Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 5)
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 5)
das Eingangsposting lautete :
Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:
Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer
Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.
Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!
[...]
Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).
Die letzten Beiträge des vierten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t523p980-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-4
Oldoldman
(Sorry, da hab ich nicht aufgepaßt )
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Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:
Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer
Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.
Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
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[...]
Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102
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Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).
Die letzten Beiträge des vierten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t523p980-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-4
Oldoldman
(Sorry, da hab ich nicht aufgepaßt )
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A l i,11.12.2011, 20:08 h, äußerte sich zu den letzten Postings in Teil 4 und schrieb:Dass mir die Augen aber auch erst jetzt aufgegangen sind
Jo, du kommst immer etwas zu spät und du bist nicht guuuut genug!!!
Hat irgendjemand etwas dagegen, wenn wir uns nun weiter auf das Thema konzentrieren?
a l i- Anzahl der Beiträge : 3149
Auch Streitwertbeschwerde der Verfügungsbeklagten erfolglos
11.12.2011
Kachelmann ./. Staatsanwältin Freudenberg: Auch Streitwertbeschwerde der Verfügungsbeklagten erfolglos. Interessante Ausführungen des OLG Köln zum Gegenstandswert in Online- und Printveröffentlichungen.
Das Landgericht Köln hatte eine einstweilige Verfügung gegen die Göttinger Staatsanwältin Dagmar Freudenberg erlassen, die in einem Artikel in der Online-Ausgabe der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung von der "Geschädigten im Kachelmann-Prozess" gesprochen hatte (LG Köln, Az. 28 O 617/11 - vgl. Pressemitteilung vom 03.08.2011). Damit hatte sie den falschen Eindruck erweckt, der - freigesprochene - frühere Angeklagte Kachelmann sei Täter einer Sexualstraftat. Der Widerspruch der Verfügungsbeklagten Freudenberg gegen die einstweilige Verfügung blieb erfolglos (vgl. Pressemitteilung vom 19.10.2011).
Der Verfügungsbeklagten wurden die Kosten des Rechtsstreits auferlegt. Mit einer Streitwertbeschwerde wandte sie sich gegen den mit Beschluss des Landgerichts vom 03.11.2011 festgesetzten Streitwert von 20.000 EUR und beantragte dessen Herabsetzung auf 7.000 EUR.
Das OLG Köln wies die Streitwertbeschwerde mit Beschluss vom 06.12.2011 nun zurück (OLG Köln, Az. 15 W 76/11). Es bezeichnete eine Bewertung von Kachelmanns Unterlassungsinteresse mit 20.000 EUR als angemessen.
Interessant sind die Ausführungen des OLG Köln zum Verhältnis des Streitwerts von Veröffentlichungen in Printmedien und im Onlinebereich. Traditionell werden die Gegenstandswerte von Online-Veröffentlichungen niedriger bewertet als die Gegenstandswerte im Printbereich. Diese Rechtsprechung ist seit langem nicht mehr haltbar, da Veröffentlichungen im Internet aufgrund ihrer größeren Verbreitung und ihrer dauerhaften problemlosen Auffindbarkeit längst gravierender sind als Veröffentlichungen in Printmedien, deren Auflagen angesichts der Konkurrenz im Internet ständig zurückgehen.
Das OLG Köln führt hierzu nun in einem obiter dictum aus:
"Dabei kann es dahinstehen, ob von Online-Veröffentlichungen ausgehende Beeinträchtigungen wegen ihres gegenüber Printmedien regelmäßig geringeren Verbreitungsgrades generell hinter Print-Veröffentlichungen zurückbleiben, und dies mit der grundätzlich niedrigeren Bewertung des Gegenstandswerts von gegen Online-Berichterstattungen gerichteten Unterlassungsbegehren zum Ausdruck zu bringen ist. Nur am Rande sei darauf hingewiesen, dass eine solche - generalisierende - Betrachtungsweise jedenfalls in den Fällen nicht angebracht erscheint, in denen sich die Öffentlichkeit über einen längeren Zeitraum mit einem Ereignis von hohem Aufmerksamkeitswert auseinandersetzt und sich das Interesse hieran immer wieder neu belebt, was die Neigung befördert, auch nicht mehr tagesaktuelle, indes noch zum Aufruf bereitgehaltene Berichte in Online-Medien abzurufen mit der Folge, dass die zunächst zahlenmäßig geringere Verbreitung der rechtsverletzenden Berichterstattung wegen der längerfristigen Abrufbarkeit eine nicht unbeachtliche Perpetuierung der Rechtsverletzung bewirkt, die den im Vergleich gegenüber Print-Medien anfänglich niedrigeren Verbreitungsgrad kompensieren kann. Im vorliegend zu beurteilenden Fall kann dies jedoch offenbleiben, weil der tatsächliche Verbreitungsgrad einer als persönlichkeitsrechtsverletzend angegriffenen Äußerung nur ein Kriterium darstellt, das in die anhand sämtlicher, im Rahmen von § 48 Abs. 2 GKG heranzuziehenden Umstände vorzunehmende Gesamtabwägung einfließt, um das Unterlassungsinteresse zu bestimmen."
