Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des fünfundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25

Oldoldman

Kommentar zum Vergewaltigungsprozess gegen Bio-Lehrer: Erwiesene Unschuld?
29.06.11|

Im Zweifel für den Angeklagten - diese Regel der Juristen ist uralt und galt schon bei den Römern. Sie wird noch heute angewendet, wenn dem Gericht nach Abschluss der Beweisaufnahme Zweifel an der Schuld des Angeklagten bleiben.

Das war jüngst bei Jörg Kachelmann so. Bei Horst Arnold war es vor fast zehn Jahren nicht so. Dabei gab und gibt es keine objektiven Beweise, dass er ein Vergewaltiger ist. Es existieren keine DNA-Spuren, Hinweise auf der Bekleidung des mutmaßlichen Täters und Opfers fehlen.

Warum wurde Horst Arnold damals trotzdem verurteilt? Vor Gericht stand ein oft aufbrausender Mann, der zudem Alkoholprobleme hatte. Auf der anderen Seite eine Frau, die oft in Tränen ausbrach. Es stand Aussage gegen Aussage. Vor zehn Jahren war man vielleicht noch nicht soweit, dass man auch das Umfeld eines vermeintlichen Opfers ausleuchtete. Vielleicht wäre schon da einiges aus dem Lügengeflecht aufgefallen, das Heidi K. im Laufe der Jahre aufbaute. Von "Heidis Märchenstunden", wie ihre Geschichten im Kollegenkreis hießen, wussten jedenfalls ungezählte Lehrer, Personalräte, Schulleiter und Schulämter in zwei Bundesländern. Niemand unternahm etwas. Die Frau konnte bis zur Vizedirektorin aufsteigen. Sie unterrichtet noch heute als Studienrätin in Bielefeld. Eine Frau, die möglichweise unter Wahnvostellungen leidet, wird weiter auf die Schüler losgelassen. Das ist kein Fehler der Justiz, sondern ein krasses Versagen der Schulbürokratie.

Im Zweifel für den Angeklagten wäre ein Freispruch zweiter oder dritter Klasse. Es scheint, als hätte Horst Arnold die erste Klasse verdient. Frei wegen erwiesener Unschuld. Heidi K. muss sich möglicherweise selbst bald vor Gericht verantworten. Wegen Freiheitsberaubung. Sie hat vielleicht Horst Arnold Jahre seines Lebens gestohlen. Und obendrein Frauen, die den Mut finden, eine wirkliche Vergewaltigung anzuzeigen, einen Bärendiest erwiesen.

Kommentar von Frank Thonicke

http://www.hna.de/nachrichten/stadt-kassel/kassel/kommentar-vergewaltigungsprozess-heidis-maerchen-1301230.html

Klar, vor zehn Jahren war man noch nicht so weit wie im rationalen Mannheim von heute – das sich zu dieser Rationalität allerdings nur dank engagierter Verteidigung, illustrer Gutachter und der die gerichtliche Tätigkeit beobachtenden Öffentlichkeit durchringen konnte. Mit Ach und Krach aber auch nur, wie die Urteilsbegründung zeigt. Und im Fall Darmstadt war natürlich die Schulbehörde schuld und nicht die Justiz.

Übrigens war laut Nebenklagevertreterin der die Aussage verweigernden Nebenklägerin, die entgegen dem Antrag des Staatsanwalts auf Verurteilung plädierte, mal wieder eine posttraumatische Belastungsstörung für die Lügengeschichten der Anzeigeerstatterin zuständig. Und der Freispruch ist selbstverständlich mal wieder ein Schlag ins Gesicht von Vergewaltigungsopfern. Diese Logik leuchtet niemandem ein; was haben tatsächliche Vergewaltigungsopfer mit lügenden Falschanschuldigern gemein?:

Im konkreten Fall habe das vemeintliche Opfer schon das Tatgeschehen unglaubhaft geschildert. Heidi K. sei insgesamt unglaubwürdig. Richter Dreyer: "Sie war in der Lage, die aberwitzigsten Geschichten zu erfinden." Zum Beispiel erzählte sie, dass sie eine Tochter hatte, die bei einem Verkehrsunfall gestorben sei. Heidi K. hatte aber nie eine Tochter. Staatsanwalt Andreas Thöne, der einen Freispruch gefordert hatte, bezeichnete Heidi K. als selbstdarstellerische Schauspielerin, die immer wieder ganze Gerüste von Lügengebilden aufbaute.
Die Anwältin von Heidi K., Susanne Renner, sagte, die Märchengeschichten seien Auswirkungen einer posttraumatischen Belastungsstörung, die ihre Mandantin nach der Tat erlitten habe. Susanne Renner verlangte, dass das Darmstädter Urteil aufrecht erhalten bleiben sollte. Das Gericht erklärte dazu in seiner Urteilsbegründung, auch diese posttraumatischen Störungen seien nichts weiter als eine weitere Lüge von Heidi K.
Gegen Heidi K. ermittelt die Staatanwaltschaft Darmstadt inzwischen wegen Freiheitsberaubung. Sie arbeitet als Studienrätin in Bielefeld.

