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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6)

Beitrag  Oldoldman Mo 20 Sep 2010, 22:35

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des fünften Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-940.htm

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Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:42 bearbeitet; insgesamt 16-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Louise,

Beitrag  patagon Sa 02 Okt 2010, 02:16

"Ein Trottel, der für zwei nicht leibliche Kinder zahlt, kann sich soviel Gedankenlosigkeit nur leisten, weil er Geld hat.

Finde es toll von der Frau, dass ihr dieser CLOU gelungen ist.
Ein Trottel hat nichts anderes verdient."

Was können denn die Kinder dafür?

Eigentlich sieht es doch so aus: Das mit den Kindern, die ihm seine Frau untergeschoben hat, konnte er ja nicht wissen.

Und ob es die Kinder wissen ist noch eine Frage. Jedenfalls, wofür hat es CSD denn bezahlt?
Fürs kacheln?
Und wenn es so ist, war es eine Dienstleistung von ihr und keine Vergewaltigung von ihm.

Das Geld hat sie seine Kindern geklaut.




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty O.J. Simpson und die Unschuldsvermutung

Beitrag  Alice Sa 02 Okt 2010, 02:22

O. J. Simpson
Amerikas mutmaßlichster Doppelmörder

Von Dominik Baur

O. J. Simpson ist zurück. Zwölf Jahre nach dem Mord an seiner Frau will der ehemalige Footballstar nun die Tat schildern - wie sie gewesen wäre, falls er sie begangen hätte. Amerikas erster live im Fernsehen übertragener Prozess findet eine gruselige Fortsetzung.

Hamburg - "Alles, was Amerikas Güte, Hilfsbereitschaft und Nächstenliebe ausmacht, wird in O. J. Simpson personifiziert." Die Worte des früheren US-Präsidenten George Bush hätten überschwänglicher nicht sein können - und sie sprachen wohl einem Volk aus der Seele. Der Footballspieler Orenthal James Simpson war in den USA längst zum Nationalhelden mutiert.

Vielen schwarzen Amerikanern galt er als die bestmögliche Verkörperung des American Dream: Geboren wurde er 1947 in Potrero Hill, einem Arbeiterbezirk von San Francisco. Sein Vater verließ die Familie, als O. J. fünf Jahre alt war, seine Mutter zog ihn und seine drei Geschwister alleine auf. Wäre nicht der Sport gewesen, so bekannte Simpson später einmal, wäre er wohl auch den Drogen verfallen - so wie viele der Kids, mit denen er damals umherzog.


Aber Simpson hatte den Football. Als Running Back wurde er bester College-Spieler des Jahres 1968, in den frühen Siebzigern feierte er dann Triumphe mit den Buffalo Bills und erhielt die Auszeichnung "Player of the Year". Neben dem Football verdingte er sich als Schauspieler und Werbe-Ikone, etwa für den Autovermieter Hertz. "The Juice" nannten sie ihn wegen seiner Initialen ("Orange Juice"), und "The Juice" war ein Held - bis zu jener Nacht. Bis zur Nacht vom 12. Juni 1994, als Nicole Brown und Ronald Goldman sterben mussten.

Die Ex-Frau des Footballspielers und ihr Freund wurden vor ihrer Wohnung brutal ermordet, während drinnen die beiden kleinen Kinder der Simpsons schliefen. Man fand die Leichen in riesigen Blutpfützen; Nicole Brown war mit einem Messer so traktiert worden, dass ihr Kopf fast vom Hals abgetrennt wurde. Noch heute sind verschiedenen Umfragen zufolge rund 80 Prozent der Amerikaner überzeugt, dass Simpson die Tat begangen hat - ebenso wie die Jury, die ihn 1997 in einem Zivilprozess für schuldig befand.
Aber darf man O. J. Simpson als Mörder bezeichnen? Für gewöhnlich ist diese Bezeichnung rechtskräftig Verurteilten vorbehalten. Das amerikanische Rechtswesen macht es allerdings möglich, dass Simpson in dem Zivilprozess zwar verurteilt wurde, und den Eltern Goldmans seither mehrere Millionen Dollar Schadensersatz schuldet, zuvor aber schon im Strafprozess von dem Mordvorwurf freigesprochen wurde und wegen desselben Verbrechens nicht mehr angeklagt werden darf.

