Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 4)

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102


_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).


Die letzten Beiträge des dritten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t518p980-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-3

Oldoldman

jedem seine Meinung aber Deine Sprache und Ausdrucksweise ist sehr, sehr, sehr, derb und teilweise auch sehr vulgär. Es geht auch anders aber wohl nicht bei Dir.

Welche" komm, flüstere mir ins Ohr"
Weiß nicht wer meine Mutter ist, bin im Nymphomaninenkreis gross geworden.
Aber wir holen Dich, mit Peitsche

Shanti, wo kommst Du denn her gekrochen? GW hat wohl genau im richtigen Augenblick den Abflug gemacht! Hab keine Angst, ich werde mich auch nicht mehr lange mit diesen Ex-GaGa´s herum ärgern! Übernehmt ihr ruhig!

Welche" komm, flüstere mir ins Ohr"
Weiß nicht wer meine Mutter ist, bin im Nymphomaninenkreis gross geworden.

Keine Angst, ich kenne sie sehr gut! Dich hat man beim Betten machen im Eros-Center gefunden!

Deali
https://www.youtube.com/watch?v=Zz-3MPyDu-4

By

ich hätte mich auch zurück gehalten, aber heute 17.50 Uhr (Beitrag von Deali )geht zu weit

keine ex gaga zu Deiner Beruhigung.............

ich eben auch nicht ex gaga, sonder ex von hier

Huhu Braineee,

auf kachelmannwetter gehts grad schon los

Keine Ex Gaga und auch nicht Lady Gaga, eher wie Demo es so schön formuliert, Leser mit Kopf.

Nina: Fakt ist.....

Dass du einfach nur zusammenhanglos drauflosplapperst und keine Ahnung hast.

Und das ist einfach nur peinlich, Nina. Du blamierst dich bis auf die Knochen und merkst es nicht einmal. Und noch schlimmer, du meinst du redest intellektuelles Zeug.

Dieses Gefasele von Schwach und Stark, dass ist ja nicht mehr auszuhalten. Wie jemand mit sowenig Hintergrundwissen den erfolglosen Versuch unternimmt, zu argumentieren, ist schwach, das ist tatsächlich schwach.

Brainwash:Leg los... und erkläer bitte den "emotionalen Missbrauch"...um die Smilies gekürzt von Sui

Der Anblick deines Avatars ist Missbrauch an meinen Augen. Das Wort emotional, kann du googlen. Wenn du es nicht verstehst, frag nach.

ich hätte mich auch zurück gehalten, aber heute 17.50 Uhr geht zu weit

der Rächer der Enterbten! Von Deinen Beiträgen konnte man nicht einen einzigen gebrauchen! Nur dummes Gelaber! Wenn Du aus diesem Forum bist warum loggst su dich dann nicht unter Deinem richtigen Nick ein?
Aber nee, den Empörten spielen! Und was ist schlimm an meinem Posting? Ich hätte auch ein Bild mit der selbst beigebrachten "Verletzung", Schnittwunde will ja wohl keiner sagen, nehmen können! Und was die getrieben hat geht ja aus den Prozessberichten hervor!
Aber immer Müll über Kachelmann ausschütten, und noch von Leuten die ihre Information aus "Bild" und "Focus" beziehen!

Das wird irgendwann auch mal jemand mit dem IQ eines Toastbrots einsehen müssen.

Gut, ich bin beruhigt... wenn das so ist, wird es bei Dir nicht mehr lange dauern.

Gänseblümchen: Eins steht jedenfalls fest - Kachelmann gewinnt immer mehr Feinde, wenn das man nicht in die Hose geht

Die Rapperszene hat er auch jetzt gegen sich aufgebracht. In Zürich kann ihn ohnehin keiner mehr leiden. Und in Baden Württemberg wird er auch nicht gerade mehr durch die Gegend fahren.

Seine Feinde sollte man auf übersichtlicher Basis haben. "A good hate" ist schon okay, aber "a bad hate" is pretty bad.