Im Folgenden stellt das OLG Köln auf einen solchen entscheidenden Umstand ab. Es weist darauf hin, dass der von der Verfügungsbeklagten hervorgerufene Eindruck, Herr Kachelmann sei Täter einer Sexualstraftat von gravierendem Gewicht sei und einen schweren Angriff auf sein allgemeines Persönlichkeitsrecht darstelle.
RA Prof. Dr. Ralf Höcker:
"Es ist anachronistisch, Internetmedien immer noch eine geringere Bedeutung beizumessen als Printmedien. Das Internet hat den Printbereich längst als die relevanteste Informationsquelle abgelöst. Dem tragen die Gerichte bei der Bemessung der Streitwerte in Gerichtsverfahren bisher nur zögerlich Rechnung. Umso richtiger ist der Beschluss des OLG Köln in Sachen Kachelmann ./. Freudenberg, in dem es die Bedeutung der Informationsquelle Internet anerkennt."
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=212
Gast- Gast
Altes aus den 'Schlüpferbunkern'! - Neu für 'Frauentölpel' & 'Pornogaffer' ...
Also eines muss ich einigen Targets(?) in der Runde lassen: Super Vorstellung für 'Frauentölpel' & 'Pornogaffer' aus der Rubrik der Frauenkünstler: Targets I pissed off ...! Und welches hatte mit der Methode nicht nur gelegentlich 'Schwein gehabt', sondern sogar Jörg Kachelmann ...???
Man gut, dass er als Workaholic gut abgelenkt ist, sonst wäre er reif für die Queue bei Prof. Günter H. Seidler (damit der mal - jenseits vom 'Elsen-Latein' was Schönes zu riechen bekommt), oder ...?
Man gut, dass er als Workaholic gut abgelenkt ist, sonst wäre er reif für die Queue bei Prof. Günter H. Seidler (damit der mal - jenseits vom 'Elsen-Latein' was Schönes zu riechen bekommt), oder ...?
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Rätsel gelöst
Logisch, dass die Unrecht-Hetzseite ausgerechnet am Samstag vor dieser Veröffentlichung geschlossen wurde:
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=212
Umso richtiger ist der Beschluss des OLG Köln in Sachen Kachelmann ./. Freudenberg, in dem es die Bedeutung der Informationsquelle Internet anerkennt."
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=212
Inspector- Anzahl der Beiträge : 2748
moin moin allerseits...
da ich mich heute morgen nicht in aller Frühe auf eine Rückreise begeben mußte, habe ich etwas für mich unverzeihliches getan, ich habe die letzten Seiten seit Freitag abend nachgelesen.
ZUM WEGLAUFEN.....
ali: >>>aber der "Stil", der sich seit gestern hier breitmacht, kann eigentlich nur von einer Person kommen,<<<
Hier gibt es mehrere die dieses Forum "erledigen" wollen, und nicht erst seit gestern..... Aus welchem Grund auch immer. Es war ganz interessant, einmal unbeteiligt hier durch die Zeilen zu gehen. Ich habe nicht das Verlangen das zu wiederholen. Ich meine wie Du, Oldy sollte ganz explizit seinen Ornungsruf wiederholen, und zwar in verschärfter Form. Was bilden sich hier einige Männlein und Weiblein eigentlich ein. WIR sind alle GAST hier. ABER vielleicht sollen ja auch nur bestimmte Personen hier vertrieben werden, damit man seiner Dummheit dann ganz allein frönen kann...
UND, nur weil es mir gerade einfällt, (Der Ruf nach chomsky) der ist meiner Meinung schon längst wieder dabei. Wie auch immer er jetzt heißen mag.
