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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils von J.Kachelmann

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Beitrag  Andy Friend Fr 06 Jan 2012, 06:25

das Eingangsposting lautete :

Hier geht's witer:

Das Messer

Merkmale des DNA-Musters der NK waren am Messergriff nachweisbar - wie bei einem zu ihrem Haushalt gehörenden Messer auch zu erwarten. DNA und vermutlich eine geringe Menge Blut befand sich von ihr an der Messerschneide, die aber die festgestellten Hals- oder Kratzverletzungen nicht verursacht haben kann.

Am Rücken der Messerklinge, die die Halsverletzung zumindest theoretisch verursacht habe könnte, und an der Messerspitze, durch deren Einwirkung die Kratzverletzungen entstanden sein könnten, fand sich keine DNA der NK, dies hätte man aber angesichts von Art und Intensität der jeweils notwendigen Einwirkung erwarten müssen.

Am Griff des Messers befand sich DNA der NK und männliche DNA, die Merkmale von JK aufwies. Die schlechte Befundlage stand jedoch nicht im Einklang mit der angeblich längeren und intensiven Messerführung des Angeklagten und ließ eine Spurenübertragung als durchaus möglich erscheinen.

Konkrete Anhaltspunkte für einen Spurenverlust lagen nicht vor.

Die Spurenlage am Messer stützte damit nicht den von der NK geschilderten Hergang der Ereignisse.

So einfach ist das,und es ist noch nicht einmal von mir - aber die Fundstelle suchen Sie schön selber, wie schreibt Ihre Freundin Thauris immer so nett: Googeln können Sie ja, oder?

Viele Nichtjuristen und eben auch zB. die von mir sehr geschätzte Frau Wolff kommen auch deswegen zu demselben Ergebnis wie das Landgericht Mannheim: Freispruch für JK!

Und zwar noch einmal für Sie zum ins Gehirn brennen: ein Freispruch ohne Wenn und Aber, egal, was sich der Vorsitzende in der mündlichen Urteilsbegründung, die juristisch keinen Cent wert ist, zusammen polemisiert hat!

Und was soll da nun in den Akten oder dem Urteil noch gravierend Neues stehen? Glauben Sie an einen solchen Inhalt: Wir gehen davon aus, dass JK das Messer gegen die NK benutzt hat, aber wir haben so viel Angst vor RAe. Schwenn und Höcker, dass wir ihn trotzdem freisprechen? Wohl kaum! Oder vielleicht an die Räuberpistole der noch nicht Papierli-SUI aus dem Ruhrgebiet: das eigentliche Tatmesser hat JK mitgenommen, der Bösewicht? Mit Verlaub, wir sind doch nicht bei „DSDSTM“ („Deutschland sucht das SuperTatMesser“).

Warum glauben Sie eigentlich, dass diejenigen, die täglich stundenlang tatsächlich Unterlagen auswerten, Indizien einordnen und Lebenssachverhalte ermitteln - und sich nicht selbst(gefällig) zum Inspector befördern -, bei der Fülle der Einzelheiten aus dem Fall Kachelmann nicht in der Lage sind, diese richtig zu bewerten? Frau Wolff zB. hat dies ein Berufsleben lang getan und steht damit erkennbar in einem krassen Gegensatz zu Ihnen, die sie immer noch auf die "smoking gun" in den Akten warten: oder waren sie es nicht, die wochenlang auf eine Verurteilung gesetzt hat - und nun auf den Film mit den ach so neuen Fakten wartet wie das Kleinkind auf den Weihnachtsmann? Ja, ich weiss, Sie glauben so gerne, aber glauben Sie einfach ein einziges Mal mir: es wird keine "smoking gun" mehr gefunden werden... das könnte jeder ohne jegliche Aktenkenntnis feststellen, wenn er nicht faktenfrei wäre...

Warum glauben Sie eigentlich, dass jeder so wenige Fakten zum Fall Kachelmann kennt und versteht wie Sie? Und bitte interpretieren Sie mich jetzt nicht falsch, diese Frage hat nichts mit der Arroganz eines Juristen zu tun - ich zB. habe gerade hier bei den „Elsen“ viele wichtige Informationen und Denkansätze gefunden, die Sie in Ihrer einseitigen Parteinahme für die NK ignoriert oder gar nicht erst gesehen haben.

Informationsanalyse ist schliesslich nicht den Juristen vorbehalten - aber es setzt Kenntnisse, Erfahrungen - und Intelligenz voraus. Viele hier bei den „Elsen“ haben sie, nur Sie machen von diesen Informationen in erschreckend geringem Masse Gebrauch. Warum auch immer...

Lassen Sie mich spekulieren: vielleicht liegt dies daran, dass Sie und ihre GaGa-Truppe sich komplett verrannt haben: der Fall JK mag als Beispiel dienen, wie man Beziehungen zu Frauen nicht führen soll, aber er ist eben gerade kein Beispiel dafür, wie das deutsche Rechtssystem mit vergewaltigten Frauen umgeht. Und das kann jeder sehen, der sich dem Fall vorurteilsfrei nähert - vorurteilsfrei bezogen auf den Tatvorwurf und frei von einer Vorverurteilung des Angeklagtens aufgrund seines Vorlebens.

Nur Sie wollen unbedingt das Strafrechtssystem pervertieren, um ein von Ihnen einseitig empfundenes „moralisches Vergehen“ strafrechtlich zu sanktionieren: Knast nicht mehr für strafrechtlich relevante, sondern für einseitig definierte moralische Schuld... willkommen im Mittelalter!

Nein, dass ist kein Nazidenken, aber Ihre Denkweise hat auch nichts mit dem Erbe der Geschwister Scholl zu tun - oder wer sollen dann die Nazis sein, gegen die Sie sich auflehnen?

Schauen Sie lieber mal auf Länder, nur wenige Flugstunden von uns entfernt: da gilt die Scharia, und da werden Frauen für einseitig definiertes, angeblich unmoralisches Verhalten gesteinigt! Und wir sperren Männer dann für einseitig definiertes, angeblich unmoralisches Verhalten ein? Eine pointierte Auffassung von "Multi-Kulti".

Ich weiss nicht, wo Sie leben, aber auch in Ihrer Nähe gibt es sicherlich ein Landgericht, und da werden regelmässig tatsächlich nachweisbare Vergewaltigungen verhandelt. Gehen Sie doch einfach mal hin, sehen Sie sich die Verhandlungen an, solidarisieren Sie sich mit diesen Frauen, unterstützen Sie die wirklichen Opfer! Aber hören Sie auf, JK und seine Frau in dumm-dreister, hämischer Art durch den Dreck zu ziehen. Sie tun ihm Unrecht, sie tun seiner Ehefrau Unrecht, und sie tun der Sache aller Frauen, die nachweisbar vergewaltigt worden sind, Unrecht.

Und kommen Sie mir jetzt nicht damit, meine Meinung sei schon deswegen irrelevant, weil ich irgendwo eine böse Bemerkung über die NK gemacht hätte - habe ich nämlich nicht, ich kann nur nichts dafür, dass diese und ihre Story bei einer sachlichen Betrachtung auch bei mir nicht positiver wegkommt als in der Betrachtung des LG Mannheim, der überwiegenden Anzahl der Nichtjuristen - und in der von Juristen wie Frau Wolff.

Egal, wieviel Aktenkenntnis und -verständnis sie niemals und andere jemals haben werden: die Aussagen der NK haben so wenig Gehalt, dass damit niemals eine Tatbegehung hätte nachgewiesen werden können.

Und spätestens nach der Rechtskraft des Urteils haben Sie über eine Tatbegehung des Jörg Kachelmann genau so wenig zu spekulieren wie über eine Tatbegehung durch irgend einen anderen Mann![...]
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t546p840-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-8#57330
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Beitrag  Gast Mo 09 Jan 2012, 19:56

Wulff hat durch seine nebulösen Transaktionen verhindert das die staatlichen Organe seine Geschäfte prüfen konnten. Das allein disqualifiziert ihn für das Amt des Bundespräsidenten! Er sollte sofort zurücktreten

Ja, ich finde auch, DU solltest Generalsstaatsanwalt und Richter in einer Person sein! Ach so und Vollstrecker wäre auch dann konsequent.....