Um eins schaltete der Präsident den Fernseher ein

Der Fall Simpson schockierte Amerika - und faszinierte es. Nur wenige Tage nach dem Mord schaltete sich das Fernsehen live zu. Als sich O. J. Simpson am 17. Juni auf einem Highway eine Verfolgungsjagd mit der Polizei lieferte. Hubschrauber kreisten über der Szene, die Bilder flimmerten in fast jedem US-Haushalt. Der Fall schien eindeutig zu sein. Gegen Simpson sprach nicht nur der erfolglose Fluchtversuch, er hatte auch ein klares Motiv: Simpson liebte sein Ex-Frau, eine ehemalige Kellnerin und Miss California, die er 1985 heiratete, abgöttisch. Er war für seine Eifersucht bekannt, Nicole soll er schon während der Ehe mehrfach geschlagen und ihr sogar mit Mord gedroht haben. Dazu kamen Indizien wie Blutspuren mit Simpsons Blutgruppe am Tatort sowie ein wenig überzeugendes Alibi.

Doch dann kam der 3. Oktober 1995, der Tag der Urteilsverkündung. Präsident Bill Clinton schaltete um ein Uhr mittags in einem kleinen Zimmer neben dem Oval Office den Fernseher an, und 108 Millionen Menschen taten es ihm gleich. Nach neun Monaten Verhandlung wurde O. J. Simpson freigesprochen - aus Mangel an Beweisen.

Und Amerika schaute zu. Es sei das "größte öffentliche Spektakel, seit Jesus Christus vor Pontius Pilatus stand", sagte einer der Anwälte damals. Mit Simpson zogen in den USA erstmals Fernsehkameras in einen Gerichtssaal ein. Dem Prozess wurde im amerikanischen Fernsehen mehr Sendezeit zugestanden als dem damals aktuellen Bosnienkrieg, den Unruhen in Haiti und dem Bombenanschlag von Oklahoma City zusammen.

Manch einer bejubelte das Urteil. Das Unvorstellbare war geschehen: Ein schwarzer Mann, der eine weiße Frau umgebracht haben soll, wurde freigesprochen. Viele, vor allem schwarze Amerikaner empfanden das als Triumph angesichts von Urteilen, denen häufig rassistische Beweggründe unterstellt wurden. Ob Simpson tatsächlich schuldig oder unschuldig war, schien da schon keine Rolle mehr zu spielen.

Realer Krimi

In den letzten Jahren ist es etwas ruhiger geworden um Simpson. Mit den beiden Kindern, für die er das Sorgerecht erhalten hat, zog er von Kalifornien nach Florida. Dort ermöglicht es ihm die Rechtslage, eine monatliche Rente von 20.000 Dollar zu beziehen, ohne dass diese sofort gepfändet und den Hinterbliebenen der Opfer ausgezahlt wird.

Doch mit der Ruhe ist es vorerst vorbei. Simpson zieht es zurück ins Rampenlicht. Ende des Monats erscheint ein Buch des Ex-Footballers. "Wenn ich es getan hätte, so hätte ich es gemacht" heißt das Werk. In ihm und in einem zweiteiligen Interview, das der Sender Fox unmittelbar vor Erscheinen des Buches ausstrahlt, erzählt der "mutmaßlichste, freigesprochenste Doppelmörder des Jahrhunderts" (DER SPIEGEL), wie er seine Frau und deren Freund umgebracht hätte - wenn er es denn getan hätte. Eine Mörderstory vom Feinsten. Und das Beste daran: Der Krimi erscheint so unglaublich real. Es ist, als wollte Simpson absichtlich alle Zweifel an seiner Schuld zerstreuen.
Es ist nicht das erste Mal, dass Simpson sich publikumswirksam zu der Bluttat äußert. 1996 - vor Beginn des Zivilprozesses - brachte er ein Video zu dem Mordfall auf den Markt. Darin wenigstens beteuerte er seine Unschuld und wärmte den Verdacht auf, dass der Mord auf das Konto kolumbianischer Kokainhändler gehe, mit denen sich seine Ex-Frau dummerweise eingelassen habe. Diesmal macht er gar nicht mehr den Versuch, sich als den unschuldig Verfolgten hinzustellen.
So eindeutig die Motivlage im Fall des Mordes zu sein schien, so schleierhaft sind Simpsons Beweggründe für den jetzigen Schritt in die Öffentlichkeit. Geltungssucht? Langeweile? Finanzielle Gründe sind trotz eines kolportierten 3,5-Millionen-Dollar-Honorars unwahrscheinlich. Eine solch hohe Summe würde unweigerlich an die Angehörigen seiner - hypothetischen - Opfer gehen. Für die "Chicago Sun-Times" jedenfalls steht nach der Ankündigung des Buches fest: O. J. Simpson ist schuldig - "des unglaublich schlechten Geschmacks".