ZUM WEGLAUFEN.....
ali: >>>aber der "Stil", der sich seit gestern hier breitmacht, kann eigentlich nur von einer Person kommen,<<<
Hier gibt es mehrere die dieses Forum "erledigen" wollen, und nicht erst seit gestern..... Aus welchem Grund auch immer. Es war ganz interessant, einmal unbeteiligt hier durch die Zeilen zu gehen. Ich habe nicht das Verlangen das zu wiederholen. Ich meine wie Du, Oldy sollte ganz explizit seinen Ornungsruf wiederholen, und zwar in verschärfter Form. Was bilden sich hier einige Männlein und Weiblein eigentlich ein. WIR sind alle GAST hier. ABER vielleicht sollen ja auch nur bestimmte Personen hier vertrieben werden, damit man seiner Dummheit dann ganz allein frönen kann...
UND, nur weil es mir gerade einfällt, (Der Ruf nach chomsky) der ist meiner Meinung schon längst wieder dabei. Wie auch immer er jetzt heißen mag.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Sui
Rechtschreibung wirft man immer vor wenn man nicht mehr weiter weiß! Solltest Du als Super-Analytikerin eigentlich wissen.Mit Interpunktion und Grammatik kennst du dich auch nicht aus? Armer Deali.
Dann sollte man diesen miesen, miesen Kachelmann auch noch wegen Diebstahl anzeigen, oder hatte er das Messer Deiner Meinung nach mitgebracht! Sui, legt Dich nochmal hin und steh mit dem anderen Fuß auf!Täter nehmen für gewöhnlich ihre Tatwaffe mit. Da hast aber bislang mächtig Glück im Leben gehabt, wenn du das immer anderes praktiziert hast.
Inspector Sui labert und labert und labert
nur dummes Gesabbere.
Zuletzt von Thauris am So 11 Dez 2011, 23:24 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : wuahahahahahahahahaha..........)
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 5)
Deali schrieb an Sui gerichtet:
Woher weißt Du, dass Toini L. nicht das ausgesagt hat, was in der Zeitung stand? Warst Du dabei? Woher hast Du die Information, dass Du das so genau behaupten kannst? Dann erzähl doch mal, was war denn ihre Aussage? Ich bleibe gespannt.
..... Sei sicher das Toini L nicht das ausgesagt hat was in der Zeitung stand. Sonst würdest Du die Links dazu noch finden. ....
Woher weißt Du, dass Toini L. nicht das ausgesagt hat, was in der Zeitung stand? Warst Du dabei? Woher hast Du die Information, dass Du das so genau behaupten kannst? Dann erzähl doch mal, was war denn ihre Aussage? Ich bleibe gespannt.
Gast- Gast
Sui, Rechtschreipfehler
Und sie wären wohl nicht mit ihm zusammengewesen, wenn er ihnen erzählt hätte
Das wirkt einfach so dermassen peinlich.
und du musst nicht immer nackte Tittis und sowas bringen
Im Steinhaus mit Steinen werfen? Pass bloß auf das Dir in der Kanzlei nicht solche Fehler unterlaufen.
Das wirkt einfach so dermassen peinlich.
und du musst nicht immer nackte Tittis und sowas bringen
Im Steinhaus mit Steinen werfen? Pass bloß auf das Dir in der Kanzlei nicht solche Fehler unterlaufen.
Miranda am Theater
glaubst du wirklich der schlaue Baron von Suderstein hat nicht vorher sein sein silbernes Kamel gefragt, ob er den Gefangenen denn nach Zürich mitnehmen darf?
Glaubt ihr Gehirnamputierten tatsächlich das LG Mannheim hätte Kachelmann dorthin verschleppt, wenn nicht ganz sicher gewesen wäre, dass die Schweiz ihn nicht gleich einlocht - so ein Käse.
Glaubt ihr Gehirnamputierten tatsächlich das LG Mannheim hätte Kachelmann dorthin verschleppt, wenn nicht ganz sicher gewesen wäre, dass die Schweiz ihn nicht gleich einlocht - so ein Käse.
Zuletzt von Thauris am So 11 Dez 2011, 23:37 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : wuahahahahahahahahaha..........)
Gast- Gast
@Inspector: "Rätsel gelöst"? - dann fang mal mit dem ersten an ...!
Möglich ist, dass Luuismeitli sich hier meldet und das Rätsel aufklärt:Inspector:
Logisch, dass die Unrecht-Hetzseite ausgerechnet am Samstag vor dieser Veröffentlichung geschlossen wurde:https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t527p140-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-5#53069Umso richtiger ist der Beschluss des OLG Köln in Sachen Kachelmann ./. Freudenberg, in dem es die Bedeutung der Informationsquelle Internet anerkennt."
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=212
https://www.facebook.com/kachelmann.de
Aber du könntest mit gutem Beispiel vorangehen und aufklären, warum der entsprechende Thread in deinem Forum Grundgesetz-Aktivierer tot ist und die dortigen ProtagonistInnen sich jetzt hier 'suhlen':
http://grundgesetz-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=d627a50b610b55884e7742f75a96abe1&start=5190
Die Sperrung bei dir liegt deutlich länger zurück als am letzten Wochende bei facebook: Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes, oder ...?
