Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)

**Oldoldman** Do 13 Jan 2011, 06:58

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des dreizehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13

Oldoldman

Gast Mo 31 Jan 2011, 22:10

[...]
_______
Anm.: Beitrag ohne Anerkennung einer Rechtspflicht und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage auf Wunsch der Autorin gelöscht.

Oldoldman

Davrem Mo 31 Jan 2011, 22:24

Gabriele:
Wenn die Qualität der Berichterstattung weiterhin so bleibt, dann sehe ich schwarz.

Die Qualität kann doch nur besser werden:

Zum heutigen Prozessbeginn stellte der Rechtsmediziner noch einmal klar, dass er nicht nachweisen kann, dass die Verletzungen von Jörg Kachelmann stammen.

Quelle: http://www.rtl.de/medien/information/rtlaktuell/12834-0-51ca-16/vorentscheidung-im-kachelmann-prozess.html

Gast Mo 31 Jan 2011, 22:34

Wenn wir uns mal ganz ernsthaft den Beitrag , den Gabriele gestern hier brachte , betrachten:

kurz & krass
Sexmüder Mann ruft Polizei zu Hilfe

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,742655-2,00.html

2. Teil: Hilferuf an Polizei - Mann will keinen Sex mit Ehefrau

Waiblingen - Weil er keinen Sex mit seiner Ehefrau mehr will, hat ein Mann in Baden-Württemberg die Polizei alarmiert. Das Paar ist seit 18 Jahren verheiratet und hat zwei Kinder, wie die Polizei mitteilte. Der Mann fühle sich seit langem von seiner Frau beherrscht und gedemütigt. Schon vor vier Jahren sei er mit seinem Bett ins Wohnzimmer gezogen. Seiner Frau habe er gesagt, er wolle sich scheiden lassen. Doch sie sei immer wieder nachts zu ihm gekommen und habe Sex gefordert. Nun sollte die Polizei "ihn bei der Durchsetzung seiner Nachtruhe unterstützen".

Da ist eigentlich schon in der "Berichterstattung" genau das zu lesen, was Du beschreibst!
Es ist ja "so lustig", ein Mann, der sich auch noch "beherrscht und gedemütigt fühlt"...........
Wenn ich mir das mal vorstelle, wenn man in diesem Artikel nur die Worte " Frau und Mann" in der Postition tauscht......

Na da hätte doch kein Schreiberling als Überschrift gewählt:
"Hilferuf an Polizei - Frau will keinen Sex mit Ehemann"
Und über die "Durchsetzung der Nachtruhe" ganz sicher auch nicht......da hätte es wesentlich bösere Schlagzeilen gegeben....jede Wette Wink

Demokritxyz Mo 31 Jan 2011, 22:38

Ich frage mich gelegentlich, wie 'RTLalli' zu den Bewertungen kommt. Bewerten die Redakteure selbst, oder gibt es Vorgaben ...?

http://www.rtl.de/medien/information/rtlaktuell/12834-0-51ca-16/vorentscheidung-im-kachelmann-prozess.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.02.2011, S. 47/XIV, 09:38 h ‚Nett’ find' ich: "Der emeritierte Professor aus Münster" ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29487

http://www.blick.ch/news/ausland/heute-sagt-der-rechtsmediziner-aus-165762

Barbarella Mo 31 Jan 2011, 22:39

Mag ja sein... das es ihn gibt.... den "geschlagenen" Mann.

Ich kann es mir halt nur nicht vorstellen.
Wie machen die Frauen das?
Wen haben die geheiratet? Alles Zwerge? Smile

Auch wenn ich wollte... was ich natürlich nicht will... da ich ja
eher die "Qual" der dummen Witze bevorzuge....
ich würde mich nicht trauen... derweil ich wahrscheinlich nicht
den "Rückschlag" überleben würde.

Außerdem liegt mir jede Art von körperlicher Gewalt nicht.