Da schon alleine eine Grunderwerbssteuer zu entrichten ist, die sich u.a. auf den Kaufvertrag bezieht, kann man sicher davon ausgehen, dass das zuständige FA eventuell nachgefragt hätte, woher das Geld stammt.....zumal man sich vorstellen kann, dass auch ein Herr Wulff 'ne Steuererklärung macht, wo er eventuell "außergewöhnliche Belastungen" steuerlich geltend machen kann, worunter auch einige Kosten fallen.......oder willst DU uns jetzt noch erzählen, dass er das Haus mit Schwarzarbeitern renovieren ließ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Grunderwerbsteuer_(Deutschland)

Laß doch einfach mal die Kirche im Dorf......

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Beitrag  Deali Mo 09 Jan 2012, 20:01

Wulffs Problem war sicher nicht das Finanzamt denn er hatte ja wohl einen Kreditvertrag mit Geerkens.....so wie Gabriele das geschrieben hat und man sich Wulff mal anschaut, scheint es der Realität mehr zu entsprechen...
Das Finanzamt bekommt die Transaktion eh mit. Es kommt zu keinem Grundbucheintrag ohne das die Grunderwerbssteuer gezahlt ist. Und bevor das Finanzamt das ok gibt sind alle offenen Steuern zu berappen.
Ein anderer Gesichtspunkt poppt jedoch hoch: Das Haus sollte ursprünglich um die 600k kosten. Was wenn man sich auf 500.000 geeinigt hat aber im Vertrag 415.000 Euro stehen? Dann wären fast 4000 Euro an Grunderwerbssteuer hinter-zogen worden.
Ich möchte nichts vermuten, ich verlange Aufklärung.
Und komm jetzt nicht mit "der liebe Herr Wulff tut so was nicht"! Shocked

Auch über Bettina Wulff scheinst DU nur Gerüchte zu kennen, die sich aus der "stillen Post" ergeben.....informieren hilft da manchmal...
http://de.wikipedia.org/wiki/Bettina_Wulff

BW war Pressereferentin bei Continental und zuletzt bei Rossmann in ähnlicher Funktion......
Genau das habe ich geschrieben, Bettina Wulff war Drogerieangestellte. Oder ist Rossmann keine Drogeriekette?
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Quatsch, Deali

Beitrag  Gast Mo 09 Jan 2012, 20:13

Ein anderer Gesichtspunkt poppt jedoch hoch: Das Haus sollte ursprünglich um die 600k kosten. Was wenn man sich auf 500.000 geeinigt hat aber im Vertrag 415.000 Euro stehen? Dann wären fast 4000 Euro an Grunderwerbssteuer hinter-zogen worden.
Hätte, wenn und aber - vielleicht , mal sehen, man weiß eigentlich nicht....

Jeder Verkäufer kann einen Kaufpreis verlangen......wie bekannt, wurden sie das Haus dafür nicht los.....also wird man sich auf einen anderen Preis geeinigt haben....ich kenne den Kaufvertrag nicht......
Aber wenn WUlff sich bei Geerkens 500.000 Euronen geliehen hat ( vielleicht ausnahmsweise in weiser Voraussicht, dass an dem Haus noch einiges zu tun ist, wofür Handwerker gewöhnlich Geld verlangen), hat auch das nichts damit zu tun, wieviel das Haus gekostet hat oder ist DIR bekannt, dass Geerkens ausdrücklich genehmigen mußte, dass die 500.000 NUR für den Kauf des Hauses zu verwenden sind?

Ich möchte nichts vermuten, ich verlange Aufklärung.
Und komm jetzt nicht mit "der Bundespräsident tut so was nicht"!
Du vermutest nichts, DU unterstellst Dinge, die DU dir aus den Fingern saugst - das hat ja nicht mal BILD behauptet....aber vielleicht hast DU bessere Infos....

Weißte, was mich immer wieder verwundert?
Dass Leute ihre ganz persönlichen Aversionen gegen bestimmte Menschen zu teilweise grotesken Aussagen bringen...weitweg von dem, was jedem zur Information zur Verfügung steht....

Und komm jetzt nicht damit "der Deali tut so was nicht".... Wink
Genau das habe ich geschrieben, Bettina Wulff war Drogerieangestellte. Oder ist Rossmann keine Drogeriekette?
Und was wolltest DU damit sagen? Vielleicht dass das, was Diekmann und BILD kann, von dir auch beherrscht wird?

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Beitrag  Deali Mo 09 Jan 2012, 20:20

Ja, ich finde auch, DU solltest Generalsstaatsanwalt und Richter in einer Person sein! Ach so und Vollstrecker wäre auch dann konsequent.....

Da schon alleine eine Grunderwerbssteuer zu entrichten ist, die sich u.a. auf den Kaufvertrag bezieht, kann man sicher davon ausgehen, dass das zuständige FA eventuell nachgefragt hätte, woher das Geld stammt.....zumal man sich vorstellen kann, dass auch ein Herr Wulff 'ne Steuererklärung macht, wo er eventuell "außergewöhnliche Belastungen" steuerlich geltend machen kann, worunter auch einige Kosten fallen.......oder willst DU uns jetzt noch erzählen, dass er das Haus mit Schwarzarbeitern renovieren ließ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Grunderwerbsteuer_(Deutschland)

Laß doch einfach mal die Kirche im Dorf......
Warum bist du denn so aufgebracht? Ich habe kein Haus mit einem Scheck bezahlt und mir über 20% der Summe wieder auszahlen lassen. Und wir reden hier über einen Mann der von uns Bürgern 199.000 Euro im Monat bekommt. Er schämt sich weil er einen Kredit von Freunden bekommt (wie Jauch sagte, warum vom Ihr?) aber rennt frech zum Notar und lässt sich das Cash auszahlen. Shocked
Es ist schön das du seinem Geschäftsmodell zustimmst, ich kann das nicht.
Was denkst du wenn das jeder so machen würde?
Das mit der Kirche im Dorf kannst Du Gänseblümchen erzählen, die muss gleich wieder zur Arbeit damit sie die Miete bezahlen kann.
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Beitrag  Deali Mo 09 Jan 2012, 20:31

Warum legt der Mann die Karten jetzt nicht auf den Tisch? Er hat nichts transparent gemacht wie du ja siehst.
Er hat aber seinerzeit in der Opposition in Hannover den Rücktritt von Gerhard Glogowski verlangt und wolllte ihm die Pension halbieren lassen. Suspect
Jetzt sollen alle wegschauen.
Ich stellen nur fest das Bettina Wulff für Rossmann gearbeitet hat. Die Bild kenne ich nur vom Hörensagen, ich gehe nicht mal auf deren Online-Angebot.

lol! lol! lol!
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Beitrag  Gast Mo 09 Jan 2012, 20:40

Deali:
Warum bist du denn so aufgebracht?
Ich bin NICHT aufgebracht, finde es nur schade, wenn DU selber nicht bemerkst, dass DU dich - wenn es eine dir nicht genehme Person betrifft, wie die GaGas benimmst.....Infos nicht lesen, Gerüchte in Umlauf bringen und frech unterstellen....

Ich habe kein Haus mit einem Scheck bezahlt und mir über 20% der Summe wieder auszahlen lassen.

Hat er das? Wurde ihm DAS zur Last gelegt?
Und wir reden hier über einen Mann der von uns Bürgern 199.000 Euro im Monat bekommt.
Soweit ich lesen konnte, erhält der BP in D 213.000 Euro im Jahr Twisted Evil wenn DU den Job willst, bewirb dich doch und ich hoffe, DU zahlst soviel Steuern, dass es für dieses Gehalt ausreicht...( sorry, dein Scheinargument nervt und ist BILDniveau)
Er schämt sich weil er einen Kredit von Freunden bekommt (wie Jauch sagte, warum vom Ihr?) aber rennt frech zum Notar und lässt sich das Cash auszahlen.