Da könntest du detailliert informieren, wer ggf. was gegen deine AutorInnen häufig im 'Elsen-Latein'(?) hatte, oder ...???
Zuletzt von Demokritxyz am So 11 Dez 2011, 23:59 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
@Ali
Das Thema ist noch lange nicht abgeschlossen. Es lohnt sich nur nicht mit euch Turbo-Emanzen darüber zu debattieren!Wenn du der Meinung bist, dass das Thema für dich abgeschlossen ist, dann hindert dich bestimmt niemand dich zurückzuziehen!
Das solltest Du dem Racheengel Sui mal erzählen!Der Fall Kachelmann ist rechtskräftig abgeschlossen, wir haben juristisch weder einen Täter noch ein Opfer.
Du kannst ja mal Alice Schwatzer erzählen wie Du das immer machst. Vielleicht veröffentlicht sie das ja in Omma!Wirklich katastrophal für Anzeigende einer Vergewaltigung sind Typen wie du und Facebookkonsorten, die sich anmaßen Richter spielen zu wollen und das auch noch auf eine ziemlich vulgäre Art & Weise.
Zumindest die Falschbeschuldigerinnen haben jetzt ja eine gute Anleitung. Den Feinschliff gibt´s bei Omma im Forum!
Ich fand das einfach nur herrlich wie Andy Dich vorgeführt hat. Du hast das am Samstag gegessen was für Sonntag auf der Speisekarte stand. Du solltest lieber bei BigMac bleiben, das nimmt man Dir gerade noch ab!Wenn ihr euch dabei genauso dämlich & primitiv anstellt, wie u. a. nur bei meiner Hamburgreise, dann kann man nur heilfroh sein, dass wir in einem Rechtsstaat leben.
Kirgisien, nicht Disneyland oder New York City!
Dann klappt's auch mit dme Nachfolger ;-)
Werdet selbst mal erwachsen! Liebt endlich erwachsen!
Daher hier auch mal ein Link auf EMMA und:
Daher hier auch mal ein Link auf EMMA und:
http://boingboing.net/2010/05/24/what-disney-princess.html
http://thesocietypages.org/socimages/2009/10/25/disney-princesses-deconstructed/http://thesocietypages.org/socimages/2009/10/25/disney-princesses-deconstructed/http://boingboing.net/2010/05/24/what-disney-princess.html
Als absoluter Fan „der schönsten Liebesgeschichte der Welt“ des kirgisischen Autors Tschingis Aitmatow (schönen Gruß nach Frankfurt an dieser Stelle! ;-)) möchte ich einmal hier die sich echauffierenden Damen anregen, mal über ihre Disney-Princesschen-Sex-and-the-City-Selbst-Bildnis nachzudenken, ehe sie die Schuld für alle Probleme dieses Universums, das Scheitern der Euro-Verhandlungen und des Klima-Gipfels in Durban (SA) etc. JK anlasten.
Werdet selbst mal erwachsen! Liebt endlich erwachsen!
Daher hier auch mal ein Link auf EMMA und:
Daher hier auch mal ein Link auf EMMA und:
Sex and the City
Wir wollten doch nur sexy sein...
http://www.emma.de/hefte/ausgaben-2010/sommer-2010/sex-and-the-city/
Und finden uns wieder als Sex-Objekte, in Schuhen, in denen wir nicht gehen können, findet Ana Tajder, einst großer Fan von Carrie, Miranda, Charlotte und Samantha.
http://boingboing.net/2010/05/24/what-disney-princess.html
http://thesocietypages.org/socimages/2009/10/25/disney-princesses-deconstructed/http://thesocietypages.org/socimages/2009/10/25/disney-princesses-deconstructed/http://boingboing.net/2010/05/24/what-disney-princess.html
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 5)
Es ist doch ganz offensichtlich,@ uvondo, wer hier vertrieben werden soll.
Und auch von wem.
Wunschdenken!
Es werden doch nicht umsonst die Nicks "Ali" und Thauris" benutzt um ungeniert hier rumpöbeln zu können. In der Absicht eine Forenschliessung dann auf uns schieben zu können.
dale fiel es schon auf:
Und Deali schliesst sich diesen "Qualitätspostern" jetzt zunehmend an. Die Argumentation auf deren Seite ist inzwischen so schwach geworden, dass ausser Gossensprache auch pathologische Züge nicht mehr zu übersehen sind.
