Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9)

Viktor:

Maschera

Hör bitte genau hin, auf welchem Berg Kerstin wohnt. Vielleicht können wir Funkkontakt mit ihr aufnehmen, damit sie nicht vereinsamt.

A propos einsam-en. Ob eine der Hauptfrauen schon schwanger ist? Wie weit sind die In-Vitro-Pläne gediehen? Kein Wunder, dass die Verteidigung einverstanden ist mit dem "Geheimprozess".

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-800.htm#21508

Video: FOCUS-Titel, 21.06.08, Katrin Sachse:
Die Rache der Ex - Warum ist Rache weiblich ...?

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-die-ex_vid_5809.html

http://www.focus.de/magazin/archiv/jahrgang_2008/ausgabe_26/
http://www.focus.de/kultur/leben/modernes-leben-immer-gehts-ums-geld_aid_312917.html
http://www.focus.de/kultur/leben/modernes-leben-gelassenheit-statt-klage_aid_312915.html
http://www.focus.de/kultur/leben/tid-11119/mythos-ex-das-medea-komplott_aid_312918.html http://www.focus.de/kultur/leben/tid-11119/mythos-ex-es-geht-um-macht_aid_317793.html

ZDF Morgen Magazin: Amoklauf in Lörrach war geplante Tat
Kriminalpsychologin Justine Glaz-Ocik, Darmstadt

https://www.youtube.com/watch?v=JiAdOicnzzE

ZDF heute journal: Motivsuche nach dem Amoklauf
Kriminalpsychologe Dr. Jens Hoffmann

https://www.youtube.com/watch?v=N67jFIgv3-0

Alice:

@Demokritxyz

Soll ich dir sagen, wer du bist? Lieber nicht, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-820.htm#21522

Alice/The2008Graduate:

Dir, lieber Demokritxyz, sage ich (vorläufig) "servus", nicht "adieu", denn etwas bekommst du auch noch von mir... for your eyes only.

Ich danke dir für die Zwiegespräche, für deinen Humor und für dein Verständnis, für die vielen investierten Stunden, für das unausgesprochene Lob und die Richtung weisende Kritik, für die Gemeinsamkeiten und die Einblicke, die du gegeben hast.

Es war nicht immer schön, aber es war selten langweilig. Ich hoffe, dich wieder zu sehen. May the Force be with you. :-)

http://en.wikipedia.org/wiki/May_the_Force_be_with_you

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/6879877

@Steffi
good morning, schön dass Du auch da bist. Na ja, schliesslich (so wird gemunkelt) wird ja auch zum Teil dafür bezahlt hi, hi

Demokritxyz @uvondo:

Sag mal: nach acht Kindern mit vier Frauen fragt doch die aktuellste bei Start der Fahrt in die gemeinsame Zukunft als erstens: Wie viele Kinder melden sich noch ...?

Oder spielst du gern den 'Kachel'mann in Parallelwelten bzw. bist beim Intelligenzquotienten deiner Targets nicht mehr so wählerisch?

Hat ggf. letzteres dazu geführt, dass die 20-Jährige den offiziellen Dienstweg ihre Sache Kohle eingehalten hat? Und was mich besonders interessiert: hat frau dir dieses Schreiben als 'dringlich' vorsortiert, damit du sofort 'ne Zeugungsschmerzfeier in der Firma arrangierst? Oder wie war das ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-640.htm#21280

uvondo:

Also demo, Frauen sind für mich keine Targets. Diese angebliche Mutter, wäre dann eine Frau aus Wismar gewesen, und wenn ich richtig davor bin, eine sehr, sehr schöne Frau. Habe übrigens feststellen müssen, das Frauen aus östlichen Gefilden teilweise sehr viel hübscher und teilweise auch intelligenter und auf Sex bezogen, auch aktiver waren.

