Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 10)
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 10)
das Eingangsposting lautete :
Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:
Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer
Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.
Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!
[...]
Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.01.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).
Die letzten Beiträge des neunten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p960-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9
Oldoldman
Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:
Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer
Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.
Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
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[...]
Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.01.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).
Die letzten Beiträge des neunten Teils finden sich ab hier:
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Mo 27 Feb 2012, 03:25 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Inspectöse
Steffi, selbst WENN es SO wäre:kann man doch ganz leicht darüber hinwegsehen, oder?
Steffi an Inspectöse:
...und immer gerne als besonderer Mensch gelten möchte..
Warum gelingt euch nicht, was mir ohne Anstrengung gelingt?
Frag dich doch selber mal, WARUM DU bei a l i so "nachsichtig" bist aber bei anderen nicht.
Und warum soll sich hier jemand den Minderwertigkeitskomplexen anderer Personen widerspruchslos ausliefern.....?
Es ist ja - egal in welchem Forum a l i bisher schrieb - IMMER um den Kachelmann-Fall gegangen.
Weshalb a l i da ihr Privatleben in dieser Art und Weise ausbreiten mußte - völlig unerheblich für das Thema - bleibt vielleicht ihr Geheimnis(?).
Wenn sie "meine Freundin" wäre, so wie sie deine zu sein scheint - ICH hätte ihr per PN schon lange zukommen lassen,
dass das , was sie hier erzählt bei einer Diskussion NICHT von Vorteil ist....
Freunden dürfen sich die Wahrheit sagen...wenn sie echte Freunde sind.....und vielleicht hätte a l i sich dann diese Selbstvorführung erspart.......
Dass hat nichts damit zu tun, dass man Jemandem etwas nicht gönnt oder doch......aber Du erzählst doch auch nicht wildfremden Leuten vielleicht noch dein Bettgeflüster ( sorry, ist ein bißchen überspitzt, aber vielleicht zum besseren Verständnis), oder?
UND vor allem, ist es doch ein ganz besonderes Ereignis, dass man sich bei "Nichtgefallen" plötzlich als "Opfer einer Hetzjagd" bezeichnet statt mal in sich zu gehen und festzustellen, dass es für alles seine Zeit und seinen Ort gibt und man einfach nur selber die falsche Wahl getroffen hat.
Oder meinst Du, dass nun alle fremden Menschen in so einem Forum NUR a l i -Fans sein dürfen und ihr zu applaudieren haben?
Gast- Gast
@ali und inspector
Geht's noch bei Euch ?
Wo ist denn bitte Euer EQ geblieben ?
Ihr entlarvt Euch mit jedem Posting immer mehr.
Hättet Ihr ein Mindestmaß an EQ hättet Ihr begreifen müssen, daß ein Opfer keineswegs begeistert ist, detailliert Auskunft über ein an ihm begangenen Verbrechen zu berichten, man hat eine kurze Zeit, in der man darüber spricht und dann versucht man zu verdrängen, besonders dann, wenn man ein Trauma hat und dadurch eine komplette Verdrängung für viele Jahre entstanden ist. Auch so kann, unter bestimmten Umständen eine Verjährung greifen. Und mehr habe ich dazu nicht mehr öffentlich zu sagen.
Fassungslos bin ich immer noch darüber, daß Ihr über einen Euch wohl kaum persönlich bekannten RA herfallt, ihn beleidigt und seinen Ruf schädigt, im öffentlichen Raum, wer seid Ihr, daß Ihr Euch so aufführen könnt ? Woher nehmt Ihr bitte die Sicherheit, daß man Euch nicht schaden kann ?
Das sind Fragen, die ich gerne von Euch beantwortet hätte.
Und dies ohne Gezeter und Gezerre und das übliche "Die andern sind die Bösen". Da ich dieses Forum schon sehr lange lese, frage ich Euch ernsthaft, warum habt Ihr Euch denn eigentlich ausgerechnet hier registriert ? Gab es kein anderes Forum kontra JK, in dem Ihr Euer Gift verspritzen konntet ? Im Emma-Forum hättet Ihr Euch doch wunderbar mit Serengeti und Passionara verstanden.
Und ganz speziell für ali:
Wer Geld hat redet nicht davon
Wo ist denn bitte Euer EQ geblieben ?
Ihr entlarvt Euch mit jedem Posting immer mehr.
Hättet Ihr ein Mindestmaß an EQ hättet Ihr begreifen müssen, daß ein Opfer keineswegs begeistert ist, detailliert Auskunft über ein an ihm begangenen Verbrechen zu berichten, man hat eine kurze Zeit, in der man darüber spricht und dann versucht man zu verdrängen, besonders dann, wenn man ein Trauma hat und dadurch eine komplette Verdrängung für viele Jahre entstanden ist. Auch so kann, unter bestimmten Umständen eine Verjährung greifen. Und mehr habe ich dazu nicht mehr öffentlich zu sagen.
Fassungslos bin ich immer noch darüber, daß Ihr über einen Euch wohl kaum persönlich bekannten RA herfallt, ihn beleidigt und seinen Ruf schädigt, im öffentlichen Raum, wer seid Ihr, daß Ihr Euch so aufführen könnt ? Woher nehmt Ihr bitte die Sicherheit, daß man Euch nicht schaden kann ?
Das sind Fragen, die ich gerne von Euch beantwortet hätte.
Und dies ohne Gezeter und Gezerre und das übliche "Die andern sind die Bösen". Da ich dieses Forum schon sehr lange lese, frage ich Euch ernsthaft, warum habt Ihr Euch denn eigentlich ausgerechnet hier registriert ? Gab es kein anderes Forum kontra JK, in dem Ihr Euer Gift verspritzen konntet ? Im Emma-Forum hättet Ihr Euch doch wunderbar mit Serengeti und Passionara verstanden.
Und ganz speziell für ali:
Wer Geld hat redet nicht davon
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 10)
Irgendwie scheinen wir nicht auf dem selben Planet zu wohnen.
Mir ist völlig egal, WAS, WANN, WARUM und WIE jemand schreibt.
Ich registriere die Postings, schreibe entweder etwas oder auch nicht.
A l is Fotos hätten auch genau so gut Steffi, Nina, Tala oder wie sie alle heißen, posten können.
Völlig schnuppe für mich!
Ich schaue mir gerne Urlaubsfotos an; bewerte aber nicht den User, der dahinter steht; auch nicht seine Kamera oder Tauchausrüstung.
Warum auch?
Wie wäre es denn, wenn jeder mal zwischendurch besonders schöne Landschaftsfotos postet?
Von mir aus können es auch welche aus dem Netz sein; Hauptsache, sie sind gut geglückt.
Mir ist völlig egal, WAS, WANN, WARUM und WIE jemand schreibt.
Ich registriere die Postings, schreibe entweder etwas oder auch nicht.
A l is Fotos hätten auch genau so gut Steffi, Nina, Tala oder wie sie alle heißen, posten können.
Völlig schnuppe für mich!
Ich schaue mir gerne Urlaubsfotos an; bewerte aber nicht den User, der dahinter steht; auch nicht seine Kamera oder Tauchausrüstung.
Warum auch?
Wie wäre es denn, wenn jeder mal zwischendurch besonders schöne Landschaftsfotos postet?
Von mir aus können es auch welche aus dem Netz sein; Hauptsache, sie sind gut geglückt.
Inspector- Anzahl der Beiträge : 2748
Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 10) Inspector Heute um 17:11
Wozu sollte man irgendwelche Fotos überhaupt einstellen ?
Und dann vielleicht auch noch nicht einmal die eigenen, sondern aus dem Netz gezogene ?
Der Burner, liebe Frau Inspector, waren für mich die "CSI-Fotos", in Ermangelung echter Opfer-Fotos.
Der Leser sieht's und ist verstimmt.
Und dann vielleicht auch noch nicht einmal die eigenen, sondern aus dem Netz gezogene ?
Der Burner, liebe Frau Inspector, waren für mich die "CSI-Fotos", in Ermangelung echter Opfer-Fotos.
Der Leser sieht's und ist verstimmt.
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
Inspectöse
Du weißt doch selber, dass das völliger Quatsch ist, was du jetzt erzählst.......