Gänseblümchen: Mich erinnert Deali an den hier:

Irgendwann würde ja die Vermutung aufkommen,dass all die "Neuen" das Forum zerstören.
Dem (meinem Empfinden) ist es aber nicht so.
Sie diskutieren halt anders.
Was mir daran gefällt, ist, dass die,DIE, in unserem Forum, zu CSD standen, immer in der Minderheit waren.
Jetzt werden durch die natürlich mir willkommenen "NEUEN" die Karten neu gemischt.
Das ist auch gut so.
Auch respektiere ich andere Meinungen,aber Deine sind Dir völlig entglitten.

Die Rapperszene hat er auch jetzt gegen sich aufgebracht. In Zürich kann ihn ohnehin keiner mehr leiden. Und in Baden Württemberg wird er auch nicht gerade mehr durch die Gegend fahren.

Seine Feinde sollte man auf übersichtlicher Basis haben. "A good hate" ist schon okay, aber "a bad hate" is pretty bad.

Tja Sui, das kannst Du mal sehen was die CSD mit ihrer Falschbeschuldigung alles angerichtet hat. Einfach aus niederen Beweggründen heraus jemanden anzeigen! Und sich dann in Schundblättern vermarkten, ihre Persönlichkeitsrechte an eine Filmbude abtreten! Etwas widerlicheres kann man sich gar nicht vorstellen.

Die Rapperszene hat er auch jetzt gegen sich aufgebracht.

Echt ? Alle Rapper ? Weltweit ?

In Zürich kann ihn ohnehin keiner mehr leiden.

Wirklich ? Ist das so ?
Ich kenne in Zürich wenigstens zwanzig Menschen die JK sehr schätzen...privat wie auch geschäftlich.!

Tolle Doku zum Thema ;-).

Weiderholung Morgen oder im Internet ARTE plus 7
2. Teil nächsten Freitag/Samsatg...


On arte at 10:5, Sa, 10. Dez: 'Das automatische Gehirn'
On arte at 21:45, Fr, 16. Dez: 'Das automatische Gehirn'
On arte at 10:5, Sa, 17. Dez: 'Das automatische Gehirn'



morgen · Sa, 10. Dez · 10:05-10:50 · arte
Das automatische Gehirn
1/2, Die Magie des Unbewussten



Beschreibung
Über 90 Prozent von allem, was wir täglich machen, erledigt unser Gehirn quasi ohne uns. Unbewusst, oft ohne dass wir es merken. Die zweiteilige Dokumentation "Das automatische Gehirn" wirft einen Blick auf diesen "inneren Autopiloten". Am Beispiel von Martha und Jake, zwei Personen, die sich zufällig über den Weg laufen, zeigt die Dokumentation "Das automatische Gehirn", dass über 90 Prozent unserer täglichen Handlungen unbewusst geschehen, wir also per "Autopilot" von unserem Gehirn gesteuert werden. Aufwendige 3D-Animationen geben ungeahnte Einblicke tief in die Köpfe von Martha und Jake. Sie zeigen: Der Verstand ist schnell überfordert, wenn es darum geht, uns sicher durch den Alltag zu navigieren. Es ist erstaunlich, wie wenig Einfluss er auf unsere Entscheidungen hat. Wie tickt der Mensch wirklich? "Das automatische Gehirn" begleitet Neurowissenschaftler in aller Welt bei ihren zum Teil verblüffend unterhaltsamen Experimenten: Allan Snyder lässt an der Universität Sydney im Dienst der Hirnforschung Streichhölzer legen. John Bargh in Yale beweist, dass die Stühle, auf denen wir sitzen, unbewusst unseren Verhandlungsstil bestimmen. Henrik Ehrsson in Stockholm bringt Testpersonen dazu, ihren Körper zu verlassen. Walter Mischel stellt in Stanford die Willenskraft von Vierjährigen mit "Mäusespeck" auf die Probe. In Phoenix, Arizona, erforscht das Wissenschaftlerpaar Susana Martinez-Conde und Stephen Macknik die Neurologie von Zaubertricks. Und in Berlin weist John Dylan Haynes nach, dass unser Gehirn bis zu sieben Sekunden vor uns Entscheidungen fällt. Nicht nur Allan Snyder ist heute überzeugt: "Bewusstsein ist nur eine PR-Aktion Ihres Gehirns, damit Sie denken, Sie hätten auch noch was zu sagen." Mit Surf-Kameramann Mickey Smith begibt sich "Das automatische Gehirn" in der meterhohen Brandung vor Irlands Westküste auf die Suche nach der Macht menschlicher Intuition. Mit dem Gentleman-Dieb Apollo Robbins erliegt der Zuschauer auf dem Strip in Las Vegas der Magie des Unbewussten und erfährt, wie geschickt der Zauberkünstler die Aufmerksamkeit argloser Passanten manipuliert und ihnen wertvolle Dinge vom Körper "stiehlt". "Das automatische Gehirn" lässt durch Mitmachspiele und spielerische Tests jeden Zuschauer am eigenen Leib erfahren: Unser Gehirn ist es, dass uns ständig austrickst. Hintergrundinformationen: Für die Autoren Francesca D'Amicis, Petra Höfer und Freddie Röckenhaus ist "Das automatische Gehirn" die zweite Fernsehreihe über die Magie des menschlichen Gehirns - nach "Expedition ins Gehirn", die für den Deutschen Fernsehpreis sowie den angesehenen Grimmepreis nominiert wurde. Den zweiten Teil der Dokumentation zeigt ARTE am Freitag, den 16. Dezember gegen 21.40 Uhr.

