von ihrer politischen Position (Parteizugehörigkeit) geprägt ist, sollte bei dir inzwischen auch bereits angekommen sein, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 18.10.2011, S. 1, 19:34 h Guido Westerwelle @Gerhard Schröder: "Bin zwar jünger als Sie, aber nicht blöder!"
Anm.: Schauspieldemokraten: ihr steiniger Weg zur Macht und spätere Absturz in Geldregen: Gerhard Schröder, Joschka Fischer, Otto Schily & Co.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t493-macht-macht-hungrig#47469

19.10.2011, S. 38/XXVIII, 17:51 h Och, Gerhard-Schröder-Busenfreund 'abgestürzt' zum Rockeranwalt ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47563
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Contagious?

Beitrag  Andy Friend Mi 19 Okt 2011, 22:15

Ist/Bleibt dieses virale (Gender-)Marketing ansteckend?

Wir meinen ja:

Siehe T-online:

im Text heißt es schon merkwürdig genug

Kein Verfahren gegen Strauss-Kahn

13.10.2011, 16:22 Uhr

Die Pariser Staatsanwaltschaft leitet kein Ermittlungsverfahren wegen versuchter Vergewaltigung gegen den frühe


und der String/die URL - und damit der ALERT wie ihn Google meldet dazu:



HAMMER!

"Vergewaltigung verjährt"
http://nachrichten.t-online.de/vergewaltigung-verjaehrt-kein-verfahren-gegen-strauss-kahn/id_50592822/index

Na, wenn sich da mal kein Meidenanwalt von DSK meldet ...


http://www.jurablogs.com/de/go/contagion-kachelmann-koeln-goettingen-uneinsichtige-staatsanwaeltin-gibt


Zuletzt von Andy Friend am Mi 19 Okt 2011, 22:19 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Demo-blablal-Diskursblase

Beitrag  Gast_0009 Mi 19 Okt 2011, 22:18

Demo schreibt:

Deine "Traumatisierung" hängt mit deiner Dressur für die Ameisenstraßen der Jurisprudenz zusammen, deshalb fehlt der kritische Intellekt für den Überblick auf das (gesellschafts)politische Surrounding.

Was Alice Schwarzer macht, und da fehlt auch unserem kritischen Sozialwissenschaftler der Moderne jegliche intellektuelle Sensibilität für schauspieldemokratische Grundgesetze, ist trivial: Sie zieht ihren höchst subjektiven Stiefel durch.

Chomsky der Version Blablabla empfindet das als: sie ist erfreulicher Weise im (einseitigen) Diskurs. Da spielen keine Fakten, sondern Meinungen aus dem hohlen Bauch die dominierende Rolle. Nicht die Lösung, sondern die Darstellung der Komplexität (positivistische Gutachten fallen grundsätzlich unter den Tisch) steht im Vordergrund, um die eigene Mitarbeit am 'Projekt' weiterhin zu rechtfertigen.


@Gabriele

Viel blabla und nix gesagt! Demo kann höchstens dämliche rhetorische Fragen stellen und Andeutungen machen und sonst geht es ihm vor allem um DistinktionsGewinn. Ich werde dieses Konzept der Distinktion oder der "Feinen Unterschiede" einmal, wenn ich Zeit habe, darlegen, da sieht man sehr gut, wie unsere Demo-blabla-Diskursblase funktioniert! :-)
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

Beitrag  Gast Mi 19 Okt 2011, 22:26

@Chomsky:
Ich werde dieses Konzept der Distinktion oder der "Feinen Unterschiede" einmal, wenn ich Zeit habe, darlegen, da sieht man sehr gut, wie unsere Demo-blabla-Diskursblase funktioniert! :-)
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Warum lehnst Du dich eigentlich soweit aus dem Fenster, Chomsky? Wenn DU alles, was Du schon angekündigt hast ( wegen Zeitmangel auf später verschoben) noch bringst......wird das sicher ein Buch in mehreren Teilen...... Wink

Wenn Du dich so über Demo aufregst.......ohne auch nur ein Wort von dem zu verstehen, was er schreibt......könnt ich mich oftmals kringeln.... Twisted Evil dann wirkst Du wirklich wie ein Student, der , Dank der WG, bis jetzt überlebt hat....irgendwie süss lol!

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty @steffi: Ja, Chomsky "überlebt Dank der WG" und seinem Bücherregal ...

Beitrag  Demokritxyz Mi 19 Okt 2011, 23:14

steffi:

Wenn Du dich so über Demo aufregst.......ohne auch nur ein Wort von dem zu verstehen, was er schreibt......könnt ich mich oftmals kringeln.... Laughing dann wirkst Du wirklich wie ein Student, der, Dank der WG, bis jetzt überlebt hat....irgendwie lol!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47601
Naja, neulich hat er schon ein paar Worte von mir zumindest soweit verstanden, dass er ein passendes Buch aus seinem Regal holen und einen seiner Gurus zitieren konnte. Leider hatte er seinen Guru nicht verstanden. Der hatte nämlich (im Prinzip) genau das Gleiche geschrieben wie ich.

Nur Chomsky der Version Blablabla hat natürlich scharfsinnig 'erkannt', welche Problemfelder für den erforderlich Diskurs noch auf den Blablabla-Spielwiesen kritischer Sozialwissenschaftler der Moderne vorhanden sind:
Chomsky:

Wir würden hier in eine Methodendebatte einsteigen, die wohl viele für nicht so spannend halten: Bourdieu hat übrigens in seinem Buch "Das Elend der Welt. Zeugnisse und Diagnosen alltäglichen Leidens an der Gesellschaft" u.a. Folgendes geschrieben: ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p180-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47547
http://de.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu#Forschung
Chomsky:

demo

Du schreibst:

Wenn Chomsky mal einen 'drauf' hätte, könnte er diese implizite Ergebnisbeeinflussung durch die Fragestellung sofort weiter aufdröseln. Das A und O bei der Qualität der Aussagekraft einer Studie sind immer ZUERST die Inhalte und Formulierung der Fragen sowie das Vertrauen des Befragten zur fragenden Institution und die Zielsetzung des Befragten bei der Auswirkung der fertigen Studie.