Die Fotos im Zusammenhagn mit a l i's Beiträgen ergeben eben ein ganz anderes Bild......und passt NICHT zu den salbungsvollen Texten.....sie ist doch nicht auf der Suche nach Freundschaften, mit denen sie ihre freie Zeit verbringen kann sondern sie hat sich zu einem ganz bestimmten Thema angemeldet...so auch ihre Aussage selbst.....sonst hättet ihr doch im GaGa -Forum bleiben können, oder?
Wenn a l i einsam ist und nicht genug Zustimmung aus ihrem Umfeld bekommt, ist es schade......aber vielleicht sollte sie sich Freundinnen zum ratschen und tratschen woanders suchen...die wissen das dann zu würdigen......oder auch nicht....
Und gerade jetzt ihre eigene Zurschaustellung verwenden um sich als "Opfer einer Hetzjagd" zu fühlen...schadet ihrem "Auftrag" und ihren eigenen Beiträgen mehr, denn sie zeigt, dass sie eben KEINE Eigenverantwortung für sich selber tragen will....
Die Fotos im Zusammenhagn mit a l i's Beiträgen ergeben eben ein ganz anderes Bild......und passt NICHT zu den salbungsvollen Texten.....sie ist doch nicht auf der Suche nach Freundschaften, mit denen sie ihre freie Zeit verbringen kann sondern sie hat sich zu einem ganz bestimmten Thema angemeldet...so auch ihre Aussage selbst.....sonst hättet ihr doch im GaGa -Forum bleiben können, oder?
Wenn a l i einsam ist und nicht genug Zustimmung aus ihrem Umfeld bekommt, ist es schade......aber vielleicht sollte sie sich Freundinnen zum ratschen und tratschen woanders suchen...die wissen das dann zu würdigen......oder auch nicht....
Und gerade jetzt ihre eigene Zurschaustellung verwenden um sich als "Opfer einer Hetzjagd" zu fühlen...schadet ihrem "Auftrag" und ihren eigenen Beiträgen mehr, denn sie zeigt, dass sie eben KEINE Eigenverantwortung für sich selber tragen will....
Gast- Gast
@steffi und @Andy
Sag mal steffi, hast du irgendwelche Komplexe?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p440-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61132
Die Deutschen sind ein munteres Reisevölkchen, fliegst nicht auch du in fremde Länder zum Tauchen?
Ist das etwas "besonderes? So "besonders", wie ein Gänsebraten in der Weihnachtszeit??
Und sind Themenabweichungen etwas "besonderes" in diesem Forum????
Überheblichkeit ist das, was dich auszeichnet und wenn du diese von Selbstsicherheit und Selbstbewusstsein differenzieren lernst, tätest du dir einen riesengrossen Gefallen.
Du hast doch gesehen, dass man sich nicht nur für meine Bilder, sondern auch für die Kamera interessiert hat und irgendwelche Daten.
Auch du hattest schon Postings und Bilder von mir drin. Und ganz offensichtlich meine Beiträge in anderen Foren nicht überlesen.
Desinteresse definiert sich ganz klar anders.
Das "Four Seasons", steffi, war eine Hotelempfehlung an CSD, die mit einer Ägyptenreise liebäugelte. Ich hatte damals mein Hotelzimmer im Robinson Club, weil ich mit Kindern Tauchurlaub machte. Mit keinem Wort hatte ich erwähnt, dass ich zu der Zeit im "Four Seasons" wohnte.
Was nicht ist, kann aber noch werden....
Dieser Versuch von dir geht daneben.
Du hast eines noch vergessen, dass die Presse auch über die ehemalige Nebenklägerin hergefallen ist, von Hetzblogs ganz zu schweigen.
Macht dir das etwa Spass deine Einseitigkeit immer wieder unter Beweis zu stellen?
Langweile mich doch bitte nicht ständig damit.
Persönlich habe ich doch keinen Schaden, wenn sich die anderen als Übeltäter outen. Sie schaden ihrem Ansehen selbst damit. Im Gegenteil, sie spielen mir doch direkt in die Hände, wenn sie sich durch Gehässigkeit und Niederträchtigkeit outen.
Du glaubst doch nicht etwa, dass ich mir etwas zu Herzen nehme, was frustrierte Internetcharaktäre von sich geben, die mehr über sich als über mich schreiben.
NULLNUMMERN? Tatsächlich?
Pfui, das ist ja eine ehrabschneidende Beleidigung! Haste nen link dazu???
Darauf aufmerksam zu machen, ist mir immer wieder eine Freude!
Mir tut jeder Mensch leid, der von seiner Familie und Freunden dieses Gefühl nicht geschenkt bekommt.
Bei mir ist noch das Besondere, dass ich auch noch besondere Menschen um mich habe.
Du warst es doch, der auf Facebook beim Frühstück die Gagas zu lesen vermisste.
Werde dir endlich klar, was du willst, aus unserem gerne versalzenen Boden ist nun fruchtbarer geworden.
Du wirst ein zusätzliches Problem bekommen auch nur irgendeinen Therapeuten auf dieser Welt zu finden, der mir Narzissmus attestieren würde. Rate mal, woher ich das weiss?
Auch deine anderen Probleme möchte ich nicht haben.
Und Andy:
Mit authentischen Fotos gar?
Tztz, lass dir etwas anderes einfallen, das wäre nämlich selten blöde.
Und jetzt....einen schönen Abend @all!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p440-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61132
Die Deutschen sind ein munteres Reisevölkchen, fliegst nicht auch du in fremde Länder zum Tauchen?
Ist das etwas "besonderes? So "besonders", wie ein Gänsebraten in der Weihnachtszeit??
Und sind Themenabweichungen etwas "besonderes" in diesem Forum????
Überheblichkeit ist das, was dich auszeichnet und wenn du diese von Selbstsicherheit und Selbstbewusstsein differenzieren lernst, tätest du dir einen riesengrossen Gefallen.
Schärfe mal deine Wahrnehmung, steffi!steffi: Kein Mensch interessiert sich bei den Themen, die du bedienst, für deine Posing-Bilder, Faschingsmasken, oder Urlaube ( mit Fotos oder nur als mögliches Reiseziel - 5* Four Seasons Resort Ägypten- in das du dann doch nicht geflogen bist...aber Hauptsache , DU hast es allen mitgeteilt) oder eventuelle Ausflugsfotos.....
Du hast doch gesehen, dass man sich nicht nur für meine Bilder, sondern auch für die Kamera interessiert hat und irgendwelche Daten.
Auch du hattest schon Postings und Bilder von mir drin. Und ganz offensichtlich meine Beiträge in anderen Foren nicht überlesen.
Desinteresse definiert sich ganz klar anders.
Das "Four Seasons", steffi, war eine Hotelempfehlung an CSD, die mit einer Ägyptenreise liebäugelte. Ich hatte damals mein Hotelzimmer im Robinson Club, weil ich mit Kindern Tauchurlaub machte. Mit keinem Wort hatte ich erwähnt, dass ich zu der Zeit im "Four Seasons" wohnte.
Was nicht ist, kann aber noch werden....
Dieser Versuch von dir geht daneben.
Richtig, wir durften über den Fall spekulieren, du genauso wie ich.steffi:MIR ging es darum, dass die Medien "außer Rand und Band" sind, dass sie gegen JK menschenverachtende Hetze OHNE Nachweise brachten, dass sich eine Justiz persönliche Eitelkeit und Masken leistet, die eines echten Rechtsstaates unwürdig sind und sich D damit in eine Reihe mit 3.Weltländer stellt und sich überlegen muß, wenn man "Menschenrechte " woanders einfordert, dass man sie selber einhalten sollte....
Dass hat aber NICHTS damit zu tun, dass man nicht über den Fall sprechen darf...
Du hast eines noch vergessen, dass die Presse auch über die ehemalige Nebenklägerin hergefallen ist, von Hetzblogs ganz zu schweigen.
Macht dir das etwa Spass deine Einseitigkeit immer wieder unter Beweis zu stellen?
Schon wieder deine Opfertheorie??Weißte, mal davon abgesehen, dass DU im Net NIE weißt, mit WEM du gerade plauschst, aber sich einzubilden, dass alle anderen nur arme Napfsülzen sind......um sich dann wiedermal als "Opfer" zu fühlen.....sorry, a l i aber das ist EMMA - DOOF oder Kindergarten...