(Hervorheb.: Alice)

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,448998,00.html
Was Hannelore Crolly in ihrem Artikel in http://www.welt.de/debatte/kommentare/article9780473/Das-Faszinosum-des-Falls-Joerg-Kachelmann.html
schreibt:
Für jene, die Simpson als Mörder sehen wollten, personifizierte er dagegen die Angst der Weißen vor dem schwarzen Mann.
ist (wie bei Frau Crolly auch nicht unüblich) wieder so tendenziös, dass es schmerzt. Man muss wahrhaftig kein Rassist sein, um Indizien, Motiv, Alibi und vor allem Simpsons Persönlichkeit zusammen zu zählen und ihn auf Grund dieses Gesamtbildes für schuldig zu halten. Vielleicht soll die Redewendung "als Mörder sehen wollen" schlicht von der Tatsache ablenken, dass hier zwei Menschen (natürlich ging es vordergründig um Nicole) abgeschlachtet wurden von einem im wirklichen Leben äußerst gewalttätigen Jekyll&Hyde-Typ, der nach dem Prinzip handelte: Die Frau, die mich nicht haben will, soll auch kein anderer haben...?

Zum Buch ist es leider dann doch noch gekommen übrigens. Wikipedia schreibt:
Für November 2006 war ein kontroverses Interview auf dem US-Sender Fox angekündigt, bei dem Simpson für sein neues Buch „If I Did It“ werben sollte. Auszüge aus dem Buch wurden, obwohl angeblich alle Exemplare vernichtet worden waren, in Zeitungen veröffentlicht; zwischenzeitlich war es auch im Internet aufgetaucht[6], wurde aber mittlerweile auch dort entfernt. Simpson beschreibt in diesem Buch, wie er als „potentieller“ Mörder von Nicole Brown Simpson agiert hätte und was er dabei empfunden hätte.

In einem CNN-Interview äußerte sich Ron Goldmans Vater tief enttäuscht über Fox und Verleger HarperCollins, dass sie derart aus den Morden Profit zu erzielen versuchten, und forderte zu einem Boykott von Fox und HarperCollins auf. Daraufhin wurde das geplante Interview abgesagt und der Verlag zog auch die Veröffentlichung des Buches zurück. Aufgrund des Protestes ließ News Corp. alle gedruckten Exemplare vernichten und entließ die verantwortliche Lektorin Judith Regan. Der Medienunternehmer Rupert Murdoch entschuldigte sich persönlich bei den Hinterbliebenen der Familien.[7] Einige Exemplare des Buches waren schon an den Buchhandel ausgeliefert worden, wurden aber zurückgefordert. Offenbar sind einige Exemplare diesem Rückruf entgangen. Beim Online-Buchhändler Amazon war das Buch auf Grund von Vorbestellungen auf Anhieb in die Top-20 eingestiegen. Ein Buch gelangte in eine eBay-Auktion. Binnen 3 Stunden stieg der Preis auf 1600 Dollar. Die Auktionsplattform verbot jedoch die Auktion.[8] Die endgültige Verbreitung des Buches konnte jedoch nicht mehr gestoppt werden und es ist heute auf verschiedenen Seiten und Tauschbörsen zum Download verfügbar.
Gerade der Vergleich zu O.J. Simpson, der von Hannelore Crolly gezogen wird, zeigt mir, dass ihr Fazit
Der wahre Grund für das Interesse der Menschen liegt tiefer. Kachelmann bietet als bärchenhafter, fast kindlicher Bildschirmheld in unserer extrem mediatisierten Gesellschaft eine Projektionsfläche, um Ängste, Hoffnungen und Werte öffentlich zu verhandeln. Sein ausschweifendes Liebesleben samt Reitgerte, Handschellen und Sado-Maso bricht ein lieb gewordenes Bild von Ordnung und Wertigkeit, es irritiert und wirbelt das Gefühlsleben der Zuschauer durcheinander. Der nette Wettermann soll Frauen schlagen, der Kuschelbär könnte dunkle Triebe ausleben? Der Volksmund würde sagen, "da tun sich Abgründe auf".
nur zum Teil stimmt.

In Wirklichkeit geht es meiner Ansicht nach um das Mann/Frau-Gefälle, um männliche Macht und weibliche Unterwerfung, um Wahrheit und Lüge in Beziehung, um zweideutig Versprochenes, das sich in Wirklichkeit als uneinlösbar herausstellt, um Definition von Beziehungen (vor allem nicht-legalisierten) und die Erwartungen, die man in ihnen hegen darf/kann. Ja, und natürlich um das uralte Gefühl zwischen beiden Geschlechtern, dass es das jeweils andere besser, leichter hat und es alleine schon deswegen gerechtfertigt ist, wenn einer seiner Vertretern öffentlich eins auf die Mütze bekommt.

Das ist der Grund, warum der Fall beide Geschlechter gleichermaßen interessiert und erregt, und wie man sieht, ist es keineswegs selbstverständlich, dass jedes Geschlecht hierbei auch mit den eigenen Geschlechtsgenossen solidarisiert. Aber ähnlich wie bei Rassismus geht es ja genau darum, die Beweislage möglichst ungetrübt von eigenen Erwartungen zu sehen.