Ein ernstzunehmender empirisch arbeitender Sozialwissenschaftler kennt diese 'Probleme' und weiß, dass Antworten, die den Befragten oder eine (emotional positiv) nahestehende Person strafrechtlich belasten könnten, NICHT gegeben werden. Vielleicht muss manN Jura studiert und erfolgreich Karriere gemacht haben, um solche ganz elementaren Zusammenhänge nicht zu erkennen ...

Vgl. Demokritxyz Posting, 19.10.2011, S. 9, 14:53 h @Gabriele Wolff: Dein Weltbild wieder das 'richtige' ...?
Anm.: A und O sind die Fragen bei Studien. Defizite in der KIH-Studie-Analyse von Prof. Henning Ernst Müller

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p160-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47531

Kommentar:

Wir würden hier in eine Methodendebatte einsteigen, die wohl viele für nicht so spannend halten: Bourdieu hat übrigens in seinem Buch "Das Elend der Welt. Zeugnisse und Diagnosen alltäglichen Leidens an der Gesellschaft" u.a. Folgendes geschrieben:

Pierre Bourdieu, Das Elend der Welt. Zeugnisse und Diagnosen alltäglichen Leidens an der Gesellschaft, S. 781:

"Wenn man versucht zu verstehen, was man tut, wenn man eine Interviewbeziehung eingeht, bedeutet dies zunächst einmal den Versuch, die Effekte zu erkennen, die man unwillkürlich durch dieses Eindringen und Sicheinmischen ausübt, welches immer ein wenig beliebig ist und den Ausgangspunkt jeden Austausches bildet (besonders durch die Art und Weise, sich und die Umfrage zu präsentieren, durch zugestandene oder verweigerte Ermutigungen usw.).

Das bedeutet, man versucht herauszufinden, wie sich die Situation für den Befragten darstellt - die Umfrage im allgemeinen, die besondere Beziehung, in der sie sich etabliert, die Ziele, die sie verfolgt - und die Gründe zu benennen, die ihn dazu bewegen, in diese Austauschbeziehung einzuwilligen.

Der Interviewer muss sich also zunächst einen Eindruck davon verschaffen, wie gross und welcher Art das Gefälle zwischen dem Gegenstand der Umfrage, wie er vom Befragten verstanden und interpretiert wird, und dem Gegenstand in seinen eigenen Augen ist, um die daraus entstehenden Verzerrungen mindern oder um zumindest verstehen zu können, was gesagt werden kann und was nicht.

Es geht also darum, die Zensur zu begreifen, die bewirkt, dass bestimmte Dinge nicht gesagt werden, und die Beweggründe dafür zu erkennen, dass andere betont werden."
(S. 781)
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p180-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47547
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

Beitrag  Gast Mi 19 Okt 2011, 23:22

Demo:
Naja, neulich hat er schon ein paar Worte von mir zumindest soweit verstanden, dass er ein passendes Buch aus seinem Regal holen und einen seiner Gurus zitieren konnte. Leider hatte er seinen Guru nicht verstanden. Der hatte nämlich (im Prinzip) genau das Gleiche geschrieben wie ich.
Hab ich gelesen Wink
Ich hab vor kurzem gehört, dass nennt sich "Bulimie - Lernen"
http://szenesprachenwiki.de/definition/bulimielernen/

Rolling Eyes

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty steffi

Beitrag  Gast_0009 Mi 19 Okt 2011, 23:43

Es ist immer wieder unangenehm, wie intelligent Frauen sein können.“
Steve Martin, Schauspieler

Mehr gibt es zu unserem wirren Vogel steffi nicht zu sagen! :-)
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Ach , Chomsky

Beitrag  Gast Mi 19 Okt 2011, 23:48

Mehr gibt es zu unserem wirren Vogel steffi nicht zu sagen! :-)

Sei doch nicht gleich sauer...wenn man austeilt sollte man doch auch einstecken können, oder?
Ach so....vielleicht hat Steve Martin ja verstanden, was ER gesagt hat oder glaubst Du, es war aus einem deiner Theoretiker-Bücher? lol!

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Von der Uni Potsdam - ... und dann noch Süd-Thürinegn

Beitrag  Andy Friend Do 20 Okt 2011, 00:16

Myth-Busterin?

Nur 15 Prozent der Vergewaltiger sind Fremdtäter: Professorin räumte mit Mythen auf
http://www.rhein-zeitung.de/regionales/nahe_artikel,-Nur-15-Prozent-der-Vergewaltiger-sind-Fremdtaeter-Professorin-raeumte-mit-Mythen-auf-_arid,323560.html

Ups! I

"Sie erläuterte: „Im Gehirn bestehen bereits vorgefertigte Denkformate zu dem Thema, hier also vorgefertigte Meinungen über die Merkmale einer 'echten' Vergewaltigung, es muss nicht neu über etwas nachgedacht werden, das ist einfach und sehr alltagstauglich. Das ist das Kernproblem aus meiner Sicht.“ Bei der juristischen Bewertung von Vergewaltigungsfällen fehle dann das genaue Prüfen und Abwägen zwischen den Aussagen der Frau und des Beschuldigten, es wird sozusagen nach Schema „F“ vorgegangen. In der Praxis bedeute das, dass alleine der Tatort „Wohnung“ plus die Information „Beziehungstat“ die Hirnverknüpfung „unechte“ Vergewaltigung herstellt."

