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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11)

Beitrag  Oldoldman Di 23 Nov 2010, 06:53

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es HIER an dieser Stelle (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zehnten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-940.htm

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:38 bearbeitet; insgesamt 8-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty @Nahr: Was es alles für "Forscher" gibt ...

Beitrag  Demokritxyz Sa 04 Dez 2010, 03:31

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-780.htm#23863

http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/nachrichten/328372.html

Gerechtigkeits-Forscher Markus Schollmeyer (42):
"Ich halte alle Menschen für so stark, dass sie ihren Weg gehen können, wenn sie sich dazu entschließen!"

http://avantage-management.de/index.php?option=com_content&view=article&id=11&Itemid=8

Jeder Forsche, fährt 'nen Porsche! - Oder was ...?


Zuletzt von Demokritxyz am Sa 04 Dez 2010, 03:36 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty NEUE ZEUGIN

Beitrag  louise Sa 04 Dez 2010, 03:33

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Neue belastende Aussagen

Beitrag  louise Sa 04 Dez 2010, 03:36

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Danke Demo!

Beitrag  Nahr Sa 04 Dez 2010, 03:38


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Tschüss Herrenschwand - tschüss Hiddensee

Beitrag  Gast Sa 04 Dez 2010, 03:46

Jörg Kachelmann braucht Geld und verkauft Häuser

Der Meteo-Unternehmer muss Liegenschaften abstossen. Sein Prozess kostet Unsummen. Wird er verurteilt, ist er finanziell ruiniert.


http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/leute/Joerg-Kachelmann-braucht-Geld-und-verkauft-Haeuser-/story/18115794

Tief im verschneiten Schwarzwald in einer Lichtung bei Herrenschwand steht ein braunweisses Häusle. Bis vor kurzem fand sich dahinter, neben den beiden dunklen Tannen, eine Wetterstation. Nun ist sie weg.

Der Grund für den Abtransport der Messgeräte wird im Norden des Bundeslands Baden-Württemberg ersichtlich: In Mannheim steht seit Anfang September der Herrenschwander Häuslebesitzer Jörg Kachelmann vor Gericht. Nun sieht er sich zum Verkauf von Immobilien gezwungen. Sein Vergewaltigungsprozess verschlingt Geld. Je länger er dauert, umso mehr.

Prozess sieht sich in die Länge

Das Urteil gegen den Wettermann ist – nach zweimaliger Verlängerung – auf Ende März terminiert. Doch nicht einmal mehr das ist sicher. Gestern, am Morgen des 17. Prozesstags, verzögerten Interventionen der Verteidigung den Ablauf. Dann, unmittelbar nach der Mittagspause, brach die Kammer die Verhandlung überraschend ab. Damit nicht genug: Am Mittwoch geht es erst um 11 Uhr weiter, weil der Gerichtssaal zuvor anderweitig beansprucht wird. Anscheinend gibt es Wichtigeres als den «Prozess des Jahres».

Für den Schweizer Angeklagten im immergrauen Anzug wird die Angelegenheit mit jedem Verhandlungstag teurer. Er muss nicht nur seine Anwälte bezahlen, sondern auch eine rekordverdächtig grosse Gutachterschar. Meistens sassen vier oder gar fünf Sachverständige – die meisten Hochschulprofessoren – im Auftrag der Verteidigung im Saal 1 des Landgerichts.

Sparen bei den Gutachtern

Kachelmanns neuer Verteidiger hat nun einen von ihnen, einen Hirnforscher, ganz zurückgezogen. «Mehr ist nicht immer mehr», sagte der ebenso forsche wie renommierte Rechtsanwalt Johann Schwenn gestern und kritisierte damit auch den abgesetzten Kollegen Reinhard Birkenstock. Schwenn bietet – anders als sein Vorgänger – auch nicht alle der restlichen Psychologen und Ärzte in Kachelmanns Diensten für jeden Prozesstag auf. So reduzieren sich die Kosten. Doch sie bleiben immens.