Noch sehe ich darin, was der Öffentlichkeit bisher tatsächlich präsentiert wurde (und nicht wie Stille Post über zig Schleichwegen angeblich zitiert aus Akten, die keiner tatsächlich gesehen hat), keinen Grund, die Kernanschuldigung in Frage zu stellen.



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Na, das kann nicht sein

Beitrag  louise Sa 02 Okt 2010, 02:24

Das Geld hat sie seine Kindern geklaut.???

Aber doch nicht CSD! Geklaut..? Der arme Kachelmann, der ist wirklich zu bedauern.

Für das Wohlergehen der Kinder ist die Mutter verantwortlich. K. hat die Vaterschaft anerkannt.
Die Kinder können nichts dafür.
Aber der leiblich Vater wird sich finden lassen,wenn die Mutter nur will.
Was K. über die Sache nach der Scheidung denkt, wissen wir nicht.
Da er aber öfters davon spricht, sich erklärt, scheint er doch ein Problem damit zu haben. Das ist durchaus nachvollziehbar.

Die Kinder, können nichts dafür. Der glücklichste Fall wäre, sie hätten drei wohlsorgende Väter. Aber gerade das führt zu Konflikten.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty die Geschichte mit den Kindern

Beitrag  Alice Sa 02 Okt 2010, 02:33

Nochmals, damit stimmt etwas nicht. So einfach, wie es von Herrn Kachelmann präsentiert wird, ist es nicht. Außerdem muss kein Mann Unterhalt zahlen für Kinder, die nicht seine leiblichen sind.

Wenn Jörg Kachelmann für diese Kinder Unterhaltsgeld zahlt, dann ist das mit Sicherheit eine freiwillige Leistung.

Diese "Kleinigkeit" aber zeigt wieder deutlich, wie Herr Kachelmann funktioniert: Nach außen hin spielt er den barmharzigen Samariter, den verzeihungsbereiten, liebevollen Ex-Mann und Vater, und bei jeder sich bietenden privaten Gelegenheit begeht er Liebesverrat. Das zieht sich vermutlich wie ein roter Faden durch sein ganzes Leben.




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Der springende Punkt....

Beitrag  Barbarella Sa 02 Okt 2010, 02:34

.....ist.....Zieh Dich aus und und leg Dich hin, weil ich so VERLIEBT in Dich bin.

Daran erkennt man die dämlichen Männer, die den Frauen Geschichten erzählen, um überhaupt zum Zuge zu kommen.

Wesentlich ehrlicher sind Männer....die in den Puff gehen, ....die eine Dame vom Escort Service buchen,.....die über Kontaktanzeigen Partner für Sex suchen "ohne weitere Verpflichtungen",.....Leute die in einen Swingerclub gehen.
Da weiß Frau.... woran sie ist, macht mit oder läßt die Finger davon.

Ich habe doch kein Problem mit "Sexbeziehungen". Jede/r wie es gewünscht wird. Aber halt ehrlich.....

Das scheint aber nach den Aussagen von mehreren Damen nicht der Fall gewesen zu sein. Diese Damen jetzt in einen Topf der Verschwörung zu werfen..... ist genauso ein Schauspiel....wie das weiße Hemdchen..... und der Rest von der Kachelmannshow. Laughing

Das ist MEINE Sicht der Dinge.... die muß hier KEINER teilen.

Übrigens....die Kinder.... hat er vielleicht wissentlich "übernommen"..... weil er keine eigenen Kinder hat
"machen" können? Kann man ja auch als Samenspende betrachten. Laughing Ein Haus bauen, einen Baum pflanzen, einen Sohn zeugen..... SO kann ich mir den vorstellen. Darf dann wieder KEINER wissen, daß er etwas davon nicht kann.
Barbarella
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Aber

Beitrag  louise Sa 02 Okt 2010, 02:41

von Kuckucks- oder untergeschobenen Kindern zu reden, halte ich schon für sehr fragwürdig.
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Beitrag  Harry1972 Sa 02 Okt 2010, 02:47

Klar darfst Du deine Sicht der Dinge haben.
So, wie ich meine Sicht der Dinge habe.

Und ich sehe es nunmal so, dass sich der Großteil von Kachelmanns Freundinnen jetzt erst so tun, als wären sie Opfer.
Ich denke, es sind allesamt lebenslustige Frauen, die es eben als sehr angenehm empfanden, sich von einem Mann hofieren zu lassen, der beste Umgangsformen hat, ihnen in jeder erdenklichen Art schmeichelte, Geschenke und Geld mitbrachte und wo zumindest theoretisch die Möglichkeit einer Ehe mit anschliessend fetter Abfindung denkbar war.