Stimmen zum Freispruch

Susanne Renner, Nebenklägervertreterin und Anwältin von Heidi K.: Das Urteil ist ein Schlag ins Gesicht jeder vergewaltigten Frau. Ob wir in Revision gehen, muss ich mit meiner Mandantin besprechen.

Andreas Thöne, Staatsanwalt: Ich bin zufrieden. Zu dem Urteil gab es keine Alternative.

Der freigesprochene Horst Arnold: Ich rufe jetzt erstmal meine Mutter und meine Tochter an. Mein Leben wird sich nun um 180 Grad drehen.

Verteidiger Hartmut Lierow: Der eigentliche Skandal ist, dass die Staatanwaltschaft Kassel vor zweieinhalb Jahren dagegen war, das Wiederaufnahmeverfahren zu eröffnen.

http://www.hna.de/nachrichten/stadt-kassel/kassel/urteil-aufgerollten-vergewaltigungsprozess-gegen-bio-lehrer-erwartet-1308922.html

Benno:

zumindest kann man als verurteilter in berufung gehn

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#43563

In der Revision werden nur Verfahrensfehler geprüft, aber NICHT: die freie Beweiswürdigung in der 'Grütze durchgeknallter Richter mit charakterlichen Mängeln'.

Weiter gibt es kein Protokolle der Verhandlung oder Zeugenaussagen, sodass im Rahmen der freien Beweiswürdigung die sogenannten 'Richter' mit den charakterlichen Mängeln die Beweismittel in ihrem Sinne zu Beweisen 'anpassen' können.

Vgl. Demokritxyz Posting, 07.09.2010, S. 10/V, 19:49 h @Harry1972: Der Kandidat hat 100 Punkte ...
Anm.: Unterschied Beweis und Indiz. Bernd Brinkmann Versuchs mit zehn Messern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-180.htm#15419

Selbstverständlich können in der Revision keine neuen Beweisanträge gestellt werden.

Rein theoretisch gibt es Wiederaufnahmeverfahren wie Fall des Biologielehrers. Das sind aber ganz erlesene Ausnahmen (wie auch im Fall Ralf Witte) weit unter der Promillegrenze ...

Panorama 713, 25.09.2009: Fünf Jahre Knast: Staatsanwaltschaft verschweigt entlastendes Material, u.a. Günter Köhnken im Fall Ralf Witte

***** Video unbedingt ansehen ...! *****

http://daserste.ndr.de/panorama/media/panorama266.html
https://www.youtube.com/watch?v=nvrAep109Aw

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2009/pdfjustiz100.pdf
http://daserste.ndr.de/panorama/aktuell/panoramajustiz104.html

http://www.koehnken.psychologie.uni-kiel.de/
http://www.zeit.de/2008/15/Interview-Koehnken

N3, 08.09.2010, Freispruch: Jahrelang unschuldig im Gefängnis
Fall: Ralf Witte

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/freispruch101.html

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/menschen_und_schlagzeilen/media/menschenundschlagzeilen639.html

Panorama 684, 05.07.2007: Unschuldig hinter Gittern - Staat lässt Justizopfer im Stich
Fall Bernhard Michels (RA Johann Schwenn): 4,5 Jahre unschuldig im Knast wegen mehrfacher Vergewaltigung
02:50 Min.: StA Manfred Manke: Es sind ja nicht ganz einfache Sachverhalte (nach acht Jahren über Haftentschädigung noch nicht entschieden) …

http://daserste.ndr.de/panorama/media/erste4482.html

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2007/erste4560.pdf
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2007/erste4550.html

SAT1- Hübsch angeordnet. Kompliment!
Zunächst die Story aus Kssel/Darmstadt und i unmittelbaren Anschluß die Meldung zur mit Sicherheit erwarteten Einstellung des DSK-Verfahrens in den USA.

RTL:
RTL Aktuell
"Es ist davon auszugehen, dass die Zeugin gelogen und die Geschichte von vorn bis hinten erfunden hat" - das sagte der vorsitzende Richter, als er Horst A. vom Vorwurf der Vergewaltigung freigesprochen hat. Der Lehrer hatte zuvor fünf Jahre unschuldig im Knast gesessen.
Lehrer saß fünf Jahre unschuldig im Gefängnis - RTL.de
www.rtl.de
‎1.823 Tage unschuldig hinter Gittern: Der heute 52 Jahre alte Biologielehrer Horst A. hat wegen Vergewaltigung fünf Jahre Gefängnis abgesessen. Nun stellte ...

http://www.rtl.de/medien/information/rtlaktuell/180bb-c2586-51ca-10/lehrer-sass-fuenf-jahre-unschuldig-im-gefaengnis.html

BTW und auch nett:
« Strengere Regeln für Hunde in Niedersachsen ab dem 1. Juli 2011
Sadomasochistische Sexualpraktiken eines Arztes

Erstellt von RA Schlosser am Dienstag 5. Juli 2011

Das Verwaltungsgericht Arnsberg hat den Widerruf der Approbation eines Arztes durch die Bezirksregierung Arnsberg aufgehoben.