Langweile mich doch bitte nicht ständig damit.
Persönlich habe ich doch keinen Schaden, wenn sich die anderen als Übeltäter outen. Sie schaden ihrem Ansehen selbst damit. Im Gegenteil, sie spielen mir doch direkt in die Hände, wenn sie sich durch Gehässigkeit und Niederträchtigkeit outen.
Du glaubst doch nicht etwa, dass ich mir etwas zu Herzen nehme, was frustrierte Internetcharaktäre von sich geben, die mehr über sich als über mich schreiben.
Andy Friend:inkl. Bild der mutmaßlichen Verletzung. Und es ging und geht HIER nicht um Neid (auf was auch?), sondern um Wahrhaftigkeit bzw. um die gleiche Methode, mit der Claudia D. Polizi und STA auf die Rolle nahm. Auslöser bei Ali waren die Verbrschungsversuche mit den Bildern der Touribehörden vom Tegernsee und Hamburg)
Die mutmaßliche Authentizität der Nicht-Austherapierten kann man mithin knicken. Die Ähnlichkeit der Methodologie läßt tief blicken.;-)
Wie nannte Scherer, die Rest-Gagas in einem Parallelstrang kurz vorher noch? Richtig: NULLNUMMERN.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p440-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61139
NULLNUMMERN? Tatsächlich?
Pfui, das ist ja eine ehrabschneidende Beleidigung! Haste nen link dazu???
Danke steffi, ein sehr schönes Beispiel, so schnell wird man also zu einer Falschbeschuldigerin!Ja, definitiv Schwestern im GeisteDie Ähnlichkeit der Methodologie läßt tief blicken.;-)
Darauf aufmerksam zu machen, ist mir immer wieder eine Freude!
Wer sagt denn, dass ich es nicht bin?steffi: ...und immer gerne als besonderer Mensch gelten möchte..
Mir tut jeder Mensch leid, der von seiner Familie und Freunden dieses Gefühl nicht geschenkt bekommt.
Bei mir ist noch das Besondere, dass ich auch noch besondere Menschen um mich habe.
Fängst du nun auch noch an dich selbst zu belügen???Andy Friend: Geht man mal von der üblichen Definition aus und übernimmt eben nicht Euer Neu-Sprech, nachdem ja ihr (wie alle) Geisterfahrer besondere Menschen seid...;-)
Es geht hier auch nicht um persönliche narzisstische Selbstdarstellung und Ersatztheraie, weil die Kassen njicht alles zahlen. Sondern um ein massives strukturelles, systematisches RRechtsproblem in unserem Staat.
Geht davon aus, dass Ihr Stinos seid.
Das Problem ist ja nicht damit nicht erledigt, dass Ali JETZT keine Fotos mehr postet. Die stör(t)en nie/nicht.
Wenn sie nicht mehr Text posten würde...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p440-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61148
Du warst es doch, der auf Facebook beim Frühstück die Gagas zu lesen vermisste.
Werde dir endlich klar, was du willst, aus unserem gerne versalzenen Boden ist nun fruchtbarer geworden.
Du wirst ein zusätzliches Problem bekommen auch nur irgendeinen Therapeuten auf dieser Welt zu finden, der mir Narzissmus attestieren würde. Rate mal, woher ich das weiss?
Auch deine anderen Probleme möchte ich nicht haben.
Und Andy:
Womit möchtest du meine Authentizität denn knicken?Andy Friend: Die mutmaßliche Authentizität der Nicht-Austherapierten kann man mithin knicken. Die Ähnlichkeit der Methodologie läßt tief blicken
Mit authentischen Fotos gar?
Tztz, lass dir etwas anderes einfallen, das wäre nämlich selten blöde.
Und jetzt....einen schönen Abend @all!
a l i- Anzahl der Beiträge : 3149
Genau genommen
nimmt sich unser Narzisstchen Ali+Inschpectöse etwas zu wichtig, uninteressante Urlaubsfotos hat niemand hier im Forum verlangt, gefordert. Andere Menschen gehen auch in Urlaub und haben interessante Details aus ihren Urlauben zu berichten. (PRIVAT!)
Diese machen dies jedoch nicht, weil sie nicht unter mangelnder Aufmerksamkeit leiden.
Für Ali und Inschpectöse-Probleme, die gerne den Menschen vom Subjekt zum Objekt mutieren, und gerne ihre eigenen Probleme hier veranschaulichen, gibt es alternativ auch ein gutes Forum, das psychotherapiepraxisforum, für eigene Probleme.
Wer ernst genommen werden möchte, bringt Beiträge zum Thema wie Andy Friend und diskutiert diese aus.
Diesem Strang obliegt die Überschrift:
Fall Kachelmann: FREIHEIT UND DIE BEFREIUNG AUS DER ELSENFALLE
Diesem Thema sollte Aufmerksamkeit geschuldet werden, den dieses Thema und das Medientheater (wie in Fällen DSK, Türk, Copperfield, Kachelmann) ist noch nicht out.
@Andy Friend
Ich glaube, den von dir sehr interessanten hier verlinkten Artikel von Sabine Rückert, hat glaube ich keiner gelesen, ich setze den noch mal rein.
Dieser Artikel hat zwar mit Falschanschuldigung wenig zu tun, aber zeigt er doch, dass im Bereich der Prävention zum Missbrauch wenig getan wird:
Nur die wenigsten Mediziner verstehen etwas von dem Leid, das sexuelle Normabweichungen auslösen , und von der Gefahr, die sie für andere bedeuten können. Im Studium jedenfalls erfahren die Ärzte so gut wie nichts darüber.
Umso unverständlicher erscheint es, dass Hartmut Bosinski die Lehre an der Universität Kiel zum Wintersemester 2011/12 aus finanziellen Gründen einstellen musste. Die medizinische Fakultät legt keinen Wert auf sexualmedizinische Vorlesungen und Seminare. Die vielen jungen Juristen, Psychologen und Mediziner, die Sexualmedizin als Wahlfach belegt haben , müssen sich umorientieren oder die Uni wechseln. Und das, obwohl der soeben zu Ende gehende Runde Tisch »Sexueller Kindesmissbrauch« in Berlin, der nach dem Bekanntwerden von massenhaftem Kindesmissbrauch an deutschen Schulen und Internaten eingerichtet worden war und an dem drei Bundesministerinnen aus CDU und FDP saßen, gleichermaßen auf die »wissenschaftliche Erforschung von Gewalt und Missbrauch« und »die Etablierung dieser Thematik in Lehre und Ausbildung« pocht.
Dem eklatanten Mangel an »interdisziplinär ausgebildeten Experten« für Beratungsstellen gegen sexuelle Gewalt will die Bundesregierung dringend abhelfen. Die präventive Täterarbeit soll ausgeweitet werden. Und die Bundeswissenschaftsministerin Annette Schavan kündigte an, junge Pädagogen und Mediziner »schon im Studium« für sexuellen Missbrauch sensibilisieren zu wollen.
http://www.zeit.de/2012/06/Institut-Sexualmedizin/seite-2
offensichtlich wird an falscher Stelle mit der Förderung gespart, (die man sich mit der unsäglichen ALICE einsparen könnte). Da schmeißt man der Alice die Millionen hinterher und eigentlich bräuchte man das Geld für Wichtiges:
siehe hier:
Nicht in Schleswig-Holstein. Hier fangen sie offenbar erst an. Mehrere Forschungsprojekte der Sexualmedizin mussten bereits aufgegeben werden: etwa ein seit 25 Jahren betriebenes Projekt zur Therapie inhaftierter Sexualverbrecher. Undurchführbar dürfte nun auch die Studie zur Diagnostik und Therapie von Pädophilen sein, für die das Bundesfamilienministerium Bosinskis Institut über 400.000 Euro aus dem 20-Millionen-Topf zur Bekämpfung von Kindesmissbrauch zugesagt hat.