Die erste hat sich ihre Abfindung ja schon bei einer Illustrierten abgeholt und genau das Käseblatt hat angekündigt, nun wöchentlich eine neue Ex zu präsentieren.
Hui...


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Zahlung für Hotel und Reisekosten

Beitrag  louise Sa 02 Okt 2010, 02:50

Wenn K. die Damen bittet aus Zeitmangel oder sonstigen Gründen ihm im Hotel zu besuchen, dann ist es selbstverständlich, dass er einer Abiturientin, Auszubildenden, Studentin oder jungen Mutter die Kosten ersetzt, wenn er schon nicht gerade arm ist. Was soll es?
louise
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Kuckuckskinder

Beitrag  Harry1972 Sa 02 Okt 2010, 02:53

Klar waren die Bälger untergeschoben.

Seine Exfrau hat sie während der Ehe als seine leibliche Brut zur Welt gebracht und er hat sich vermutlich eingeredet, dass er Glückstreffer gelandet hat, denn er galt ja nicht als komplett zeugungsunfähig, sondern als eingeschränkt zeugungsfähig.
Eine Befruchtung auf natürlichem Wege war nicht ausgeschlossen.

Was ist also daran fragwürdig, die Kinder als Kuckuckskinder zu bezeichnen?

Blöd nur, dass er die Vaterschaft anerkannt hat. Dadurch hat er sich unterhaltspflichtig gemacht und müsste vermutlich erst einen Prozess führen, um aus der Unterhaltspflicht rauszukommen.
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Beitrag  Harry1972 Sa 02 Okt 2010, 02:55

Hotel- und Reisekosten?
Die Damen haben mehr abgestaubt, als nur die Spesen.

Fallen Hotelbesuche eigentlich unter Escortservice?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Vaterschaft

Beitrag  louise Sa 02 Okt 2010, 02:57

Blöd nur, dass er die Vaterschaft anerkannt hat. Dadurch hat er sich unterhaltspflichtig gemacht und müsste vermutlich erst einen Prozess führen, um aus der Unterhaltspflicht rauszukommen.

Möglich, dass er das anstrebt, aber ohne den Kindern dabei zu schaden. Ansonsten wäre das ganzte Thema nicht aufgetaucht.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Och Alice: so wenig Ahnung von Unterhaltszahlungen ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 02 Okt 2010, 03:03

Alice:

Nochmals, damit stimmt etwas nicht. So einfach, wie es von Herrn Kachelmann präsentiert wird, ist es nicht. Außerdem muss kein Mann Unterhalt zahlen für Kinder, die nicht seine leiblichen sind.

Wenn Jörg Kachelmann für diese Kinder Unterhaltsgeld zahlt, dann ist das mit Sicherheit eine freiwillige Leistung.

Diese "Kleinigkeit" aber zeigt wieder deutlich, wie Herr Kachelmann funktioniert: Nach außen hin spielt er den barmharzigen Samariter, den verzeihungsbereiten, liebevollen Ex-Mann und Vater, und bei jeder sich bietenden privaten Gelegenheit begeht er Liebesverrat. Das zieht sich vermutlich wie ein roter Faden durch sein ganzes Leben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-760.htm#17838
Wenn Jörg Kachelmann die Vaterschaft anerkannt hat, dann zahlt er für die Kinder auch nach einer Scheidung.

Das gilt übrigens sogar für vom Ehemann adoptierte Kinder der Ehefrau mit einem früheren Partner.

In der DDR war es aufgrund der wenigen dortigen Freiheiten, aber großzügiger Bums-Heirat-und-Scheidungs-Abwicklungen, nicht möglich, die Kinder des früheren Partners zu adoptieren, wenn ich richtig informiert bin.

Da gab es nämlich zig Fälle, dass geschiedene Ehemänner nach den Scheidungen noch die Kinder von den früheren Partnern ihrer geschiedenen Ehefrauen 'an der Backe hatten'.

Wenn es sich um Kuckuckskinder handelt, kann ein (geschiedener/verheirateter) Ehemann natürlich die Vaterschaft anfechten. Damit - und nur damit - kommt er aus den Unterhaltsverpflichtungen raus.

Die Frage ist natürlich, ob Kachelmann das will. Denn das würden sicher auch die Kindern erfahren: er spricht ja von 'seinen' Kindern. Wenn ihn die Zahlungsverpflichtungen finanziell nicht 'jucken', wird er wahrscheinlich großzügig - wie er ist - weiterzahlen ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Abgestaubt..

Beitrag  louise Sa 02 Okt 2010, 03:03

Ja, sie haben nur abgestaubt,ansonsten wäre er jetzt schon pleite.War ja mal klug von Kachelmann, sich nicht ausnehmen zu lassen. Er hielt sein Geld beisammen.
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Beitrag  Barbarella Sa 02 Okt 2010, 03:12

Die Damen sind dann Opfer..... wenn Herr Kachelmann ihnen mehr als Sex VERSPROCHEN hat. Punkt.
Für mich ist das hier der Fall.