Also bleiben wir lieber bei Frau, oder wie ich sage, bei Weib. Sind Frauen weiblich oder fraulich? Da gibt es einen Unterschied. Ich liebe Weiber.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-660.htm#21284

uvondo:

Ich kann mich aber sehr gut erinnern, dass Du immer darauf bestanden hast, dass Du bei Deinen Reisen durch Ostdeutschland, Deine Wege mit Frauen gepflastert hast. (denk mal nach). So etwas hörst Du von mir nicht. Gentlemanlike.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-660.htm#21284

uvondo:

Deine impotenten Workaholics..... Es ist erwiesen (nicht von mir), dass Menschen (betrifft Frauen und Männer) die beruflich voll unter Stress stehen, sexuell doppelt so aktiv sind, wie normale Arbeitnehmer. Hat damit zu tun, dass die 25 Std./Tag einen erhöhten Adrenalinausstoss haben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-660.htm#21284

na, da hast du deinen Standardtext wieder abgefahren. Scheinbar kannst auch du nicht lesen und interpretierst immer nach deiner eigenen Manier: Abwehr, Kritik, Herabwürdigung.
Steffi, was bezweckst du eigentlich mit deinen Beiträgen und Antworten hier?

DER KACHELMANN-PROZESS
Heute sagen zwei weitere Ex-Geliebte aus
08.11.2010 - 09:22 UHR
VON JÖRG VÖLKERLING
Mannheim – Tag 14 im Kachelmann-Prozess! Nach einwöchiger Unterbrechung wird heute der Prozess um den Wettermoderator vor dem Landgericht Mannheim fortgesetzt.
Die Strafkammer will zwei weitere Ex-Geliebte des Schweizers als Zeuginnen hören.
Kachelmann kommt um 8.41 Uhr im Wagen seiner Anwältin am Gericht an. Nur Sekunden zuvor wird Zeugin und Ex-Freundin Katharina T. (29) in einem grauen Mercedes-Transporter ins Gericht gebracht. Die Scheiben sind komplett verspiegelt.Um 9.02 Uhr kommt Kachelmann in den Sitzungssaal. Er dreht sich im grau schillernden Anzug zu den spärlich besetzten Zuschauerreihen, verbeugt sich leicht und deutet ein „Hallo" an. Seine Haare hängen ihm wild in die Stirn.
Dann zieht das Gericht ein. Richter Seidling: „Wir setzen die Strafsache gegen Jörg Kachelmann fort. Gibt es Erklärungen zum vergangenen Verhandlungstag? Nein? Dann können wir gleich zum Programm kommen. Bitte die Zeugin T."
T. wird von einem Justizbeamten in den Sitzungssaal geführt, kommt mit einem Anwalt. Sie trägt eine schwarze Wildlederjacke, schwarzen Rock und schwarzes Hemd. Wollbesetzte Stiefel, ein rotes Täschchen.
Sie blickt fast verschämt zu Boden, würdigt Kachelmann zunächst keines Blickes. Sie hat die kurzen Haaren mit Spangen auf dem Kopf zusammengesteckt, wendet sich neugierig zum Publikum um.Seidling fragt ihre Personalien ab. Auf die Frage, ob sie mit Kachelmann verwandt oder verschwägert sei, sagt sie: „Weder noch".
Der TV-Moderator schaut die Zeugin frontal an. Als die Richter sich zur Beratung über den Ausschluss der Öffentlichkeit zurückziehen, fixiert auch die Zeugin ihren Ex-Freund neugierig.
Werden heute weitere Details aus den wirren Beziehungen des ehemaligen TV-Moderator bekannt?
Erst Ende Oktober waren intimste Gedanken, geheime Gespräche und anzügliche Fotos, die nie für fremde Augen bestimmt waren, im Prozess veröffentlicht worden.
Die schlüpfrigen Chat-Gespräche und E-Mails zwischen Kachelmann und seiner Ex-Geliebten Sabine W. (37, Name geändert) füllten fünf dicke Leitz-Ordner!
Dr. Reinhard Birkenstock, Anwalt des Wettermoderators, sagte: „Ich überlege, ob ich der Zeugin Fotos aus dem Chatverkehr in der Vernehmung vorhalten soll, Fotos, die nicht für eine hohe Hürde der Scham zwischen den beiden sprechen.“
Jörg Kachelmann geht es nach Angaben seines Anwalts nicht gut. Anwalt Birkenstock: „Herr Kachelmann leidet sehr darunter, dass sein ganzes Privatleben ausgebreitet wird. Angeklagt sein ist nicht schön – auch wenn man von mir verteidigt wird...“
Kachelmanns langjährige Freundin beschuldigt den 52-Jährigen der Vergewaltigung. Der Angeklagte, der im Prozess schweigt, bestreitet alle Vorwürfe. Das Urteil wird frühestens für den 21. Dezember erwartet.
Aber egal, wie der Vergewaltigungsprozess gegen ihn auch ausgeht: Kachelmann wird nie wieder im Fernsehen auftreten. Das kündigte Kachelmann im Gespräch mit BILD an.
http://www.bild.de/BILD/news/2010/11/08/kachelmann-prozess/aussage-weiterer-freundinnen-ex-geliebte-landgericht-mannheim.html##