Die Bezirksregierung hatte sich zur Begründung der Widerrufsverfügung auf verschiedene strafgerichtliche Verurteilungen des Klägers und darauf gestützt, dass er mit zwei Patientinnen Beziehungen geführt hatte, in deren Verlauf es zu sadomasochistischen Sexualpraktiken gekommen war.
http://www.raschlosser.com/medizinrecht/arztrecht-medizinrecht/sadomasochistische-sexualpraktiken-eines-arztes

GabrieleWolff zitiert: Vor zehn Jahren war man vielleicht noch nicht soweit, dass man auch das Umfeld eines vermeintlichen Opfers ausleuchtete. Vielleicht wäre schon da einiges aus dem Lügengeflecht aufgefallen, das Heidi K. im Laufe der Jahre aufbaute. Von "Heidis Märchenstunden", wie ihre Geschichten im Kollegenkreis hießen, wussten jedenfalls ungezählte Lehrer, Personalräte, Schulleiter und Schulämter in zwei Bundesländern. Niemand unternahm etwas. Die Frau konnte bis zur Vizedirektorin aufsteigen. Sie unterrichtet noch heute als Studienrätin in Bielefeld. Eine Frau, die möglichweise unter Wahnvostellungen leidet, wird weiter auf die Schüler losgelassen. Das ist kein Fehler der Justiz, sondern ein krasses Versagen der Schulbürokratie.
(...)
Im konkreten Fall habe das vemeintliche Opfer schon das Tatgeschehen unglaubhaft geschildert. Heidi K. sei insgesamt unglaubwürdig. Richter Dreyer: "Sie war in der Lage, die aberwitzigsten Geschichten zu erfinden." Zum Beispiel erzählte sie, dass sie eine Tochter hatte, die bei einem Verkehrsunfall gestorben sei. Heidi K. hatte aber nie eine Tochter.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#43570

mascheras gute überlegung dazu:

Hatte mir überlegt wie es sich damit lebt, jemanden unschuldig im Gefängnis zu wissen?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#43566

ist ja interessant wie die schuld jetzt zwischen schulbehörde und justiz hin- und hergeschoben wird was diese durchgeknallte lügnerin betrifft, die offensichtlich noch immer auf die kinder losgelassen wird.....

ICH hätte beim wissen um solche lügen in dem fall ALLES in meiner macht stehende getan um diese lügen öffentlich zu machen - hätte alle zeitungen angeschrieben, den richter, die STA, die nachrichtendienste - einfach um aufmerksam zu machen, dass das gericht wohl ALLES sieht damit nicht ein unschuldiger seines lebens beraubt wird....
ich hätte es vielleich nicht verhindern können, aber ich hätte sonst keine ruhige minute IN MIR - MIT MIR selbst.....

dass ich meine kinder von so ner schule nehmen würde, wo so ne offensichtlich geistesgestörte lügnerin unterrichtet ist selbstverständlich....

PS: den tod eines kindes zu betrauern obwohl man dieses nicht mal hatte, um selber vorteile zu haben scheint bei frauen öfter vorzukommen....

eine frau - oberflächliche berufsbekanntschaft aus der schicki-micky-szene - kam mal weinend zu mir und erzählte:
ihr mann ist ein gewalttäter, er hat sie geschlagen und sie wollte sich trennen.....da hat er in nem anfall von wut ALLE ihre kleider zerschnitten, ihr die kontovollmacht entzogen und jetzt steht sie HEUTE vor dem NICHTS......

ihr kleiner sohn wurde vor einem jahr von einem rasenden porschefahrer am schulweg totgefahren.....sie hat geheult wie ein schlosshund als sie an dem tag bei mir war, weil das auch noch der todestag ihres 9jährigen sohnes sei.....zur todesstunde (13.00h) war sie bei mir und ich heulte mit ihr.....alles leid hatte sich scheinbar an diesem tag auf sie vereint....

für einen wichtigen termin in wien zu dem sie anschliessend musste, hatte sie nun nicht mal kleider zum anziehen - ihr bruder/schwägerin (einziger lebender verwandter), die ihr was geben/borgen würde, war verreist.....

ich borgte ihr ein paar sachen für ein paar tage in wien (wert ca. 10.000,-- euro inkl. chaneltasche) und etwas geld....meinen wagen wollte sie auch noch ausborgen, den brauchte ich zum glück selber....

ich hab sie nie wieder gesehen, erfuhr aber später, dass sie wohl zwei erwachsene töchter hat, aber nie nen sohn hatte und auch keinen mann, der sie schlug, sondern der die welt nicht verstand, weil sie mit ihren lügen alle fertigmachte....sie hatte auch keinen verreisten bruder - sie hatte gar keinen bruder....

nachdem ich das alles herausgefunden hatte, hab ich auf eine anzeige verzichtet.....kleider hab ich genug und für gerichtsauftritte mit so ner irren fehlte mir lust und zeit.....ihre töchter versprachen mir, dass sie schauen, dass sie ne therapie macht......das geld hab ich unter lehrgeld verbucht....