Anzunehmen ist, dass sowohl die Rechtsanwälte als auch die Forensiker, die zu den bekanntesten der Bundesrepublik gehören, dem TV-Meteorologen vierstellige Euro-Beträge pro Arbeitstag verrechnen. So dürften sich die Prozesskosten bis zum Urteil auf über 1 Million Franken belaufen. Davon gehen Kenner des Falls aus. Hinzu kommt für Kachelmann mindestens ein Jahr Verdienstausfall. Mit der Verhaftung im März war er auch seine lukrativen Werbemandate los. Vorträge hält er keine mehr. Wird Kachelmann dereinst freigesprochen, kann er einen Teil seiner Kosten zurückfordern und Schadenersatz verlangen. Wird er verurteilt, ist er auch finanziell ruiniert.

Geldpolster wird dünner

Auf Rosen gebettet scheint der Schaffhauser schon seit geraumer Zeit nicht mehr zu sein. Zwar war sein Unternehmen Meteomedia nach stürmischen Jahren zuletzt auf Kurs. Doch vergangenes Jahr und in diesem Frühling musste Kachelmann laut einem kanadischen Scheidungsurteil umgerechnet rund 600'000 Franken an seine Ex-Frau bezahlen.

Nun scheint er sofort Geld zu brauchen. Nicht nur das Schwarzwälder Haus will er bald zu Cash machen. Auch seine schicken zwei Zimmer auf Hiddensee stehen zum Verkauf. Angeboten wird die «lichtdurchflutete Dachgeschoss-Maisonette-Wohnung mit Meerblick» auf der Ostseeinsel auf der Homepage der Immobilienfirma des Bruders von Kachelmanns Medienanwalt Ralf Höcker. Die knapp 80 Quadratmeter Wohnfläche sind für 395'000 Euro zu haben.

Kreditwürdigkeit heruntergestuft

Auch beim schweizerisch-deutschen Wetterunternehmen Meteomedia, das Kachelmann zur Hälfte gehört, fallen wegen des Mannheimer Verfahrens hohe Kosten an. Einerseits fehlt eine zentrale Arbeitskraft, da sich der Firmengründer vorübergehend aus dem Geschäft zurückgezogen hat, um sich auf den Prozess zu konzentrieren. Andererseits kam es im Unternehmen zu Querelen und zu unschönen Abgängen im Kader. Erkleckliche Abgangszahlungen folgten.

Bereits bevor die jüngste Prozessverlängerung bekannt wurde, hat der Wirtschaftsauskunftsdienst Moneyhouse die Kreditwürdigkeit von Meteomedia heruntergestuft. Die Risikoeinschätzung fiel im Oktober von 64 auf 58 Punkte. 100 wären möglich.

«Wir sehen das nicht als Problem an», sagt Meteomedia-Sprecher Urs Knapp. «Finanziell steht das Unternehmen auf tragfähiger Grundlage. Es ist auf Expansionskurs.» Auch Moneyhouse bezeichnet die Finanzlage von Meteomedia selbst nach der Rückstufung als «gut». Noch ist alles im grünen Bereich.


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Louise

Beitrag  Gast Sa 04 Dez 2010, 03:50

aus deinem Focus-Link
Laut Aussage lernte die Schweizerin Kachelmann im Oktober 2009 kennen. Sie habe zu keinem Zeitpunkt das Gefühl gehabt, dass noch eine andere Frau im Spiel gewesen sei. Kachelmann habe ihr sehr gut gefallen. Bei dem Vorfall am 17. Januar sei Kachelmann ein vollkommen anderer Mensch und brutal geworden, berichtete die Zeugin. Sein Blick habe sich dabei gewandelt, und sie habe Angst empfunden, wie sie vorher noch nie gehabt habe. Die Übergriffe habe sie als Sado-Maso-Handlungen gewertet.


Danach schrieb Kachelmann @Senta Viola, er stehe kurz davor physisch aggressiv zu werden.
"Jeder möge dabei denken, was er will."

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Johann Schwenn

Beitrag  patagon Sa 04 Dez 2010, 03:53

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Kann Schwenn sagen,

Beitrag  Gast Sa 04 Dez 2010, 03:57

wann Vergewaltigung SINN macht??

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Xvnoawev

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Ist der Kachelmann noch zu retten?

