Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6)

Und ob sie lügt oder nicht, Unterstützung in ihrer Situation könnte sie auch gebrauchen.

Vgl. Demokritxyz Posting, 14.09.2010, S. 31/V, 19:19 h Hellmuth Karasek: Titel seines Buchs vielversprechend ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-600.htm#16129

http://www.bild.de/BILD/unterhaltung/leute/2009/10/20/hellmuth-karasek/schreibt-ueber-seinen-eigenen-sex.html

http://www.bild.de/BILD/unterhaltung/leute/2009/10/20/hellmuth-karasek/schreibt-ueber-seinen-eigenen-sex.html

Märkische Allgemeine, Fritz Hermann Köser, 01.10.2010:

KULTUR: Lausemädchen und Schürzenjäger Hellmuth Karasek las in der Orangerie aus seinem neuesten Werk

ORANIENBURG - Lausemädchen. Klingt bieder, irgendwie nach 50er-Jahre, findet Hellmuth Karasek. Kein Geringerer als Jörg Kachelmann soll seine Damen so bezeichnet haben. Der Autor und Literaturkritiker, wie immer geistreich, selbstironisch, aber auch ein ganz kleines bisschen eitel, hat den skandalgeplagten Wetterfrosch in seinem neuen Werk als Schürzenjäger verewigt. Unter anderem. „Ihr tausendfaches Weh und Ach. Was Männer von Frauen wollen“, so der passende Titel.

In der ausverkauften Orangerie las Karasek am Mittwochabend nach kurzem Geplauder mit Moderator Jürgen Rummel daraus vor. Direkt aus Salzburg ist er gekommen. Die Orangerie gefällt ihm so gut, dass der 76-Jährige zum Schluss Anekdoten als Zugabe erzählt.

Was wollen denn nun Männer von Frauen?, will Rummel wissen. „Das habe ich am Ende des Buches nicht beantworten können“, gesteht der Autor. Aber er hat es versucht. Karasek lässt eigene Erfahrungen einfließen, spart nicht mit witzigen Glossen, geht auf Prüderie und Pille, aber auch auf Irrungen und Wirrungen der Pubertät ein.

Da ist der Heranwachsende, der in Ostberlin seine 40 Jahre alte Nachbarin, eine elegante Dame mit Stöckelschuhen, anhimmelt. Zwischen ihnen besteht ein kameradschaftliches Verhältnis. Der 16-Jährige zieht weg, kommt zu Besuch nach Berlin zurück und darf bei der Frau übernachten. Im selben Zimmer. Er auf der Couch und sie im Bett. Nachts hört der Junge das Ticken des Weckers. In seiner überhitzten Phantasie glaubt er, das lockende Flüstern der Nachbarin zu hören: „Komm ins Bett.“ Wie zum Beweis fällt das Licht auf ihre zwei verlockenden Wölbungen, die nun geheimnisvoll schimmern. Er geht zu ihr hin und überdeckt die Brüste mit zarten Küssen. Die Dame wacht aus dem Tiefschlaf auf und schiebt ihn sanft zurück. Müde ist sie, sagt sie zu ihm, der morgige Tag wird hart. Er liegt lange wach, „von Scham übergossen“, so Karasek. Beim Frühstück tut sie so, als sei nichts geschehen. Peinlich, peinlich.

Tatsächliche Verlockungen erlebt ein junger Lehrer in einem süddeutschen Internat. Karg ist die Einrichtung, teuer das Schulgeld, die Schüler sind Wirtschaftswunderkinder. Detailversessen beschreibt der Autor, wie sich eine Blondine bei einem Sportfest langsam aus dem Trainingsanzug schält. Ein Weitsprung steht an. Diese weiblichen Hüften, diese strammen Schenkel. Dabei zählt die Blondine gerade 14 Lenze. Und dann diese tintenblauen Augen, mit denen sie den Pauker anstarrte. „Ihr Blick hat sich von der kindlichen Leine losgerissen“, schildert Karasek. Zu viel für den Lehrer, der nun den Job wechselt. Er wird Journalist.