...trägt in diesem Darmstädter Fall eine gehörige Portion Mitschuld. Die Missstände und "Heidis Märchengeschichten" waren lange (auch dem Schulamt) bekannt. Es gab auch Eltern, die sich beklagten. Oder Eltern, die ihre Kinder von der Schule nahmen und auf andere weiterführende Schulen schickten.
Es ging vieles durch die Presse und zur "Vergiftungsgeschichte" gab es u.a. viele Leserbriefe. Hier der Artikel aus dem heutigen Darmstädter Echo mit Archivmaterial:

http://www.echo-online.de/region/odenwaldkreis/reichelsheim/Freispruch-nach-fuenf-Jahren-Gefaengnis;art1276,1973732


PS:Unter Lehrern pickt auch keine Krähe das Auge der anderen aus.

eine frau - oberflächliche berufsbekanntschaft aus der schicki-micky-szene - kam mal weinend zu mir und erzählte:
ihr mann ist ein gewalttäter, er hat sie geschlagen und sie wollte sich trennen.....da hat er in nem anfall von wut ALLE ihre kleider zerschnitten, ihr die kontovollmacht entzogen und jetzt steht sie HEUTE vor dem NICHTS......

ihr kleiner sohn wurde vor einem jahr von einem rasenden porschefahrer am schulweg totgefahren.....sie hat geheult wie ein schlosshund als sie an dem tag bei mir war, weil das auch noch der todestag ihres 9jährigen sohnes sei.....zur todesstunde (13.00h) war sie bei mir und ich heulte mit ihr.....alles leid hatte sich scheinbar an diesem tag auf sie vereint....

für einen wichtigen termin in wien zu dem sie anschliessend musste, hatte sie nun nicht mal kleider zum anziehen - ihr bruder/schwägerin (einziger lebender verwandter), die ihr was geben/borgen würde, war verreist.....

ich borgte ihr ein paar sachen für ein paar tage in wien (wert ca. 10.000,-- euro inkl. chaneltasche) und etwas geld....meinen wagen wollte sie auch noch ausborgen, den brauchte ich zum glück selber....

ich hab sie nie wieder gesehen, erfuhr aber später, dass sie wohl zwei erwachsene töchter hat, aber nie nen sohn hatte und auch keinen mann, der sie schlug, sondern der die welt nicht verstand, weil sie mit ihren lügen alle fertigmachte....sie hatte auch keinen verreisten bruder - sie hatte gar keinen bruder....

nachdem ich das alles herausgefunden hatte, hab ich auf eine anzeige verzichtet.....kleider hab ich genug und für gerichtsauftritte mit so ner irren fehlte mir lust und zeit.....ihre töchter versprachen mir, dass sie schauen, dass sie ne therapie macht......das geld hab ich unter lehrgeld verbucht.....

Wie GUT, das hier im KACHELMANN Strang zu schreiben, überhaupt nicht THEMENFREMD, denn auch Kachelmann hat sich durch Lügen vieles erschlichen! Viele viele Jahre hat er sein ganzes Umfeld belogen um zu raschen Ergebnissen zu gelangen; emotionalen Diebstahl könnte man sowas nennen. Weinen und jammern, die ganze Welt ist gegen mich Geschichten erfinden, Krankheiten vortäuschen, alles im KachelmannProgramm! Die Ermittler hatten einen begnadeten Lügner vor sich, was Wunder, wenn sie ihm KEIN WORT geglaubt haben? Alle Geliebten haben Lehrgeld bezahlt und einige haben sich über Interviews etwas davon zurückzahlen lassen. Recht haben sie!!

"Das ist kein Fehler der Justiz, sondern ein krasses Versagen der Schulbürokratie."
Von G. Wolff zittiert

Mit dem Mist geht es doch schon los: Das ist natürlich AUCH ein Fehler der Justiz. Und der Schule.
Jeder, der in solche Lügengeschichten gezogen wird, versucht hinterher seine Beteiligung zu vertuschen.

Ich kannte mal einen Mann, der dauernd irgendwelche Dummheiten gemacht hat. Ich denke er stand einfach gerne im Mittelpunkt des allg. Interesses. Sobald man ihn mal wieder überführt hatte, fing er an zu jammern und gab zu, dass er "immer alles verkehrt macht". Das war natürlich eine ziemlich schlaue Taktik. Trotzdem könnte sich manch einer eine Scheibe davon abschneiden.

Denn fast immer wie bei den hier geschilderten Fällen wird durch leugnen und weg schauen alles immer noch viel schlimmer.

Als engagierter Vater hatte ich kürzlich Gerichtsverhandlung am Familiengericht, nachdem ich eine Erweiterung des Umgangs mit meiner vierjährigen Tochter und das Gemeinsame Sorgerecht beantragt hatte.
Die Mutter erhob letztes Jahr Falschbeschuldigungen wegen sexuellem Kindesmissbrauchs gegen mich, ihre Strafanzeige wurde wegen nicht hinreichendem Tatverdacht (Voraussetzung für eine Anklage) bereits eingestellt.