UpsII!

"Und erwartet wird, dass seine Noch-Ehefrau nicht zum Prozess erscheint. Sie habe, erläutert der Vorsitzende Richter, auf kein Schreiben reagiert, sich auf mehrmalige Aufforderung nicht beim Sachverständigen, der ihre Glaubhaftigkeit begutachten sollte, gemeldet.

"Weil ich meine Ruhe wollte", sagt die Frau, die unter "Oh"-Raunen den Saal betritt. [...]
Warum das Gericht daran Zweifel hat, wird nach der Aussage des Mannes klar, mit dem die Frau nach der Trennung vom Ehemann eine Weile liiert war. Der Zeuge - offenkundig noch wütend - sagt zu ihren Ungunsten aus. Sie nehme es "mit der Wahrheit nicht so genau", benehme sich "unmöglich", mit ihr "stimmt was nicht", sagt er. Von der Vergewaltigung habe er erst von der Polizei erfahren. ...

Man sei im Zweifel, was die Vergewaltigung angehe, sagt der Richter. Falls die Frau bereit sei, mit dem Gutachter zu reden, müsse der Prozess neu aufgerollt werden. Würde sie für glaubhaft eingeschätzt, müsste der Mann mit einer mehrjährigen Haftstrafe rechnen. Andernfalls? Müsse auf der Basis "Aussage gegen Aussage" entschieden werden - wie auch immer. Die Frau schüttelt nach einigem Ringen den Kopf - "ich halt das nicht mehr aus", sagt sie, "hier muss Schluss sein". Sie wolle "wieder ein Leben". Das Verfahren wegen Vergewaltigung wird eingestellt. ...

http://www.insuedthueringen.de/regional/thueringen/thuefwthuedeu/Aus-dem-Gerichtssaal-Er-sagt-Sex-sie-sagt-Vergewaltigung;art83467,1784272
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty steffi

Beitrag  Gast_0009 Do 20 Okt 2011, 01:07

Du solltest nicht immer so viel in andere Menschen hineinprojizieren: Weder sind andere Menschen gleich sauer, wenn steffi einen Kommentar zum Besten gibt und schon gar nicht, dass der, der austeilt, nicht auch einstecken könnte.

Deshalb lautet mein Moto!

Meinungen sollten frei, aber Verrückte eingesperrt sein. :-D

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Schlagendes Motto

Beitrag  Oldoldman Do 20 Okt 2011, 01:16

Chomsky, 20.10.2011, 14:07 h, schrieb:Deshalb lautet mein Moto!

Meinungen sollten frei, aber Verrückte eingesperrt sein. Very Happy
_____________
vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47610
Weshalb wir ja hier eingesperrt über Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle reden. Na, und steffi läuft da doch ganz außer Konkurrenz, denn...

https://www.youtube.com/watch?v=22Ey0ohvABA
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty bulimie oder was (diarrhö)

Beitrag  984 Do 20 Okt 2011, 01:39

jemand schrieb von der lern-bulimie (stopfen um zu kotzen) aber hat sich schon mal jemand gedanken über die besogniserregende kopier+pasten diarrhö gemacht?

wir als gruppe im forum befinden uns im ständigen manischen zustand ausgehend von demo und chomsky, aber auch a.friend und jetzt sogar auf GW übergreifend. wie wild stellen wir zitate, ja ganze bücher hier ein, um die tiefe unserer gedanken zu beweisen.

haben sich die haupterklrankten jemals die frage gestellt, wer das in welcher zeit je konsumieren, am besten auch noch verstehen können soll?

nein? weil das ja in dieser menge gar nicht möglich wäre?

könnten wir uns mal gemeinsam im zaum halten und nur noch jeweils einmal etwas vorstellen, um dann auf reaktionen anderer denker zu warten, bevor wir sofort wieder weiterzitieren? oder besser noch erst wieder zitieren (also frischen durchfall produzieren) erst noch auf die schönen reaktionen selber in allgemeinverständlicher sprache aufn das kommentierte eingehen? man nennt das wohl auch miteinander reden oder streiten.

was wollen unsere durchfallerkrankten eigentlich damit erreichen, wenn sie mindestens 3 grosse romane oder fachbücher vorstellen?

wer soll z.b. von bourdieu das elend der welt lesen, verstehen und kommunizieren? wo das ja 880 seiten hat. und jetzt erfahre ich auch noch, dass bourdieu sogar schon 2001 gestorben ist!

mit 71 jahren gestorben, der wäre heute also 82 jahre alt.

der hat so an die 50 bis 60 fachbücher geschrieben, macht zusammen so 60000 seiten. die sind schon für junge studenten ausserhalb jeder reichweite (s. den virtuellen chomsky in unseren reihen), aber sinnvoll könnten wir nur darüber reden, wenn wir mindesten 2 experten dafür gewinnen könnten. bourdieu ist aber bei weitem nicht der einzige soziologe auf der welt. er war auch nie der grösste, wie unser kleiner chomsky uns versuchte einzureden. er war eine grösse in frankreich. besonders umschwärmt von jungen mädels, die seine prominenz auskosten wollten, genauso wie bei DSK. man müsste wirklich einmal recherchieren, wieviele pillen der arme b. schlucken musste, um alle nachfragen erfüllen zu können. das geht schon mal in die hose in seinem alter. es gilt ja die faustregel, drei junge geliebte macht ein weiteres fachbuch (im alter), das der nachwelt also verloren geht. wer das für meine schmutzige phantasie hält, der schaue sich mal das getöse der mäuse in diesem thread an, um chomsky ins bett zu bekommen.