Webseite
www.arte.tv/de/acc/244,em=040347-001.htm...

Formatinformation


Beliebige Information
Keine weiteren Informationen (?)

Sendungsdauer/ -ende
45 min (bis 10:50 - 45 min netto)

Startzeit
10:05

Endezeit
10:50

Titel
Das automatische Gehirn

Folge
Die Magie des Unbewussten

Kurzbeschreibung
Über 90 Prozent von allem, was wir täglich machen, erledigt unser Gehirn quasi ohne uns. Unbewusst, oft ohne dass wir es merken. Die zweiteilige Dokumentation "Das automatische Gehirn" wirft einen

Nettospielzeit
45

Deali: Tja Sui, das kannst Du mal sehen was die CSD mit ihrer Falschbeschuldigung alles angerichtet hat. Einfach aus niederen Beweggründen heraus jemanden anzeigen! Und sich dann in Schundblättern vermarkten, ihre Persönlichkeitsrechte an eine Filmbude abtreten! Etwas widerlicheres kann man sich gar nicht vorstellen.

Sie hätte sich einfach nur ein gutes Anwaltsteam zusammenstellen müssen, die wahrscheinlich sogar kostenlos gearbeitet hätten, aufgrund der kostenlosen Werbung, da Anwälte nun mal nur beschränkt werben dürfen.
Der Prominentenstatus eines jeden Anwaltes wäre hochgegangen und damit wäre die Werbung mehr oder weniger unbezahlbar gewesen.

Der Bunten ein einziges Interview zu geben mit der Titelseite war nicht verkehrt, weil damit ein attraktives Foto von ihr gezeigt wurde und nicht das traurige Foto vom Gericht.

Claudia ist eher unerfahren, sie geht nicht besonders geschickt vor, siehe dagegen Toini L, die hat sich gleich einen der besten Anwälte aus Zürich genommen und dieser hat sie zu der Zeugninnenaussage begleitet.

... gleicht der eines Goldfisches, dem nachgesagt wird, er könne sich Dinge nicht länger als einen Tag merken.

Ich habe jetzt keine Lust, wieder gelbe Fahnen mit den Nettigkeiten des heutigen Tages zu erstellen, aber sie würden mal wieder extrem lang. Laßt den Quatsch! Es gibt weder Anlaß Dritte, hier im Froum nicht oder nicht mehr vertretene Personen persönlich anzugreifen, noch sich untereinander zu zerfleischen.

Dabei gibt es Töne, auf die zu hören - selbst wenn man sie nicht als Wohlklang empfindet -, Sinn macht. Etwa:

Sui, 09.12.2011,17:34 h, schrieb:Es geht hier nicht um Schwach oder Stark.

Es geht um gezieltes Manipulieren und Täuschen, es geht um bewusstes Lügen, eine damit entstandene Irreführung beim Opfer und einen Schaden beim Opfer, insbesondere in emotionaler Hinsicht.

Und schlussletztlich geht es um eine nicht bewiesene Vergewaltigung.