Die Mutter behauptet jedoch auch weiterhin: "die Vorwürfe seien ja nicht ausgeräumt, es konnte lediglich nichts beweisen werden".

die RichterIn im Gerichtssaal:
Den weiter bestehenden Verdacht des Kindesmissbrauchs müsse man doch einer um das Wohl des Kindes besorgten Mutter zugestehen, auch wenn der Strafprozess nichts ergeben habe und eingestellt wurde. Tatsache blieben doch schließlich die Aussagen des Kindes. (die meine Tochter vor der Polizei nicht bestätigt hatte)

Kein Verantwortlicher zeigt Rückrat, die KM zu maßregeln, das macht mich wirklich fertig.
Ich muss wohl weiter damit leben, dass mir der Makel eines pädophilen Inzestmonsters anhaftet – selbst in einem Gerichtssaal eines Rechtsstaates …

Die RichterIn stellte der Mutter während der Verhandlung gewissermaßen einen Freifahrtschein für üble Nachrede und Verleumdung aus.

Bist Du eigentlich zeitweise eine Anti-Männerrechtlerin??
Weil Dein letztes Posting ist m.E. extrem mit Hass und Frust durchsetzt??? :-) Also, einfach mal so dahingefrägt? ;-)

Wie GUT, das hier im KACHELMANN Strang zu schreiben, überhaupt nicht THEMENFREMD, denn auch Kachelmann hat sich durch Lügen vieles erschlichen! Viele viele Jahre hat er sein ganzes Umfeld belogen um zu raschen Ergebnissen zu gelangen; emotionalen Diebstahl könnte man sowas nennen. Weinen und jammern, die ganze Welt ist gegen mich Geschichten erfinden, Krankheiten vortäuschen, alles im KachelmannProgramm! Die Ermittler hatten einen begnadeten Lügner vor sich, was Wunder, wenn sie ihm KEIN WORT geglaubt haben? Alle Geliebten haben Lehrgeld bezahlt und einige haben sich über Interviews etwas davon zurückzahlen lassen. Recht haben sie!!

@Nina


Genau das ist es, was die Gesellschaft krank macht...haben wir doch auch hier im Forum gesehen, Frauen sollte man bedingungslos glauben und egal, was und wie sie lügen und betrügen und welchen Schaden sie anrichten....sie sind IMMER Opfer...wie wir ja hier an Specki..... sehen können.


@Specki
Dazu gehört schon ein eiskalter Charakter.....schön, dass bei DIR die Frauen auch immer ihre Blödheit so in die Waagschale werfen dürfen.....und dafür dann abkassieren...

P.S. Vielleicht sollten die es mal mit Arbeit probieren, dann müssen sie NICHT auf einen Promi warten und hinterher rumheulen.......

Und ganz ehrlich, DU machst da mit deinen Beiträgen auch nicht den naiven Eindruck, als arme , zarte Elfe immer Opfer eines Kachis zu werden......solche Mädels , wie Du und auch die Lausemädchen haben es zu ihrem Lebensmotto gemacht, so zu tun als ob um sich dann, wenn es nicht geklappt hat, mit dem luxuriösen Leben, als Opfer IMMER und IMMER WIEDER zu beweihräuchern.......

Was hat sich Kachelmann denn erschlichen? Die Mädels wollten GENAU DAS, was er ihnen gegeben hat....zumindest den "nichtkäuflichen" Anteil und für alles andere, was sie zum Leben brauchen, sollten sie schon selber was tun!
Keine von DENEN - zumindest die, die ihr "Leid" zu Geld gemacht haben, haben auch nur den Hauch von Charakter und schon gar keine Gefühle, die was mit Liebe zu tun haben------außer Dass sie sich selbst als das Nonplusultra angesehen haben...,der Kachelmann hat die doch gar nicht als Mensch interessiert......


Wie sollte er "emotionalen Diebstahl" begehen, wo es keine Emotionen gibt???????

dein posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#43584

es gibt nun mal männer UND frauen, die lügen, die emotional erpressen etc.etc.....ich kenne es jedenfalls von beiden seiten........es gibt wohl keine schandtat zu der männer und frauen nicht gleichermassen fähig sind, genau wie es gute taten gibt zu denen sie gleichermassen fähig sind....

wenn jemand eine wahre geschichte verkauft um sich für einen erlittenen emotionalen schaden anderweitig zu entschädigen oder jemand zur bestrafung vor gericht bringt, ist das für mich auch ok, wenn es ihm dann wirklich besser geht - was meiner meinung nach selten wirklich der fall ist, wenn überhaupt, weil der wirkliche schaden damit ja nie gutgemacht ist....ausser es handelt sich um reinen geldwertschaden, der durch ein verfahren rückerstattet wird...

aber eine gewalttat anzuzeigen, die eine reine lüge ist und damit das leben eines menschen und dessen ganzer familie zu zerstören ist eine ganz andere dimension....keinesfalls ist man damit jedenfalls auch nur nen hauch "besser" als derjenige, von dem man meint, er hätte das verdient....in meinen augen ist man damit viel "böser", weil man auch noch andere damit reinzieht......

falls du bella bist und es stimmt, dass du eine kleine tochter hast, dann denke mal an dich selbst.....wie schön wäre es denn für DEIN kind, wenn ihr vater oder gar du wegen einer erlogenen gewalttat im gefängnis wäre, NUR weil du oder ihr vater evtl. mal deiner nachbarin emotional wehgetan hast ???....

würdest du nicht von deiner nachbarin rücksichtnahme und verantwortungsgefühl WENIGSTENS für dein kind erwarten, wenn sie dich unschuldig ins gefängnis bringt ???....
könntest DU solches tun ihrerseits wirklich verstehen, wollen und ihr auch verzeihen ???