hei, chaäanscht du amool ribber chumme, mir worten hier!!

ich muss leider zum schluss kommen, um nachzuschauen, welche bücher ich heute noch alle lesen muss. bis später.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty @984: Zoologischer Garten für Bücherwürmer

Beitrag  Oldoldman Do 20 Okt 2011, 01:53

984, 20.10.2011, 14:39 h, schrieb:wir als gruppe im forum befinden uns im ständigen manischen zustand ausgehend von demo und chomsky, aber auch a.friend und jetzt sogar auf GW übergreifend. wie wild stellen wir zitate, ja ganze bücher hier ein, um die tiefe unserer gedanken zu beweisen.
__________
Anm.: Hervorhebung Oldoldman
vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47615
Mit nur ganzen Büchern geben wir uns doch nicht zufrieden. Ganze Bibliotheken werden hier eingestellt:

Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Buecherkubus
Quelle: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Buecherkubus.jpg

Was hiermit bewiesen ist.
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Faits divers (Vermischtes)

Beitrag  Gast Do 20 Okt 2011, 02:08

Demo-blablal-Diskursblase
Chomsky Heute um 11:18

@Gabriele

Viel blabla und nix gesagt! Demo kann höchstens dämliche rhetorische Fragen stellen und Andeutungen machen und sonst geht es ihm vor allem um DistinktionsGewinn.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47600

Da bist Du nicht der Einzige, der das durchschaut hat (und da brauche ich auch keine längeren Ausführungen zu Distinktionsgewinn...). Außer vielleicht zur Frage, ob es man den auch durch negative Abgrenzungen erreichen kann.

Zum heutigen Posting der Rechtsanwaeldin:

[Zur gestrigen Urteilsverkündung bzgl.der sich im Falle des (inzwischen sogar ohne Revision der STA und NK rechtsgültig) FREIGESPROCHEN Jörg Kachelmann sich in der BUNTEN dennoch als Opfer darstellenden Beschuldigerin (28 O 557/11 LG Köln) [6] gesondert.]

http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/10/contagion-kachelmannkolngottingen.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+DieRechtsanwaeldin+%28Die+Rechtsanwaeldin%29

Ist das Ergebnis denn bekanntgeworden? Auf Facebook las ich nur, daß der Verkündungstermin auf der Terminierungsliste des LG Köln, die leider rückwirkend nicht online ist, nicht mehr vorhanden war, ohne als ›aufgehoben‹ bezeichnet worden zu sein.


Andy Friend Heute um 11:15

Ist/Bleibt dieses virale (Gender-)Marketing ansteckend?

Wir meinen ja:

Siehe T-online:

im Text heißt es schon merkwürdig genug

Kein Verfahren gegen Strauss-Kahn

13.10.2011, 16:22 Uhr

Die Pariser Staatsanwaltschaft leitet kein Ermittlungsverfahren wegen versuchter Vergewaltigung gegen den frühe



und der String/die URL - und damit der ALERT wie ihn Google meldet dazu:



HAMMER!

"Vergewaltigung verjährt"
http://nachrichten.t-online.de/vergewaltigung-verjaehrt-kein-verfahren-gegen-strauss-kahn/id_50592822/index

Na, wenn sich da mal kein Meidenanwalt von DSK meldet ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47599

Die Pressemitteilung der StA von Paris war sicherlich bewußt so mehrdeutig formuliert, daß Mißverständnisse entstehen mußten. Wenn sie schon Banon kein Wort glauben konnte, mußte sie doch wenigstens ein Zückerchen verteilen, damit sie jetzt via Anwalt verkünden kann, sie habe zwar den anvisierten K.O.-Sieg verfehlt, aber doch einen Punktgewinn erzielt.

Nachdem die StA dann auf Anfragen erklärt hat, daß sie allein DSKs Aussage als Beweismittel gewertet hat (also den gewaltlosen Kußversuch), und dieser KÖNNE ihrer unmaßgeblichen Meinung nach als Vergehen der sexuellen Aggression gewertet werden, ist die Sache in Frankreich jedenfalls klargestellt.

Warum Du, Liese, Banons mehrfach geänderten und immer phantastischeren Beschreibungen noch ernsthaft in Betracht ziehst,

Liese:

Wiso diesen sichere haltung uber sachen die du nicht wissen kannst. DSK hat nicht mehr als ein kuss zugegeben, na logisch er wurde wohl kaum sagen "ja ich bin uber sie hergefallen meinen hand war in ihre unterhose und ich war fast nicht zu halten, wer weiss was passiert war wenn sie nicht so gekämpft hätte.."
Wenn eine frau nicht beisst wenn mann sie zwingt einen zu blasen hat sie es gern, aber wenn eine frau sich erfolgreich wehrt ist auch nichts passiert. Wass kann man dann noch machen?
Ich weiss nicht was da gelaufen ist, ich werde mich aber dafür huten zu sagen sie lugt.
Egal was vor psychische problemen sie hatte. Oder hat.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p180-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47583

kann ich mir nicht erklären. Ihre öffentlichen Angaben zu dem Vorfall ab 2006, jeweils mit dem Neuerscheinen eines ihrer Bücher zusammenhängend, werden doch sowohl durch ihren eigenen Bericht aus dem 1. Halbjahr 2003 über den Verlauf des Interviews vom 11.2.2003 als auch durch die Bekundungen der Zeugen, denen sie im Jahr 2003 davon erzählte (bloße Anmache) widerlegt?!

Im Gegensatz zu ihrer Mutter unterstelle ich Banon, daß sie mittlerweile selbst daran glaubt, was sie in jeweils neuen Varianten darüber erzählt.