Leichtfertig gibt die Universität ein Alleinstellungsmerkmal auf, das ihr im Wettbewerb der Hochschulen von Nutzen hätte sein können – ein jeder Logik universitärer Profilbildung zuwiderlaufendes Verhalten. Außerdem hält man in Kiel anscheinend nichts davon, dass Universitäten als Körperschaften des öffentlichen Rechts hin und wieder zeigen können, dass es ihnen auch um das Wohl der Allgemeinheit geht , nicht bloß um die Kumulation von Forschungsgeldern.
Wichtig ist auch dies:
Jeder, der etwas von Hochschulpolitik versteht, weiß bei solchen Worten, dass damit der Untergang der Kieler Sexualmedizin bereits besiegelt ist.
Dabei gehört der Wissenschaftsminister einer Partei an, die den Opferschutz bei jeder sich bietenden Gelegenheit propagiert. Angela Merkel, die mächtigste Person in der CDU, ist selbst Mitglied im Opferschutzverein Weißer Ring, und wo immer es um die Verschärfung der Strafgesetze – besonders zur Bekämpfung von Sexualverbrechen – geht, führen die Christdemokraten den Feldzug an. Nun, da sie zur Sicherheit von Frauen und Kindern nicht bloß durch öffentlichkeitswirksame Fensterreden, sondern durch Erhaltung und Ausbau einer der Prävention dienenden Einrichtung wirksam beitragen könnten, lassen die schleswig-holsteinischen Konservativen sie an den 150.000 Euro scheitern, mit denen das Budget der Sexualmedizin jährlich aufgestockt werden müsste.
Gegenfrage: Und wie leichtfertig, schmeißt man der Agitatorin und Demagogin Alice Schwarzer das Geld hinterher, obwohl es wichtigere Fragen zu beantworten gilt?
Zuletzt von OliverThomas am Sa 04 Feb 2012, 05:57 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
OliverThomas- Anzahl der Beiträge : 399
Genau genommen OliverThomas Heute um 17:46
Danke, daß Du noch einmal den Artikel erwähnt hast, er ging in dem Kleinkrieg leider verloren.
Da stellt sich dann tatsächlich die Frage, wieso der Turm zu Babel mit so einer hohen Summe subventioniert wird - wen interessiert denn noch Feminismus ? - während Institutionen, die tatsächlich notwendig sind leer ausgehen ?
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
a l i - warum demontierst du dich immer selber?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p460-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61156
War bei deinem Privatleben allerdings nicht so....
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochmut
Mal für dich zum Begriff......was genau ist denn meine "Überheblichkeit"? Dich zu sehen, wie du wirklich bist? Sorry.....
DU wolltest einfach nur angeben..." für welches Bild würdest du auf die Knie gehen"? - war doch wohl der Satz für Herrn Scherer.....ich meine, wenn du ein privates Verhältnis zu ihm hast, wäre die Unterhaltung eventuell per PN glücklicher gewesen, oder?
Und sorry, a l i , Dich kann man nicht "übersehen" - dafür hast du doch in allen Foren gesorgt...aber es ist eher wie bei einem Unfall....ganz schrecklich aber irgendwie MUß man hinschauen und schüttelt nur den Kopf....
Ach, a l i , ich befürchte, DEIN Versuch ging jetzt daneben....
Wir hatten doch hier den Link ins GaGa -Forum......
Du hast so getan als ob DU in dieses Hotel fliegst.....SUI hat dich pflichtschuldigst beneidet.......
Und dann kam von dir, dass ihr doch zu hause Urlaub macht aber vielleicht klappt es ja ein anderesmal....
NIEMAND ist von den Medien über die NK hergezogen....man hat lediglich ihre Lügen veröffentlicht!
Und wenn du FB meinst als Hetzblog......da hatte Kachelmann wohl mehr zu "erleiden"...
Symptome sind NIE die Ursache, a l i ....für DEINE Vorführung hast DU selbst gesorgt...und meinst nun, die , die dich als das erkannt haben, was du bist und gerne sein möchtest, sind die "Niederträchtigen und Gehässigen"?
Boah, al i , das ist billiger als ALDI...
Warum sollte ich?Sag mal steffi, hast du irgendwelche Komplexe?
Och, a l i , ich fliege sogar nicht nur zum Tauchen in der Welt umher, muß aber nicht ständig darüber fabulieren und dann noch betonen, dass wer mir widerspricht, nur die Welt, in der ich mich, bewege nicht kenntDie Deutschen sind ein munteres Reisevölkchen, fliegst nicht auch du in fremde Länder zum Tauchen?
Ist das etwas "besonderes? So "besonders", wie ein Gänsebraten in der Weihnachtszeit??
Jau....die gibt es aber die ergeben sich aus den Dialogen - Rede und Gegenrede...Und sind Themenabweichungen etwas "besonderes" in diesem Forum????
War bei deinem Privatleben allerdings nicht so....
Überheblichkeit ist das, was dich auszeichnet und wenn du diese von Selbstsicherheit und Selbstbewusstsein differenzieren lernst, tätest du dir einen riesengrossen Gefallen
Der Hochmut (altgriechisch ὕβρις Hybris, lateinisch arrogantia, superbia) - auch Anmaßung, Überheblichkeit, Arroganz, Einbildung, veraltet Hoffart oder Dünkel - ist eine Haltung, die Wert und Rang (Standesdünkel) oder Fähigkeiten der eigenen Person besonders hoch veranschlagt. Der Gegensatz zum Hochmut ist die Demut.
Meint man mit Selbstüberschätzung eine Überbewertung eigenen Könnens, so zielen Hochmut und Arroganz auf soziale Distanz. In Haltung und Umgangsform werden sie durch Anstand und Höflichkeit gezügelt. Den Hochmut begünstigende Ursachen sind Eitelkeit und Narzissmus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochmut
Mal für dich zum Begriff......was genau ist denn meine "Überheblichkeit"? Dich zu sehen, wie du wirklich bist? Sorry.....
Danke, a l i , meine Wahrnehmung ist gut trainiert....Schärfe mal deine Wahrnehmung, steffi!
Du hast doch gesehen, dass man sich nicht nur für meine Bilder, sondern auch für die Kamera interessiert hat und irgendwelche Daten.
Auch du hattest schon Postings und Bilder von mir drin. Und ganz offensichtlich meine Beiträge in anderen Foren nicht überlesen.
Desinteresse definiert sich ganz klar anders.
DU wolltest einfach nur angeben..." für welches Bild würdest du auf die Knie gehen"? - war doch wohl der Satz für Herrn Scherer.....ich meine, wenn du ein privates Verhältnis zu ihm hast, wäre die Unterhaltung eventuell per PN glücklicher gewesen, oder?
Und sorry, a l i , Dich kann man nicht "übersehen" - dafür hast du doch in allen Foren gesorgt...aber es ist eher wie bei einem Unfall....ganz schrecklich aber irgendwie MUß man hinschauen und schüttelt nur den Kopf....
Das "Four Seasons", steffi, war eine Hotelempfehlung an CSD, die mit einer Ägyptenreise liebäugelte. Ich hatte damals mein Hotelzimmer im Robinson Club, weil ich mit Kindern Tauchurlaub machte. Mit keinem Wort hatte ich erwähnt, dass ich zu der Zeit im "Four Seasons" wohnte.
Was nicht ist, kann aber noch werden....
Dieser Versuch von dir geht daneben.
Ach, a l i , ich befürchte, DEIN Versuch ging jetzt daneben....
Wir hatten doch hier den Link ins GaGa -Forum......
Du hast so getan als ob DU in dieses Hotel fliegst.....SUI hat dich pflichtschuldigst beneidet.......
Und dann kam von dir, dass ihr doch zu hause Urlaub macht aber vielleicht klappt es ja ein anderesmal....
So richtig funktioniert DEIN Gedächtnis NICHT, oder?Richtig, wir durften über den Fall spekulieren, du genauso wie ich.
Du hast eines noch vergessen, dass die Presse auch über die ehemalige Nebenklägerin hergefallen ist, von Hetzblogs ganz zu schweigen.
NIEMAND ist von den Medien über die NK hergezogen....man hat lediglich ihre Lügen veröffentlicht!
Und wenn du FB meinst als Hetzblog......da hatte Kachelmann wohl mehr zu "erleiden"...