Beitrag  louise Sa 04 Dez 2010, 04:02

Okt. 2009 sucht er neue Bekanntschaft, obwohl er ganz in der Nähe schon 3 Frauen hat. Das ist nicht zu begründen damit, der Mann ist immer unterwegs, will nicht nur an de Hotelbar sitzen. Wieder täuscht er dieser Frau etwas vor, will besitzen.. sowie er Häuser besitzt, und kann das alles gar nicht bewältigen. K. wird vom Strudel ergriffen....

Das kostet Kraft und Geld!

Wahnsinn!

Wahnsinn!

Wahnsinn!

Wer zu viel riskiert, kann plötzlich alles verlieren, auch sich selber.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Kachelmann: Bricht nun alles zusammen?

Beitrag  Nahr Sa 04 Dez 2010, 04:26

Zwei "harte-Hund-Männer" und nur einer kann daher wirklich gewinnen...
Louise:
Eine Auswertung des Mobiltelefons Kachelmanns durch das Bundeskriminalamt habe zudem ergeben, dass alle SMS-Kontakte der Frau von ihm gelöscht wurden. Die Ergebnisse der kriminaltechnischen Untersuchung des Mobiltelefons soll die Ermittler auf die Spur der Frau gebracht haben.

http://www.welt.de/vermischtes/prominente/article11386582/Neue-Zeugin-koennte-Kachelmann-schwer-belasten.html.
Also hat Kachelmann natürlich VOR seiner rückkehr nach d-land gewusst, dass er wegen seiner mm. vergewaltigung gesucht werden wird.
Und dass er gerade die SMS an das zweite opfer seiner sexuellen gewalt gelöscht hat, spricht bände!

Alles was Herr Kachelmann bisher gesagt hat, scheint eine einzige lüge zu sein.
Herr Kachelmann benötigt hilfe – aber keine anwaltliche hilfe, sondern eher medizinische.


Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Zeitloch

Beitrag  Gast Sa 04 Dez 2010, 04:29

Spuren tilgen im Zeitloch.
Auf Hotelparkplatz SMS löschen
und ein paar "liebe Grüsse" in die Schweiz zur Hauptfrau VII,
"... dass du mir dem Kater gut schaust!!"

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty @Bella: Was Kachelmann von Deutschland hält, ...

Beitrag  Demokritxyz Sa 04 Dez 2010, 04:33

... glaube ich zu wissen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-800.htm#23871

Er verkauft aus ganz anderen Gründen seine Häuser. Als Wetterexperte hat er soviel Ahnung von Klimaveränderung, dass er weiß, dass die Hütte in Hiddensee sowieso bald 'absäuft'.

Und was soll ein hochintelligenter, erfolgreicher Schweizer in Deutschland? Diese 'Burg der Schauspieldemokratie' kann er doch dem Wellness-Feminismus & Co. mit den abgewandelten Parolen von gestern (Du bist statt Sie sind - Rudolf Hess, 1934 & Film: Triumph des Willens) überlassen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Triumph_des_Willens

http://www.filmzentrale.com/rezis2/triumphdeswillensds.htm

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 500px-Du_bist_deutschland1.svg

Logo Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Du_bist_Deutschland

Ich denke, ein Schweizer mit demokratischer und rechtstaatlicher Gesinnung und Engagement für würdelos behandelte Menschen (Minderheiten) kann sich an vielen Plätzen der Welt wohlfühlen und engagieren. Dafür braucht er keine Arbeitsverträge in einem Deutschland der Dritten Schuld, vgl. Ralph Giordano, 1987.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ralph_Giordano#Leben

Hochintelligenten Personen schätzen Albert Einstein und seine klare Position:
Vgl. Demokritxyz Posting, 04.08.2010, S. 22/IV, 12:38 h FOCUS 17/2010 (26.04.2010) titelte richtig: Nur zwei kennen die Wahrheit
Anm.: Albert Einstein, Ulrich Goll, Alice Schwarzer & Co.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-440.htm#12845

05.08.2010, S. 24/IV, 11:09 h @steffi: ich komme nochmal auf Albert Einstein zurück ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-460.htm#12882

20.06.2010, S. 1, 09:34 h Vergessen: auch Albert Einstein hat nach 1933 NIE WIEDER (offiziell) deutschen Boden betreten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/politik-f10/marlene-dietrich-leni-riefenstahl-t173.htm#9864

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 376px-Thilo_Sarrazin_-_Deutschland_schafft_sich_ab._Cover

Foto Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Thilo_Sarrazin#.E2.80.9EDeutschland_wird_d.C3.BCmmer.E2.80.9C
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Lustig...