Ich kenne die Geschichten nur meist von der anderen Seite.
Nicht den Mann, der mit dem Teller geprügelt wurde, sondern
die Frau.... deren Mann ihr das heiße Gulasch in den Ausschnitt
schüttete... weil ihm das Essen nicht schmeckte.
Das ist übrigens ein "Bericht", den ich von einer Frau habe, die
es selber erlebt hat.... nicht aus der Zeitung.

Danach hat er sie noch am Kragen über das Treppengeländer
gehalten... wie eine Katze... wenn das Essen nicht besser wird... dann könnte sie wohl rechnen... was passiert.
Das muß allerdings ein richtiger "Proll" gewesen sein... dazu
noch kvKkl...kann vor Kraft kaum laufen.

In gewissen "Schichten"... mag sowas häufiger vorkommen...

Die Frau hat dann übrigens schnell ihre Taschen gepackt... nachdem der Wüterich zur Arbeit ist.... und ist fix entschwunden.

virtual-cd Mo 31 Jan 2011, 23:01

Mag ja sein... das es ihn gibt.... den "geschlagenen" Mann.
Ich kann es mir halt nur nicht vorstellen.

Ja, das ist ja offensichtlich. DU kannst es dir nicht vorstellen. (Ich vermute auch: Du willst es dir gar nicht vorstellen. Weil dann das einfache, so bequeme manichäische Weltbild vom Mann als böse und Täter und der Frau als unschuldig, gut und Opfer Risse bekäme.)

Und aus dem "ich kann es mir nicht vorstellen" schließt du dann: Das gibt es nicht. Oder nur in extremen Sonderfällen, die eben so selten sind, dass es sich gar nicht lohnt, sich damit zu beschäftigen.

Die empirischen Untersuchungen zeigen dagegen, dass Gewalt in Beziehungen sich ziemlich 50:50 entlang der Geschlechterfront verteilt.

Eine Sache, die du auch übersiehst (oder übersehen willst) in deinem Argument mit der körperlichen Kraft: Viele, wenn nicht die meisten, Männer haben eine Aggressionshemmung gegenüber Frauen. Das ist kulturell eingelernt von Kindesbeinen an.

Aber nimm irgendwelche beliebigen Hollywood-Produktionen. Das Frauen Männer ohrfeigen, ihnen das Knie ins Gemächt rammen, weil Frau gerade irgendetwas gegen den Strich geht - dass ist völlig normal. Und kommt im Rahmen von Kommödien vor. Sehr lustig, das. Offenbar. Nie siehst du, dass der Mann körperlich zurückschlägt.

Da steckt ein Botschaft drin. Ich wollte schon schreiben, eine "unterschwellige". Aber sooo unterschwellig ist die gar nicht. Die Botschaft lautet: Es ist ok für eine Frau, gegenüber einem Mann tätlich zu werden. Es ist nicht ok für einen Mann, dann selber tätlich zurückzuschlagen. Als Mann hat man das zu erdulden. Das ist unser kulturelles Stereotyp. Und das ist so offensichtlich, dass mich es schon etwas wundert, wie einen das wundern kann. (Das Frauen Männer schlagen und diese dann hilflos sind - weil: wehren können sie sich ja nicht. DANN bricht die Hölle los, DANN ist es klar: Er ist der brutale Schläger und muss weggesperrt, seiner Wohnung verwiesen, seinen Kindern entzogen werden usw. usf.)

Dieses Beharren auf der Frau als IMMER Opfer und dem Mann als IMMER Täter, dass ja von feministischer Seite exzessiv betrieben wird, ist in diesem Zusammenhang eben ein sehr kalkuliertes. DAS ist die heilige Kuh, das ist das große Tabu, was man nicht benennen darf. Und wer es tut ist ein Frauenfeind, ein Chauvi-Schwein, .... (hier die übliche Litanei einsetzen).