Wenn DU mir mal "meine Einseitigkeit" nachweisen könntest...wären wir ein Stück weiter, so ist es bloß "wildes um dich schlagen"...Macht dir das etwa Spass deine Einseitigkeit immer wieder unter Beweis zu stellen
Selbstverständlich outest DU dich wieder mal als Opfer.....Schon wieder deine Opfertheorie??
Langweile mich doch bitte nicht ständig damit.
Persönlich habe ich doch keinen Schaden, wenn sich die anderen als Übeltäter outen. Sie schaden ihrem Ansehen selbst damit. Im Gegenteil, sie spielen mir doch direkt in die Hände, wenn sie sich durch Gehässigkeit und Niederträchtigkeit outen.
Symptome sind NIE die Ursache, a l i ....für DEINE Vorführung hast DU selbst gesorgt...und meinst nun, die , die dich als das erkannt haben, was du bist und gerne sein möchtest, sind die "Niederträchtigen und Gehässigen"?
Boah, al i , das ist billiger als ALDI...
Na, diese "frustrierten Internetcharaktäre" müssen dir doch richtig ans Herz gewachsen sein sonst müßtest DU nicht krampfhaft von einem Forum zum anderen wechseln und dich ständiog überall präsentieren, oder?Du glaubst doch nicht etwa, dass ich mir etwas zu Herzen nehme, was frustrierte Internetcharaktäre von sich geben, die mehr über sich als über mich schreiben.
Zuletzt von steffi am Sa 04 Feb 2012, 06:17 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Gast- Gast
@Tala
Oh,oh... das wird nichts bzw. nichts richtiges. Von ali könnte ein Statement kommen... aber von Inspector ? Das wird nichts... weil Inspector Fragen nicht beantwortet/beantworten kann.Das sind Fragen, die ich gerne von Euch beantwortet hätte.
BrainWash- Anzahl der Beiträge : 1050
@Tala BrainWash Heute um 18:12
Brain, ist amüsant was genau nicht beantwortet wird.
Muß Du mal drauf achten.
Muß Du mal drauf achten.
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
a l i - warum demontierst du dich immer selber? steffi Heute um 18:03
Steffi, vergebliche Liebesmüh.
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 10)
Tala:
So schlecht ist a l i NICHt, dass man sie leichtfertig aufgeben sollte...Steffi, vergebliche Liebesmüh
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 10) steffi Heute um 18:51
Gib zu, Dir macht das Spass.
Vertrau mir, ich sag es auch keinem.
Vertrau mir, ich sag es auch keinem.
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 10)
Schwierige Fälle machen mir immer "Spaß".....ich mag Herausforderungen... ......aber psssst.
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 10) steffi Heute um 19:05
Schwierige Fälle sind heilbar, aber dieser Fall ????
Und ich verrat's keinem.
Und ich verrat's keinem.
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
Tala
Da stellt sich dann tatsächlich die Frage, wieso der Turm zu Babel mit so einer hohen Summe subventioniert wird - wen interessiert denn noch Feminismus ? - während Institutionen, die tatsächlich notwendig sind leer ausgehen ?
zu meinem Beitrag
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p460-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61157
Diese Geldverteilung gehörte kontrolliert, evtl. sogar von unabhängigen Instanzen!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p460-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61158
@Steffi
ich bewundere deine Ausdauer und dein guter Glaube, dass man Ali nicht aufgeben sollte!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p460-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61163
denn ich habe das schon längst!
Die Art und Weise wie so eine Person wie Ali dieses Forum, ich meinte DIESES FORUM MIT DIESEM THEMA für eigene Belange nutzt, erachte ich für dekadent, wir sind nicht im Gaga-Forum (aber vielleicht doch?)
Möchte nochmals auf meinen Beitrag über Ich-Ali einsetzen:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p340-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#60899
Ich möchte aber auch nochmals auf die bekannte ursprüngliche Absicht, die zur Gründung dieses Strang-Themas durch AF geführt hat, hinweisen!
OliverThomas- Anzahl der Beiträge : 399
Tala OliverThomas Heute um 19:16
"Diese Geldverteilung gehörte kontrolliert, evtl. sogar von unabhängigen Instanzen!"
Vorausgesetzt man findet auch diese unabhängigen Instanzen und sie bleiben auch unabhängig und werden nicht durch irgendwelche Interessengruppen unterwandert und dann gesteuert.
Man weiß ja nie.
Vorausgesetzt man findet auch diese unabhängigen Instanzen und sie bleiben auch unabhängig und werden nicht durch irgendwelche Interessengruppen unterwandert und dann gesteuert.
Man weiß ja nie.
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
@OT
Nur ganz kurz, da ich jezt nichtviel Zeit habe. Komme aber nochmal darauf zurück.
Natürlich hat(te) der LINK
http://www.zeit.de/2012/06/Institut-Sexualmedizin/seite-2
sehr viel mit dem Thema Falschanschldigung (gg JK) zu tun.
Zum einen zeigt er gleich auf zwei Ebenen (Arbeit Rückert als auch die der betroffenen, beschriebenen Experten) was Professionalität von hier auch sehr relevaten Personen (aus dem "Surrounding") bedeutet - von Leuten, deren Arbeiten von GAGAS zerrissen wurde.
Zum anderen ist ja neben der eigentlichen Präventions-Arbeit auch mittelbar der Aufbau von Expertise für (Gerichts-)Fälle wie den hier im Zentrum Stehenden, betroffen.
Wenn aber den Profis durch das Fehlen solch ohnehin wichiger praktischer gesellschaftlich lohnender Arbeitsfelder ein wichtiger echter-Opfer-Täter-Arbeit-Praxis-Baustein verlorengeht, hat dies natürlich on the long run auch Auswirkungen bei der Bekämpfung von Fake-Prozessen, Falschanschuldigungen, zur Unterscheidung von Gut und Böse, Richtig und Falsch bei Gericht durch gute Gutachter. (Erinnert sei an die hier schon weiter oben angesprochene Spezialtruppe in den NL, aber auch an die im Fall DSK in NY).
Insgesamt sind die TATSÄCHLICHEN Fälle (rund 1000 pro Jahr /grob 3 pro Tag bei grob 80 Mio Bev.!) - eben anders als von FemOrgs behauptet - in der Fläche viel zu selten, als dass sich bei z.B. einer Polizistin in Schwetzingen echte Expertise statt Selbstüberschätzung und unprofessionelle Empathie (siehe auch "phantasieloser Haftrichter"!)aufbauen könnte.
Wenn dann auch noch im Bereich der konzentrierten Spitzenleistung "an der falschen Stelle" gespart wird, kann das Desaster im Bereich der Fakes nur noch größer werden.
Wenn man den Experten die Möglichkeit nimmt, Expertenwissen aufzubauen ( hat schon alles "erlebt") dann bleibt natürlich nur noch die Möglichkeit z.B: über BILD Details aus der Akte oder wie bei FOCUS (mmTagebuch) zu kommunizieren, in der "Hoffnung", dass die "Schwarmintelligenz" und das Schwarmwissen eines 80 Mio. Volks zuschlägt, eine "Fakerin" wie hier in einem "harmloseren" Fall aufgedeckt wird (erinnert auch an System ALI).
kyrillisch ja, aber bulgarisch statt russisch - ein kleiner, "feiner" Unterschied"
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/01/der-fall-jorg-kachelmann-und-das-brave.html
http://www.jurablogs.com/de/der-fall-joerg-kachelmann-brave-maedchen-kristina-liliana-tchoudinova-noch-matthaeus-alice
Natürlich hat(te) der LINK
http://www.zeit.de/2012/06/Institut-Sexualmedizin/seite-2
sehr viel mit dem Thema Falschanschldigung (gg JK) zu tun.
Zum einen zeigt er gleich auf zwei Ebenen (Arbeit Rückert als auch die der betroffenen, beschriebenen Experten) was Professionalität von hier auch sehr relevaten Personen (aus dem "Surrounding") bedeutet - von Leuten, deren Arbeiten von GAGAS zerrissen wurde.
Zum anderen ist ja neben der eigentlichen Präventions-Arbeit auch mittelbar der Aufbau von Expertise für (Gerichts-)Fälle wie den hier im Zentrum Stehenden, betroffen.