Ist das nun bewiesen oder nur in deinem Kopf?
Es ist schön das du seinem Geschäftsmodell zustimmst, ich kann das nicht.
Was denkst du wenn das jeder so machen würde?
Ich habe NIE behauptet, dass ich seinem Geschäftsmodell zu stimme - aber ich brauchte auch noch nie einen Kredit....

Aber weil du so ein Gerüchtefreak bist.....in Berlin/Brandenburg ist es auch ein offenes Geheimnis, dass Jauch und Joop sich ihre Schlösser komplett sanieren lassen - natürlich alles vom Feinsten und dann die Handwerker nicht bezahlen, die dann selber Insolvenz anmelden müssen....da sind auch schon viele arbeitslos geworden, haben Haus und Grundstück verloren.....oder glaubst DU, nur weil Jauch ein "Star" ist, ist der heilig ? Bei der ARD lebt er ja auch von unseren Gebühren und das nicht zu knapp..... lol! Für den und einige der Anwesenden in seiner Sendung ist der Wulff tatsächlich 'n armer Schlucker...

P.S. Einen Jauch würde ich auch nicht als ernstzunehmenden Journalisten einschätzen...Unterhaltung JA aber mehr auch nicht!

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Beitrag  Gast Mo 09 Jan 2012, 20:54

Warum legt der Mann die Karten jetzt nicht auf den Tisch? Er hat nichts transparent gemacht wie du ja siehst.
Das kann ich gar nicht exakt beurteilen aber Gabriele hatte ja was dazu geschrieben......denn sie HAT sich offensichtlich dazu belesen!
Er hat aber seinerzeit in der Opposition in Hannover den Rücktritt von Gerhard Glogowski verlangt und wolllte ihm die Pension halbieren lassen.
Jetzt sollen alle wegschauen.
Glogowski hat wohl 'n bißchen was anderes gemacht, oder?
Du vergleichst hier Äpfel und Birnen.....
Nein, es soll keiner wegschauen aber auch nicht so tun als ob man päpstlicher wäre als der Papst!
Und ich möchte nicht durch die BILDbrille die Sache ansehen denn sie ist durch und durch mit Dreck beschmiert.....
Ich stellen nur fest das Bettina Wulff für Rossmann gearbeitet hat. Die Bild kenne ich nur vom Hörensagen, ich gehe nicht mal auf deren Online-Angebot.
Wozu deine Feststellung zu BW? Ist das besonders schlecht wenn jemand dort gearbeitet hat? Hat das was mit der Angelegenheit zu tun?
Man KANN sich IMMER allseitig und umfassend informieren....."lesen" tust du dich aber manchmal wie Kai Diekmann höchstpersönlich..... scratch

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Beitrag  Deali Mo 09 Jan 2012, 21:17

Ich bin NICHT aufgebracht, finde es nur schade, wenn DU selber nicht bemerkst, dass DU dich - wenn es eine dir nicht genehme Person betrifft, wie die GaGas benimmst.....Infos nicht lesen, Gerüchte in Umlauf bringen und frech unterstellen....
Ich habe das Gleiche von dir gedacht. Welche Gerüchte bringe ich in Umlauf, was unterstelle ich?
Ich möchte nur die von Bundespräsident Wulff versprochene Transparenz. Und er ist in der Bringschuld bei all den offenen Fragen.
Ich habe kein Haus mit einem Scheck bezahlt und mir über 20% der Summe wieder auszahlen lassen.
Hat er das? Wurde ihm DAS zur Last gelegt?
Er sollte das aufklären. Seine Vorgehensweise ist nicht nachvollziehbar.
Er hat von Transparenz geredet, erbringt sie aber nicht. Das was seine Anwälte ins Netz gestellt haben klärt fast nichts auf.
Soweit ich lesen konnte, erhält der BP in D 213.000 Euro im Jahr Twisted Evil wenn DU den Job willst, bewirb dich doch und ich hoffe, DU zahlst soviel Steuern, dass es für dieses Gehalt ausreicht...( sorry, dein Scheinargument nervt und ist BILDniveau)
http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/wieviel-verdient-der-bundespraesident-9133.php
Ich habe das hier gelesen. Ich will den Job nicht, ich bin nicht neidisch. Ich möchte nur wissen was dort gelaufen ist. Die von ihm versprochene Transparenz halt!
Aber weil du so ein Gerüchtefreak bist.....in Berlin/Brandenburg ist es auch ein offenes Geheimnis, dass Jauch und Joop sich ihre Schlösser komplett sanieren lassen - natürlich alles vom Feinsten und dann die Handwerker nicht bezahlen, die dann selber Insolvenz anmelden müssen....da sind auch schon viele arbeitslos geworden, haben Haus und Grundstück verloren.....oder glaubst DU, nur weil Jauch ein "Star" ist, ist der heilig ? Bei der ARD lebt er ja auch von unseren Gebühren und das nicht zu knapp..... lol! Für den und einige der Anwesenden in seiner Sendung ist der Wulff tatsächlich 'n armer Schlucker...
Auch über diese Sätze hast du nicht nachgedacht. Ich habe heute Morgen zum ersten mal in meinem Leben eine Sendung von Herrn Jauch gesehen, in der Mediathek des Ersten. Das wird auch eine Ausnahme bleiben weil ich ein erbitterter Gegner einer TV-Zwangsabgabe bin. Ich komme ohne Fernsehen aus.
Ich bin empört das die ärmsten der Armen eine GEZ-Gebühr zahlen müssen damit unsere Politiker ein Sprachrohr haben.
Wie kann es angehen das der Bundespräsident in seiner Rechtfertigung nur ARD und ZDF berücksichtigt alle andern Medien ausschließt?
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Beitrag  Deali Mo 09 Jan 2012, 21:28

Warum legt der Mann die Karten jetzt nicht auf den Tisch? Er hat nichts transparent gemacht wie du ja siehst.


Das kann ich gar nicht exakt beurteilen aber Gabriele hatte ja was dazu geschrieben......denn sie HAT sich offensichtlich dazu belesen!
Es ist ja toll das Gabriele sich dazu belesen HAT. Du hast das aber wahrscheinlich nicht verstanden.

Glogowski hat wohl 'n bißchen was anderes gemacht, oder?
Du vergleichst hier Äpfel und Birnen.....
Nein, es soll keiner wegschauen aber auch nicht so tun als ob man päpstlicher wäre als der Papst!
Und ich möchte nicht durch die BILDbrille die Sache ansehen denn sie ist durch und durch mit Dreck beschmiert.....
Glogowski hat gefeiert, Wulff hat Urlaub gemacht!

Wozu deine Feststellung zu BW? Ist das besonders schlecht wenn jemand dort gearbeitet hat? Hat das was mit der Angelegenheit zu tun?
Man KANN sich IMMER allseitig und umfassend informieren....."lesen" tust du dich aber manchmal wie Kai Diekmann höchstpersönlich.....
Ich habe nichts nachteiliges gegen Bettina Wulff gesagt. Warum glaubst du das du sie verteidigen musst? Ich finde sie sehr sympathisch!
Warum stellst du mich mit Herrn Diekmann auf einen Sockel?
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Re: Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils von J.Kachelmann

Beitrag  louise Mo 09 Jan 2012, 21:30

Im Internet gibt es mittlerweile eine Seite, auf der versucht wird, den ominösen Mailbox-Anruf des Bundespräsidenten bei Bild-Chef Kai Diekmann zu rekonstruieren – als Puzzle aus den zahlreichen Bruchstücken, die Bild und der Springer-Verlag gezielt an eine Menge Journalisten bestimmter Medien und durch sie an die Öffentlichkeit haben durchsickern lassen......




So aber bleibt das Schicksal des deutschen Staatsoberhaupts in dieser hochnotpeinlichen (auch) Medienaffäre womöglich in der Hand von Bild.