Gast_0012 Mo 31 Jan 2011, 23:04

Eben,genau weil ein Mann es lieber erduldet und verschweigt,um nicht als lächerlicher Schlappschwanz da zu stehen,ist dir eher die geschlagene Frau ein Begriff!

Aber es gibt zum Glück ja noch Männer,die die Hand gegen eine Frau nicht erheben und genau solche sind es dan,die halt eben erdulden oder besser gesagt,es über sich ergehen lassen,weil sie ja nicht immer nur böse ist und sich danach vielleicht sogar entschuldigt.Schlussendlich ist es aber das selbe Prinzip.
Da kommt es nicht unbedingt darauf an,wie gross oder wie stark ein Mann ist.

Kürzlich beim zappen bin ich auf "Frauentausch" hängen geblieben,weil ich eine wirklich bösartig dreinblickende Frau wahrnahm.Es stellte sich dan heraus,dass es auch eine war und ihr Freund so von ihr eingeschüchtert,der getraute sich nicht sie zu bitten,ihm doch mal einen Kaffee zu brauen!
Die Tauschfrau meinte,er soll mal durchgreifen und das eifach von ihr verlangen.Mit Mühe und Not konnte er den Satz stottern,meinte danach aber,das sei wohl das einzige mal gewesen,wenn die Tauschfrau wieder weg sei,würde er dies nicht mehr wagen!
Krass,oder?
Sicher hat das auch mit Selbstbewusstsein zu tun,aber nicht jeder besitzt es,egal ob Mann oder Frau.Eine Frau die bei ihrem gewalttätigen Mann bleibt,besitzt auch keines.Die besteht nur aus Angst und zweifelt auch noch an,ein Mensch zu sein,den man lieben kann,die fühlen sich noch selber Schuld daran,dass sie geschlagen werden,sie haben ja mal wieder was falsches gesagt!

Gast Mo 31 Jan 2011, 23:19

REN schreibt:
ntv.
Prof. Mattern( langjähriger Einwohner in Schwetzingen) hat die Verletzungen an seiner eigenen Ehefrau nachgestellt. Es spricht- seiner Meinung nach- mehr dafür , dass die Verletzungen von Fremdverschulden stammten.
Angblich verschwinden Verletzungen, die man sich selber beibringt rascher, als Verletzungen die aus einem Fremdverschulden stammen.

Das ist doch das, was Richter und Staatsanwalt hören wollten. Nicht wahr Prof. Mattern? Solange begutachtet bis es passt!!
Anmerkung: Hoffentlich hat Madame. vorher nicht die von ihr vertriebene Kosmetiklinie ( die angeblich krebserregende Stoffe beinhaltet) aufgetragen…..

Gast_0012 Mo 31 Jan 2011, 23:26

Dein Beitrag von heute 10:34,zeigt sogar sehr gut den Unterschied zwischen Mann und Frau!

dale Mo 31 Jan 2011, 23:28

....dass Frauen sich vermehrt nicht mehr im Griff haben Question

https://www.youtube.com/watch?v=V0IgdSxtZU0&feature=related

"Frauengold" wurde 1981 vom Bundesgesundheitsministerium verboten.
Laughing

,

.

Frauengold
http://de.wikipedia.org/wiki/Frauengold

Gast_0012 Mo 31 Jan 2011, 23:38

Lach.....aber ich glaube,es gibt heute genug andere Stoffe,die zum selben Ergebniss führen;)
Es liegt wohl eher daran......
Barbara Schöneberger - Glücklich in acht Tagen
https://www.youtube.com/watch?v=4Tvq89c_9Ao

dale Mo 31 Jan 2011, 23:47

......komplizierter Shocked

.

süddeutsche.de
Vergewaltigungsprozess
Runde eins der "Gutachterschlacht"
01.02.2011, 11:23
Im Vergewaltigungsprozess gegen Jörg Kachelmann sagt einer der wichtigsten Sachverständigen aus - und präsentiert Beweisbilder: Der Heidelberger Rechtsmediziner Rainer Mattern hat das mutmaßliche Opfer als Erster untersucht.

