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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

Beitrag  Oldoldman So 01 Jan 2012, 22:04

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102



_____________
Anmerkung:


Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).


Die letzten Beiträge des siebenten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t539p940-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-7

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Zuletzt von Oldoldman am Mo 27 Feb 2012, 03:24 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 01:45

Nur weil beide Aussagen teilweise gegensätzlich sind, müssen NICHT beide gelogen haben.
Fakt ist , dass CSD schon mehrerer Lügen überführt wurde.
Bei JK hat lediglich der Haftrichter und Seidling ihre eigene Interpretation zu seiner Aussage freien Lauf gelassen.

Boaaah - das ist jetzt nicht wahr, oder? Sollten irgendwann die Lügen von Kachelmann aus dem Vernehmungsprotokoll öffentlich werden, würdest Du mit Sicherheit sagen, dass er ja im Gegensatz zur Nebenklägerin "nur geschwindelt" hat! Mannomann!

Lies noch mal den Text und vor allem die rot markierte Stelle - auch er hat nachweislich die Unwahrheit gesagt, und das ist NICHT Auslegungssache!

Ein Lügner steffi, bleibt ein Lügner - und einer der so viele Menschen verarscht und belogen hat, sagt natürlich in seiner Vernehmung die Wahrheit. Alles klar!

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Steffi

Beitrag  louise Di 03 Jan 2012, 01:45

Siehe:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t546p420-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-8#56835

GB an steffi:

Lies noch mal den Text und vor allem die rot markierte Stelle - auch er hat nachweislich die Unwahrheit gesagt, und das ist NICHT Auslegungssache!

Ein Lügner steffi, bleibt ein Lügner - und einer der so viele Menschen verarscht und belogen hat, sagt natürlich in seiner Vernehmung die Wahrheit. Alles klar!


Zuletzt von louise am Di 03 Jan 2012, 01:48 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Blümchen

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 01:46

So ist es Nina - deswegen kann man die emotionale Beziehung zwischen zwei Menschen die irrationale und unberechenbare Handlungen beinhaltet, nicht rational lösen. Das war meine Aussage..

Wenn es sich im Strafrechtsbereich "abspielt" muß man aber eine rationale Lösung finden...sonst kann man gleich 90% der Täter laufen lassen OHNE etwas zu tun.
Die "Beziehung" zwischen CSD und JK war ja nicht nur eine emotionale, sehr wahrscheinlich war da jede Menge rationales mit bei....... Wink

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

Beitrag  Inspector Di 03 Jan 2012, 01:48

Tja Dale:

Was kommt als nächstes??????????

Vielleicht, dass sich noch mehr als "Unfehlbar" bezeichnen?

BrainWash war eventuell nur der Anfang.

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Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 01:48

Es ging um DEINE Aussagen...Herrn Seidling können wir hier nicht befragen!

Denn auch die mündliche Urteilsverkündung ist so außergewöhnlich, dass viele Juristen sich dafür geschämt haben.....nicht nur die uns bekannten!
GB an steffi:

Lies noch mal den Text und vor allem die rot markierte Stelle - auch er hat nachweislich die Unwahrheit gesagt, und das ist NICHT Auslegungssache!

Ein Lügner steffi, bleibt ein Lügner - und einer der so viele Menschen verarscht und belogen hat, sagt natürlich in seiner Vernehmung die Wahrheit. Alles klar!

P.S. das war in meiner letzten Antwort schon enthalten.


Zuletzt von steffi am Di 03 Jan 2012, 01:56 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Vorstellungskraft

Beitrag  Freizeit Di 03 Jan 2012, 01:49

Gänseblümchen:

@Was soll das? Es wurde hier schon mehrfach verlinkt und auch in der mündlichen Urteilsbegründung erwähnt, dass beide gelogen haben. Schläfst Du eigentlich?. @


Nun versuche ich mir Gänseblümchen wie beschrieben bildlich vorzustellen:

"Das Gänseblümchen ist eine ausdauernde, krautige Pflanze, die Wuchshöhen von meist 4 bis 15 Zentimetern erreicht. Am kurzen, aufrechten Rhizom befinden sich faserige Wurzeln."

Ob die Margerite oder "Gänseblümchen" genannt im kalten virtuellen Winter wohl auch schläft oder sich im Delirium befindet möge mir eine Fachfrau oder ein Fachmann aus der forumalen Botanik beantworten.

Bin einfach der Neugier halber gespannt, wie das so sein mag.
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Beitrag  984 Di 03 Jan 2012, 01:49



Zuletzt von 984 am Di 03 Jan 2012, 01:54 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 01:53

Wenn es sich im Strafrechtsbereich "abspielt" muß man aber eine rationale Lösung finden...sonst kann man gleich 90% der Täter laufen lassen OHNE etwas zu tun.
Die "Beziehung" zwischen CSD und JK war ja nicht nur eine emotionale, sehr wahrscheinlich war da jede Menge rationales mit bei.......