Schon mal was von emotionalem Missbrauch gehört?
_____________
vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t523p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-4#52538

Demokritxyz hat ganz zu Anfang (den Link wird er sicherlich nachliefern ) mal Kachelmann in seiner unnachahmlichen Sprache als Frauentölpel bezeichnet, weil er "(Neben-)Verhältnisse" pflegte, ohne deutlich zu machen, daß dieses Verhältnis nicht auf Dauer angelegt ist, und weil er diese Verhältnisse über einen langen Zeitraum aufrecht erhielt. (ich hoffe, diese Position richtig aus dem Gedächtnis zusammengefaßt zu haben). Da scheinen mir Demokritxyz und Sui im Ergebnis nicht so fürchterlich weit voneinander entfernt zu sein, auch wenn die Grundhaltung eine gänzlich andere sein mag.

Der Fall K. taugt dazu, viele Dinge des zwischenmenschlichen Bereiches zu diskutieren. Beginnend mit der Sicht von den 'Ameisen-Autobahnen der Jurisprudenz' (Urteils- und Verfahrenskritik), über 'angeschobene Verurteilungen durch eine Meta-Justiz der Männerfreundschaften in den Hinterzimmern der Macht' (Gesellschafts- und Staatskritik), bis hin zum emotionalen Mißbrauch (Moralkritik). Ein paar Fragestellungen habe ich seinerzeit mal zusammengestellt:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle#6780

Und der von mir zitierte Beitrag von Sui gehört in die Reihe. Er hat es sogar verdient, in einem gesonderten Thread ernsthaft und abseits des Kachelmann-Prozesses (der liefert nur den Anlaß und mag als ein Beispiel gelten) behandelt zu werden.

Nur, bitte hört auf, die unterschiedlichen Ebenen munter zu vermischen. Wer auf der juristischen Ebene argumentiert, kommt doch selten auf einen "Ast" mit der moralischen Ebene. Da unglücklicherweise die gleichen Begriffe mit unterschiedlicher Bedeutung verwendet werden, ist das Chaos vorprogrammiert und - je nach Temperament - das Haareraufen oder das 'Schimpfen'. Dabei hat Vieles von dem seine Berechtigung. Versucht doch mal, die Dinge zu entflechten (für die Entflechtung gibt es einen wunderbaren Knopf:
Und: es gibt keinen Grund, jemanden, der auf der einen oder anderen Ebene diskutiert, für dumm, blöd usw. öffentlich(!!!!) zu halten, nur weil man selbst auf anderer Ebene den Fall betrachtet. Es gilt, auch wenn es Mühe macht, nicht mal eben so geht und dem sog. "Jetzt-Medium" zuwider läuft, die Ebene zu ermitteln, auf der ein / eine Autor/in postet, bevor man(N)/frau selber in die Tasten haut. Ein Froum ist eben kein Chat, sondern allenfalls ein "Slow-Motion-Chat" mit u. U. sehr vielen Bildern pro Sekunde.

Dies Posting ist sicherlich kein Denkmal, aber hoffentlich ein "Denk mal nach!"

In der Zwischenzeit - auch das gehört zu diesem Forum - kann man(N)/frau ja einen kräftigen Schluck von was auch immer auf steffis Wohl nehmen, oder gar eine Rede halten....

Brainwash: Echt ? Alle Rapper ? Weltweit ?

Oh, Verzeihung ich korrigiere sofort.

Natürlich nur die deutsche Rapperszene. Woanders kennt ihn ja niemand.

Brainwash: Wirklich ? Ist das so ?
Ich kenne in Zürich wenigstens zwanzig Menschen die JK sehr schätzen...privat wie auch geschäftlich.!.

Du meinst die zwanzig Edelhuren, die Kachelmann seit dem Prozess im rotierenden Abstand besucht?

Ich korrigiere mich natürlich sofort erneut. Bitte verzeih, der Tag war lang und ich bin müde.

Deali: das kannst Du mal sehen was die CSD mit ihrer Falschbeschuldigung alles angerichtet hat. Einfach aus niederen Beweggründen heraus jemanden anzeigen!

Und sich dann in Schundblättern vermarkten

Genau DAS hat sie NICHT getan.

@Gänseblümchen und @Sui

Lieber Gruss aus HH.

Habe einigermaßen mitgelesen, mehr überflogen, aber wenn sich - so wie ich es jetzt verstehe - seitens der Rapper, wegen der Klage, ein aggressiver Mob gegen JK bildet (Kachelmannwetter) dann macht bitte klar, dass wir uns davon distanzieren.