……….Etwas eindeutiger äußerte sich der ärztliche Direktor der Rechtsmedizin in der Uniklinik Heidelberg zur angeblichen Tatwaffe, einem Küchenmesser.
Die Schürfwunde am Hals der Nebenklägerin könne durchaus vom Griff des beschlagnahmten Messers stammen
. Als Beleg projizierte Mattern Fotos vergleichbarer, durch ähnlich lange Messer zugefügte Verletzungen an die Wand des Gerichts. Wer es geführt haben könnte, ist daraus jedoch nicht zu schließen………..
http://www.sueddeutsche.de/panorama/kachelmann-prozess-runde-eins-der-gutachterschlacht-1.1053708

Meine Meinung, die mutmassliche Tat müsste man jetzt aber mal ernsthaft nachstellen.
Der Angeklagte müsste doch tatsächlich ein "Wunderknabe" sein, um das zu bewerkstelligen.
Hat er vielleicht die Klinge (von der dann alle Spuren abgefallen sind Rolling Eyes

) während dem "Akt" in den Händen gehalten und den Griff an den Hals von CSD angelegt??
Oder wie soll das jetzt vernünftig erklärt werden?

Demokritxyz Mo 31 Jan 2011, 23:48

Hamburger Abendblatt, 01.02.2011:

... Doch der Rechtsmediziner, der das mutmaßliche Opfer zuerst untersucht hatte, hat dem Gericht nicht die erhoffte Klarheit gebracht. “Ich kann weder nachweisen, dass der Angeklagte der Nebenklägerin die Verletzungen beigebracht hat noch kann ich nachweisen, dass sich die Nebenklägerin die Verletzungen selbst beigebracht hat“, sagte der Leiter des Rechtsmedizinischen Instituts an der Universität Heidelberg, Professor Rainer Mattern, vor dem Landgericht Mannheim. ...

http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1774285/Der-Kampf-der-Gutachter-im-Kachelmann-Prozess.html

Ich bin 'leicht' überrascht! - Traut der Sachverständige sich nicht mehr, 'entschlossen' die Gretchenfrage zu stellen? Oder ist die Signalgebung der Justiz in Mannheim (nach des Professors Emeritierung ...?) 'unverständlich' ...?

Am öffentlichen Druck und dem (überwiegend noch folgenden ...?) wissenschaftlichen Druck seiner Kollegen wird's doch nicht gelegen haben, oder besteht die Befürchtung, dass von dort sein letztes(?) gelegtes Goldene Ei öffentlich 'durchgejaucht' werden könnte ...???

Vgl. Demokritxyz Posting, 31.01.2011, S. 46/XIV, 21:37 h Fragt sich Prof. Mattern morgen im Zeugenstand wieder artig: Was will der Richter hören ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29450

01.02.2011, S. 47/XIV, 09:38 h ‚Nett’ find' ich: "Der emeritierte Professor aus Münster" ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29487

01.02.2011, S. 47/XIV, 09:56 h BILD: Heute soll einer der wichtigsten Sachverständigen vernommen werden

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29491

Gast Di 01 Feb 2011, 00:03

dale:
"Der Angeklagte müsste doch tatsächlich ein "Wunderknabe" sein, um das zu bewerkstelligen.
Hat er vielleicht die Klinge (von der dann alle Spuren abgefallen sind ) während dem "Akt" in den Händen gehalten und den Griff an den Hals von CSD angelegt??
Oder wie soll das jetzt vernünftig erklärt werden?."
Mattern:
Die Schürfwunde am Hals der Nebenklägerin könne durchaus vom Griff des beschlagnahmten Messers stammen

Ja, warum eigentlich vernünftig erklären??????
Er selber merkt nicht, dass er sich wiedermal zum Klops macht und setzt einfach fort, was er schon bei dem damaligen "Mord-Prozess" gemacht hat....."....er hat überlegt, was der Richter wohl gerne hören möchte ..????