Treffen sie sich in einem Hotel, in einer Wohnung, nur für Sex und das ist abgesprochen.... ist es Spaß und die Dame ist kein Opfer.

Geht sie in das Hotel..... weil er ihr sagt.....Du bist die Frau meiner Zukunft, ist es Vorspiegelung falscher Tatsachen.
Die Frau ist ein Opfer....
Wenn dann in dem Hotel oder in der Wohnung noch Sachen ablaufen.... die gegen den Willen der Dame sind....ist es Vergewaltigung.
Aber ich war nicht dabei....weder im Hotel....noch in der Wohnung.... so wie der Rest hier auch nicht.....DAS habe ich schon vor Monaten geschrieben.
Für mich hat Herr Kachelmann halt verloren. Für MICH.....

Die Kinder.... ach je....wer soll das wieder wissen, vielleicht hat er aber auch mit der Ehefrau abgesprochen.... ich kann keine Kinder machen.... wenn Du aber unbedingt Kinder möchtest, müssen wir einen Samenspender finden. Laughing

Aber ehrlich Harry, dieses ganze Rätselraten um Herrn Kachelmann war mir immer schon zu blöd. Deshalb steige ich hier auch wieder aus. Habe mich nur in diesen Thread verirrt, weil im restlichen Forum ja schon die Lichter aus sind.
Deshalb habe ich ja Heute Morgen schon an Oldy geschrieben, daß ich erstmal ganz aussteigen will.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Ja, genau so, aber nicht aus Großzügigkeit!

Beitrag  Alice Sa 02 Okt 2010, 03:19

Demokritxyz: Wenn es sich um Kuckuckskinder handelt, kann ein (geschiedener/verheirateter) Ehemann natürlich die Vaterschaft anfechten. Damit - und nur damit - kommt er aus den Unterhaltsverpflichtungen raus.

Die Frage ist natürlich, ob Kachelmann das will. Denn das würden sicher auch die Kindern erfahren: er spricht ja von 'seinen' Kindern. Wenn ihn die Zahlungsverpflichtungen finanziell nicht 'jucken', wird er wahrscheinlich großzügig - wie er ist - weiterzahlen ...
Zum ersten Absatz ein uneingeschränktes "Ja".

Das Fazit aber: eher nein.

Was Barbarella vorhin schrieb, halte ich für sehr wahrscheinlich. Möglicherweise gab es eine (unausgesprochene oder heimliche) Abmachung zwischen beiden Partnern.

Ich kenne Männer mit nicht-leiblichen Kindern, die von ihren Kindern sprechen, und dies uneingeschränkt. Denn Elternschaft ist nicht nur Blutsverwandtschaft, und ich schätze, jemand wie Jörg Kachelmann weiß darum.

Über die möglichen Gründe, warum eine Frau unter solchen Umstände (er soll sie "Rabenmutter" genannt haben und redet über "Kuckuckskinder") weiter öffentlich zu ihrem Ex-und-nicht-Vater-ihrer-Kindern hält, möchte ich hier lieber nicht spekulieren...!
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Beitrag  patagon Sa 02 Okt 2010, 03:23

Du Natter
Schon wieder versuchst du alles herumzudrehen.

Keine Ahnung ob sich etwas geändert hat, seit den DNA Tests, jedenfalls ist es so, dass man bisher immer davon ausgegangen ist, dass der Ehemann der Mutter der Vater ist und schon alleine deswegen Unterhaltspflichtig.

So viel ich weiß, müsste Kachelmann um dem zu entgehen einen Test beantragen.
Aber wie ich das einschätze, hat er die Kinder ja gern und zahlt auch freiwillig.

Deswegen ist er doch kein Trottel. Im Gegenteil.
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Beitrag  Harry1972 Sa 02 Okt 2010, 03:26

Ebenso, wie keiner von uns weiss, was genau vorgefallen ist, kann auch niemand von uns wissen, ob er einer der Frauen die Ehe versprochen hat.

Warum Du Dir also sicher bist, dass er einer oder mehreren Frauen eine Ehe oder Partnerschaft in Ausicht gestellt hat, kann ich nicht nachvollziehen.

Tatsache ist jedoch, dass er den Frauen Geschenke gemacht und mindestens zweien auch finanziell unter die Arme gegriffen hat.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Gabriele Wolff Made My Day ...!