Der Vortrag wird mit Gelächter und reichlich Applaus gewürdigt. Zur Belohnung erzählt der Schöngeist einen Witz: Fragt der Mann die Frau danach: Möchtest du nicht auch ein Mann sein? Die Frau erwidert: „Nein. Und du?“ (Von Fritz Hermann Köser)

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11905415/61129/Hellmuth-Karasek-las-in-der-Orangerie-aus-seinem.html

steffi:

Aber richtig ist, dass es interessant wäre mal von ihren nicht rpominenten Unterstützern zu hören.... WARUM sie sie unterstützen?!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-600.htm#17652

Video: FOCUS-Titel, 21.06.08, Katrin Sachse:
Die Rache der Ex - Warum ist Rache weiblich ...?

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-die-ex_vid_5809.html

http://www.focus.de/magazin/archiv/jahrgang_2008/ausgabe_26/

http://www.focus.de/kultur/leben/modernes-leben-immer-gehts-ums-geld_aid_312917.html

http://www.focus.de/kultur/leben/modernes-leben-gelassenheit-statt-klage_aid_312915.html

http://www.focus.de/kultur/leben/tid-11119/mythos-ex-das-medea-komplott_aid_312918.html

http://www.focus.de/kultur/leben/tid-11119/mythos-ex-es-geht-um-macht_aid_317793.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 07.09.2010, S. 9/V, 16:32 h ‚Chefermittler aus Deppendorf’? - Oder etwas intriganter ...?
Anm.: Bernd Brinkmann und heutige Nachweisgrenze von DNA-&-Co.-Spuren: Nachstellung der Vergewaltigungsszene im Gerichtssaal

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-160.htm#15375

07.09.2010, S. 10/V, 19:49 h @Harry1972: Der Kandidat hat 100 Punkte ...
Anm.: Unterschied Beweis und Indiz. Bernd Brinkmann Versuchs mit zehn Messern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-180.htm#15419

Blick.ch, Video, 06.09.2010: Dr. Reinhard Birkelstock und OStA Oskar Gattner: Zwei Männer – zwei Wahrheiten …?
Nullspur am Messer und Beteiligung von Verteidigung/Staatsanwaltschaft an der Pressekampagne
http://www.blick.ch/news/ausland/wiedersehen-vor-gericht-154850

BILD.de, Alice Schwarzer, 30.09.2010:

Alice Schwarzer über den Prozess des Jahres Nichts zu lachen für Kachelmann!

In dieser vierten Verhandlungswoche im Landgericht Mannheim ist Schluss mit Spekulationen und Interpretationen. Nur der Verteidiger von Jörg Kachelmann spricht noch von einer „gewaltigen Lüge der Anzeigenerstatterin“. Die behauptet bekanntlich, ihr Ex-Freund habe sie in der Nacht vom 9. Februar vergewaltigt und ihr mit dem Tode gedroht.

Drei Zeugen aber sahen das anders in dieser Woche. Sowohl die beiden Kriminalkommissarinnen wie auch der Haftrichter gehen davon aus, dass die Ex-Freundin die Wahrheit sagt.

Richter Siegfried B. tritt in den Zeugenstand. Er hatte nach der Verhaftung die Fortdauer der Untersuchungshaft für Jörg Kachelmann angeordnet, weil er dessen Schilderung zum Ablauf des Abends „nicht einleuchtend“ fand.

Ebenso wenig habe ihm eingeleuchtet, dass „eine Frau erst freiwillig den Geschlechtsverkehr ausführt und sich dann zur Trennung bespricht.“

Und da sind die beiden erfahrenen Kriminalkommissarinnen. Beide berichten, dass das mutmaßliche Opfer am Boden zerstört gewesen sei und offensichtlich traumatisiert von der ausgestandenen „Todesangst“.