Wie wäre es mit einer Anzeige wegen Falschbeschuldigung und/oder Verleumdung gegen die Mutter Deines Kindes (ev. auch wegen Persönlichkeitsverletzung)? Auch wenn die Falschbeschuldigung eingestellt wird, dann kannst Du ja auch ähnlich argumentieren wie die Mutter Deines Kindes: Die Vorwürfe seien ja nicht ausgeräumt, sondern nur nicht bewiesen!

dein posting:

Verleumdung eines Unschuldigem
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#43594

das tut mir sehr leid für dich....denke, dass chomskys vorschlag der beste ist....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#43601

ich selbst würde es ja einfach lassen, im sicheren wissen was ich wirklich bin und die mich wirklich kennen und es gut mit mir meinen, wissen dasselbe wie ich.....punkt.....diejenigen, die es nicht gut mit einem meinen kannst du beweisen was du willst, sie GLAUBEN immer das negative.....

an deiner stelle, wo du darunter leidest würde ich nicht in der opferrolle verharren sondern mich mit allen fairen mitteln wehren........nur so kannst du aus deiner opferrolle herauskommen und bist doch mit dir selbst im reinen.....

wer mit unfairen mitteln kämpft kann wohl den anderen besiegen, aber wird NIE mit sich selbst im reinen sein - also hat er letztendlich FÜR SICH verloren.....
das leben bestraft sich in letzter konsequenz immer selbst....justiz ist für mich nur theater, also wäre es für mich an deiner stelle völlig uninteressant was diese richterin sagt...justiz ist was für gläubige....deine tochter WEISS und nur DAS ist wirklich wesentlich oder ?

Ich kenne deine Geschichte nur so weit, wie du sie hier preisgegeben hast. Die Version der Mutter kenne ich nicht.

Wie ich das verstanden habe, bist du Frau und Kind eines Tages mit einer anderen Frau davon gelaufen und dann wollte deine Frau (Exfrau) sich rächen und hat dich falsch beschuldigt, damit du dein Kind nicht sehen solltest.

Ich glaube dir gerne, dass das, was du sagst die Wahrheit ist. Jetzt dreht sich alles seit der Zeit um dieses Thema und dabei geht es eigentlich gar nicht darum.

Es geht eigentlich um den Angriff der anderen Frau, von der wahrscheinlich deine Ex denkt, dass sie sich von ihr nicht alles, ihre Familie und ihr Leben wegnehmen und zerstören lässt.

Dann soll lieber alles in Scherben fallen.

Verstehen kann man das vielleicht schon. Ich weiß ja nicht, wie die andere Frau ist und ob die Wut deiner Ex wirklich unberechtigt ist. Du würdest es wahrscheinlich nicht zugeben wollen, wenn etwas dran wäre.

Ich habe von einer Geschichte gehört, die ich dir gerne erzählen möchte.

Da waren ein Mann und seine Frau, die hatten drei Kinder. Der Mann arbeitete sehr viel und kümmerte sich wenig um die Familie. Er war mehr mit seiner Sekretärin zusammen, als mit seiner Frau. Die Frau kümmerte sich mehr um die Kinder, Schule, Haushalt usw. als um ihn und die Arbeit ihres Mannes.

Er ließ sich mit seiner Sekretärin ein und wollte eigentlich die Familie nicht zerstören oder auch nur gefährden.

Die Geliebte hatte immer Zeit für ihn, gab ihm immer recht, stand ihm zur Seite und besonders dosierte sie ihr Gift gegen die Familie so geschickt, dass er es gar nicht merkte. Sie hatte ihn schon fast so weit, dass er sich trennen wollte.

Die Sekretärin forcierte die ganze Sache noch damit die Ehefrau es erfahren und am besten den ersten Schritt zur Trennung machen sollte.

Nun lief aber etwas schief, denn bevor die Frau von dem Verhältnis erfuhr, erfuhren die drei Kinder davon. Es waren zwei Jungens und ein Mädchen.

Sie hielten einen geheimen Kriegsrat ab, dann machten sie sich an die Arbeit. Sie passten einen Tag ab, wo der Vater alleine auf Geschäftsreise war, dann gingen sie in sein Büro und nahmen sich die Sekretärin zur Brust.