Wenn aber den Profis durch das Fehlen solch ohnehin wichiger praktischer gesellschaftlich lohnender Arbeitsfelder ein wichtiger echter-Opfer-Täter-Arbeit-Praxis-Baustein verlorengeht, hat dies natürlich on the long run auch Auswirkungen bei der Bekämpfung von Fake-Prozessen, Falschanschuldigungen, zur Unterscheidung von Gut und Böse, Richtig und Falsch bei Gericht durch gute Gutachter. (Erinnert sei an die hier schon weiter oben angesprochene Spezialtruppe in den NL, aber auch an die im Fall DSK in NY).
Insgesamt sind die TATSÄCHLICHEN Fälle (rund 1000 pro Jahr /grob 3 pro Tag bei grob 80 Mio Bev.!) - eben anders als von FemOrgs behauptet - in der Fläche viel zu selten, als dass sich bei z.B. einer Polizistin in Schwetzingen echte Expertise statt Selbstüberschätzung und unprofessionelle Empathie (siehe auch "phantasieloser Haftrichter"!)aufbauen könnte.
Wenn dann auch noch im Bereich der konzentrierten Spitzenleistung "an der falschen Stelle" gespart wird, kann das Desaster im Bereich der Fakes nur noch größer werden.
Wenn man den Experten die Möglichkeit nimmt, Expertenwissen aufzubauen ( hat schon alles "erlebt") dann bleibt natürlich nur noch die Möglichkeit z.B: über BILD Details aus der Akte oder wie bei FOCUS (mmTagebuch) zu kommunizieren, in der "Hoffnung", dass die "Schwarmintelligenz" und das Schwarmwissen eines 80 Mio. Volks zuschlägt, eine "Fakerin" wie hier in einem "harmloseren" Fall aufgedeckt wird (erinnert auch an System ALI).
kyrillisch ja, aber bulgarisch statt russisch - ein kleiner, "feiner" Unterschied"
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/01/der-fall-jorg-kachelmann-und-das-brave.html
http://www.jurablogs.com/de/der-fall-joerg-kachelmann-brave-maedchen-kristina-liliana-tchoudinova-noch-matthaeus-alice
Zuletzt von Andy Friend am Sa 04 Feb 2012, 08:02 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
Tala
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p460-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61168
Das stimmt auch wieder,
wo gibt es das, unabhängige Instanzen, im politischen Bereich, wo die Geldverteilung stattfindet oder stattfinden sollte?
Meist sind es doch nur Meinungsabwägungen von Lobbyisten, die Notwendigkeiten werden oft außer Acht gelassen !
OliverThomas- Anzahl der Beiträge : 399
Tala OliverThomas Heute um 19:35
Ja, und da liegt das Problem.
Und selbst wenn, hoffentlich unabhängige Institutionen, wie der Bund der Steuerzahler, Steuerverschwendungen anprangern, nutzt es nichts.
Ein kurzer Aufschrei und dann verläuft alles wieder im Sand.
Für einen normalen Bürger ist das einfach nur zum Heulen.
Wie viele dieser monierten Steuerverschwendungen werden wohl durch Lobbyistentum erst entstanden sein ?
Und selbst wenn, hoffentlich unabhängige Institutionen, wie der Bund der Steuerzahler, Steuerverschwendungen anprangern, nutzt es nichts.
Ein kurzer Aufschrei und dann verläuft alles wieder im Sand.
Für einen normalen Bürger ist das einfach nur zum Heulen.
Wie viele dieser monierten Steuerverschwendungen werden wohl durch Lobbyistentum erst entstanden sein ?
Gast_0008- Anzahl der Beiträge : 1207
Oliver
Ich finde a l i nicht uninteressant bezüglich unseres Themas.
Es kommt ja Niemand als FaschanschuldigerIN auf die Welt.
Es sind doch immer wieder die Defizite, die diese Personen auszeichnen und dort liegen auch die Ursachen für ihr Handeln.....denn eine "Falschanschuldigung" ist ja nur ein Symptom.
Ich bin schon der Ansicht, dass a l i uns ein sehr gutes Bild zeigt.......dass so Etwas nicht von ungefähr kommt.
Es kommt ja Niemand als FaschanschuldigerIN auf die Welt.
Es sind doch immer wieder die Defizite, die diese Personen auszeichnen und dort liegen auch die Ursachen für ihr Handeln.....denn eine "Falschanschuldigung" ist ja nur ein Symptom.
Ich bin schon der Ansicht, dass a l i uns ein sehr gutes Bild zeigt.......dass so Etwas nicht von ungefähr kommt.
Gast- Gast
@Tala
Ja Tala,es ist wirklilch amüsant zu sehen was nicht beantwortet wird.ist amüsant was genau nicht beantwortet wird.
Muß Du mal drauf achten.
Allerdings... so ganz stimmt meine Aussage nun auch wieder nicht, man muß nur lange genug warten... dann kommen die Antworten...
BrainWash- Anzahl der Beiträge : 1050
Andy Friend
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p460-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61169
Zu deinem Beitrag:
Ganz klar, wenn man in Folge von mangelnder Fördermittel bzw. zugesagter finanzieller Mittel bei der Ausbildung von Fachleuten und Experten im Hochschulbereich an wissenschaftlichen Vorlesungen und Seminaren im Bereich der Sexualmedizin, die das Thema sexueller Missbrauch erforschen,
spart, dann spart man auch im Gegenzug bei der Aufklärung sogenannter und immer häufiger auftretenden Falschanschuldigungen.
Günter Köhnken und seine Fachkenntnisse sind bekannt, hier noch etwas mehr zum Institut:
Bei Interesse bitte weiterlesen!
Zu deinem Beitrag:
Ganz klar, wenn man in Folge von mangelnder Fördermittel bzw. zugesagter finanzieller Mittel bei der Ausbildung von Fachleuten und Experten im Hochschulbereich an wissenschaftlichen Vorlesungen und Seminaren im Bereich der Sexualmedizin, die das Thema sexueller Missbrauch erforschen,
spart, dann spart man auch im Gegenzug bei der Aufklärung sogenannter und immer häufiger auftretenden Falschanschuldigungen.
Günter Köhnken und seine Fachkenntnisse sind bekannt, hier noch etwas mehr zum Institut:
http://www.uni-kiel.de/isk/cgi-bin/files/Zentrum_Rechtspsychologie.pdf
Die Rechtspsychologie als ein Teil der Angewandten Psychologie wurde in Kiel zu- nächst von seinem Schüler und Nachfolger Günter Köhnken weitergeführt. Durch ei- ne glückliche Berufungspolitik ist es dann gelungen, den Kollegen Thomas Bliesener von Erlangen zu gewinnen. Beide vertreten unterschiedliche, aber einander ergänzen- de Schwerpunkte der Rechtspsychologie: Günter Köhnken den forensisch-diagnosti- schen-gutachterlichen Zweig, Thomas Bliesener den Zweig Kriminalpsychologie und Delinquenzbehandlung. Durch diese in Deutschland einmalige personelle Konstellati- on war es möglich, in Kiel ein Lehrangebot im Fach Rechtspsychologie einzurichten, das es in dieser Breite an keiner anderen deutschen Universität gibt. Dieser Schwer- punkt ist inzwischen bundesweit bekannt und macht die Universität Kiel für Studie- rende mit Interesse an der Rechtspsychologie sehr attraktiv. In der seit dem WS 2006/07 geltenden neuen Diplomprüfungsordnung für Studierende der Psychologie ist
-1-
das Fach Rechtspsychologie erstmals als Anwendungsschwerpunkt im Hauptstudium verankert.
2. Sexualmedizin
Die Kieler Sexualmedizinische Forschungs- und Beratungsstelle (seit Januar 2007 „Sektion für Sexualmedizin“) wurde 1971 im Gefolge der damaligen Reform des Se- xualstrafrechts gegründet. Wesentlich für die Verbindung von Forensik und Sexual- medizin war schon damals die Notwendigkeit, Sexualstraftäter bzw. Patienten mit ge- störtem Sexualverhalten (unter denen sich auch potentielle Straftäter befinden kön- nen) fachlich qualifiziert zu diagnostizieren, medizinisch adäquat zu versorgen und diese Arbeit wissenschaftlich zu begleiten. Der erste Leiter der Kieler Sexualmedizin, Reinhard Wille, war als Sexualmediziner und Jurist bis 1997 beratend in verschiedene Reformen des Sexualstrafrechts involviert.