Selbst das hat sich Wulff selber zuzuschreiben. Er hat sich Jahre lang aufs engste mit Bild eingelassen, weil es (auch) ihm nutzte, und war so naiv zu glauben, diese Liason hielte ewig. Auch von daher sind wohl seine zornigen Worte auf der Diekmann-Mailbox zu verstehen: als Ausdruck enttäuschter Liebe. Oder, wie es Ex-Bildblogger Stefan Niggemeier in seinem Blog kenntnisreich kommentiert: „Tödlich ist es, zu glauben, einen Pakt mit der „Bild”-Zeitung schließen zu können und davon am Ende profitieren zu können.“

PS: Wulff hat in seinem Fernsehinterview vergangene Woche volle Transparenz versprochen und dies gar als vorbildlich gepriesen. Anders als angekündigt, will er die 400 Fragen von Bild und seine Antworten sowie die zugrunde liegenden Dokumente indes nicht ins Internet stellen, wie wir heute erfahren. Jeder mache sich darauf seinen Reim.
http://blog.zeit.de/zweitstimme/2012/01/10/wulff-unplagd/

Das Internet ermöglicht es:

http://de.wulffplag.wikia.com/wiki/Vorwurf_der_N%C3%B6tigung_von_Redaktionen

Wie weit darf man gehen und solche Gerüchte, Halbwahrheiten verbreiten?
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Rückführung ... wenn es nicht stört

Beitrag  Andy Friend Mo 09 Jan 2012, 22:19

Also wirklich nur, wenn es nicht stört (Es steht ja jedem frei HIER oder anderswo einen Strang über die wulffigste wirklich wahrsten Wahrheiten aufzunmcchen, da wo es inhaltlich über den einzigen Anknüpfungspunkt "Umgang mit BILD/Medien" hinausgeht.) ein wenig wieder zum Kern-Thema:

Wenig Verständnis für die Entscheidung des Bundesgerichtshofes, das Verfahren neu aufzurollen, bringt offenbar die Staatsanwaltschaft Oldenburg auf. Staatsanwältin und Sprecherin Carolin Castagna erklärte gestern auf Nachfrage unserer Zeitung: " Für uns war das Urteil des Landgerichts Oldenburg nachvollziehbar. Wir vertreten die Auffassung, dass der Angeklagte verurteilt werden muss." Denn die Faktenlage habe sich nicht geändert.

Wie berichtet, gab es sogar einen Entschuldigungsbrief des Polizisten, der unserer Redaktion vorliegt, an die Nebenklägerin. Darin heißt es: "Es lag mir fern, gegen Ihren Willen sexuelle Handlungen an Ihnen vorzunehmen. Dass es dazu gekommen ist, bedauere ich sehr." Sein Anwalt hatte der Ganderkeseerin schriftlich ein "Schmerzensgeld" in Höhe von 1500 Euro sowie einen "Wiedergutmachungsbetrag" von 500 Euro angeboten.

Die Frau wollte sich gestern nicht äußern und hat inzwischen auch ihren Rechtsbeistand gewechselt. Wie ihre Ex-Anwältin Corina Seiter , die die Nebenklage vor dem Landgericht geführt hatte, gestern sagte, hat die Frau ihr das Mandat entzogen. Und zwar direkt, nachdem ihr das Urteil des BGH am letzten Tag des Jahres 2011 zugegangen war. Polizeichef Jörn Stilke erklärte auf Nachfrage, dass der angeklagte Polizist bis auf Weiteres vom Dienst suspendiert bleibe. Das Urteil wollte er nicht kommentieren."
http://www.weser-kurier.de/Artikel/Region/DELMENHORSTER-KURIER/514075/Bundesgerichtshof-hebt-Urteil-auf.html

"Wann der Prozess neu aufgerollt wird, steht noch nicht fest. Sollte bei der Neuauflage das Strafmaß jedoch unter einem Jahr liegen, könnte der Angeklagte anschließend womöglich doch im Staatsdienst bleiben."

http://www.dk-online.de/Nachrichten/Lokal/Ganderkesee/1694287-25/story.csp

Zustände sind das... .

Und hier kann man Zustände bekommen, wenn man das über die unzuständige Zuständige liest:

Erste Kommentare von sich zuständig fühlenden Leser/innen sind auch schon da:

"Ein Wirrwarr entstand, das teilweise bissige Wortwechsel und Beratungspausen zur Folge hatte. Von Farid T., der seit April 2011 in Untersuchungshaft sitzt, war kein Wort zu hören. Schließlich vertagte die 15. Große Strafkammer die Verhandlung auf Freitag. Sie sehe sich nach derzeitigem Stand „nicht in der Lage“, eine Entscheidung zu treffen, sagte die Vorsitzende."
http://www.ksta.de/html/artikel/1326106298793.shtml
Das hätte man doch auch anders (passender? - in der Lage des Richter(inzu)standes!) sagen können: "Ich sehe mich bei der derzeitigen Lage nicht im Stande eine Entscheidung zu treffen."
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty "Anti-Heldenplatz" versus "Mannheim?!

Beitrag  Andy Friend Mo 09 Jan 2012, 22:40

"sein Ich-Erzähler, der auch Joachim Lottmann heißt oder kurz „Jolo“ – ist in Berlin wegen sexueller Belästigung angezeigt worden, von einer Kollegin, die er nur Groupie nennt. Telefonisch soll er das getan haben, mit Worten wie „das Eigentliche“ und „menschlich“, mit der Forderung nach „mehr menschlicher Nähe“.

Lottmann fühlt sich vor den Kopf gestoßen, regelrecht aus der Lebensbahn geworfen, und beschließt kurzerhand, das Land zu verlassen, nicht zuletzt weil ihm die Fälle von Julian Assange, Jörg Kachelmann und Dominik Strauss-Kahn eine Warnung sind. Er fährt in die Schweiz, landet in einer „Hippie-Kommune“, die eigentlich eine psychiatrische Klinik ist, die von einer Ex-Kommunistin geleitet wird, und macht sich schließlich eines schönen Tages auf den Weg nach Wien, weil er irrtümlich glaubt, dass es dorthin von Zürich aus nur ein Katzensprung ist.

Lottmanns wie üblich locker dahingeschriebenes, mit vielen lustigen Abschweifungen versehenes Buch hat etwas von einem Roadmovie. "

Sackgassen-Movie?

Kultur - Antiheldenplatz

Von Berlin nach Wien geflüchtet. Der Autor Joachim Lottmann, 56.

Schwadroneur und Schelm: Der ewig potenzielle Erfolgsautor Joachim Lottmann sucht in „100 Tage Alkohol“ menschliche Nähe.
http://www.tagesspiegel.de/kultur/antiheldenplatz/6048788.html
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Deali, stellst du dich nur so an?

Beitrag  Gast Mo 09 Jan 2012, 23:00

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p140-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#58105
Ich habe das Gleiche von dir gedacht. Welche Gerüchte bringe ich in Umlauf, was unterstelle ich?
Ich möchte nur die von Bundespräsident Wulff versprochene Transparenz. Und er ist in der Bringschuld bei all den offenen Fragen.
Ich habe bei dir den Eindruck, dass DU die genauen Vorwürfe an Wulff gar nicht kennst und dich nur im Net dazu beliest, was dann auch solch wirren Ideen auf den Tisch bringt, wie du es getan hast......
Du unterstellst schon mal, dass Wulff das FA um ca 4.000 Euro betrogen hat, dass er sich vom Notar das Geld auszahlen ließ uswusf......Du unterstellst, dass er den Urlaub bei CM nicht bezahlt hätte wenn er nicht dazu "gezwungen" worden wäre.....
Stell doch einfach mal die offenen Fragen...wenn dir die Antworten nicht gefallen....kannst auch würfeln.....
Er sollte das aufklären. Seine Vorgehensweise ist nicht nachvollziehbar.
Er hat von Transparenz geredet, erbringt sie aber nicht. Das was seine Anwälte ins Netz gestellt haben klärt fast nichts auf.
Du kennst doch nur Gerüchte zu seiner Vorgehensweise, oder? Und wenn DU es für strafrechtlich relevant hältst, steht es dir als bravem Bundesbürger zu , Strafanzeige zu stellen....