Demokritxyz Di 01 Feb 2011, 00:13

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29513

... Etwas eindeutiger äußerte sich der ärztliche Direktor der Rechtsmedizin in der Uniklinik Heidelberg zur angeblichen Tatwaffe, einem Küchenmesser. Die Schürfwunde am Hals der Nebenklägerin könne durchaus vom Griff des beschlagnahmten Messers stammen. Als Beleg projizierte Mattern Fotos vergleichbarer, durch ähnlich lange Messer zugefügte Verletzungen an die Wand des Gerichts. Wer es geführt haben könnte, ist daraus jedoch nicht zu schließen. ...

http://www.sueddeutsche.de/panorama/kachelmann-prozess-runde-eins-der-gutachterschlacht-1.1053708

Und die drei Schnitt-/Kratzwunden stammen auch vom Messergriff? Oder gab es einen 'Führungswechsel' ...?

Halsverletzung Sabine W., FOCUS 31/2010, 02.08.2010, S. 26

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=149430268436673&set=a.114868578559509.6589.113468702032830

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.08.2010, S. 26/IV, 18:17 h ‚Chefermittler’ aus Deppendorf bei Schwätzingen ...?
Anm.: FOCUS 31/2010, 02.08.2010

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-500.htm#13010

02.08.2010, FOCUS 31/2010: Titel - Die Akte Kachelmann

http://www.focus.de/magazin/archiv/titel-die-akte-kachelmann_aid_536762.html

02.08.2010, FOCUS 31/2010: Die Akte Kachelmann Medizinische Fakten
Anm.: Gutachten in Variationen

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-medizinische-fakten_aid_536764.html

02.08.2010, FOCUS 31/2010: Die Akte Kachelmann Fall mit Ausnahmecharakter

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-fall-mit-ausnahmecharakter_aid_536765.html

FOCUS-Redakteurin Petra Hollweg:

http://www.focus.de/intern/impressum/autoren/?id=288

02.08.2010, FOCUS 31/2010: Die Akte Kachelmann Er ist doch nicht tot. Schade . . .

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-er-ist-doch-nicht-tot-schade--_aid_536766.html

FOCUS-Redakteur Markus Krischer:

http://www.focus.de/intern/impressum/autoren/?id=381

Wenn der emeritierte Professor nicht aufpasst, geht er noch als 'Goldene Eier legender Osterhase' in die Annalen der Rechtsmedizin ein - meine Befürchtung ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Annalen

Gast Di 01 Feb 2011, 00:17

Nicht nur das....es ist doch wirklich interessant, dass Mattern jetzt festgestellt haben will, dass die Verletzungen vom Griff des Messers stammen könnten.....

Nur , das hat doch Simone nicht ausgesagt, nicht mal annähernd!
Und wären dann nicht sogar an der Klinge des Messers viel besser Fingerabdrücke von Kachelmann, zumal es ja frisch gespült war?
Na ja, vielleicht sind die ja auch abgefallen........ Laughing

dale Di 01 Feb 2011, 00:22

es betrübt mich, was Du sagst Sad

, weil es sich "resigniert" anhört.
Ich kann nicht glauben, dass der GA Mattern jetzt seinen Vortrag mit scheuklappen zu halten scheint, also nicht im Kontext zu dem schon erörterten.
Hat er Hr. Bässler ( Rolling Eyes

) nicht zugehört, an dem Messer sind keine bzw. zu vernachlässigende DNA Spuren (sowohl von J.K. als auch von CSD).
Nach Matterns Logik müssten aber am Messergriff ja eigentlich schon "Hautfetzen" hängen Exclamation

Und die Aussage/Tatschilderung von CSD gibt das doch auch nicht her. Ist mir jedenfalls nicht bekannt.
Wenn es bei dem bleibt, was wir bis jetzt wissen, dann war das meiner Meinung nach eine ganz, ganz schlechte Vorstellung von dem e.-Prof. aus Heidelberg.