Beitrag  Demokritxyz Sa 02 Okt 2010, 03:29

Also der Link zu

re-empowerment.de
war super:

http://www.re-empowerment.de/include.php?path=content/content.php&contentid=20

Besonders angetan hat es mir im Gästebuch Gast, 26.05.2010, 19:09 h mit ihrem Posting: Wieder schwach geworden?

http://www.re-empowerment.de/include.php?path=guestbook/viewgb.php

Habe selten so gelacht: 'Elsen'-Latein par exellence. Super gefallen hat mir auch der Begriff "Emotionale Gewalt".

Das ist, wenn man Sie die ganze Nacht richtig durchgeporscht hat und morgens um elf bei der Arbeit anruft: 'Na, wie geht es denn so ...?'

Und sie dann antwortet: "Du, ich hab' den ganzen Morgen nur an fi.cken gedacht! Darf ich heute Abend wiederkommen ...?"

Oder ist "Emotionale Gewalt" etwas anderes ...?
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Beitrag  patagon Sa 02 Okt 2010, 03:40

"Geht sie in das Hotel..... weil er ihr sagt.....Du bist die Frau meiner Zukunft, ist es Vorspiegelung falscher Tatsachen.
Die Frau ist ein Opfer...."

Zwei Tatsachen sprechen dagegen, dass er Versprechungen hinsichtlich Ehe gemacht hat.
1. CSD hat selbst geschrieben, sie wolle ihm eine gute Haus- und Ehefrau sein, auch ohne Trauschein.
2. Er hat das Mädchen, dass ihn ihm Hotel besuchte vorher nach ihrem Alter gefragt, damit er keinen Ärger mit der Staatsanwaltschaft bekäme.
Klingt nicht nach Heiratsantrag.

Klingt nur nach Sex.

Wenn die Weiber denken, er ließe sich trotzdem von ihnen in eine Falle locken, dann ist das ihr Bier.




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty In Wirklichkeit geht es meiner Ansicht nach um das Mann/Frau-Gefälle

Beitrag  Nahr Sa 02 Okt 2010, 03:47

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936


Alice,
ich danke dir sehr!

Genau aus diesem Grund hatte ich den
"O.J. Simpsonfall“ unterstrichen!
Wissen wir doch alle, dass er mit höchster Wahrscheinlichkeit schuldig ist. Und nat. auch zivilrechtlich zur Zahlung von 33 Mio $ verurteilt wurde.
Auch im Simpsonprozess wurde der Verdächtige von einem Staranwalt vertreten, der ganz gezielt versucht hat die Öffentlichkeit in den Prozess zu ziehen!

O.J. Simpson und die Unschuldsvermutung
Alice Heute um 15:22

Gerade der Vergleich zu O.J. Simpson, der von Hannelore Crolly gezogen wird, zeigt mir, dass ihr Fazit
„Der wahre Grund für das Interesse der Menschen liegt tiefer. Kachelmann bietet als bärchenhafter, fast kindlicher Bildschirmheld in unserer extrem mediatisierten Gesellschaft eine Projektionsfläche, um Ängste, Hoffnungen und Werte öffentlich zu verhandeln. Sein ausschweifendes Liebesleben samt Reitgerte, Handschellen und Sado-Maso bricht ein lieb gewordenes Bild von Ordnung und Wertigkeit, es irritiert und wirbelt das Gefühlsleben der Zuschauer durcheinander. Der nette Wettermann soll Frauen schlagen, der Kuschelbär könnte dunkle Triebe ausleben? Der Volksmund würde sagen, "da tun sich Abgründe auf".

nur zum Teil stimmt.

In Wirklichkeit geht es meiner Ansicht nach um das Mann/Frau-Gefälle, um männliche Macht und weibliche Unterwerfung, um Wahrheit und Lüge in Beziehung, um zweideutig Versprochenes, das sich in Wirklichkeit als uneinlösbar herausstellt, um Definition von Beziehungen (vor allem nicht-legalisierten) und die Erwartungen, die man in ihnen hegen darf/kann. Ja, und natürlich um das uralte Gefühl zwischen beiden Geschlechtern, dass es das jeweils andere besser, leichter hat und es alleine schon deswegen gerechtfertigt ist, wenn einer seiner Vertretern öffentlich eins auf die Mütze bekommt.
Auch da stimme ich dir völlig zu!
Es sind in Wirklichkeit die Ängste: Macht und alte Gewohnheitsrechte zu verlieren.

Wie oft versucht allein Patagon Unterschiede zwischen „legaler“ Ehe und „nicht-legaler“ Beziehung hervorzuheben. Vergessend der Tatsache, dass diese Unterschiede längst ins Fliessen gekommen sind. Auch juristisch betrachtet.

Möchte aber auch betonen, dass die ganze Kampagne beim Fall O.J. Simpson, wie auch beim Fall Kachelmann, erst durch das ganz bewusste Beeinflussen der Medien – durch die Verteidigerseite – ermöglicht wurde! Ob das erreichte Resultat dann auch gewünscht ist, ist ein ganz andere Sache.