Ich habe das hier gelesen. Ich will den Job nicht, ich bin nicht neidisch. Ich möchte nur wissen was dort gelaufen ist.
Ja...schon da hast DU FALSCH gelesen.... Wink
Der ehemalige Ministerpräsident von Niedersachsen und neu gewählter Bundespräsident Christian Wulff (51) kann sich über ein sattes Gehalt freuen. Nach derzeitiger Regelung bekommt Wulff eine Basis -Vergütung von 199.000 Euro pro Jahr
http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/wieviel-verdient-der-bundespraesident-9133.php
Auch über diese Sätze hast du nicht nachgedacht.

Da habe ich sehr wohl drüber nachgedacht und finde sie leider passend für Leute, die so gerne von Gerüchten leben....
Ich bin empört das die ärmsten der Armen eine GEZ-Gebühr zahlen müssen damit unsere Politiker ein Sprachrohr haben.
Wer sind denn bei DIR "die Ärmsten der Armen"? Rolling Eyes
Wie kann es angehen das der Bundespräsident in seiner Rechtfertigung nur ARD und ZDF berücksichtigt alle andern Medien ausschließt?.
Wenn Du "Dinner for one" auf jedem Programm sehen willst, mußt Du wieder bis 31.12. warten.....

Und für dich exclusiv zur Info:
Bevor das Interview ausgestrahlt wurde, brachten fast ALLE Medien ausreichend Ausschnitte......oder meinst DU , wer TV hat, kann sich nur SKY leisten und andere Sender nicht sehen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p140-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#58106
Es ist ja toll das Gabriele sich dazu belesen HAT. Du hast das aber wahrscheinlich nicht verstanden.
Doch, gerade weil ich es verstanden habe, waren mir deine Bieträge wie von einem anderen Planeten.....
Glogowski hat gefeiert, Wulff hat Urlaub gemacht!
Glogowski hat gefeiert UND Urlaub gemacht ( nicht mal bei privaten Freunden) und bisher ist bei Wulff nicht bekannt, dass er unbezahlten Urlaub gemacht und nicht angegeben hat....lies Gabrieles Beitrag mal dazu....
Ich habe nichts nachteiliges gegen Bettina Wulff gesagt. Warum glaubst du das du sie verteidigen musst? Ich finde sie sehr sympathisch!
Ich verteidige BW NICHT! Ich finde nur deine Bemerkung zur ihr unpassend und mies. Was hat das mit ihm als BP zu tun?
Und selbstverständlich meintest DU das abfällig, dass sich mit Fr.Geerkens als ehemalige Schmuckverkäuferin und BW als ehemalige Drogerieangestellte die zwei "richtigen" Damen gefunden hätten.....also wenn das ein Symphatiebeweis ist - Deali, dann fühle ich mich geadelt wenn du sooo von mir sprechen solltest... Twisted Evil
Warum stellst du mich mit Herrn Diekmann auf einen Sockel?.
Ich stelle DICH mit Diekmann auf eine Stufe, weil Du dich seiner Methodik bedienst.....aufhetzen, Gerüchte verbreiten, immer noch eins raufsetzen und gerne ablenken von dem Mist, den man selber geschrieben hat..... Wink

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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty @Steffi ... in a nutshell

Beitrag  Andy Friend Mo 09 Jan 2012, 23:52

"Christian Wulff ist, das zeigt auch dieses Detail, nicht darüber gestolpert, dass er sich mit “Bild” angelegt hat, sondern darüber, dass er immer noch glaubte, mit ihr gemeinsame Sache machen zu können.

Das ist eine wichtige Erkenntnis, denn das wäre eine verheerende Lehre, die Prominente und Politiker aus der ganzen Geschichte ziehen könnten: Dass es so tödlich ist, wie man immer schon angenommen hat, sich mit “Bild” anzulegen. Nein, tödlich ist es, zu glauben, einen Pakt mit der “Bild”-Zeitung schließen zu können und davon am Ende profitieren zu können. Im Zweifel wird nur einer von beiden von einem solchen Pakt profitieren, und das ist derjenige, der es sich erlauben kann zu tricksen und zu lügen, heute mit Schlamm zu werfen und morgen seriös zu tun, der keine Rechenschaft ablegen muss und sich keine Sekunde um sein Geschwätz von gestern kümmern zu müssen."

http://www.stefan-niggemeier.de/blog/vom-glueck-bild-zu-sein/

Steffi, es geht doch gar nicht (mehr) darum, ob Wulff was (und wenn ja, was?) getan hat oder nicht. Auch bei JK ging es doch gar nicht darum...

Es ging und geht darum, ob der Paradigmenwechsel, der sich mit Ted Turner als Man of the year (Time Magazine) andeutete, endgültig vollzogen ist/wird.
Dass in der (Des-)Informationsgesellschaft die Medien nicht mehr 4. (kontrollierende) Gewalt, sondern 1. Macht im Staate sind, die Existnezn "schaffen" und/oder vernichten (können) - SChei... auf die Wahrheit und Ursachen ...
Der JK-Prozess war bei Burda und Springer nur zum Warmlaufen.
Bei zu Guttenberg ist man bei BILD (auch noch im Verbund mit organisierten FACEBOOK-Aktivisten als Phalanx) bei Verteidigen und Halten NOCH gescheitert.
Da dürfte es Diekmann/Blome aber jetzt beim Runterschrieben es jetzt erst richtig wissen wollen.
Auch bei FACEBOOK zeichnet sich inzwischen ab, dass Zuckerberg nicht nur einen Staat im Staat schaffen will, sondern es als Art suprantionaler Organsiation sieht, die sich um nationale Gesetzgebung (siehe Jura-Student aus Austria oder Zulassung von Kindern und Jugendlichen zu nicht-altersgemäßen Seiten und Gruppen - siehe Nazis (Computerbild aktuell S. 32 ff udn Pornographie) )einen DRECK kümmert. Das Ultimatum von 4 Mitgliedern des US-Abgeordnetenhauses hat Zuckerberg (gähn!) ablaufen lassen.

Dass das einen weiteren Prozess, der inzwischen auch eigendynamisch abläuft, zusätzlich unterstützt, dürfte zudem klar sien. Denn die 3 Gewalten (und die mit ihnen ständig und überall verwobenen Politik) versuchen sich immer mehr der Kontrolle zu entziehen.
Wenn die ehemals 4. Gewalt aber - wie hier oder bei JK und DSK schon gesehen - eben "willkürlich" und wahllos handelt, es inzwischen den Eindruck macht, dass es von einem Münzwurf, dem Stand der Sterne u.ä.m. an "verketteten Zufällen" (und nicht mehr rational nachvollziehbaren echten und/oder vermeintlichen "Ursachen") abhängt, welche VERMEINTLICHE Affäre gerade gehypt/gejazzt wird, welche (berufliche/politische) Existenz vernichtet wird, läßt um unsere Zukunft frösteln.

Insofern wird auch JK mit mir übereinstimmen, die 5 Hilfe des eingedampften SUNZI an die 1. Stelle zu heben (Erwarte JEDE(r) seinen "Schwarzer Schwan" jederzeit!).

http://www.jurablogs.com/de/go/q/726776

Von Disney wird kolportiert, dass er mit Kipllings Erzählungen in die Besprechung zur Initialbesprechung von "DAS Dschungelbuch" mit den Worten eingetreten sei: "Vergessen sie es gleich wieder..."
Inzwischen gibt es nicht nur das Dschungelbuch 2 zum sicher kongenialen Dschungelbuch I, das schon mit dem ORIGINAL nichts mehr gemein hatte, sondern auch fürs Fernsehen ein völlig sinnentleerte Serie ...
"Sissi" muss in einer japanischen Zeichentrickserie - klar! - blond und absolut rundäugig sein...