BILD.de, Jörg Völkering, 08.11.2010:

DER KACHELMANN-PROZESS
Heute sagen zwei weitere Ex-Geliebte aus

Von JÖRG VÖLKERLING

Mannheim – Tag 14 im Kachelmann-Prozess! Nach einwöchiger Unterbrechung wird heute der Prozess um den Wettermoderator vor dem Landgericht Mannheim fortgesetzt.

Die Strafkammer will zwei weitere Ex-Geliebte des Schweizers als Zeuginnen hören.

Kachelmann kommt um 8.41 Uhr im Wagen seiner Anwältin am Gericht an. Nur Sekunden zuvor wird Zeugin und Ex-Freundin Katharina T. (29) in einem grauen Mercedes-Transporter ins Gericht gebracht. Die Scheiben sind komplett verspiegelt.

Um 9.02 Uhr kommt Kachelmann in den Sitzungssaal. Er dreht sich im grau schillernden Anzug zu den spärlich besetzten Zuschauerreihen, verbeugt sich leicht und deutet ein „Hallo" an. Seine Haare hängen ihm wild in die Stirn.

Dann zieht das Gericht ein. Richter Seidling: „Wir setzen die Strafsache gegen Jörg Kachelmann fort. Gibt es Erklärungen zum vergangenen Verhandlungstag? Nein? Dann können wir gleich zum Programm kommen. Bitte die Zeugin T."

T. wird von einem Justizbeamten in den Sitzungssaal geführt, kommt mit einem Anwalt. Sie trägt eine schwarze Wildlederjacke, schwarzen Rock und schwarzes Hemd. Wollbesetzte Stiefel, ein rotes Täschchen.

Sie blickt fast verschämt zu Boden, würdigt Kachelmann zunächst keines Blickes. Sie hat die kurzen Haaren mit Spangen auf dem Kopf zusammengesteckt, wendet sich neugierig zum Publikum um.

Seidling fragt ihre Personalien ab. Auf die Frage, ob sie mit Kachelmann verwandt oder verschwägert sei, sagt sie: „Weder noch".

Der TV-Moderator schaut die Zeugin frontal an. Als die Richter sich zur Beratung über den Ausschluss der Öffentlichkeit zurückziehen, fixiert auch die Zeugin ihren Ex-Freund neugierig.

Werden heute weitere Details aus den wirren Beziehungen des ehemaligen TV-Moderator bekannt?

Erst Ende Oktober waren intimste Gedanken, geheime Gespräche und anzügliche Fotos, die nie für fremde Augen bestimmt waren, im Prozess veröffentlicht worden.

Die schlüpfrigen Chat-Gespräche und E-Mails zwischen Kachelmann und seiner Ex-Geliebten Sabine W. (37, Name geändert) füllten fünf dicke Leitz-Ordner!

Dr. Reinhard Birkenstock, Anwalt des Wettermoderators, sagte: „Ich überlege, ob ich der Zeugin Fotos aus dem Chatverkehr in der Vernehmung vorhalten soll, Fotos, die nicht für eine hohe Hürde der Scham zwischen den beiden sprechen.“

Jörg Kachelmann geht es nach Angaben seines Anwalts nicht gut. Anwalt Birkenstock: „Herr Kachelmann leidet sehr darunter, dass sein ganzes Privatleben ausgebreitet wird. Angeklagt sein ist nicht schön – auch wenn man von mir verteidigt wird...“

Kachelmanns langjährige Freundin beschuldigt den 52-Jährigen der Vergewaltigung. Der Angeklagte, der im Prozess schweigt, bestreitet alle Vorwürfe. Das Urteil wird frühestens für den 21. Dezember erwartet.