Le Monde hat sich übrigens das Polizeiprotokoll von DSK’s Aussage beschafft: und siehe da, jetzt ahnen wir, wieso Anne Mansouret ihrer Tochter niemals etwas von ihrer angeblichen Affäre mit DSK im Jahr 2000 erzählt hat. DSK bestreitet, daß er jemals andere als politische Beziehungen zu ihr gehabt habe.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/10/19/01016-20111019ARTFIG00708-tristane-banon-veut-tourner-la-page-dsk.php

Und wenn ich sie mir so ansehe, glaube ich das voll und ganz.

In dem gesamten Verfahren gibt es niemanden, der ihre Behauptungen über was auch immer bestätigt hätte, im Gegenteil hat sie sich schon eine Verleumdungsklage eingehandelt. Selbst ihre eigene Tochter widerlegt sie.
Und zwar in dem von Liese geposteten Agora-Vox-Interview:

https://www.youtube.com/watch?v=UaTvl8t9vvI

Hier Teil 2:

https://www.youtube.com/watch?v=Wa0kaEy1xDc&NR=1

Liese:

Ich habe dass Agora-vox interview aus 2008 angeschaut und irgendwo könnte es sehr wohl so gewesen sein wie sie da verzählt..
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p180-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47583

Da erzählt sie doch gar nichts über den Vorfall, der angeblich im Jahr 2001 stattgefunden haben soll?!

Da ist sie nur peinlich berührt, weil das Video mit der Ardisson-Talkshow von Februar 2007 im Oktober 2008 an Agora Vox zugespielt und dort, erstmals unter Namensnennung von DSK, im Internet veröffentlicht wurde, weil gerade die Piroska-Nagy-Affäre beim IWF im Gespräch war. Dieses Video ist ihr unangenehm, weil sie da, angeheitert und lachend, die Sache als Party-Talk erzählt.

Sie versucht in diesem Interview zu vermitteln, daß die Sache im Gegensatz dazu durchaus ernst und folgenreich gewesen sei, daß man jetzt aber aufhören solle, darüber zu reden, und daß sie allenfalls darüber schreiben werde.

Dieses Video ist damals, im Oktober 2008, aber nur gedreht und nicht veröffentlicht worden, weil DSKs Anwälte Druck mit der Androhung von rechtlichen Schritten machten.
Daher kannte es ihre Mutter nicht. Und hat im Mai 2011 die Lügengeschichte verbreitet, sie habe damals (da meinte sie, es sei im Dezember 2002 geschehen!) die völlig verstörte, des Autofahrens nicht mehr mächtige Tochter, die sie gleich, noch im Auto sitzend, angerufen habe, vor dem Appartement angetroffen: der Reißverschluß der Jeans zerrissen, ein Stiefelabsatz abgebrochen...

Während die Tochter im Interview Teil 1, kurz vor Minute 7, sagt, sie habe niemanden unmittelbar nach dem Vorfall informiert. Erst später hätten sie Freunde auf ihren schlechten Zustand angesprochen... Und bei Minute 9.15 wird sie nach dem Gespräch gefragt, das ihre Mutter mit DSK darüber gehabt habe, in dem er erklärt habe, es habe sich um einen banalen Verführungsversuch gehandelt: da sagt sie, daß ihre Mutter und sie nicht zusammenleben und daß sie keine Geschichten über ihre Mutter in die Welt setze, man möge die selbst fragen.

Im Verfahren hat Anne Mansouret dagegen behauptet, DSK habe ihr seinerzeit gesagt, ihm seien bei Tristane Banon damals leider die Sicherungen durchgebrannt, TB, die Tochter seiner Geliebten... Kein Wunder, daß Banon sich im aktuellen ELLE-Interview sauer wegen der unabgesprochenen Pressekampagne ihrer Mutter seit dem 15.5. 2011 äußert. Eine ideale Mutter hätte sie eben nie gehabt.

DIE hat nämlich mit der Medienkampagne angefangen und sich, im Irrglauben, ihrer Tochter damit zu helfen, in ein immer schlimmeres Lügengewebe verstrickt.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Viel blabla....

Beitrag  patagon Do 20 Okt 2011, 02:48

984
Ja, wir bewegen uns im Kreis, immer um den heißen Brei herum, bemüht nur ja nicht zum Kern zu kommen. Warum eigentlich?

Was soll das Ganze? Kaum bringt jemand ein interessantes Thema, und, auf die Plätze fertig los.... stürmt alles wieder tretend, stoßend und balgend in die Peripherie; immer darauf bedacht ja kein Hindernis zu berühren oder gar umzustoßen.

So gesehen ist dieses Forum schon ein Spiegelbild dieser Gesellschaft, bei der ständig an den Sympthomen rumgedokert, aber peinlich vermieden wird, die ungesunde Haltung aufzugeben.
Einzig Maschera hat als Augenzeugin bei den Prozessen wirkliches Engagement gezeigt und dazu beigetragen, dass wir uns wirklich ein Bild von der zurückzulegenden Strecke machen konnten. Chapeau!
984 deine Anmerkungen dazu waren wirklich nicht hilfreich.
Eigentlich sehr schade.
Ich habe in der ganzen Zeit aber auch nur ein einziges Mal erlebt dass einer der User gesagt hat, das war MEIN Fehler und ich werde es ändern.

Dieser User ist Uvo und es ging um die Frage nach den Warentermingeschäften. Super Uvo Chapeau!