Und die Meuterei auf der Bounty? War sie so, oder weiß die Wissenschaft längst mehr als ALLE FILME (mit Brando, Gibson ...)über den reichen Fletcher Christian und seine Familie, die den Emporkömmling Blight später mobbte ...?

Who cares?

Nero? Hat sich nicht längst unser BILD von ihm durch den genialen Ustinov im Hirn eingebrannt? Was interessiert da noch geschichtliche Wahrheit?!?!?

Und Details ... Tssss.
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Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 00:08

Ich habe bei dir den Eindruck, dass DU die genauen Vorwürfe an Wulff gar nicht kennst und dich nur im Net dazu beliest, was dann auch solch wirren Ideen auf den Tisch bringt, wie du es getan hast......
Steffi, du solltest eventuell mal Pause machen.
Ich habe lediglich Transparenz erwartet die der Bundespräsident in seiner Rede versprochen hat.
http://www.stern.de/politik/deutschland/400-fragen-und-400-antworten-zur-kreditaffaere-wulff-bricht-sein-versprechen-1771832.html
Wulff bricht sein Versprechen
Bundespräsident Christain Wulff verweigert offenbar die von ihm zugesagte Herausgabe der detaillierten Fragen und Antworten zu seiner Kredit- und Medienaffäre. Der dazu geführte Schriftverkehr zwischen Anwälten und Dritten falle unter die anwaltliche Verschwiegenheitspflicht, sagte der Bonner Anwalt Gernot Lehr, der für Wulff die Fragen zu der Affäre beantwortet hat, dem "Tagesspiegel". "Aus diesem Grund sowie aus Gründen der praktischen Handhabbarkeit für alle Beteiligten ist eine zusammenfassende Stellungnahme erfolgt."
Du unterstellst schon mal, dass Wulff das FA um ca 4.000 Euro betrogen hat, dass er sich vom Notar das Geld auszahlen ließ uswusf
Du solltest sachlich bleiben! Ich habe das nicht unterstellt, ich habe aufgezeigt das es so gesehen werden könnte.
Du unterstellst, dass er den Urlaub bei CM nicht bezahlt hätte wenn er nicht dazu "gezwungen" worden wäre.....
In den 400 Fragen wurde das sicher erörtert. Aber er will ja nicht das seine Antworten bekannt werden.
Stell doch einfach mal die offenen Fragen...wenn dir die Antworten nicht gefallen....kannst auch würfeln.....
Wie billig ist das denn?
Du kennst doch nur Gerüchte zu seiner Vorgehensweise, oder? Und wenn DU es für strafrechtlich relevant hältst, steht es dir als bravem Bundesbürger zu , Strafanzeige zu stellen....
http://www.stern.de/politik/deutschland/400-fragen-und-400-antworten-zur-kreditaffaere-wulff-bricht-sein-versprechen-1771832.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,808118,00.html
Warum soll man denn gleich anzeigen? Was hast du bloß für ein Demokratieverständnis?
Wer sind denn bei DIR "die Ärmsten der Armen"?
Das sind Leute die unter der Armutsgrenze leben müssen. Das sind Rentner, die ihr ganzes Leben lang geschuftet haben und beim Bäcker überlegen ob es noch für ein Stück Kuchen reicht. Das sind alleinerziehende Mütter die sich und ihren Kindern nichts leisten können, oftmals nicht mal genug Lebensmittel.
Wenn Du "Dinner for one" auf jedem Programm sehen willst, mußt Du wieder bis 31.12. warten.....

Und für dich exclusiv zur Info:
Bevor das Interview ausgestrahlt wurde, brachten fast ALLE Medien ausreichend Ausschnitte......oder meinst DU , wer TV hat, kann sich nur SKY leisten und andere Sender nicht sehen?
Daran kannst du sehen das du nichts kapiert hast! Das war Staatsfernsehen, so wie in diktatorischen Staaten.
Da hätte er auch neben Kim Jong Un auftreten können.
Nochmals Steffi, nur für dich - es geht nicht darum was wann wo gleichzeitig gelaufen ist, es geht um Diejenigen die Fragen stellen durften!
Recherchiere doch mal nach Nikolaus Brender, eventuell wirst du dann verstehen was ich meine!
Glogowski hat gefeiert UND Urlaub gemacht ( nicht mal bei privaten Freunden) und bisher ist bei Wulff nicht bekannt, dass er unbezahlten Urlaub gemacht und nicht angegeben hat....lies Gabrieles Beitrag mal dazu....
Du bist naiv wie ein Kind. Glogowski ist zurückgetreten. Aber du erkennst nicht das der integre Herr Wulff, der sogar die Halbierung der Altersbezüge für Herrn Glogowski gefordert hatte, für sich andere Werte beansprucht. Und das als Bundespräsident!
Ich verteidige BW NICHT! Ich finde nur deine Bemerkung zur ihr unpassend und mies. Was hat das mit ihm als BP zu tun?
Und selbstverständlich meintest DU das abfällig, dass sich mit Fr.Geerkens als ehemalige Schmuckverkäuferin und BW als ehemalige Drogerieangestellte die zwei "richtigen" Damen gefunden hätten....
Ich finde es anmaßend von dir mir solche Dinge unterschieben zu wollen. Ich hätte sicher ähnlich geschrieben wenn es um Steffi Graf und Franziska van Almsick gegangen wäre.
Ich möchte auch diese Konversation beenden, es führt zu nichts! Mir kommt es vor als hätte man deinen Nick gestohlen.
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Andy

Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 00:20

Es ging und geht darum, ob der Paradigmenwechsel, der sich mit Ted Turner als Man of the year (Time Magazine) andeutete, endgültig vollzogen ist/wird.
Dass in der (Des-)Informationsgesellschaft die Medien nicht mehr 4. (kontrollierende) Gewalt, sondern 1. Macht im Staate sind, die Existnezn "schaffen" und/oder vernichten (können) - SChei... auf die Wahrheit und Ursachen ...

Danke, Andy, genau so sehe ich das auch !
( für die Andersdenkenden: ich distanziere mich ausdrücklich von CW und seinem Verhalten Wink )

Nur ist das ja nicht erst seit JK so.....aber besonders seit Diekmann Chef ist bei BILD ( 1999/2000?) geht es doch radikal in diese Richtung und alle Medien rennen hinterher, oder?

Steffi am 05.01.12:
ER (Kai Diekmann) scheint sich als derjenige zu fühlen, der darüber bestimmt, wer unter ihm Bundespräsident ist oder nicht....
Dieser Größenwahn ist genau so gefährlich......
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#57420

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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Re: Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils von J.Kachelmann

Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 00:52

Bundespräsident Wulff hat Wort gehalten:
Er wolle in der Transparenz „neue Maßstäbe“ setzen.
Das hat er jetzt getan.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,808118,00.html
Bundespräsident Christian Wulff kündigte im TV-Interview Transparenz an. Er werde die 400 Fragen und Antworten zu seiner Kredit- und Medienaffäre veröffentlichen, sagte er. Doch jetzt verweigert sein Anwalt die zugesagte Herausgabe.
Am Dienstagvormittag will Wulff das Diplomatische Korps zum Neujahrsempfang im Schloss Bellevue begrüßen. Dabei ist ein Empfang für die rund 200 Gäste im Großen Saal geplant, wo Wulff eine Ansprache halten will. Einen Rücktritt lehnt Wulff weiter ab. (mit AFP)
Da hat er starke Verbündete:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,808190,00.html
Mehr als 5000 Menschen wurden in den vergangenen Monaten bei Protesten in Syrien getötet. Jetzt behauptet Präsident Assad, es gebe keinen Schießbefehl. Er will im Amt bleiben, der Aufstand sei eine "ausländische Verschwörung".
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Interessante Reaktion, Deali

Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 00:53

Da ich ja frech bin, wie Seifferts Oscar(line).....kann ich einfach nicht die Finger still halten...
Ich finde es anmaßend von dir mir solche Dinge unterschieben zu wollen.