Die Sekretärin dachte, sie könne die Kinder einwickeln und empfing sie freundlich. Diese aber zogen den Telefonstecker heraus, verschlossen die Tür und maltretierten die arme Sekretärin. Sie schnitten ihr die schönen langen Haare ab, schlugen und kratzten und beleidigten und bespuckten sie in der übelsten Art und Weise und bedrohten sie obendrein auch noch damit, was ihr alles geschehen würde, wenn sie nicht augenblicklich aus der Ehe ihrer Eltern und dem Leben der gesamtem Familie verschwinden würde.
Die Sache hatte Erfolg.
Ich habe die Geschichte von dem Vater der Kinder, der, als er sie mir erzählte fast geplatzt ist vor Stolz über seine tollen Jungens.
Seine Frau kennt die ganze Geschichte nicht. Die Sekretärin ist sofort weggegangen, hat gekündigt und suchte danach vielleicht woanders nach dem "Mann fürs Leben". Sie lässt an niemandem von der Familie ein gutes Haar und sagte hinterher, wie froh sie sei, dass sie nicht auf diesen Idioten hereingefallen ist. Sonst hätte sie am Ende noch diese gemeingefährlichen Kinder am Hals.

Wie GUT, das hier im KACHELMANN Strang zu schreiben, überhaupt nicht THEMENFREMD, denn auch Kachelmann hat sich durch Lügen vieles erschlichen! Viele viele Jahre hat er sein ganzes Umfeld belogen um zu raschen Ergebnissen zu gelangen; emotionalen Diebstahl könnte man sowas nennen. Weinen und jammern, die ganze Welt ist gegen mich Geschichten erfinden, Krankheiten vortäuschen, alles im KachelmannProgramm! Die Ermittler hatten einen begnadeten Lügner vor sich, was Wunder, wenn sie ihm KEIN WORT geglaubt haben? Alle Geliebten haben Lehrgeld bezahlt und einige haben sich über Interviews etwas davon zurückzahlen lassen. Recht haben sie!!

das auf kachelmann zu beziehen, ist echt krank. was nina da über diese verlogene frau erzählt hat, hat mit kachelmann null zu tun. super idee von nina, mal so eine richtige patagonstory zu bringen.

dass jemand wie du kachelmann verleumdet, ja, eines mordes bezichtigt, passt irgendwie dazu.

sowohl uvondo als auch gwolff haben 5 doktortitel. und demo ist generalbundesanwalt und verfassungsrichter!

ich leite mit oldie zusammen dieses forum und bin notarin von beruf. nebenbei bin ich auch noch jörg kachelmanns stiefschwester. die wahrheit ist, der jörg war immer schon hinter mir her, er war gewaltig scharf auf mich. damit fing alles an. deshalb muss ich auch anonym bleiben.

mir gerade was zu essen gemacht, komme zurück, und was sehe ich ? 984! Ich war der Meinung, der liegt bei seinem Onkel Doktor auf der Bank und lässt sich sein Krankheitsbild >verbaler Dünnschiss< heilen.

"was nina da über diese verlogene frau erzählt hat, hat mit kachelmann null zu tun. super idee von nina, mal so eine richtige patagonstory zu bringen."

Was haben die Erfahrungen der friedfertigen Nina, denn mit mir zu tun?

An Ninas Stelle hätte ich der "armen Frau", wenn ich die Story geglaubt hätte (und ich hätte das auch wahrscheinlich geglaubt, weil man ja nicht so leicht darauf kommt, dass jemand eine solche Horrorgeschichte erfindet) Aber ich hätte bestimmt nicht sooo großzügig geholfen. Wenn jemand tatsächlich so ein Unglück trifft, geht sie zu erst in einen Modeladen? Ich denke nicht, oder meine Damen?

Also, ich hätte ihr für den traurigen Anlass sicher auch etwas gegeben, aber nicht so teure Sachen.

https://www.youtube.com/watch?v=Y7xvegPH_Lw

Na, da werden aber eine Menge neue Damoklesschwerter ausgepackt. Hoffentlich ist frau mit den Sets da so kompetent wie Prof. Püschel.

http://www.radiokoeln.de/koeln/rk/622797/news/koeln

Bestechende "Logik" mal wieder - und woher kennt man die Zahl 5000, wenn sie eben NICHT angezeigt werden:
Danach müsste ja eher die Zahl zurückgehen! Da die Frauen sich ja zunächst mal "überlegen" oder ihr Trauma stark und ungelöchert genug ist ... und können "den Alten" hübsch erpressen. ... O tempora o mores. Sammelstelle für schlechte Zeiten?!!?!!? Immer wieder verlängern bis nach 8,9 Jahren die Unerträglichkeit "reif" ist (siehe JETZT DSK!?!?!? in FRANKREICH). Wie irre soll's noch werden????

Köln? Klar, Köln!

"Jedes Jahr kommt es in Köln zu rund 5.000 Vergewaltigungen, angezeigt werden im Durchschnitt aber nur etwa 250 Fälle. Das soll sich dank einer neuen und anonymen Spurensicherung (ASS) jetzt ändern."
http://www.express.de/regional/koeln/hilfe-bei-vergewaltigung/-/2856/8637524/-/
http://www.suite101.de/content/kachelmann-und-arnold---beide-opfer-der-justiz-a117454

die hatte mich wohl so ausgekundschaftet, dass sie wusste, dass sie mich über diese geschichte mit dem toten kind dran bekam.......ich gab ihr die sachen aus meinem privatbesitz - hätte sie sachen aus dem laden gewollt, wäre ich evtl. aufmerksamer gewesen, denn für den laden war meine verantwortung ja wesentlich höher als für meine privaten kleider......ich hatte ja genug ...
hab noch immer genug....