Wenn wir uns aber weder wirklich auseinandersetzen wollen, geschweige denn brauchbare Lösungen suchen, was wollen wir dann eigentlich?

patagon
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Mitten hinein

Beitrag  Gast Do 20 Okt 2011, 03:18

patagon Heute um 15:48

Ja, wir bewegen uns im Kreis, immer um den heißen Brei herum, bemüht nur ja nicht zum Kern zu kommen. Warum eigentlich?

Was soll das Ganze? Kaum bringt jemand ein interessantes Thema, und, auf die Plätze fertig los.... stürmt alles wieder tretend, stoßend und balgend in die Peripherie; immer darauf bedacht ja kein Hindernis zu berühren oder gar umzustoßen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47619

Sehr richtig. Weshalb ich auch wieder auf das Kernthema dieses Stranges zurückkomme.

Danke, Andy, für dieses Posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47608

Ich hab’s mir mal näher angesehen:

Nur 15 Prozent der Vergewaltiger sind Fremdtäter:

Professorin räumte mit Mythen auf

Idar-Oberstein -Diese Frau hatte viel Überdenkenswertes zu sagen: Auf Einladung des Frauennotrufs Idar-Oberstein in Kooperation mit der evangelischen Kirchengemeinde Idar und der Gleichstellungsbeauftragten des Landkreises, Gertrud Wipfler, ging Professor Dr. Barbara Krahé, Universität Potsdam, auf das Thema „Auswirkungen von Vergewaltigungsmythen auf die Beurteilung von Tätern und Opfern sexueller Gewalt“ ein. Neben einer großen Bandbreite verschiedener Berufsgruppen waren auch von sexualisierter Gewalt betroffene Frauen unter den Zuhörenden.

Pfarrerin Angelika Röske begrüßte die Gäste; Notruf-Mitarbeiterin Barbara Zschernack erläuterte den Anlass für die Veranstaltung: „Einerseits führt der Kachelmann-Prozess zum Thema hin, weil dieser das Thema Glaubhaftigkeit bei Sexualstrafdelikten in eine breite Öffentlichkeit gebracht hat. Andererseits geht es uns um die traurige Tatsache, dass sich zwar insbesondere durch die Einführung des Gewaltschutzgesetzes und die intensiven Schulungen der Polizei die Situation bei Beziehungsgewalt verbessert hat, aber die Zahl der Strafanzeigen nach einer Vergewaltigung und ebenso die Anzahl der Verurteilungen rückläufig sind.“
http://www.rhein-zeitung.de/regionales/nahe_artikel,-Nur-15-Prozent-der-Vergewaltiger-sind-Fremdtaeter-Professorin-raeumte-mit-Mythen-auf-_arid,323560.html

Da wird schon wieder das Kachelmann-Verfahren als Aufhänger benutzt, um einen Mythos zu behaupten, den es schon längst nicht mehr gibt:

Nur 15 Prozent der Vergewaltiger sind Fremdtäter, fast 50 Prozent dagegen (Ex-)Partner, die restlichen sind flüchtige Bekannte, Nachbarn, Kollegen... Die meisten Taten passieren in der Wohnung oder in anderen Räumen, nicht im Freien. Sie erläuterte: „Im Gehirn bestehen bereits vorgefertigte Denkformate zu dem Thema, hier also vorgefertigte Meinungen über die Merkmale einer 'echten' Vergewaltigung, es muss nicht neu über etwas nachgedacht werden, das ist einfach und sehr alltagstauglich. Das ist das Kernproblem aus meiner Sicht.“ Bei der juristischen Bewertung von Vergewaltigungsfällen fehle dann das genaue Prüfen und Abwägen zwischen den Aussagen der Frau und des Beschuldigten, es wird sozusagen nach Schema „F“ vorgegangen. In der Praxis bedeute das, dass alleine der Tatort „Wohnung“ plus die Information „Beziehungstat“ die Hirnverknüpfung „unechte“ Vergewaltigung herstellt.
http://www.rhein-zeitung.de/regionales/nahe_artikel,-Nur-15-Prozent-der-Vergewaltiger-sind-Fremdtaeter-Professorin-raeumte-mit-Mythen-auf-_arid,323560.html

Die ›Hirnverknüpfung‹, die angesichts des von Claudia D. berichteten Szenarios Wohnung-Beziehungstat bei den Strafverfolgungsinstanzen allein feststellbar ist, war die eines geradezu reflexhaften Glaubens an die Richtigkeit des Vorwurfs, der zu Untersuchungshaft, Anklage, Verfahrenseröffnung und einer 9-monatigen Hauptverhandlung führte.

Was die auch bei dieser Veranstaltung gebetsmühlenhaft vorgetragenen falschen Zahlen (auch mal wieder zum angeblichen Anzeigenrückgang) angeht, so gilt in feministischen Kreisen wohl das Motto: steter Tropfen höhlt den Stein.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Ein männlicher Frauenversteher haut auf den Putz!

Beitrag  Gast_0009 Do 20 Okt 2011, 03:26

Pfoten weg Wie sähe die Welt aus, wenn es keine Vergewaltigung gäbe? Ein Gedankenspiel.

http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/36394/
Gast_0009
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty gabrielle & chomsky

Beitrag  Gast Do 20 Okt 2011, 03:55

ich weiss es nicht, es wird das bauchgefuhl von rita-eva neeser sein, ich sehe kein logik in diese geschichten ..
wieso wurde banon lügen, wieso wurde eine putzfrau sich einfach so für ein blowjob verführen lassen..??
Mutter hin oder her diese geschichten machen kein sinn.

Naja ich lass es bleiben, ich drehe den dsk seite auch.


Chomsky de artikel ist so etwas von pathos...Und es ist nicht mal ein französicher journalist.