Ich habe dir NICHTS untergeschoben, was DU nicht selber geschrieben hast!
Ich hätte sicher ähnlich geschrieben wenn es um Steffi Graf und Franziska van Almsick gegangen wäre.
Das mag ja sein aber wäre dann genau so mies gewesen und hätte nichts, aber auch gar nichts mit dem "Problem" zu tun gehabt.....
Ich möchte auch diese Konversation beenden, es führt zu nichts!
Super interessant find ich da nur, wenn man dich "erwischt", bist DU NICHT bereit, dasselbe zu tun, wie du z.B. von CW verlangst.....liegt es nur am Gehalt oder wie?
Mir kommt es vor als hätte man deinen Nick gestohlen.
.
Wieso? Ich bin berühmt-berüchtigt dafür, sehr direkt zu sein...sorry

P.S. Echt arme Menschen in D müssen übrigens KEINE GEZ bezahlen.....aber das erfährt man nur wenn man sich informieren will und nicht darauf steht, nur von Gerüchten zu leben...

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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Fakten und Gefühle

Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 01:23

Andy Friend:

Wenig Verständnis für die Entscheidung des Bundesgerichtshofes, das Verfahren neu aufzurollen, bringt offenbar die Staatsanwaltschaft Oldenburg auf. Staatsanwältin und Sprecherin Carolin Castagna erklärte gestern auf Nachfrage unserer Zeitung: " Für uns war das Urteil des Landgerichts Oldenburg nachvollziehbar. Wir vertreten die Auffassung, dass der Angeklagte verurteilt werden muss." Denn die Faktenlage habe sich nicht geändert.

http://www.weser-kurier.de/Artikel/Region/DELMENHORSTER-KURIER/514075/Bundesgerichtshof-hebt-Urteil-auf.html
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p140-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#58108

Dann hat sie den Beschluß des 3. Strafsenats vom 17.11.2011 offenbar nicht gelesen: das Urteil des LG Oldenburg basierte nämlich nicht auf Fakten, sondern auf gefühlter »schutzloser Lage« des ›Opfers‹ bei fehlender Berücksichtigung der Sicht des Angeklagten, der mangels faktischer »schutzloser Lage« und eindeutiger Zurückweisungen nicht ahnen konnte, was die Zeugin fühlte.

b) Nach diesen Maßstäben bestehen schon Zweifel daran, dass die Feststellungen für die Annahme einer schutzlosen Lage ausreichen. Das Landgericht hebt allein auf die Vorstellungen der Nebenklägerin ab, "die nur aufgrund der aus ihrer Sicht hilflosen Lage und aus Angst vor Schlägen und einer gewaltsamen Vergewaltigung von einer über ein Wegdrücken hinausgehenden Gegenwehr absah" (UA S. 6). Danach meinte die Nebenklägerin, sie sei eingesperrt und fürchtete, ohne Unterstützung des Angeklagten das Gebäude nicht mehr verlassen zu können. Festgestellt ist hingegen nur, dass es der Betätigung eines Türöffners vom Schreibtisch des Polizeibeamten bedurfte, um von außen das Gebäude zu betreten. Es reicht indes nicht aus, dass das Opfer sich schutzlos fühlt. Für das Tatbestandsmerkmal kommt es vielmehr allein darauf an, "dass das Tatopfer nach objektiver ex-ante-Prognose möglichen nötigenden Gewalteinwirkungen des Täters schutzlos ausgeliefert wäre" (BGH, Urteil vom 25. Januar 2006 - 2 StR 345/05, BGHSt 50, 359, 362).

c) Das Urteil lässt jedenfalls eine Beweiswürdigung vermissen, welche die Feststellung vom Ausnutzungsbewusstsein des Angeklagten tragen könnte. Der Angeklagte hatte das äußere Tatgeschehen eingeräumt und sich im Übrigen dahin eingelassen, man sei sich während der schon angenehmen Vernehmung der Zeugin sympathisch gewesen, man habe sich sodann bei der Tasse Kaffee über Privates unterhalten und sei sich näher gekommen; eine Gegenwehr der Nebenklägerin gegen seine Zärtlichkeiten habe er nicht bemerkt. Das Landgericht begründet ausführlich, warum es der Nebenklägerin in deren Aussage zu den - überwiegend zurückhaltenden - Versuchen, den Angeklagten von weiteren Übergriffen abzuhalten, folgt. Dies trägt die tatrichterliche Überzeugung, dass die Nebenklägerin mit den Handlungen des Angeklagten nicht einverstanden war und ihm dies - wenn auch in zurückhaltender Weise - deutlich machte. Zur subjektiven Seite des Nötigungsdelikts nach § 177 Abs. 1 Nr. 3 StGB verhält sich die Beweiswürdigung indes nicht. Ein Ausnutzungsbewusstsein des Angeklagten lag auch nicht in der Weise auf der Hand, dass eine Erörterung ausnahmsweise entbehrlich gewesen wäre. Nach den Urteilsfeststellungen liegt es nahe, dass der Angeklagte wusste, dass die Nebenklä-gerin die Dienststelle jederzeit hätte verlassen können. Insbesondere hätte es der Auseinandersetzung mit dem Umstand bedurft, dass der Angeklagte in dem Augenblick, als die Nebenklägerin erstmals energischer ein Ende der Zudringlichkeiten des Angeklagten verlangte, von weiteren sexuellen Handlungen sofort Abstand nahm.
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&Sort=12288&Seite=2&nr=58757&pos=67&anz=663

Aber wozu ist denn der Nachweis eines Vorsatzes notwendig, wenn die Fakten durch die Gefühle der Zeugin schon hinreichend nachgewiesen sind?

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Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 01:54

Ich habe dir NICHTS untergeschoben, was DU nicht selber geschrieben hast!
Wie angesehen die sind interessiert niemanden. Sie sollten einfach schreiben: am xx.xx.20xx hat Herr Wulff die Summe von 3.553 Euro auf Maschmeyers Konto überwiesen. Auch die fehlenden Kontoauszüge der letzten drei Zahlungen sind ein Witz. Das hat die Bank innerhalb von einem Tag geregelt.
Was spricht dagegen? Was stimmt hier nicht?
Ein anderer Gesichtspunkt poppt jedoch hoch: Das Haus sollte ursprünglich um die 600k kosten. Was wenn man sich auf 500.000 geeinigt hat aber im Vertrag 415.000 Euro stehen? Dann wären fast 4000 Euro an Grunderwerbssteuer hinter-zogen worden.
Ich möchte nichts vermuten, ich verlange Aufklärung.
Was meinst du wie oft so etwas in Deutschland pro Woche gemacht wird?
Und wieder, ich habe das nicht als Tatsache hingestellt. Du unterstellst mir das!

Ich möchte auch diese Konversation beenden, es führt zu nichts!


Super interessant find ich da nur, wenn man dich "erwischt", bist DU NICHT bereit, dasselbe zu tun, wie du z.B. von CW verlangst.....liegt es nur am Gehalt oder wie?
Wobei hast du mich "erwischt"? Du erkennst nicht das gesamte Bild. Verteidigst du Bettina Wulff weil sie eine Frau ist?