Beitrag  Harry1972 Sa 04 Dez 2010, 04:33

Kaum sagt man mal, wie es wirklich aussieht,
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-760.htm#23831
...kommen die Trolle angelaufen und müllen das Forum mit ständigen Wiederholungen zu. Very Happy
Harry1972
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Logo

Beitrag  Harry1972 Sa 04 Dez 2010, 04:36

Das "Du bist Deutschland - Logo" sieht ja schon irgendwie nach ner stilisierten Kackwurst aus.

silent
Harry1972
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty harry, was ist ein troll?

Beitrag  helene Sa 04 Dez 2010, 05:49

harry, ich habe grad erst den pc eingeschaltet und kann auf deinen brief von heute nacht auch erst spätabends richtig antworten.
nur soviel, ich unterstelle dir kein lügen. ich sagte nur, ich kann nix finden, wo ihr auch mal in erwägung zieht, dass simone die wahrheit sagte. ich meine mich aber zu erinnern, dass du pat mal kritisiertest , dass er so selbstverständlich behauptet, simone habe gelogen. dazu später mehr
gegen eine unterstellung (oder war es ein missverständnis) möchte ich aber einspruch erheben: dass ich leuten unterstellen würde, sie würden keiner geregelten arbeit nachgehen oder sie gar deshalb diffamiere. derartiges ist so garnicht meine denke. nie würde ich jemanden schlechtmachen, weil er nicht arbeitet oder von hartz4 leben muss. das hat ja immer seine gründe, die nicht zuletzt in unserer, m.e., gelinde gesagt, "für die mehrheit der menschen sehr ungünstigen" wirtschaftsform liegen. aber auch krankheiten und familiäre gründe können die ursache sein. ebenso kann jemand zuhause sein, weil er ein schwer pflegebedürftiges familienmitglied pflegt. nie, nie würde ich sowas angreifen. um gottes willen: nein !!
ich habe doch nur gesagt: wenn jemand behauptet, er arbeitet den ganzen tag, und er hier aber tagsüber trotzdem ständig postet, kann ich mir das einfach nicht erklären, es sei denn, dies posten hier ist eben seine arbeit. man kann doch nicht gleichzeitig arbeiten und posten, oder? ich jedenfalls nicht. man muss sich doch auf die arbeit konzentrieren, oder?
bevor ich hier jetzt wieder raus gehe:
bitte, harry, erklär mir doch, was ein troll ist. ich hab das ja schon heut nacht geschriebn, dass ich das nicht verstehe. sind das leute mit der gegenmeinung? ich dachte, trolls sind fabelwesen. soll das eine metapher sein, eine beschimpfung oder was? du hast geschrieben: "jetzt kommen die trolle angelaufen und müllen.."("müllen" ist doch sehr diffamierend) . meinst du damit bella, louise und nahr?(die haben ja kürzlich was gepostet) meinst du mich jetzt auch, weil ich jetzt auch was geschrieben habe? meinst du sogar demo, der hat ja auch grad was gepostet, was ne wiederhlung ist, gehört aber doch zu "euch"? oder was?
in eile gruß von helene (ich lese die antwort erst später)
helene
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty @helene: Was du nicht kannst, können vielleicht andere ...

Beitrag  Demokritxyz Sa 04 Dez 2010, 06:39

helene:

ich habe doch nur gesagt: wenn jemand behauptet, er arbeitet den ganzen tag, und er hier aber tagsüber trotzdem ständig postet, kann ich mir das einfach nicht erklären, es sei denn, dies posten hier ist eben seine arbeit. man kann doch nicht gleichzeitig arbeiten und posten, oder? ich jedenfalls nicht. man muss sich doch auf die arbeit konzentrieren, oder?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-800.htm#23881
Deine Fantasie ist sehr begrenzt? Kennst du nur die Tätigkeit am Montageband bei VW o.ä.? Oder kannst du dir auch vorstellen, dass es Tätigkeiten gibt, bei denen es periodische Pausen der Langeweile gibt? Ganz einfach wegen zyklischen Wartezeiten oder im Wesentlichen Kontrollfunktionen et cetera pp. ...?