Gast Di 01 Feb 2011, 00:28

haben wir ja nur den Denkfehler, meine liebe dale....

Nach Matterns Logik müssten aber am Messergriff ja eigentlich schon "Hautfetzen" hängen

Aber da hat doch der LKA- Bäßler vorgesorgt....der Griff ist so glatt, da kann schon mal was abfallen....... Embarassed

dale Di 01 Feb 2011, 00:31

Demo ich kenn` nur die "Eierlegende Wollmilchsau" Wink

.

http://de.wikipedia.org/wiki/Eierlegende_Wollmilchsau

Da sieht man mal wieder die regionalen, sprachlichen Unterschiede.
"Eierlegender Osterhase" klingt vornehmer Laughing

,

.

@Steffi:
Ha, hast genauso gedacht wie ich Bussi 2

.

Harry1972 Di 01 Feb 2011, 00:33

Danke für Deinen Beitrag...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29501

Einen ganz ähnlichen Beitrag, wenn auch nicht so ordentlich formuliert, habe ich vor langer Zeit schon gebracht, als das Thema zum ersten mal aufkam.
Ich hatte sogar ein "Versteckte Kamera Video" rausgesucht, welches zeigte, wie unbeeindruckt Passanten reagieren, wird eine Frau gegenüber einem Mann gewalttätig.

Weil nicht sein kann, was nicht sein darf, wurde der Beitrag ignoriert und die Opferrolle der Frau wurde weiterhin gepflegt.
Schon traurig, irgendwie.

virtual-cd Di 01 Feb 2011, 00:46

Komisch finde ich: Wenn der Angeklagte die Anzeigeerstatterin mit dem Griff des Messers verletzt hätte, dann müsste er es ja an der Schneide angefasst haben.

Wer macht denn so etwas? Ich greife mit meiner Faust um die Messerscheide (und greife da fest zu!), um mein Opfer mit dem stumpfen Griff zu bedrohen?
Klingt wiedersinnig. Und klingt nach ekelhaften Schnittverletzungen mit viel Blut auf Seiten des Angreifers. Kommt mir abstrus vor ... ist aber vielleicht auch einfach Schlamperei bei der Süddeutschen?

(Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass Mattern in seinem Gutachten davon ausgeht, das Messer als Tatwaffe sei "umgedreht" geführt worden. Warum sollte ein Angreifer so etwas machen?)

Gast Di 01 Feb 2011, 00:53

Hier ist der bislang umfassendste Bericht:

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/justiz/Gutachter-bringt-keine-Klarheit_aid_959519.html

Danach kann es trotz Brinkmanns Versuchen der Klingenrücken gewesen sein, und hinsichtlich der Hämatome rudert er sogar noch hinter sein 2. Gutachten zurück und behauptet weiterhin Knie (was er mit seiner Frau nachgestellt habe...

Vergessen sind die Formen des Hämatoms und die Aspirineinnahme. Nun, da wird er sich einige Fragen gefallen lassen müsse. Ich weise auf den letzten Absatz hin:

Er hatte auch einmal das angebliche Tatmesser an den Hals der 37-jährigen Radiomoderatorin gehalten. Sie habe geweint und zu zittern begonnen. Er habe das Experiment dann beendet. Mattern sagte, der Vergewaltigungsfall gehöre zu jenen, "mit denen ich mich am meisten befasst habe".

Demokritxyz Di 01 Feb 2011, 00:54

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29524

... ein 'traumhaftes Nutztier', das es leider nicht gibt.