Als Erste sagt Hauptkommissarin Angelika S. aus. Sie war nach dem Anruf der Radiomoderatorin morgens um acht eine Stunde später die Erste, die die junge Frau vernahm. Die war mit ihrer Mutter gekommen. Auf die Frage des Richters, ob die Kripobeamtin das Gefühl gehabt habe, dass da „etwas nicht stimmte“, antwortet diese eindeutig: „Das Gefühl hatte ich eigentlich überhaupt nicht.“

Der Richter hakt nach: Ob die Beamtin Erfahrungen mit Vergewaltigungsfällen und auch Falschanschuldigungen habe?

Und ob, erwidert die 59-jährige Kommissarin, die seit 1978 im Dienst ist. Aber in diesem Fall hätte sie keine Sekunde den Verdacht gehabt, dass die Frau lügt.

Auftritt der zweiten Kripobeamtin. Auch sie berichtet über das mutmaßliche Opfer: „Sie war fertig, völlig fertig.“ Und auf Nachfrage: Nein, von einem „Verfolgungseifer“ der Frau habe sie nichts bemerkt. Die habe nur gesagt: „Elf Jahre. Und jetzt ist alles aus.“

Eine Frage zumindest ist gelöst: Kachelmanns Verteidigung zog das Gutachten von Professor Tilmann Ellinger zurück, das die Aussagen des mutmaßlichen Opfers in Zweifel zieht. Als Grund wurde genannt, Ellingers Befund decke sich mit einem anderen Gutachten. Die Staatsanwaltschaft hingegen hatte den Psychologen schon vor zwei Wochen als befangen abgelehnt. Er war Gast bei Kachelmanns Feier zur Entlassung aus der Untersuchungshaft gewesen.

Kein guter Tag für den Angeklagten. Man darf gespannt sein, mit welcher Strategie die Verteidiger darauf reagieren werden.

Und Jörg Kachelmann? Der schweigt, wie von seinem Verteidiger Birkenstock verordnet. Nur seine Gesten sprechen – aber welche Sprache? Mal cremt er sich die Lippen, mal fährt er sich durchs Haar, mal grinst er. Dabei gab es an diesem Tag wirklich nichts zu lachen für ihn.

*Alice Schwarzer ist „Emma“-Herausgeberin

http://www.bild.de/BILD/news/2010/10/01/joerg-kachelmann-gericht/alice-schwarzer-zum-prozess-des-jahres.html

Welt online, Hans Zippert, 30.09.2010:

"Zippert zappt" Gewaltandrohung gegen das Wetter

Ohne Jörg Kachelmann hätten wir gar keinen Sommer gehabt. Die "Bunte" weiß nämlich, was er mit der Sonne angestellt hat.

Der Prozess gegen Jörg Kachelmann wird verlängert. Ursprünglich sollte er am 27. Oktober enden, doch nun wird sich die Veranstaltung mindestens bis Ende des Jahres hinziehen. Der Grund ist, dass viele Magazine noch Zeit brauchen, um Sonderbeilagen, Dossiers und Exklusivinterviews vorzubereiten.

Die „Bunte“ will ihren Lesern bis zum Prozessende jede Woche eine andere ehemalige Geliebte Kachelmanns vorstellen. Dafür braucht das Blatt aber noch 122 Wochen Zeit und hat dementsprechend eine Prozessverschiebung bis 2013 gefordert.

Der vierte Verhandlungstag muss außerdem wiederholt werden, weil Alice Schwarzer wegen eines Talkshow-Termins nicht daran teilnehmen konnte. Das Gericht berät zur Zeit, ob man das Tief „Lothar“ als Zeugen der Verteidigung zulassen sollte.

Daneben prüft die ARD, ob bestimmte Wetterlagen der letzten Jahre möglicherweise unter Gewaltandrohung zustande kamen. Es gibt nämlich starke Zweifel, ob die Sonne immer freiwillig geschienen hat. Ungeklärt ist bislang auch noch, wo das Urteil offiziell verkündet wird. Neben „Gala“ und „Bunte“ haben sich auch „Stern“ und „Spiegel“ sowie das Fachmagazin „Wild und Hund“ beworben.

http://www.welt.de/debatte/kolumnen/zippert_zappt/article9985893/Gewaltandrohung-gegen-das-Wetter.html

Alice Schwarzer - Artikel in BILD

von louise am Fr 01 Okt 2010, 11:01
Ich finde den Artikel von Alice Schwarzer okay.