Die Sexualmedizin beschäftigt sich mit der Erkennung, Behandlung, Prävention und Rehabilitation von Erkrankungen oder Störungen, welche die sexuellen Funktionen, das sexuelle und/oder partnerschaftliche Erleben und Verhalten, auch infolge von Krankheiten und/oder deren Behandlung sowie die geschlechtliche Identität betreffen und/oder mit sexuellen Traumatisierungen verbunden sind. Hinsichtlich Ätiologie, Diagnostik und Behandlung sexueller Störungen berücksichtigt die Sexualmedizin unter besonderer Einbeziehung der Paardimension sowohl die Erkenntnisse und Ver- fahren der medizinischen als auch der psychologischen und sozialwissenschaftlichen Disziplinen. Sexualmedizin als ein interdisziplinäres Querschnittsfach hat sowohl in Forschung und Lehre als auch in der Patientenversorgung Bezüge zu verschiedenen medizinischen Disziplinen und darüber hinaus zu einer Reihe nicht-medizinischer Fachgebiete wie Psychologie, Jurisprudenz, Soziologie, Anthropologie, Kulturwissen- schaften etc.
Die Kieler Sexualmedizin, die seit 1986 auch intramurale Therapie für Sexualstraftä- ter anbietet, bearbeitet z. Z. folgende Forschungsschwerpunkte:
1. Ätiologie, Verlauf, Diagnostik/Begutachtung und Therapie soziosexuel- ler/paraphiler Verhaltensstörungen
2. Ursprünge und Verlauf normaler und gestörter Geschlechtsidentitätsentwicklung
3. Sexuelle Funktionsstörungen, auch bei anderen Grunderkrankungen und/oder de- ren Behandlung
Aufgrund des besonderen sexualmedizinisch-forensischen Schwerpunktes ist die Kie- ler Sexualmedizin bundesweit Ansprechpartner für juristische, polizeiliche und politi- sche Institutionen zu Fragen und Problemen der Sexualdelinquenz.
3. Forensische Psychiatrie
Die forensische Psychiatrie befasst sich mit der Schuldfähigkeitsbeurteilung psy- chisch kranker Rechtsbrecher. In Zusammenarbeit mit den Organen der Strafverfol- gung sind neben Fragen der Schuldfähigkeit auch solche nach der Behandelbarkeit und der prognostischen Einschätzung von Krankheitsentwicklungen zu klären. Im Ju- gendstrafrecht werden darüber hinaus in Abgrenzung zu psychischen Erkrankungen
-2-
auch noch Reifebeurteilungen erforderlich, um die strafrechtliche Verantwortung ju- gendlicher Straftäter einschätzen zu können.
Mit Übernahme des Lehrstuhls für Kinder- und Jugendpsychiatrie im Jahre 1981 durch Prof. Dr. Schütze und Übernahme des Lehrstuhls für Psychiatrie im Jahr 1996 durch Prof. Dr. Aldenhoff wurde die forensische Psychiatrie am Standort Kiel zügig ausgebaut. Zunächst galt es, die Justiz des Landes mit kompetenten Gutachtern zu versorgen. Seit 1989 erfolgte dann der Aufbau einer intramuralen psychiatrisch- psychotherapeutischen Betreuung von Inhaftierten in Form einer praktischen Dienst- leistung wie auch einer wissenschaftlichen Begleitforschung.
Die von dem Psychiater Störring und dem Rechtsmediziner Hallermann in Kiel ins Leben gerufene Forensik-Vorlesung wurde und wird seither kontinuierlich von Rechtsmedizin und Psychiatrie in Zusammenarbeit fortgeführt. Dieses Lehrangebot erfreut sich bei den Studenten unterschiedlicher Fakultäten großer Beliebtheit.
4. Kriminalwissenschaften
Der reformierte Studienplan der rechtswissenschaftlichen Fakultät vom 13.04.2005 sieht ein Schwerpunktstudium ab dem 5. Semester vor. Zwei Schwerpunktbereiche weisen strafrechtliche Bezüge auf, zum einen der
• Schwerpunktbereich 2 - Kriminalwissenschaften - eine interdisziplinäre Er- gänzung des Pflichtfaches Strafrecht und der
• Schwerpunktbereich 4 – Wirtschaftsrecht – der im Rahmen eines breiten wirt- schaftsrechtlichen Konzepts Module zu spezifischen Fragen des Wirtschafts- strafrechts vorsieht. Während letzteres intradisziplinär (fächerübergreifend rechtswissenschaftlich) gelehrt wird, bedarf der Schwerpunktbereich 2 auch der interdisziplinären Verankerung.
Die Themen des Schwerpunktstudiums und der Schwerpunktbereichsprüfung – Kri- minalwissenschaften - sind insbesondere Strafverfahrensrecht und Sanktionenrecht, Jugendstrafrecht und Strafvollzugsrecht sowie Grundzüge der Kriminologie, der Rechtspsychologie und der forensischen Psychopathologie, wahlweise der Sexualwis- senschaften.
Die interdisziplinär zu erarbeitenden Themen des Umgangs mit aggressiven und rück- fälligen Straftätern betreffen in der Praxis der Strafverfolgung insbesondere die Ge- waltkriminalität i.w.S. und die mittlere bis schwere Eigentumskriminalität. Der wei- taus häufigste Deliktsbereich, die Bagatelldelikte und der gesamte Komplex der weni- ger gewichtigen Eigentumsdelinquenz, wird Gegenstand einer kriminologischen und strafrechtlichen Bearbeitung sein. Probleme der strafrechtlichen Kontrolle von Wirt- schaftskriminalität sollen hingegen nicht im Rahmen dieses Schwerpunktes, sondern als Bestandteil des Schwerpunktbereichs 4 – Wirtschaftsrecht - gelehrt werden.
Es wird erwartet, dass etwa 10 % der Studierenden der Rechtswissenschaftlichen Fa- kultät den Schwerpunkt 2 – Kriminalwissenschaften - wählen werden. Das Vorle- sungsangebot ist bis 2011 gesichert durch das Institut für Sanktionenrecht und Krimi- nologie (ISK - Prof. Frommel und Lehraufträge) und die von Prof. Ostendorf über- nommene Lehrverpflichtung. Ergänzt wird es durch Lehrangebote von Prof. Hoyer und Prof. Krack zum Strafverfahrensrecht und Sanktionenrecht. Beide Kollegen leh-
-3-
ren zwar vorrangig im fachsäulenübergreifenden Institut für Wirtschafts- und Steuer- recht einschließlich Wirtschaftsstrafrecht, aber ein Teil der Themen überschneiden sich. Nach 2011 wird das zurzeit nur aus einem Lehrstuhl bestehende ISK umzustruk- turieren sein, um die für den Schwerpunktbereich 2 (Kriminalwissenschaften) erfor- derliche Lehre zu gewährleisten.
Kennzeichnend für den Schwerpunktbereich 2 - Kriminalwissenschaften - ist die Öff- nung der strafrechtlichen Forschung und Lehre für kriminologische, verfahrensrech- tliche und sanktionenrechtliche Fragestellungen. Im Vordergrund steht nicht die empi- rische Forschung von Kriminalität und Kriminalpolitik, sondern in erster Linie deren Anwendung und zwar insbesondere im Rahmen strafrechtlicher Verfahren. Für die interdisziplinäre Zusammenarbeit relevant sind dabei insbesondere das Jugendstraf- recht, bei Erwachsenen sind es insbesondere Fragen der Schuldfähigkeit und Gefähr- lichkeit, was zu weiteren Themen führt wie die der Behandlungsfähigkeit und der Eignung bestimmter Behandlungsmethoden. Schließlich wird von Bedeutung sein die Relevanz von Prognosegutachten im Straf- und Strafvollstreckungsverfahren.