Jetzt, in der Welt, aus der die Vergewaltigungen verschwunden sind, fährt eine Frau nachts im Hotelaufzug zu ihrer Etage hoch und denkt sich nichts dabei, wenn ein Mann zusteigt. Jetzt zieht sie nachts noch einmal los. Jetzt betritt sie jede Bar, jede Kneipe, jede Straße, auf die sie Lust hat. Jetzt sagt sie ihrer Tochter: Viel Spaß, amüsier dich. Jetzt reist sie, wohin sie will. Jetzt sagt sie einem neuen Liebhaber, wenn sie dann doch keine Lust hat: Nein – und zögert nicht dabei. Jetzt sagt sie ihrem Ehemann, wenn sie noch immer keine Lust auf ihn hat: Nein, und weiß: Sie handelt sich vielleicht anstrengende Gespräche ein, aber niemand wird sich über ihren Körper hermachen. Sie muss nicht mehr daran denken, ihren Körper zu schützen.

ich weiss nicht ob der schweiz ein land ohne vergewaltigungen ist, aber wie da beschrieben so lebe ich.
Schlimmer als vergewaltigungen ist sich durch angst fremdbestimmen zu lassen.

Ubrigens mann konnte den artikel wiederholen und dass wort vergewaltigung mit verkehrsunfall oder grippenvirus ubersetzen..

Gibt genugend gefahren in dieser welt.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Lila Pudel der Extraklasse?

Beitrag  Gast Do 20 Okt 2011, 03:59

Auweia, Chomsky! Was hast Du denn da ausgegraben?
Pfoten weg

Wie sähe die Welt aus, wenn es keine Vergewaltigung gäbe?
Ein Gedankenspiel.

Von Peter Praschl

[...]

Jetzt, in der Welt, aus der die Vergewaltigungen verschwunden sind, fährt eine Frau nachts im Hotelaufzug zu ihrer Etage hoch und denkt sich nichts dabei, wenn ein Mann zusteigt. Jetzt zieht sie nachts noch einmal los. Jetzt betritt sie jede Bar, jede Kneipe, jede Straße, auf die sie Lust hat. Jetzt sagt sie ihrer Tochter: Viel Spaß, amüsier dich. Jetzt reist sie, wohin sie will. Jetzt sagt sie einem neuen Liebhaber, wenn sie dann doch keine Lust hat: Nein – und zögert nicht dabei. Jetzt sagt sie ihrem Ehemann, wenn sie noch immer keine Lust auf ihn hat: Nein, und weiß: Sie handelt sich vielleicht anstrengende Gespräche ein, aber niemand wird sich über ihren Körper hermachen. Sie muss nicht mehr daran denken, ihren Körper zu schützen.
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/36394/

Komisch. In dieser Welt habe ich immer gelebt... Und was das Vermeiden gewisser nächtlicher Gegenden angeht: das sollten Frauen wie Männer tun, denn Raubüberfälle u.ä. sind nie auszuschließen, zumal sie tatsächlich in weitaus höherem Ausmaß stattfinden als Sexualdelikte. Wobei statistisch betrachtet allerdings eher Männer als Frauen die Opfer sind.

Und wie vielsagend die Illustration mit Rotkäppchen und dem bösen Wolf, der sabbernd die Zähne bleckt... Sieht so das gültige Klischee des Verhältnisses zwischen Mann und Frau im Jahr 2011 aus: die Bestie und das Kind?

Nein, danke.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty @ Liese

Beitrag  Gast Do 20 Okt 2011, 04:14

Da haben wir uns zeitgleich dieselbe Stelle ausgesucht...

Ja, das Ganze ist auch stilistisch unerträglich, Schwulst hoch drei.

Was DSK angeht: der kann die Seite noch nicht umdrehen, denn in den Medienschubladen schlummert seit längerer Zeit diese Prostitutions-Untersuchung in Lille, mit der er auf Teufel komm raus irgendwie in Verbindung gebracht werden soll, und sei es nur als Kunde, was freilich straflos ist. Aber nicht einmal das wird behauptet, nur daß er zweimal an Parties in Paris teilgenommen habe, bei denen ein bestreitender Verdächtiger und eine Escort-Lady anwesend waren...

Banon war nur Teil der medialen Vernichtungskampage, was sie allerdings nicht bemerkt hat; sie ist obsessiv auf DSK fixiert, was zu diesem selbstsuggestiven Prozeß geführt hat, der aus einer Anmache einen Vergewaltigungsvorwurf machte.

Gerade heute wurde etwas Interessantes und für mich Neues zu der psychischen Grundierung ihrer Privatfehde berichtet. Im Jahr 2008 hat sie einen Clip als Reklame für ihr Vaterobsessions-Buch (über eine 27-Jährige ohne Vater) ›Daddy Frénésie‹ auf ihre Homepage eingestellt, über den ich schon mal (wahrscheinlich im Mai) berichtet habe, weil er sehr eindrucksvoll ihre Zerrissenheit und Trauer zeigt.

Kurz danach war der Clip von ihrer Homepage verschwunden, was mich gewundert hat. Jetzt weiß ich, warum das geschah: es zeigt mehrfach das Haus, in dem Dominique Strauss-Kahn wohnt!

Hier der Artikel, in dem das Video erneut eingestellt ist:

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/205846;l-affaire-banon-dsk-un-clip-de-tristane-banon-livre-t-il-la-cle-de-l-enigme.html

Und warum ein Zimmermädchen Sex anbietet, ist ja wohl leicht zu verstehen: wegen des zu erwartenden Trinkgeldes.