Aber egal, wie der Vergewaltigungsprozess gegen ihn auch ausgeht: Kachelmann wird nie wieder im Fernsehen auftreten. Das kündigte Kachelmann im Gespräch mit BILD an.

http://www.bild.de/BILD/news/2010/11/08/kachelmann-prozess/aussage-weiterer-freundinnen-ex-geliebte-landgericht-mannheim.html

Bedenken, Vermutungen, Fragen, Merkwürdigkeiten (auf der Basis von Zeitungen, Spiegel und Spiegel-online)
Nur die beiden Beteiligten wissen, was da vorgefallen war. Das Gericht wird es nicht sicher herausfinden können. Es gibt nichts als wenige Indizien, sie sind wohl ziemlich mau. Das mögliche Opfer hat in ihrer Aussage u.a. handfest gelogen. Ihre Glaubwürdigkeit leidet darunter erheblich. Aber Vergewaltigung ist eine schlimme Tat.

Der Fernsehstar Kachelmann, als solcher ist er bekannt, wird vergleichsweise un(verhältnis)mäßig lange in Untersuchungshaft gehalten, so als ob das Gericht beweisen möchte, dass Promis keine Privilegien haben. Die (Un)Verhältnismäßigkeit hat nicht nur mit der Schwere der möglichen Tat zu tun, sondern auch mit der Wahrscheinlichkeit der Verurteilung und der Fluchtgefahr.

Kachelmann selbst interessiert mich überhaupt nicht. Auch nicht sein Privatleben. Aber die Merkwürdigkeiten der Justiz schon. Anders als im angelsächsischen Raum ist der Parteienkonflikt im kontinentalen Raum des römischen Rechts wesentlich abgeschwächt. Richter und beide Parteien sind gleichermaßen zur Objektivität verpflichtet, am wenigsten noch die Verteidigung, am meisten der Richter. Die Berichterstattung des Verfahrens lässt aber den Eindruck aufkommen, als ob Richter und Anklage sich zu einer Partei verschworen haben.

Der ganze Vorgang macht den Eindruck, als ob nicht (wie vorgeschrieben), das Gericht die Schuld des Angeklagten beweisen muss, sondern als ob dieser seine Unschuld beweisen müsste und ansonsten schon verurteilt sei, wobei ihm für seine Verteidigung alle rechtlich verfügbaren Knüppel zwischen die Beine geworfen werden. Das wirkt bedrohlich.

Um das deutlich zu machen: Als mit den Inquisitionsprozessen des 13. Jahrhunderts auch bei uns das (kaiserlich) römische über das germanische Recht die Oberhand gewann, war das wahrhaft Fatale daran, dass die weltliche Herrschaft, die Kirche und die Dominikaner in den Ketzern einen gemeinsamen Feind hatten, der im Prozess der Untersuchung („Inquisition“) den bloßen Verdacht, der auf ihn gefallen war, beseitigen musste, was allzu oft nicht gelang. Die viel spätere Umkehrung dieses Vorgangs war einer der wichtigsten Fortschritte im Abendland.

Tatsächlich sieht es aber überhaupt anders aus: Wenn bei Strafprozessen genug Material zur Anklageerhebung vorhanden ist, ist auch die Wahrscheinlichkeit groß, dass der Angeklagte verurteilt wird. Dieser ist dann gnadenlos auf die Geldmittel angewiesen, um sich von einer guten Verteidigung heraushauen zu lassen. Die kalkulierte Vorverurteilung durch das Gericht sehe ich in folgenden Punkten: Der Verzögerung der Freilassung von Kachelmann aus der Untersuchungshaft - wer erst einmal lange genug eingesperrt ist, unterliegt in der Regel einer öffentlichen Vorverurteilung. Die intensive Unterrichtung der Öffentlichkeit seitens des Gerichtes über jede Menge Details aus Jahrzehnten seines Privatlebens mit der einfachen Kalkulation, dass die Schmuddelpresse daraus ihr Süppchen kochen und der Pöbel seinen Kopf fordern würde. Das Vorführen aller ehemaligen Freundinnen des Angeklagten auch mit allen zur Verfügung stehenden Zwangsmittel, die nicht die ihm vorgeworfene Tat, sondern ganz allgemein seinen Lebenswandel zum Thema macht (die Inquisition lässt grüßen).