Ja nina,

die Menschen werden älter, oder glaubst Du ich mache keine Erhebungen bevor ich eine Sache angehe.....

Da ich weiß wovon ich rede und Du meistens in Vermutungen Dein Heil suchst, glaube ruhig einmal jemanden, der sich mit dieser Problematik beschäftigt. Ich werde aus meinem Zahlenmaterial extra für Dich etwas heraussuchen.

Und ja, natürlich soll und darf man Chemie nicht überbewerten, da gebe ich Dir vollkommen recht. Was glaubst Du denn wie viele Medikamente mir vor und nach meiner HerzOP verabreicht und verschrieben wurden. Ich habe das ganze auf ¼ reduziert, seitdem geht es mir gut.

Du nimmst USA als Beispiel. Das ist ein Volk das unter Verfettung leidet, dank ihrer Fastfood Industrie. Gesunde Ernährung ist immer noch die beste Voraussetzung um gesund zu bleiben. Das schreibe ich ohne irgendwie grün oder sonst wie angehaucht zu sein. Denn die (die ewig Grünpalavernden) sind schlimmer als alle anderen.....

"Bestechende "Logik" mal wieder - und woher kennt man die Zahl 5000, wenn sie eben NICHT angezeigt werden:"

Gute Frage. Ich bin mal neugierig, ob du eine Antwort bekommst.

Übrigens, andere Frage an dich. Könnte es sein, dass der Film der neulich in Arte lief, schon mal in einer anderen Version gelaufen ist? Fast die gleiche Geschichte. Da hieß er glaube ich "Liebeswahn".
Und beide passen ideal zu dem Fall K, denn es ging in beiden Filmen um eine junge Frau, die sich total grundlos in irgend etwas herein gesteigert hatte.
Eine Frau, die einfach verrückt war. Auch ohne dass da ein Mann gelogen hatte.

Irrsinn, ist aber so viel ich weiß, ziemlich gleichmäßig unter beiden Geschlechtern verteilt.
Danke nochmal für den Tip. Es war ein interessanter Themenabend.

die hatte mich wohl so ausgekundschaftet, dass sie wusste, dass sie mich über diese geschichte mit dem toten kind dran bekam.

Vielleicht hat sie eher gedacht, dass bei Dir etwas "zu holen" ist und DICH deshalb ausgesucht.....Der Tod seines eigenen Kindes - glaube ich zumindest - hätte sicher jeden erschüttert und man wäre drauf reingefallen.........und ganz oft haben solche Personen ( du sagtest ja, dass ihre Familie ect. wußten, dass sie schon immer gelogen hat und die verrücktesten Sachen) so ein gigantisches Schauspieltalent, dass sie damit fast jeden aufs Kreuz legen.....schade eigentlich, sie hätte sicher einen Oscar gewinnen können....aber die Arbeit eines richtigen Schauspielers ist dann oft doch zu beschwerlich!

Wie wäre es mit einer Anzeige wegen Falschbeschuldigung und/oder Verleumdung gegen die Mutter Deines Kindes (ev. auch wegen Persönlichkeitsverletzung)?

Das ist leider nicht so einfach, denn den Tatbestand muss ich auch beweisen können.
Die Aussagen der Mutter im Gerichtssaal sind schon mal nicht verwertbar, da das keine öffentliche Verhandlung war ...

Eine Falschbeschuldigung wird sich zudem niemals beweisen lassen, da die Mutter ja schließlich nur die Aussagen des Kindes wiedergab und protokollierte ...

Andy Friend: "Jedes Jahr kommt es in Köln zu rund 5.000 Vergewaltigungen, angezeigt werden im Durchschnitt aber nur etwa 250 Fälle. Das soll sich dank einer neuen und anonymen Spurensicherung (ASS) jetzt ändern."
http://www.express.de/regional/koeln/hilfe-bei-vergewaltigung/-/2856/8637524/-/
http://www.suite101.de/content/kachelmann-und-arnold---beide-opfer-der-justiz-a117454

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#43615

ist das die neue staatliche frauenvorsorge, wenn die pensionskassen pleite sind und das arbeitslosengeld nicht reicht ???

finde ich toll - da lässt man sich als junge frau auf alle möglichen finanziell mal aussichtsreichen männer ein und sammelt spuren..... und wenn frau ein finanzielles problem hat wendet man sich an die spurensicherung zur ausgrabung von ansprüchen aus alten zeiten.....und wenn frau ein emotionales problem hat, weil ihr die neue frau des alten liebhabers nicht passt kann sie dasselbe machen....

so soll das laufen ???.....na bravo, da haben die männer es ja weit gebracht......
was wird denn da angestrebt ?....zwangsverheiratung schon im kindesalter und ewige treue - ist es nicht das, was die feministinnen beim islam bekämpfen ???