Wieso? Ich bin berühmt-berüchtigt dafür, sehr direkt zu sein...sorry
Das ist in Ordnung. Nur solltest du nicht in die Ausführungen von mir hinein interpretieren!
Bundespräsident Christian Wulff kündigte im TV-Interview Transparenz an. Er werde die 400 Fragen und Antworten zu seiner Kredit- und Medienaffäre veröffentlichen, sagte er. Doch jetzt verweigert sein Anwalt die zugesagte Herausgabe.
Was sagst du denn zu dieser neuen Transparenz des Herrn Wulff? Hast du die 6 Seiten der Anwälte gelesen? Fühlst du dich nicht verarscht?
P.S. Echt arme Menschen in D müssen übrigens KEINE GEZ bezahlen.....aber das erfährt man nur wenn man sich informieren will und nicht darauf steht, nur von Gerüchten zu leben...
Hier zeigt sich mal wieder dein erbärmlicher Wissenstand. Du solltest mal hier rein schauen und auch lesen:
http://www.gez-abschaffen.de/
Dann wirst Du feststellen wer alles GEZ-Gebühren zahlen muss. Ein direkter Link in die Machenschaften der GEZ:
http://www.gez-abschaffen.de/Gurkenstaat.htm#7Januar2011
Und wieder einmal: mir unterstellst Du das ich nur von Gerüchten lebe, selbst kennst du dich kein bisschen aus!
Vielleicht wäre es an der Zeit das du dich mal bei mir entschuldigst.
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Mir scheint,

Beitrag  louise Di 10 Jan 2012, 02:08

es fehlen die Gagas. Deali ist zur Zielscheibe geworden. Das braucht Steffi einfach, jemanden "auseinanderzunehmen".

Und mit den Damen das stimmt schon. Ohne Bettina wäre Wulff nie Bundespräsident geworden und der ganze Schlamassel mit dem Haus wäre ihm erspart geblieben.
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Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 02:12

Das braucht Steffi einfach, jemanden "auseinanderzunehmen".
Da wird sie aber lange warten müssen. Gerade Hauskauf und GEZ sind meine Spezialgebiete! Sie scheint da völlig überfordert zu sein!

lol! lol! lol!
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Gefühlte Skandale

Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 02:16

Neben der gefühlten Wirklichkeit gibt es auch die gefühlten Skandale: irgendwas wird doch gewesen sein, wenn alle darüber schreiben und reden. Viel Lärm um nichts gibt es doch nur auf der Bühne. Auf den Brettern, die die Welt nur bedeuten.
Malte Lehming im TAGESSPIEGEL kennt die Regeln des Stücks.

Wie ein Skandal gemacht wird


Wer die „Zehn Goldenen Regeln“ einer Affäre beherrscht, hat Medien-Macht, meint Malte Lehming. Die Öffentlichkeit wird dann zur Manipulationsmasse. Auch bei Präsidenten.
[...]
1. Falls Du keine Enthüllungs-Konkurrenz befürchten musst, warte mit der Veröffentlichung auf eine nachrichtenarme Zeit. Gut ist der Beginn der Sommerferien, perfekt die Weihnachtszeit. Mangels anderer Themen gibt es hier die größtmögliche Resonanz.

2. Verschieß’ Dein Pulver nicht gleich beim ersten Mal. Strecke und dosiere die Geschichte so, dass der Leser das Gefühl bekommt, er habe erst die Spitze des Eisbergs gesehen. Das erzeugt Neugier und garantiert eine längere Haltbarkeit.

3. Ideal ist, wenn sich der Angegriffene zum Zeitpunkt der Lancierung auf Urlaub oder Dienstreise befindet. Dann kann er sich nicht unmittelbar zur Wehr setzen, sondern hinkt dem Skandal hinterher, der dadurch eine Eigendynamik bekommt.

4. Suche Komplizen! Ein einzelnes Medium ist für eine Kampagne zu schwach. Füttere also die Konkurrenz recht bald mit Exklusiv-Informationen, damit sie in die Geschichte einsteigt. Ohne andere willige Vollstrecker – insbesondere auch in den elektronischen Medien – laufen Affären schnell leer.

5. Weil immer etwas hängen bleibt, gib nach der ersten großen Welle Umfragen in Auftrag, die belegen, dass der Angegriffene an Ansehen verliert. Das beschleunigt dessen Negativspirale. Anschließend musst Du Politiker finden (jeder Hinterbänkler ist willkommen), die seinen Rücktritt fordern. Dann kannst Du tagelang titeln „…immer stärker unter Druck“.

6. Dauert die Kampagne bereits lange genug, spielt das Ursprungs-Thema keine Rolle mehr. Dann kann das Zusatzargument gebracht werden, dass die Debatte das Amt selbst beschädigt.

7. Komme mit immer weiteren Vorwürfen. Dabei zählt nicht Qualität, sondern Quantität. Kann sie der Angegriffene schon aus Zeitgründen nicht sofort entkräften, lässt sich ihm Salamitaktik vorwerfen (hinkt der Aufklärung hinterher, gibt nur zu, was ohnehin bekannt ist).

8. Streue immer mal wieder Gerüchte, dass es da noch mehr „im persönlichen Umfeld“ des Angegriffenen gebe, das enthüllt werden könnte. Das verstärkt das Misstrauen gegen diesen und hält den Spannungslevel konstant hoch.

9. Starte nach etwa zwei bis drei Wochen die Nachfolge-Diskussion. Das erzeugt das Gefühl, der Rücktritt des Angegriffenen sei schon beschlossene Sache und nur noch eine Frage der Zeit.

10. Sollte die Person wider Erwarten jetzt immer noch im Amt sein und Du Dein Pulver verschossen haben, konzentriere Dich ausschließlich auf die Charakter-Frage (Pattex-Politiker, klammert sich ans Amt, ist ehrlos, hat keine Würde mehr).
[...]
http://www.tagesspiegel.de/meinung/kontrapunkt-wie-ein-skandal-gemacht-wird/6046546.html

Vergessen wurde nur noch die Grundregel: streue strafrechtlich relevante Verdächtigungen, schaffe die Unschuldsvermutung ab und bestehe auf einer angeblichen Bringschuld hinsichtlich der Offenlegung sämtlicher Daten & Fakten des Privatlebens einschließlich der Bankauszüge und Steuererklärungen auch der jeweils Mitbetroffenen. Die sind selber schuld, wenn sie mit einem Promi/Politiker zu tun haben. Transparenz ist schließlich das Gebot der Stunde.

Aber da gibt es dann noch das trutzige Niedersachsenlied:

Von der Weser bis zur Elbe,
Von dem Harz bis an das Meer
Stehen Niedersachsens Söhne,
Eine feste Burg und Wehr
Fest wie unsre Eichen
halten alle Zeit wir stand,
Wenn Stürme brausen
Übers deutsche Vaterland.
Wir sind die Niedersachsen,
Sturmfest und erdverwachsen,
Heil Herzog Widukinds Stamm!
Wir sind die Niedersachsen,
Sturmfest und erdverwachsen,
Heil Herzog Widukinds Stamm!

http://de.wikipedia.org/wiki/Niedersachsenlied

Mal sehen, wie das Stück ausgeht, das nach so unterschiedlichen Regeln gespielt wird.

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Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 02:18

Und mit den Damen das stimmt schon. Ohne Bettina wäre Wulff nie Bundespräsident geworden und der ganze Schlamassel mit dem Haus wäre ihm erspart geblieben.
Seine Ex ist doch auch recht nett. Warum Frauen immer nur auf solche Blender reinfallen? Aber das mit dem Haus-Schlamassel stimmt! Daran sind die Frauen Schuld. Bei der Trennung scheint er alles verloren zu haben. Hoffentlich kommt es nicht mal zu einer Taschenpfändung wenn er in Burgwedel in die Eisdiele schlendert!

lol! lol! lol!
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Gabriele

Beitrag  Gast_0009 Di 10 Jan 2012, 02:26

Ist ja ein schöner Text "Wie ein Skandal gemacht wird":
Aber: Es sollte doch nun auch genug Medienprofis geben (Medienanwälte, Public Relations etc.), die diese Strategie der Medien kennen und genauso professionell Gegenmassnahmen (Diskurstaktiken) entwerfen können, damit ihre Klientel möglichst unbeschadet aus der Kampagne kommt und ev. gewisse Medien dann eben zum "Medienkasper" werden.

Nach der luhmannschen Systemtheorie (Medien als funktionales soziales System) bespiegeln sich Systeme eben auch selbst (Selbstbeobachtung) und solche systemische Gesetzmässigkeiten könnte man eben auch diskurstaktisch immer wieder nutzen.
Gast_0009
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