Fast gleichzeitig sorgt ein anderes Gericht am Medium einer Popnudel aus kleinen Verhältnissen für ein nicht ganz andersartiges Spektakel. Das Thema für öffentliches Geraune und Gegrunze ist noch ergiebiger: Das Singmädchen hatte den HIV-Virus (iih-iih- iih) und hatte Sexpartnern (mehr war es wohl nicht) davon nichts kundgetan. Einer hatte sich angesteckt. Aber nicht der, sondern das Gericht und die Massenmedien machen aus dieser bitteren Geschichte (für die Beteiligten, auch die angeklagte Hupfdohle) ein widerliches Spektakel.

Werden jetzt, wie zum Teil schon in den USA unter ganz anderen Rechtsnormen, die Schmutzorgane einer widerwärtigen Öffentlichkeit, die so dumpf ist wie seit eh und je, und vor der die Justiz sich selbst und alle Betroffenen immer wieder aufs Neue schützen muss, zur alleinig zählenden Folie, vor der menschliche Schicksale abgehandelt werden?
Gerechtigkeit ist das Menschenmögliche und sehr beschränkt. Mit ihr unzufrieden sein und sich zugleich dann aber mit ihr zufriedengeben ist, denke ich, die absolut einzig brauchbare Haltung. Sie dem Druck einer Öffentlichkeit auszusetzen, die ihre innere Leere damit ausfüllt, sobald sie sich vom Ludergeruch sexuellen Sensationalismus angezogen fühlt, kann keine guten Ergebnisse hervorbringen.

Das wichtigste (staats)bürgerliche Recht, das wir haben, ist das auf einen fairen Prozess. Im Prozess aber sorgt der Steuerzahler für den Aufwand, der zur Anklage führt, was in Ordnung ist. Um dem Angeklagten dabei die Chance zu geben, sich zu verteidigen, braucht diese hinreichende Spielräume. Der Angeklagte wiederum hat den Anspruch, dass er vom Gericht davor so weit als möglich geschützt wird, öffentlich zerfleddert zu werden, bevor er verurteilt ist. Dies scheint mir immer weniger gewährleistet. Wehe wenn die japsende und lüstern grunzende Menge bei den ihre Erbärmlichkeit anstachelnden Prozessen, die im weiteren Sinne mit Sexualität zu tun haben, langsam zum Hauptakteur wird.

uvondo:

Ich denke gar nicht daran, Dir das Innenleben meiner Unterhose zu erklären. Ich habe eine andere und damit liebevollere Einstellung zu Frauen.

Deine ewigen Worthülsen (mehr sind es nicht) bezogen auf Frauen, sind allesamt unter der Gürtellinie und zeigen an, wie frauenverachtend Du eigentlich bist. Mag daran liegen, dass Dir der sehnlichst erwünschte „Erfolg“ bei der holden Damenwelt versagt geblieben ist.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-840.htm#21545

uvondo:

Der Unmut meiner „Familie“ fing vor ein paar Monaten an, als sich eine junge Frau (20 Jahre alt) in der Firma schriftlich meldete. Ich sei angeblich ihr Vater, und ich hätte die Verpflichtung ihr zu helfen.

Sie steckt anscheinend in großen Nöten. Dieser Brief ging wie alles seinen gewohnten Gang. Er landete im Sekretariat. Und wer sitzt da wohl, und öffnet sämtliche Post und sortiert nach Inhalt und Wichtigkeit vor?

Da fingen alle Probleme an.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-p21273.htm

uvondo:

da ich weiß wie abgrundtief verlogen und schlecht ExFrauen sein können, bin ich zwar sprachlos aber nicht endlos sprach...... Mehr will ich dazu dann auch nicht sagen, sonst kommen bei mir alte Bilder wieder hoch.

Mannchen Zitrone, halt den Kopf oben......

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/stammtisch-f4/die-bar-ist-weiterhin-geoffnet-v-p21317.htm

Wehe wenn die japsende und lüstern grunzende Menge bei den ihre Erbärmlichkeit anstachelnden Prozessen, die im weiteren Sinne mit Sexualität zu tun haben, langsam zum Hauptakteur wird.
http://www.rp-online.de/hps/client/opinio/public/pjsub/production_long.hbs?hxmain_object_id=PJSUB::ARTICLE::643715&hxmain_category=::pjsub::opinio::/politik___gesellschaft/deutschland/debatte