Ein 'Goldene Eier legender Osterhase' ist gerade kein Osterhase (Fabelwesen), der zu Ostern goldene Eier bringt, sondern u.U. auch ein 'Wissenschaftler', der anderen Personen 'Goldene Eier' legt. Die leider nicht die Eigenschaften der Mythologie besitzen, sondern nur nach Gold aussehen, aber inhaltlich wertlos sind: mehr Schein als Sein ...!

http://de.wikipedia.org/wiki/Kosmogonie#Indische_Weltalter_und_Wiederholung

http://de.wikipedia.org/wiki/Kosmogonie#Griechische_Mythen

Das gelegte Golden Ei hat mehr die erhoffte Funktion des Goldenen Kalbs für den 'Osterhasen':

http://de.wikipedia.org/wiki/Goldenes_Kalb

Gast_0011 Di 01 Feb 2011, 01:10

Penny Heute um 09:24
....habe ich ernst genommen und wollte sie nicht einfach so stehen lassen!
Das ich nicht glaube,dass Du eine dieser Furien bist,die mit Zeugs um sich werfen,habe ich ja in meinem Postig gestern bereits geschrieben.Aber diese Frauen gibt es eben zur genüge und wenn es mal eskaliert,ist immer der Mann Schuld,weil er ja viel stärker ist,als die Frau.Nur finde ich eben,dass kein Unterschied darin besteht,ob nun eine Frau einen Männ Ohrfeigt,oder umgekehrt.So oder so ist es in meinen Augen "Gewalt",es geht nicht darum,welche Ohrfeige mehr schmerzt,sondern es geht darum,dass man überhaupt schlägt.Es ist die Erniedrigung,die die Seele verletzt,nicht der Schmerz!

Danke Penny, genau das wollte ich aufzeigen.
In soweit kam mir Barbarellas Beitrag schon recht.
Mann leidet eben still!

virtual-cd Di 01 Feb 2011, 01:13

Gut, jetzt ist es also der Messerrücken. Das ist eher vorstellbar als der Griff. Letzteres war wohl eine - tja, wie soll man das nennen: Nachlässigkeit? - des Journalisten bei der Süddeutschen.

Das widerspricht aber meiner Erinnerung nach den Brinkmann-Angaben, er habe weder mit dem Messerrücken noch mit der scharfen Seite des Messers diese Verletzungsspuren reproduzieren können.

Weiter weicht Mattern bezüglich der Hämatome am Oberschenkel der speziellen Form der Hämatome aus. Die "sichelförmigen" Rundungen, die Brinkmann für Abdrücke der Fingerknöchel hält, welche ein Knie nicht hat, erwähnt er gar nicht.
Nach dem Bericht sagt er eigentlich nur, das Kniee auf dem Oberschenkel auch Hämatome hervorrufen können. (Das ist ja so allgemein unstrittig.) Aber zur Frage, ob diese spezielle Form auch durch ein Knie entstanden sein kann, beantwortet er ja gar nicht, nach dem was zu lesen ist. (Sehr merkwürdig ...)

Kurzgefasst: Ein "ich-kann-es-nicht-sagen"-Gutachten mit einigen Gefälligkeitsschlenkern in Richtung Staatsanwaltschaft. Interessant wären jetzt die Frage der Verteidigung dazu ...

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Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)

Penny

RTL: "Seit 09.07 Uhr sagt vor dem Landgericht Mannheim einer der wichtigsten Sachverständigen aus."

@Penny

Die Welt als Wille und Vorstellung ...

Babsi

Mal bei REN geschaut

Steffi

Ist das vielleicht der Grund,.....

Dale

Das wird ja immer....

Och nee, die Heidelberger Koryphäe KANN ES NICHT ...!

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)

@Dale: 'Goldene Eier legender Osterhase' ...?

Demo

Steffi

Vielleicht

Eierlegender Osterhase?

virtual-cd

Komisch

RP online

@Dale: Die "Eier legende Wollmilchsau" ist ...

Hi Penny

Messerrücken statt Griff

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)