Sicher muss man das - aber man scheitert jedes Mal damit, deswegen werden auch 87 % der Angeklagten wieder laufen gelassen.

Steffi - es geht mir nicht um die Beziehung an sich, sondern um die Möglichkeit einer emotionalen und unberechenbaren Handlung, aus welchen irrationalen Beweggründen auch immer! Genau das war ja auch Gegenstand dieses Prozesses. Wer das rational oder vielmehr mit Logik lösen will, wird zwangsläufig scheitern müssen.


Zuletzt von Gänseblümchen am Di 03 Jan 2012, 01:55 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty @Gänseblümchen

Beitrag  BrainWash Di 03 Jan 2012, 01:54

Was soll das? Es wurde hier schon mehrfach verlinkt und auch in der mündlichen Urteilsbegründung erwähnt, dass beide gelogen haben.
Du hast geschrieben das JK mehrfach gelogen hat. Das ist eine unwahre Behauptung von Dir und zwar so lange, bis Du den gegenteiligen Beweis erbracht hast.

Erbringst Du diesen Beweis für ein mehrfaches Lügen JKs nicht, bleibt es bei dem was ich gestern Abend bereits geschrieben hatte, Du verbreitest Lügen...

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 01:57

Kannst Du lesen Brainwash?

Angesichts des Umstandes widersprechender Angaben des Angeklagten und der Nebenklägerin sowie angesichts der Feststellungen, dass beide in Teilbereichen nachweisbar die Unwahrheit gesagt haben, stellt sich die Frage, ob durch außerhalb der Aussagen liegende Beweise begründete Anhaltspunkte für die Richtigkeit der einen oder anderen Schilderung der Ereignisse nach dem Ende des Trennungsgesprächs gefunden werden können

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Beitrag  984 Di 03 Jan 2012, 01:57

wegen dieser art hetze wurde g-blüm bei der kanzlei höcker gemeldet. das ist genau das, was nicht gehen dürfte. einfach im internet etwas gehässiges verbreiten, wofür man keine belege hat.
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Lüge und Wahrheit

Beitrag  louise Di 03 Jan 2012, 01:57

Weder das eine noch das andere ist nachweisbar von der Warte der Prozessbeobachter.

Die Prozessbeteiligten sehen das anders.

Zweifel bleiben bestehen.


Zuletzt von louise am Di 03 Jan 2012, 02:01 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

Beitrag  Inspector Di 03 Jan 2012, 01:59

Hey, du Übermensch, mach mal halblang hier!

Du hast geschrieben das JK mehrfach gelogen hat. Das ist eine unwahre Behauptung von Dir und zwar so lange, bis Du den gegenteiligen Beweis erbracht hast.

Erbringst Du diesen Beweis für ein mehrfaches Lügen JKs nicht, bleibt es bei dem was ich gestern Abend bereits geschrieben hatte, Du verbreitest Lügen...

Du als Übermensch müsstest es doch eigentlich wissen?

Ja, ich gebe zu, ich werde dir deine Aussage noch öfter mal unter die Nase reiben.... weil ich sie nämlich UNGEHEUERLICH finde.

Übermensch BrainWash... tztztztztz

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Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 02:01

Sicher muss man das - aber man scheitert jedes Mal damit, deswegen werden auch 87 % der Angeklagten wieder laufen gelassen.
Darüber sollten wir einfach nicht mehr sprechen, denn hier hast Du - zumindest aus meiner Sicht - eine ideologische Ansicht.

Steffi - es geht mir nicht um die Beziehung an sich, sondern um die Möglichkeit einer emotionalen und unberechenbaren Handlung, aus welchen irrationalen Beweggründen auch immer! Genau das war ja auch Gegenstand dieses Prozesses. Wer das rational oder vielmehr mit Logik lösen will, wird zwangsläufig scheitern müssen..

Ich halte deine Meinung dazu eigentlich für einen Irrtum - leider auch aus ideologischen Gründen.
Es mag in einigen Fällen so sein.
Aber ausgerechnet in diesem Fall ging es - egal welche Meinung man vertritt - NICHT um irrationale und/oder unberechenbare Handlungen.
JK - unberechenbare Handlung= Narzißt= widerlegt durch Pleines und durch Zeugenaussagen ( frühere Trennungen und Leumund).
CSD= irrationale bzw. unberechenbare Handlung= widerlegt durch Auswertung ihres PC, ihre Lügen und der Forensik.


Zuletzt von steffi am Di 03 Jan 2012, 02:07 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 02:01

wegen dieser art hetze wurde g-blüm bei der kanzlei höcker gemeldet. das ist genau das, was nicht gehen dürfte. einfach im internet etwas gehässiges verbreiten, wofür man keine belege hat.