Gegenstand der gemeinsamen Lehre und Forschung sind schließlich unterschiedliche Sichtweisen und Möglichkeiten der Zusammenarbeit zwischen den juristischen, psy- chologischen und medizinischen Berufsgruppen. Von zunehmender Relevanz sind solche interdisziplinär zu bearbeitenden Fragestellungen insbesondere bei der straf- rechtlichen Verarbeitung von Gewalt- und Sexualstraftaten, einschließlich der Tö- tungsdelikte. Bei der großen Zahl der kleinen- und mittleren Eigentums- und Vermö- gensdelikte kommen klassische sanktionenrechtliche Fragen hinzu wie Diversion, Freiheitsstrafenvermeidung, Verbesserung des Opferschutzes und vernetzte Kriminal- prävention, welche typischerweise einer permanenten empirischen Evaluation bedür- fen. Die rechtswissenschaftliche Fakultät verfügt nicht über die Ressourcen für eine derartige Forschung, so dass sich Synergieeffekte erzielen lassen, wenn man interdis- ziplinär zusammenarbeitet.
5. Verbindung von Forschung, Lehre und Praxis
Die Rechtspsychologie ist ein Teilfach der Angewandten Psychologie und insofern ohne enge Verbindungen zur Praxis nicht denkbar. In Kiel ist dieser Praxisbezug durch forensische Gutachtertätigkeit, Projektbegleitungen in Praxiseinrichtungen wie z.B. Fachkliniken und Justizvollzugsanstalten und Fortbildungen für Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der Polizei und Justiz gewährleistet. Die hier gewonnen Praxiserfah- rungen wirken zurück auf die universitären Lehrveranstaltungen. Außerdem haben sie unmittelbar Auswirkungen auf die Forschung, indem einerseits Fragestellungen aus der Praxis mit wissenschaftlichen Methoden bearbeitet werden und andererseits viele Forschungsarbeiten nur durch die Unterstützung von Seiten der Justiz und Polizei rea- lisierbar sind. Die Studierenden erhalten durch die engen Verbindungen zu Praxisein- richtungen vielfältige Möglichkeiten, z.B. in Praktika Erfahrungen zu sammeln und berufliche Perspektiven zu entwickeln.
Auch die interdisziplinäre Zusammenarbeit in sexualmedizinisch-forensischer For- schung, Diagnostik und Therapie hat an der Kieler Alma mater eine lange Tradition und wurde bereits vor Jahren von den Professores Wille (Sexualmedizin), Wegener (Rechtspsychologie) und Schütze (Kinder- und Jugendpsychiatrie und –psychothera- pie) begründet.
-4-
Bei den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern der schleswig-holsteinischen Justiz und Polizei besteht großes Interesse an einer Verbindung zur Rechtspsychologie sowie zur Forensischen Psychiatrie und zur Forensischen Sexualmedizin. Sie äußert sich z.B. in einem regen Interesse an Fortbildungsangeboten. Ebenso sind die in den letzten Jah- ren angebotenen öffentlichen Ringvorlesungen (zu den Themen „Aggression und Ge- walt“ sowie „Kriminelle Jugend?“) gerade auch von Justiz- und Polizeiangehörigen stark besucht worden.
Bereits seit Jahren werden vom Institut für Psychologie regelmäßig Fortbildungsver- anstaltungen für Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der schleswig-holsteinischen Staatsanwaltschaften im Auftrag des Generalstaatsanwalts, von Richterinnen und Richtern im Auftrag des Oberlandesgerichts sowie von Polizeibeamten an der Lan- despolizeischule durchgeführt. In zahlreichen Einzelvorträgen an Aus- und Fortbil- dungseinrichtungen der Justiz und Polizei (z.B. Deutsche Richterakademie, Polizei- führungsakademie, Landespolizeischulen) sowie auf verschiedenen Fachtagungen der Justiz und Polizei wurden rechtspsychologische Erkenntnisse vermittelt und im Kreise von Praktikern diskutiert.
Hinzu kommen beratend-unterstützende Aktivitäten bei speziellen Projekten in Poli- zei und Justiz. So hat G. Köhnken u.a. bei der Entwicklung eines Erlasses des schles- wig-holsteinischen Innenministeriums zur Durchführung von sequenziellen Videoge- genüberstellungen mitgewirkt.
Bosinski und Köhnken und sind Mitglied in einer Expertengruppe beim Bundesge- richtshof, die Kataloge von Mindestanforderungen an Schuldfähigkeitsgutachten und an Prognosegutachten erarbeitet hat. Die von diesem Arbeitskreis zusammengestellten Qualitätskriterien sind 2005 und 2007 in der Neuen Zeitschrift für Strafrecht veröf- fentlicht worden.
Thomas Bliesener hat das Bundesverfassungsgericht bei dem Urteil über das sog. Kopftuchverbot als Sachverständiger beraten.
Aus diesen vielfältigen Verbindungen hat sich über die Jahre ein gegenseitiges Ver- trauensverhältnis entwickelt, welches keineswegs als selbstverständlich angesehen werden kann. Dies war eine wichtige Voraussetzung für die Kooperation zwischen dem Institut für Psychologie einerseits und Polizei und Justiz andererseits in vielfälti- gen Forschungsprojekten (u.a. zum Wiedererkennen von Tatverdächtigen, zum Er- kennen von Täuschungen, zur Begutachtungspraxis bei Sexualdelikten, zur Kriminali- tätsbelastung von Spätaussiedlern, zu Diversionsmaßnahmen bei der Polizei und zur Beurteilung der Verantwortungsreife jugendlicher Straftäter nach § 3 des Jugendge- richtsgesetzes).
......
Bei Interesse bitte weiterlesen!
OliverThomas- Anzahl der Beiträge : 399
af
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t566p460-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-10#61169
Guter beitrag.
In den bestimmungen betreffend sittendelikte in die Niederlande wurde ubrigens festgelegt dass nur jemandem vom sittenabteilung mit spezifische ausbildung solche fallen behandeln darf.
Es wird erwähnt dass die alte anforderungsprofile und ausbildungen für ein sittenspezialist sehr stark abweichen vom heutige wissensstand, vorher gab es fur diese beamten mit veraltete ausbildung noch ausnahmeregelungen jetzt nicht mehr, es gibt ein ubergangsfrist von 4 jahre.
Einen polizist kann nur so ein 'sittenrechercheur' werden wenn er mindesten 24 p woche sich mit sittendelikte beschäftigt..(und interne weiterbildung und fähigkeitstest besteht)
Alle anderen polizisten dienen sich möglichst wenig mit dem fall zu beschäftigen, meldung oder anzeige aufnehmen und die sittenrechercheur informieren.
Das sah in schwetzingen ja anders aus, oder...
Es wurden einige änderungen vorgenommen in 2010: Mann darf jetzt nicht mehr von opfer sprechen sondern nur von anzeigeerstatterin.
http://www.om.nl/organisatie/beleidsregels/overzicht/zeden/@155243/aanwijzing-opsporing/
(fur die oranjes unter uns..hofft ihr eigentlich auch auf ein elfstedentocht..?)
Guter beitrag.
In den bestimmungen betreffend sittendelikte in die Niederlande wurde ubrigens festgelegt dass nur jemandem vom sittenabteilung mit spezifische ausbildung solche fallen behandeln darf.
Es wird erwähnt dass die alte anforderungsprofile und ausbildungen für ein sittenspezialist sehr stark abweichen vom heutige wissensstand, vorher gab es fur diese beamten mit veraltete ausbildung noch ausnahmeregelungen jetzt nicht mehr, es gibt ein ubergangsfrist von 4 jahre.
Einen polizist kann nur so ein 'sittenrechercheur' werden wenn er mindesten 24 p woche sich mit sittendelikte beschäftigt..(und interne weiterbildung und fähigkeitstest besteht)
Alle anderen polizisten dienen sich möglichst wenig mit dem fall zu beschäftigen, meldung oder anzeige aufnehmen und die sittenrechercheur informieren.
Das sah in schwetzingen ja anders aus, oder...
Es wurden einige änderungen vorgenommen in 2010: Mann darf jetzt nicht mehr von opfer sprechen sondern nur von anzeigeerstatterin.
http://www.om.nl/organisatie/beleidsregels/overzicht/zeden/@155243/aanwijzing-opsporing/
(fur die oranjes unter uns..hofft ihr eigentlich auch auf ein elfstedentocht..?)
Gast- Gast
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