Klar, wer gegen Schwarzer und für Kachelmann ist, findet immer etwas kritikwürdiges.
Sie als Betrügerin zu bezeichnen, finde ich übertrieben.
Sie erwähnt nicht, ob sie im Gerichtssaal gewesen ist, kann bestimmte Informationen von einer vertretenden Person erhalten haben und dann ihren Artikel geschrieben haben.
Also, ich meine, man kann es mit Abneigung gegen Frau Schwarzer auch übertreiben.
Und in all den vielen Berichten der schreibenden Zunft habe ich auch schon viel mehr Unkorrektes, Schreibfehler usw. entdecken können..

Nicht alles Frau Schwarzer zuschieben, wenn die Aussagen der Zeugen nicht genehm sind.

Polizeistatistik und Polizeiarbeit
Gabriele Wolff Gestern um 23:49
Alle polizeilichen Statistiken sind insoweit krasse Lügen, die am ehesten dadurch entlarvt werden können, wenn man die angeblich aufgeklärten Fälle mit den Verurteilungsquoten vergleicht; aber auch das ist nur bedingt möglich, denn die staatsanwaltschaftlichen und gerichtlichen Statistiken beziehen sich auf Beschuldigte und nicht auf Fälle.

Nahr mal wieder
Gabriele Wolff am Mi 08 Sep 2010, 23:20
Ich muß sagen, daß mich dieses unsouveräne, kleinlich-gehässige Frauenbild, das sich da offenbart, mit am meisten aufregt. Neben der falschen justitiellen Behandlung des Falles, der von vorneherein zu den gut 80% der Anzeigen gehörte, die üblicherweise schon von der Staatsanwaltschaft eingestellt werden, und neben dem unfaßbaren medialen Overkill, den er ausgelöst hat.

Interview vor dem Kachelmann-Prozess:
"Die meisten Vergewaltigungen sind Beziehungstaten"
Von Montag an steht Jörg Kachelmann vor Gericht. stern.de sprach mit der Bremer Staatsanwältin Gabriela Piontkowski über Vergewaltigungstaten und die Folgen für die Opfer.

Gabriela Piontkowski ist seit zehn Jahren Staatsanwältin im Sonderdezernat "Gewalt gegen Frauen" bei der Staatsanwaltschaft Bremen.

Die bewusste Falschaussage ist eher die Ausnahme. Gleichwohl wird ein Anteil von etwa 40 Prozent der Ermittlungsverfahren wegen Vergewaltigung mangels hinreichenden Tatverdachts eingestellt. Die Einstellungsquote unterscheidet sich insoweit nicht von Verfahren aus anderen Deliktsbereichen. Woran liegt das?

Die Staatsanwaltschaft muss dem Beschuldigten das ihm zur Last gelegte Verbrechen der Vergewaltigung nachweisen können. Kommt die Staatsanwaltschaft nach Auswertung aller Ermittlungsergebnisse zu der Auffassung, dass ein Freispruch wahrscheinlicher als eine Verurteilung wäre, ist das Verfahren nach dem Gesetz einzustellen.

http://www.stern.de/panorama/interview-vor-dem-kachelmann-prozess-die-meisten-vergewaltigungen-sind-beziehungstaten-1593607.html

Fellatio - So what
Schokogirl Gestern um 21:19

" Die Belastungszeugin mag zwar psychisch labil gewesen sein, um es vorsichtig zu formulieren, aber es gab ja Zeugen, die aus der Ferne einen Oralverkehr auf offener Straße beobachten konnten. Ein unangenehmes Erlebnis jedenfalls war es vermutlich für alle Beteiligten, wenn auch das noch kein Strafbestand darstellt."