@Demo, zunächst einmal "suhlen" sich hier keine GG-Aktivierer, denn die sind ganz friedlich gekommen und haben es auch nicht nötig sich einer Fäkalsprache zu bedienen.
Dem Leser mit Kopf müsste dieses doch auffallen?
Zur Schliessung des Öffentlichen Strangs im GG-Forum wurde doch bereits erklärt, dass es eine interne Abstimmung gegeben hat, dass der Rest des Forums nicht unter mächtigen Anzahl der Beiträge des Kachelmann Strangs verschütt geht. Das hatte einigen nicht gefallen. Im übrigen habe auch ich für eine Schliessung gestimmt. Es reicht doch vollkommen, wenn dieses Thema nur noch an wenigen Plätzen diskutiert wird um nach und nach ganz abzuflachen.
Das Elsenforum bot sich alternativ für uns an, denn hier herrscht Meinungsfreiheit und überwiegend kein primitives Niveau wie auf Facebook, das Idioten vorbehalten bleibt.
Ganz massiv wird nun aber von deren Seite versucht genau dieses hier einzuführen.
Die jeweiligen Beleidiger schaden doch nur sich selbst, denn sie sind es, die ihr wahres Gesicht zeigen, mit Lügen und haltlosen Unterstellungen können sie an Tatsachen wohl kaum etwas ändern.
Und auch von wem.
Wunschdenken!
Es werden doch nicht umsonst die Nicks "Ali" und Thauris" benutzt um ungeniert hier rumpöbeln zu können. In der Absicht eine Forenschliessung dann auf uns schieben zu können.
dale fiel es schon auf:
Andy Friend jetzt mal ehrlich, willst Du hier nur Krawall veranstalten? Oder was soll das? A.F.:….„Also dann. Hau rein, Luusmeitli!“
Und Deali schliesst sich diesen "Qualitätspostern" jetzt zunehmend an. Die Argumentation auf deren Seite ist inzwischen so schwach geworden, dass ausser Gossensprache auch pathologische Züge nicht mehr zu übersehen sind.
Demo:Aber du könntest mit gutem Beispiel vorangehen und aufklären, warum der entsprechende Thread in deinem Forum Grundgesetz-Aktivierer tot ist und die dortigen ProtagonistInnen sich jetzt hier 'suhlen':
@Demo, zunächst einmal "suhlen" sich hier keine GG-Aktivierer, denn die sind ganz friedlich gekommen und haben es auch nicht nötig sich einer Fäkalsprache zu bedienen.
Dem Leser mit Kopf müsste dieses doch auffallen?
Zur Schliessung des Öffentlichen Strangs im GG-Forum wurde doch bereits erklärt, dass es eine interne Abstimmung gegeben hat, dass der Rest des Forums nicht unter mächtigen Anzahl der Beiträge des Kachelmann Strangs verschütt geht. Das hatte einigen nicht gefallen. Im übrigen habe auch ich für eine Schliessung gestimmt. Es reicht doch vollkommen, wenn dieses Thema nur noch an wenigen Plätzen diskutiert wird um nach und nach ganz abzuflachen.
Das Elsenforum bot sich alternativ für uns an, denn hier herrscht Meinungsfreiheit und überwiegend kein primitives Niveau wie auf Facebook, das Idioten vorbehalten bleibt.
Ganz massiv wird nun aber von deren Seite versucht genau dieses hier einzuführen.
Die jeweiligen Beleidiger schaden doch nur sich selbst, denn sie sind es, die ihr wahres Gesicht zeigen, mit Lügen und haltlosen Unterstellungen können sie an Tatsachen wohl kaum etwas ändern.
a l i- Anzahl der Beiträge : 3149
Ali träum weiter vom Geldsack
Ich fand das einfach nur herrlich wie Andy Dich vorgeführt hat. Du hast das am Samstag gegessen was für Sonntag auf der Speisekarte stand. Du solltest lieber bei BigMac bleiben, das nimmt man Dir gerade noch ab!
selbst das war gelogen - ein Anruf und dir wird geholfen
Gast- Gast
@Deali
Ich fand das einfach nur herrlich wie Andy Dich vorgeführt hat. Du hast das am Samstag gegessen was für Sonntag auf der Speisekarte stand. Du solltest lieber bei BigMac bleiben, das nimmt man Dir gerade noch ab!
Schau her, wie faktenresistent du bist.
Ruf doch im Steigenberger an, was am Samstag serviert wurde!
Oder lass es!
Es ist wirklich zu blöde, bist du in noch in der 3.Klasse oder so?? Tztz.