Wir haben immer gewusst, dass er sich mehr und mehr Feinde schaffen wird, weil er "intelligent" wie er ist, sich genauso "dumm" verhält, Angriffsfläche zu bieten.

Nur wir haben keine Facebook Mentalität.

Ich möchte mich nicht mit einer Unperson wie Luusmeitli, die unter ihren mannigfachen Nicks auf Facebook intrigiert und deshalb der irrigen Auffassung ist eine Mehrheit zu haben, auf eine Stufe stellen.

Wir mögen keine Vergewaltiger, aber IHR WOLLT eine Falschbeschuldigerin.

Ihr bekommt sie, dauert noch etwas.

Und ich freu mich mit euch!!!

Was mir daran gefällt, ist, dass die,DIE, in unserem Forum, zu CSD standen, immer in der Minderheit waren.
Jetzt werden durch die natürlich mir willkommenen "NEUEN" die Karten neu gemischt.
Das ist auch gut so.

So, die Karten werden neu gemischt? Von GaGa-Mädels die sich niemals ändern werden! Von Ultra-Feministinnen die nicht mal einen Hund oder Kater dulden, geschweige den Männer! Die zu Weihnachten Alice Schwatzer-Bücher verschenken? Das ist sehr gut, denn man sieht es ja hier wie toll man mit denen diskutieren kann! Sachlich kommt da doch nichts rüber! Wenn eine Ali sagt das sie es gut findet das dieses unsägliche Gericht Prof.Dr.Brinkmann für befangen erklärt hat dann kann sie dafür keinen Grund benennen. Nee, es reicht ja das er ein Mann ist. Das Sui auf einmal behauptet das RA Franz ein schlechter Anwalt ist! Das ist eine tolle Grundlage für eine Diskussion! Wer sich den Prozess nur aus den Berichten von der total engstirnigen Schwatzer kennt der sollte darüber lieber Schweigen!

Ich sehe gerade, du bist gut angekommen; schön!

Sie hätte sich einfach nur ein gutes Anwaltsteam zusammenstellen müssen, die wahrscheinlich sogar kostenlos gearbeitet hätten, aufgrund der kostenlosen Werbung, da Anwälte nun mal nur beschränkt werben dürfen.
Der Prominentenstatus eines jeden Anwaltes wäre hochgegangen und damit wäre die Werbung mehr oder weniger unbezahlbar gewesen.

Der Bunten ein einziges Interview zu geben mit der Titelseite war nicht verkehrt, weil damit ein attraktives Foto von ihr gezeigt wurde und nicht das traurige Foto vom Gericht.

Claudia ist eher unerfahren, sie geht nicht besonders geschickt vor, siehe dagegen Toini L, die hat sich gleich einen der besten Anwälte aus Zürich genommen und dieser hat sie zu der Zeugninnenaussage begleitet.

Das ging um eine Vergewaltigung. Warum soll sich die Nebenklägerin ein Anwaltsteam nehmen? Sie hätte einfach nur bei der Wahrheit bleiben müssen! Wozu haben die angehörten Zeugen einen Anwalt mitgebracht? Die einfache Wahrheit hätte gereicht! Aber nein, die wollten alle Geld mit der Sache verdienen! Und glaube mir, wenn man Kachelmann verurteilt hätte dann wäre Frl. Dinkel dran gewesen. Sie kann sich einzig und allein auf das schlechteste Gericht in Deutschland stützen, sonst hätte die Staatsanwaltschaft gegen sie die Ermittlungen wegen Falschbeschuldigung aufgenommen!
Komm mal runter von Deinem hohen Pferd! Sie hat Glück (Demo würde sagen das wurde manipuliert) das der boshafte Richter aus ihrem Nachbarort, 3km von ihrer Wohnung entfernt, den Prozess geführt hat!

von a l i am Fr 09 Dez

Ich möchte mich nicht mit einer Unperson wie Luusmeitli, die unter ihren mannigfachen Nicks auf Facebook intrigiert und deshalb der irrigen Auffassung ist eine Mehrheit zu haben, auf eine Stufe stellen.

Wir mögen keine Vergewaltiger, aber IHR WOLLT eine Falschbeschuldigerin.

Ihr bekommt sie, dauert noch etwas.