Wieso unangenehm, der Mann hatte sicherlich nichts dagegen und es gibt auch REICHLICH Frauen , die einen schönen, saftigen Prängel GERNE "blasen", auch wenn das für dich vielleicht nicht vorstellbar ist, Alice.

Und wenn man exhibitionistische Neigungen und Tendenzen hat,geschieht das mitunter eben auch im öffentlichen Raum.

Schokogirl
steffi Heute um 07:43
Danke für den "Gerichtsreport" der Alice Schwarzer, die nachweislich gar nicht im Gericht anwesen war!!!!!
Die nicht nur von den Kollegen abschreibt, sondern wissentlich umdichtet und teilweise sogar verfälscht!!!!!

Noch besser kam man eine Lügnerin und Betrügerin nicht erkennen als an diesem Geschreibsel!! Solche Prpaganda-Affen hatten wir in Deutschland doch schon mal!
Manipulierend und aufhetzerisch...

Also, wenn jetzt ihre AnhängerInnen nicht erkennen, wie verlogen diese Person ist, dass sie gerne über Leichen geht und die Wahrheit gerne verbiegt, der sollte wirklich mal seine geistige Gesundheit untersuchen lassen!!!!!!

Alice:

Die Belastungszeugin mag zwar psychisch labil gewesen sein, um es vorsichtig zu formulieren, aber es gab ja Zeugen, die aus der Ferne einen Oralverkehr auf offener Straße beobachten konnten.

Ein unangenehmes Erlebnis jedenfalls war es vermutlich für alle Beteiligten, wenn auch das noch kein Strafbestand darstellt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-580.htm

The2008Graduate (Alice) Posting, 07.06.2009, 08:41 Uhr, letzter Abs.:

„Ich durfte es zwar vor kurzem noch mal beobachten, dass die Nummer mit der Toilette tatsächlich durchgezogen wird.“

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/5898228?sp=07

The2008Graduate (Alice) Posting, 07.06.2009, 11:41 Uhr:

Demokritxyz, heute 10:45

...alleroberste Sahne, mon cher. Erfahrung, Intelligenz und Sex - eine unwiderstehliche Mischung, leider nicht jedem gegeben .

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/5898228?sp=7

"Da ist der Heranwachsende, der in Ostberlin seine 40 Jahre alte Nachbarin, eine elegante Dame mit Stöckelschuhen, anhimmelt. Zwischen ihnen besteht ein kameradschaftliches Verhältnis. Der 16-Jährige zieht weg, kommt zu Besuch nach Berlin zurück und darf bei der Frau übernachten. Im selben Zimmer. Er auf der Couch und sie im Bett. Nachts hört der Junge das Ticken des Weckers. In seiner überhitzten Phantasie glaubt er, das lockende Flüstern der Nachbarin zu hören: „Komm ins Bett.“ Wie zum Beweis fällt das Licht auf ihre zwei verlockenden Wölbungen, die nun geheimnisvoll schimmern. Er geht zu ihr hin und überdeckt die Brüste mit zarten Küssen. Die Dame wacht aus dem Tiefschlaf auf und schiebt ihn sanft zurück. Müde ist sie, sagt sie zu ihm, der morgige Tag wird hart. Er liegt lange wach, „von Scham übergossen“, so Karasek. Beim Frühstück tut sie so, als sei nichts geschehen. Peinlich, peinlich."

Harry1972:

"Das Video ist vor allem dort sehr plastisch, wo sie unter ergreifenden Tränen lügt, wie sie dann später zugeben muss."

Ich lach mich schlapp!
Harry1972"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-580.htm#17626

patagon:

Harry,
ich finde das Video nicht. Wer hat es denn wann ins Netz gestellt?
Danke

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-600.htm#17661

Steffi:Danke für den "Gerichtsreport" der Alice Schwarzer, die nachweislich gar nicht im Gericht anwesen war!!!!!
Die nicht nur von den Kollegen abschreibt, sondern wissentlich umdichtet und teilweise sogar verfälscht!!!!!