Die Gans steht seit dem 11.11. auf der Speisekarte, nicht einmal das hast du gemerkt! Andy hat November mit Dezember verwechselt.
Da wird einem ganz schnell klar, dass ihr mit dem Prozesss in Mannheim gnadenlos überfordert sein müsst.
Wird es euch nicht peinlich, wie sehr ihr euch selbst vorführt?
a l i- Anzahl der Beiträge : 3149
@all: Vorsicht bei der Formulierung!
Zunächst Dank an Nina (vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t527p140-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-5#53065) und uvondo (vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t527p140-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-5#53070).
Nachdem das Kostenrisiko einer einstweiligen 'Vergnügung' bei rund 4800 EUR liegt, sollte sich hier jeder User genau überlegen, was er zu dem Thema Causa Kachelmann schreibt und wie er es formuliert.
Ich gebe zu, daß es eine Gradwanderung ist, wenn man als Autor innerlich davon überzeugt ist, daß der Inhalt der Anzeige richtig ist, die Tat lediglich nicht prozessual nachweisbar war. Die Entscheidungen des LG Köln und nachfolgend des OLG Köln rund um den Komplex "Berichterstattung zum Fall K." sind vor dem Hintergrund der Presse- und Meinungsfreiheit auch nicht ganz unproblematisch, weil sie den Schutz des Persönlichkeitsrechtes vorverlagern (Bezeichnung der Anzeigenden und späteren Nebenklägerin als "Geschädigte" wird bereits zur Persönlichkeitsrechtsverletzung des seinerzeitige Angeklagten). Da wird auch der Hinweis auf die Pressemitteilung des LG Mannheim (nicht von der Unschuld des Angeklagten überzeugt, aber auch nicht von einer Falschbeschuldigung durch die Nebenklägerin -> in dubio pro reo) nicht zu einer Rechtfertigung oder zumindest einer Entschuldigung herhalten können.
Man mag also mit einiger Berechtigung diese Rechtsprechung der Kölner Gerichte kritisieren, sie scheint sich aber verfestigt zu haben und gleichzeitig rücken die Internetmedien verstärkt ins Blickfeld der Gerichte. Daher gilt es, dieser Rechtsprechung zur Vermeidung teurer Briefwechsel Rechnung zu tragen.
Mit anderen Worten: Jede Formulierung, aus der der Eindruck entstehen kann, Herr K. könne, obwohl freigesprochen, doch Täter der angezeigten Tat gewesen sein, ist zu unterlassen.
Entsprechendes dürfte für Psychoanalysen aus der Ferne gelten, wenn sie es als Tatsache hinstellen, Herr K. sei Narzißt, Soziopath oder dergleichen. Auch an dieser Stelle, so verstehe ich die Kölner Gerichtspraxis, ist von einer Persönlichkeitsrechtsverletzung auszugehen.
Aber auch umgekehrt ist Vorsicht geboten. Nachdem das LG Mannheim in seiner Pressemitteilung zum Ausdruck gebracht hat, nicht von einer Falschbeschuldigung überzeugt zu sein, dürfte in entsprechender Anwendung der Kölner Rechtsprechung jede, jetzt nach Abschluß des Prozesses gegen Herrn K. vorgenommene tatsächliche Behauptung, die seinerzeitige Nebenklägerin sei eine Falschbeschuldigerin, einen Eingriff in das Persönlichkeitsrecht von Frau Simone W. darstellen und ein entsprechendes Kostenrisiko nachsichziehen.
Bevor nun jemand auf den Gedanken kommt, das anonyme Posten unter einem Nick befreie von derartigen Konsequenzen: Sowohl der Betreiber Forumieren, als auch der Admin dieses Boards können im Wege der einstweiligen Verfügung zur Bekanntgabe der IP-Adresse, die für jeden einzelnen Beitrag auf der Admin-Seite ermittelt werden kann, gezwungen werden. Hierüber ist beim jeweiligen Provider der Anschlußinhaber ermittelbar und darüber ein Verantwortlicher. Soweit mir hierdurch Kosten entstehen, sehe ich mich gezwungen, diese beim betreffenden User zu liquidieren.
Abschließend noch ein Wort zum hausinternen Umgangston:
Sicherlich ist es hier wie beim Fußballspiel. Wer hier mitmacht, muß mit den üblichen Unsportlichkeiten rechnen und willigt insoweit in die damit verbundenen Verletzungen ein. Grobe Fouls allerdings sind nach ständiger Rspr. von der Einwilligung nicht erfaßt...