Du hast derbe einen an der Klatsche! Evil or Very Mad

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Beitrag  984 Di 03 Jan 2012, 02:02

ist kein übermensch aber einer der wenigen noch rational richtig tickenden user hier.
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Louise

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 02:04

Es bestehen Zweifel

Begründete Zweifel bestehen in erster Linie an der Anschuldigung gegen JK!
Und wer hat die Anschuldigung gemacht?


Zuletzt von steffi am Di 03 Jan 2012, 02:06 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

Beitrag  Inspector Di 03 Jan 2012, 02:04

984, hast du wenigstens ein Parteiabzeichen? Evil or Very Mad Evil or Very Mad

wegen dieser art hetze wurde g-blüm bei der kanzlei höcker gemeldet. das ist genau das, was nicht gehen dürfte. einfach im internet etwas gehässiges verbreiten, wofür man keine belege hat.

Woran erinnern mich Meldungen über andere an eine Institution? *grübel grübel*

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Demo.....unterschied ?

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 02:04

Demo: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen "Product Placement" und schauspieldemokratischem 'President Place- and Replacement' ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t546p440-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-8#56849
im prinzip keiner....

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 02:05

Ich halte deine Meinung dazu eigentlich für einen Irrtum - leider auch aus ideologischen Gründen.
Es mag in einigen Fällen so sein.
Aber ausgerechnet in diesem Fall ging es - egal welche Meinung man vertritt - NICHT um irrationale und/oder unberechenbare Handlungen.
JK - unberechenbare Handlung= Narzißt= widerlegt durch Pleines.

Woher willst Du das wissen? Erstens kennst Du nicht das vollständige Protokoll von Pleines, zweitens kann auch Pleines nicht wissen ob möglicherweise eine Tat stattgefunden haben könnte, denn er hat weder mit Kachelmann ein einziges Wort gewechselt, noch war er dabei.

Auch kann niemand der nicht dabei war beurteilen, aus welcher Situation heraus welche Handlung entsprungen sein könnte.

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Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 02:08


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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Blümchen

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 02:10

Woher willst Du das wissen? Erstens kennst Du nicht das vollständige Protokoll von Pleines, zweitens kann auch Pleines nicht wissen ob möglicherweise eine Tat stattgefunden haben könnte, denn er hat weder mit Kachelmann ein einziges Wort gewechselt, noch war er dabei
Richtig, das vollständige Protokoll kennt keiner von uns.
Aber er war IMMER im Gerichtssaal, hat ALLE Aussagen gehört UND hat in öffentlicher Verhandlung ausgesagt, dass JK KEIN Narzißt ist.

Dieser Mann ist ein Spezialist auf seinem Gebiet und ist eben nicht aufgefallen mit "Schlechtachten" bisher.......warum sollte er sich ausgerechnet hier irren?
Auch kann niemand der nicht dabei war beurteilen, aus welcher Situation heraus welche Handlung entsprungen sein könnte..
Um sich eine Meinung dazu zu bilden ( die nicht abschließend sein muß) - du kannst es ja auch bzw. hältst es für möglich , dass er es getan haben könnte - muß man schon aufmerksam ALLE "Dinge", die da zum Vorschein kamen betrachten, jede Menge Lebenserfahrung ist nützlich und wenn man dann auch noch mit offenen Augen durchs Leben geht......hat man schon die Möglichkeit, einiges zu "sehen".....


Zuletzt von steffi am Di 03 Jan 2012, 02:14 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty es ist alles geschrieben und gesagt...

Beitrag  Gast Di 03 Jan 2012, 02:11

Steffi: Ich halte deine Meinung dazu eigentlich für einen Irrtum - leider auch aus ideologischen Gründen.
Es mag in einigen Fällen so sein.
Aber ausgerechnet in diesem Fall ging es - egal welche Meinung man vertritt - NICHT um irrationale und/oder unberechenbare Handlungen.
JK - unberechenbare Handlung= Narzißt= widerlegt durch Pleines.
CSD= irrationale bzw. unberechenbare Handlung= widerlegt durch Auswwertung ihres PC, ihre Lügen und der Forensik.

Das wäre ein Schlusswort. BASTA.

Eine von Inspector DieLara wiederholt ins Spiel gebrachte Litigation PR hat auf der Seite der Ex-NK stattgefunden (wenn man das schwarz/weiss Denken weiter pflegen will) und zwar mit den Büchern über die Masken der Niedertracht und über den Soziopathen von nebenan PLUS den Berichten der enttäuschten Geliebten. Selbst wer so lange wie möglich der Frrrau glauben wollte, musste irgendwann einsehen, dass die hier zitierten Worte von Steffi einer möglichen Wahrheit am nächsten kommen.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Zweifel

Beitrag  louise Di 03 Jan 2012, 02:11

Begründete Zweifel bestehen in erster Linie an der Anschuldigung!

Stimme durchaus zu.

Ob der NK eine Falschaussage nachgewiesen werden kann, steht auf einem anderen Blatt.
louise
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)

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