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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty Liese

Beitrag  Gast_0009 Do 20 Okt 2011, 04:15

Ich bin 193cm gross und ja, könnte wohl auch im Cruiser-Boxen mitmachen, für das Schwergewichtsboxen reicht es nicht. Aber wenn ich so spätnachts oder am morgen früh, insbesondere am WE an gewissen neuralgischen Stellen in Basel vorbeigehe, dann ist es mir als Mann auch nicht nur wohl, weil ich weiss, ein dummer Blick und gewisse Idioten meinen, jetzt müssten sie den bösen Mann spielen. Oder geh doch mal in eine Disco. Wenn Du als Mann eine Frau länger als 0,5 Sekunden anschaust und ihr Macker sieht das, dann darfst Du sicher sein, dass Du schon Schwierigkeiten bekommst! :-D
Damit will ich sagen: Männliche Gewalt geht, wenn ich richtig informiert bin, vor allem gegen Männer. Aber das ist ja kein Thema für unsere männlichen Frauenversteher! :-)
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty @Gabriele Wolff: Wenn du und Chomsky in eine Methodendebatte des Journalismus einstiegen, würde das Blablabla, oder ...?

Beitrag  Demokritxyz Do 20 Okt 2011, 06:14

Gabriele Wolff:

Demo-blablal-Diskursblase
Chomsky Heute um 11:18:

@Gabriele

Viel blabla und nix gesagt! Demo kann höchstens dämliche rhetorische Fragen stellen und Andeutungen machen, und sonst geht es ihm vor allem um DistinktionsGewinn.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47600

Vgl. Demokritxyz Posting, 19.10.2011, S. 11, 10:51 h @Gabriele Wolff: Alice Schwarzer oder DU "lernt’s nimmer" ...?
Anm.: Immer wieder ‚Bahnhof’, was du beim ‚Korinthenrollen’ mit Alice Schwarzer in Variationen in der ‚Tiefsee deiner Wertungen’ verstehst …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47595
Da bist Du nicht der Einzige, der das durchschaut hat (und da brauche ich auch keine längeren Ausführungen zu Distinktionsgewinn...). Außer vielleicht zur Frage, ob es man den auch durch negative Abgrenzungen erreichen kann.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47617
http://de.wikipedia.org/wiki/Distinktion
Vgl. Demokritxyz Posting, 19.10.2011, S. 11, 12:14 h @steffi: Ja, Chomsky „überlebt Dank der WG“ und seinem Bücherregal ...
Anm.: Für Chomsky in der Variation Blablabla keine Selbstverständlichkeit: seine eigenen ‚Gurus’ zu verstehen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47603
@Chomsky: [Zusatz in Klammer vergessen ...?]

steffi

„Es ist immer wieder unangenehm, wie intelligent Frauen sein können“ [im Umgang mit Schauspielern/Schauspieldemokraten].
Steve Martin, Schauspieler

Mehr gibt es zu unserem wirren Vogel steffi nicht zu sagen! :-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47606
Chomsky:

Wir würden hier in eine Methodendebatte einsteigen, die wohl viele für nicht so spannend halten: ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p180-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47547
Will mal so sagen, spannend wäre eure Methoden- debatte über den Umgang mit Texten anderer Auffassung bei ausgegangenen Gegenargumenten nicht. Aber erheiternd ist euer Vogel-Strauß-Prinzip: kurz Wertung abgeben und in den Sand mit dem Kopf schon, oder fällt das nur steffi und mir auf ...?
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Beitrag  Gast Do 20 Okt 2011, 06:27

Demokritxyz:

Will mal so sagen, spannend wäre eure Methoden- debatte über den Umgang mit Texten anderer Auffassung bei ausgegangenen Gegenargumenten nicht.

Will mal so sagen: wenn ich in Texten keine Auffassungen vorfinde, dann gehen Gegenargumente nicht aus, sondern entstehen erst gar nicht.

Insoweit entfällt auch eine diesbezügliche Methodendebatte: mehr als eine kurze Wertung eines solchen Textes ist einfach nicht drin...

lol!

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Beitrag  Gast_0009 Do 20 Okt 2011, 06:41

Demo Du schreibst:

Will mal so sagen, spannend wäre eure Methoden- debatte über den Umgang mit Texten anderer Auffassung bei ausgegangenen Gegenargumenten nicht. Aber erheiternd ist euer Vogel-Strauß-Prinzip: kurz Wertung abgeben und in den Sand mit dem Kopf schon, oder fällt das nur steffi und mir auf ...?

Kommentar:

Eine Debatte wäre m.E. dann konstruktiv mit Dir, wenn Du Deine Ameisen-Dressur-Sprechblase und sonstigen polemischen Blabla-Sprechblasen weglassen würdest und Deine Argumente rein sachlich und vor allem in Bezug auf die Sache vorbringen würdest. Nur ist bei Dir gefühlte 50% Polemik auf die Person und dann kommen noch ca. 25% Verweisungen auf Links und der Rest ist ev. noch 25% wirkliche Sachargumentation. Eine solche Debatte ist zumindest für mich sehr unfruchtbar. Versuch doch mal, wenn Du eine andere Meinung hast, einfach rein sachlich und auf die Sache bezogen, Deinen Standpunkt darzulegen und Du wirst sehen, es werden sich auch konstruktivere Debatten ergeben.
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 9 Empty @Gabriele Wolff: Fehlt nur die Erkenntnis, dass schwarze Binde von Iustitia vor deine Augen geknallt ...

Beitrag  Demokritxyz Do 20 Okt 2011, 06:42

Gabriele Wolff:

Will mal so sagen: wenn ich in Texten keine Auffassungen vorfinde, dann gehen Gegenargumente nicht aus, sondern entstehen erst gar nicht.

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Wikipedia: Die drei Affen von Nikkō

http://de.wikipedia.org/wiki/Drei_Affen
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