Noch besser kam man eine Lügnerin und Betrügerin nicht erkennen als an diesem Geschreibsel!! Solche Prpaganda-Affen hatten wir in Deutschland doch schon mal!
Manipulierend und aufhetzerisch...

Also, wenn jetzt ihre AnhängerInnen nicht erkennen, wie verlogen diese Person ist, dass sie gerne über Leichen geht und die Wahrheit gerne verbiegt, der sollte wirklich mal seine geistige Gesundheit untersuchen lassen!!!!!!

Ich hoffe sehr, dass man sich der Alice Schwarzer doch mal annimmt, wenn der Kachelmann freigesprochen ist!!!
Ich gönne ihr die öffentliche Aufmerksamkeit sehr - bis zum bitteren Ende geek

Ich finde den Artikel von Alice Schwarzer okay.
Klar, wer gegen Schwarzer und für Kachelmann ist, findet immer etwas kritikwürdiges.
Sie als Betrügerin zu bezeichnen, finde ich übertrieben.
Sie erwähnt nicht, ob sie im Gerichtssaal gewesen ist, kann bestimmte Informationen von einer vertretenden Person erhalten haben und dann ihren Artikel geschrieben haben.Also, ich meine, man kann es mit Abneigung gegen Frau Schwarzer auch übertreiben.
Und in all den vielen Berichten der schreibenden Zunft habe ich auch schon viel mehr Unkorrektes, Schreibfehler usw. entdecken können..

Nicht alles Frau Schwarzer zuschieben, wenn die Aussagen der Zeugen nicht genehm sind.

Also, bitte mal nachdenken. Vielleicht ist mancher Angiff gar nicht so unberechtigt, von wem er auch kommt.

Mein lieber patagon: Da musst du in die Ermittlungsakten schauen. Die vierte(?) Vernehmung am 30.04.2010(?) wurde per Video aufgezeichnet.

Das ist Fakt......, ist doch eigentlich Ninas Sprachgebrauch, oder verwechsel ich hier etwas.

Und warum darf Frau Schwarzer nicht lügen, Demo verkauft hier doch auch andauernd fremde, ihm gefallende, Aussagen immer als seine eigenen. Damit will er seine Unwiderstehlichkeit unterstreichen (die er nicht hat). Ohne sein Archiv ist er ebenfalls eine Luftblase...

WELT online, Hannelore Crolly, 30.09.2010: ...

Reinhard Birkenstock, Kachelmanns grimmiger Verteidiger aus Köln, hatte später für die Zeugenaussage der 40-Jährigen allerdings nur einen spöttischen Kommentar übrig: "Jawohl, die Videoaussage der Anzeigeerstatterin ist eindrucksvoll. Das Video ist vor allem dort sehr plastisch, wo sie unter ergreifenden Tränen lügt, wie sie dann später zugeben muss." Er sei überzeugt, sagte Birkenstock bei einem kurzen Pressestatement, bevor er mit seiner Frau in die Mittagspause verschwand: Alles sei "eine gewaltige Lüge", die bald entlarvt würde. "Jörg Kachelmann wird rehabilitiert."

Von dieser Lüge, die Claudia D. offenbar tatsächlich in die Kameras der Polizei gesprochen hat, war bisher offiziell im Verfahren noch nicht die Rede. Doch schon im Mai hatte der "Spiegel" aus Ermittlungsakten berichtet und offenbart, dass die Radiomoderatorin wohl vor der Polizei geschwindelt hatte, eben auch in der Videoaussage. Claudia D. wollte demnach am Tatabend ein anonymes Schreiben im Briefkasten gefunden haben, das ihr klarmachte, dass Kachelmann fremdging. Später musste sie zugeben, dass sie den Brief selbst geschrieben hatte. ...

http://www.welt.de/die-welt/vermischtes/article9970533/Sie-war-davon-ueberzeugt-dass-sie-nicht-ueberlebt.html