Ob es also besonders sinnvoll ist, seinen Werturteilen über andere User derart freien Lauf zu lassen, daß hierüber anwaltliche Nebenkorrespondenz geführt werden muß, erscheint mehr als fraglich, zumal auch das für die Beteiligten mit - vermeidbaren - Kosten verbunden ist. Und sollte sich der Pegasus dann doch mal vergaloppiert haben, ist es sicherlich ein Zeichen menschlicher Größe, sich dafür zu entschuldigen und mir einen Hinweis zu geben, damit ich repariere....
Nachdem das Kostenrisiko einer einstweiligen 'Vergnügung' bei rund 4800 EUR liegt, sollte sich hier jeder User genau überlegen, was er zu dem Thema Causa Kachelmann schreibt und wie er es formuliert.
Ich gebe zu, daß es eine Gradwanderung ist, wenn man als Autor innerlich davon überzeugt ist, daß der Inhalt der Anzeige richtig ist, die Tat lediglich nicht prozessual nachweisbar war. Die Entscheidungen des LG Köln und nachfolgend des OLG Köln rund um den Komplex "Berichterstattung zum Fall K." sind vor dem Hintergrund der Presse- und Meinungsfreiheit auch nicht ganz unproblematisch, weil sie den Schutz des Persönlichkeitsrechtes vorverlagern (Bezeichnung der Anzeigenden und späteren Nebenklägerin als "Geschädigte" wird bereits zur Persönlichkeitsrechtsverletzung des seinerzeitige Angeklagten). Da wird auch der Hinweis auf die Pressemitteilung des LG Mannheim (nicht von der Unschuld des Angeklagten überzeugt, aber auch nicht von einer Falschbeschuldigung durch die Nebenklägerin -> in dubio pro reo) nicht zu einer Rechtfertigung oder zumindest einer Entschuldigung herhalten können.
Man mag also mit einiger Berechtigung diese Rechtsprechung der Kölner Gerichte kritisieren, sie scheint sich aber verfestigt zu haben und gleichzeitig rücken die Internetmedien verstärkt ins Blickfeld der Gerichte. Daher gilt es, dieser Rechtsprechung zur Vermeidung teurer Briefwechsel Rechnung zu tragen.
Mit anderen Worten: Jede Formulierung, aus der der Eindruck entstehen kann, Herr K. könne, obwohl freigesprochen, doch Täter der angezeigten Tat gewesen sein, ist zu unterlassen.
Entsprechendes dürfte für Psychoanalysen aus der Ferne gelten, wenn sie es als Tatsache hinstellen, Herr K. sei Narzißt, Soziopath oder dergleichen. Auch an dieser Stelle, so verstehe ich die Kölner Gerichtspraxis, ist von einer Persönlichkeitsrechtsverletzung auszugehen.
Aber auch umgekehrt ist Vorsicht geboten. Nachdem das LG Mannheim in seiner Pressemitteilung zum Ausdruck gebracht hat, nicht von einer Falschbeschuldigung überzeugt zu sein, dürfte in entsprechender Anwendung der Kölner Rechtsprechung jede, jetzt nach Abschluß des Prozesses gegen Herrn K. vorgenommene tatsächliche Behauptung, die seinerzeitige Nebenklägerin sei eine Falschbeschuldigerin, einen Eingriff in das Persönlichkeitsrecht von Frau Simone W. darstellen und ein entsprechendes Kostenrisiko nachsichziehen.
Bevor nun jemand auf den Gedanken kommt, das anonyme Posten unter einem Nick befreie von derartigen Konsequenzen: Sowohl der Betreiber Forumieren, als auch der Admin dieses Boards können im Wege der einstweiligen Verfügung zur Bekanntgabe der IP-Adresse, die für jeden einzelnen Beitrag auf der Admin-Seite ermittelt werden kann, gezwungen werden. Hierüber ist beim jeweiligen Provider der Anschlußinhaber ermittelbar und darüber ein Verantwortlicher. Soweit mir hierdurch Kosten entstehen, sehe ich mich gezwungen, diese beim betreffenden User zu liquidieren.
Abschließend noch ein Wort zum hausinternen Umgangston:
Sicherlich ist es hier wie beim Fußballspiel. Wer hier mitmacht, muß mit den üblichen Unsportlichkeiten rechnen und willigt insoweit in die damit verbundenen Verletzungen ein. Grobe Fouls allerdings sind nach ständiger Rspr. von der Einwilligung nicht erfaßt...