Barbarella Heute um 16:12

Habe mich nur in diesen Thread verirrt, weil im restlichen Forum ja schon die Lichter aus sind.
Deshalb habe ich ja Heute Morgen schon an Oldy geschrieben, daß ich erstmal ganz aussteigen will.

Bitte nicht! Wer könnte es klarer und auch immer schön mit viel Humor - auf den Punkt bringen?

Auch Louise sei gedankt! Erlaubt sie sich doch eine eigene Meinung! Singt nicht im Chor.

Alice,

von patagon am Sa 02 Okt 2010, 16:23

Du Natter
Schon wieder versuchst du alles herumzudrehen.
Da muss ich nat. gleich an dein altes Bekenntnis denken, gern manchmal in Strumpfhosen zu gehen… dein Avatar...
Wie wäre es denn z.B. mit Strumpfbandnatter – bei dir?

Gabriele Wolff Made My Day ...!

von Demokritxyz am Sa 02 Okt 2010, 16:29
Das war 1. überaus hart und
2. sehr deutlich... (zur grössten Not dann doch vielleicht wieder: Mon cher Monsieur D.?) (Master D. ? - nein, zu kurz und lieblos)

Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty @Barabarella: Ich kenne da einen, der heißt Peter ...

Beitrag  Demokritxyz Sa 02 Okt 2010, 03:54

Barbarella:

Die Damen sind dann Opfer..... wenn Herr Kachelmann ihnen mehr als Sex VERSPROCHEN hat. Punkt.
Für mich ist das hier der Fall.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-780.htm#17851
In deinem katholischen Weltbild könntest du nicht glauben, was der an Frauen erfolgreich anmacht.

Allerdings: nur 'anständige' Mädchen. Der sagte gern: "Ich geh nach Hause, willst du 'mitkommen' ...?" Über Sex redet der gar nicht, weil diesen 'anständigen' Mädchen ist das irgendwie klar (Sabine W. und dir vielleicht nicht.), wenn er sie mit seinen Augen nass gestreichelt hat.

Würde er 'anständige' Mädchen fragen, willst du mit mir bum.sen, würden die nicht 'mitkommen'! Ist dir das nicht klar ...?

Gehst du als ManN zum Fleischer und sagt: ich hätte gern 'nen Keilriemen und drei Zündkerzen! Was, haben sie nicht, dann bitte ein Schaukelpferd. Haben Sie auch nicht? Aber 'ne Klobrille verkaufen Sie mir ...? Dann denkt der Schlachter: Der Typ kann seinen eigenen Sockelschuss nicht hören ...!!!

Aber, Barbarella bei den 'anständigen' Mädchen ist das genau die richtige Masche. Mit Wahrheit läuft da beim Entry gar nichts. Das geht über Geheimnisse, gemimtes Desinteresse, flott die Sprüche und die Kohle locker sowie natürlich EINEN (evtl. auch gefakten) Ehering. Erfahrene Frauen wissen: Männer sind wie Toiletten - entweder beschis.sen oder besetzt ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Nahr, ICH habe zu danken...

Beitrag  Alice Sa 02 Okt 2010, 03:57

...und schließe mich insbesondere deiner Bitte an Barbarella an, sich nicht abzumelden!

Eine Runde Blumen für ALLE I love you


Blumen
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Demo

Beitrag  Gast Sa 02 Okt 2010, 03:59

In der DDR war es aufgrund der wenigen dortigen Freiheiten, aber großzügiger Bums-Heirat-und-Scheidungs-Abwicklungen, nicht möglich, die Kinder des früheren Partners zu adoptieren, wenn ich richtig informiert bin.
Doch, Demo, Adoption war möglich, wenn der Kindesvater dem zustimmte. Aber es war auch möglich, dass das Kind den Namen des neuen Ehemannes annehmen konnte - auch ohne Zustimmung des leiblichen Vatres. Dieser mußte dann trotzdem Alimente zahlen.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Narr, Mandela ??

Beitrag  Gast Sa 02 Okt 2010, 04:01

Narr will sich abmelden?
Sehr schön, vielen Dank für die guten Gespräche.....
Bist Du noch als Mandela und Vegano angemeldet?
Erledige doch die Bürokratie gleich......

Ciao bello lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 32 Empty Opfer?

Beitrag  Gast Sa 02 Okt 2010, 04:03

Also, wenn Frauen behaupten, dass sie Opfer sind, aber gleich bei der ersten Verabredung mit in die Kiste hüpfen, kann man eigentlich nur lachen.
Da sind Bordsteinschwalben wesentlich emanzipierter und cleverer!
Die handeln den Preis wenigstens vorher aus Laughing

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