Ob es also besonders sinnvoll ist, seinen Werturteilen über andere User derart freien Lauf zu lassen, daß hierüber anwaltliche Nebenkorrespondenz geführt werden muß, erscheint mehr als fraglich, zumal auch das für die Beteiligten mit - vermeidbaren - Kosten verbunden ist. Und sollte sich der Pegasus dann doch mal vergaloppiert haben, ist es sicherlich ein Zeichen menschlicher Größe, sich dafür zu entschuldigen und mir einen Hinweis zu geben, damit ich repariere....
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
ali
ich weiß auch nicht warum deali eine solche Kehrtwende macht, dass hat er doch gar nicht nötig. Vielleicht geht ihm hier momentan auch einiges auf den Keks. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich dem allgemeinen Pöbel hier anschließt.
UND lass den Hungerhaken af doch verwechseln und hinterhecheln was und wie er will. Wenn er es gewohnt wäre, in etwas exklusiveren Restaurants zu speisen, dann wüsste er auch, dass es neben der Tageskarte auch eine Menükarte gibt aus denen die jeweiligen Tageskarten je nach Jahreszeit herausgefiltert werden. UND aus diesen Menükarten kann man, sollte man kaum glauben, auch ausserhalb der Tageskarte sein Essen zusammenstellen. Dann sogar in Einzelteilen, so wie ich es haben will. Dazu gibt es sogar Insiderrestaurants, die komplett ohne Karten arbeiten. Da kommt der Chefkoch an den Tisch, und stellt mit einem das Essen zusammen. Aber woher soll er das wissen......
UND lass den Hungerhaken af doch verwechseln und hinterhecheln was und wie er will. Wenn er es gewohnt wäre, in etwas exklusiveren Restaurants zu speisen, dann wüsste er auch, dass es neben der Tageskarte auch eine Menükarte gibt aus denen die jeweiligen Tageskarten je nach Jahreszeit herausgefiltert werden. UND aus diesen Menükarten kann man, sollte man kaum glauben, auch ausserhalb der Tageskarte sein Essen zusammenstellen. Dann sogar in Einzelteilen, so wie ich es haben will. Dazu gibt es sogar Insiderrestaurants, die komplett ohne Karten arbeiten. Da kommt der Chefkoch an den Tisch, und stellt mit einem das Essen zusammen. Aber woher soll er das wissen......
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
@Ali
Du musst Dich bei mir nicht rechtfertigen. Ein bisschen neidisch bin ich schon. Aber 29,50 Euro pro Person, das kann ich mir nicht leisten! Und der tolle Wein ging sicher extra!Ruf doch im Steigenberger an, was am Samstag serviert wurde!
Oder lass es!
Danke Oldie
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t527p140-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-5#53084
Na, das sind doch endlich mal wieder Worte, wie sie mir gefallen und auch der Schieflage gerecht werden!
Na, das sind doch endlich mal wieder Worte, wie sie mir gefallen und auch der Schieflage gerecht werden!
a l i- Anzahl der Beiträge : 3149
Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 5)
Ali, was erwartest Du denn?
Ich bekam nicht mal eine Antwort auf meine Frage, woher Deali denn weiß, was T.L. in der Schweiz aussagte und nicht in der Zeitung stand. Statt konkret zu werden, wich er aus, indem er auf die Suchfunktion verwies....
Ich bekam nicht mal eine Antwort auf meine Frage, woher Deali denn weiß, was T.L. in der Schweiz aussagte und nicht in der Zeitung stand. Statt konkret zu werden, wich er aus, indem er auf die Suchfunktion verwies....
Gast- Gast
Das war ja klar
Ali fühlt sich selbstverständlich nicht angesprochen!
Nein - Sie ist niemals für irgendwas verantwortlich! Noch nen Burger? Oder lieber ne Bockwurst. Entscheide Dich!
Ali bezeichnet andere als hochgradig kriminell - ist das ok?
Ne ne Ali schieb schon mal dein Geldsack an!
Nein - Sie ist niemals für irgendwas verantwortlich! Noch nen Burger? Oder lieber ne Bockwurst. Entscheide Dich!
Ali bezeichnet andere als hochgradig kriminell - ist das ok?
Ne ne Ali schieb schon mal dein Geldsack an!
Zuletzt von Thauris am Mo 12 Dez 2011, 00:47 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Gast- Gast
Miranda1
Möchtest Du auf den Arm? Lies Dich doch erst mal hier ein. Zugegeben, einfach ist das nicht weil die Gagas hier alles vermüllen. Wenn Du nach dem einzigen Beitrag suchst der Gestern mit dem Thema zu tun hatte dann suche nach "Gutachter".Statt konkret zu werden, wich er aus, indem er auf die Suchfunktion verwies....
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