Das eigentliche Posten erfordert - bei mir - lediglich einen Mausklick und einen Text kann manN/ich auch in Pausen verfassen, frau aber nicht ...? Deine Aussage: "... tagsüber trotzdem ständig postet", ist somit Quatsch, verstehst du aber nicht, oder ...?

Auch solltest du bedenken, dass es Personen gibt, die u.U. sehr viel schneller denken und schreiben als du; denn etwas richtig Sinnvolles hast du aus meiner Sicht noch nie gepostet. Insbesondere interessiert mich immer noch brennend, wie eine Frau aussieht, die mit einem Messer am Hals vergewaltigt wurde. Du hast da doch eigene Erfahrungen, war das nicht so ...?

Deshalb kannst du uns sicher auch erklären, in welcher Stellung eine Vergewaltigung erfolgt, wenn der Frau während der ganzen Vergewaltigung das Messer an den Hals gedrückt wird, und sie gleichzeitig noch gewürgt wird:
Tathergang – alles Unsinn:

Vgl. Demokritxyz Postings, 24.03.2010, S. 1/I, 09:59 h Will auch mal spekulieren - VOR der Äußerung von J. Kachelmann ...
Anm.: RA Thomas R.J. Franz plaudert aus der Ermittlungsakte

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90.htm#4493

28.03.20100, S. 4/I, 16:21 h Jetzt möchte ich mal SPEKULIEREN - anhand der bisherigen Fakten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-60.htm#4797

28.03.2010, S. 4/I, 18:24 h Tathergang: Alles Unsinn aus meiner Sicht ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-60.htm#4805

10.05.2010, S. 47/I, 19:00 h @Steffi: der ganze Tatverlauf muss rekonstruiert werden ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-920.htm#7319

18.05.2010, 15:14 h SPIEGEL ONLINE Forum: Kriminalist a.D. mit 40-jähriger Berufserfahrung meldet sich zu Wort ...
Anm.: Zur Spurensicherung & Messer hätte Jörg Kachelmann ablegen müssen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7856

18.05.2010, S. 8/II, 16:11 h ZEIT ONLINE, Strafjustiz: Böse Eloquenz

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7859

18.05.2010, S. 8/II, 16:53 h Im SPIEGEL ONLINE Forum spricht ein Staatsanwalt: Mir schwant was!
Anm.: Reihenweise gefakte Strafanzeigen wegen Vergewaltigung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7863

21.05.2010, S. 15/II, 14:36 h Ist Sabine W./Petra keine Miezekatze ...?
Anm.: Welche Stellung bei Vergewaltigung …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-280.htm#8121

07.09.2010, S. 9/V, 16:32 h ‚Chefermittler aus Deppendorf’? - Oder etwas intriganter ...?
Anm.: Bernd Brinkmann und heutige Nachweisgrenze von DNA-&-Co.-Spuren: Nachstellung der Vergewaltigungsszene im Gerichtssaal

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-160.htm#15375

07.09.2010, S. 10/V, 19:49 h @Harry1972: Der Kandidat hat 100 Punkte ...
Anm.: Unterschied Beweis und Indiz. Bernd Brinkmann Versuchs mit zehn Messern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-180.htm#15419
Mit Wikipedia kannt du auch nicht umgehen? Ich helfe dir gerne mal:
Troll (Netzkultur) - Wikipedia:

Der Begriff Troll wird in der Netzkultur für eine Person verwendet, die mit ihren Beiträgen in Diskussionen oder Foren unter Umständen stark provoziert. Mutmaßliches Ziel des Trolls ist das Stören der ursprünglich an einem Sachthema orientierten Kommunikation und das Erlangen von Aufmerksamkeit. ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Netzkultur%29

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 500px-DoNotFeedTroll.svg

Grafik Wikipedia

Wenn ich dir ein Tipp für sinnvolle Beiträge geben darf: versuch doch mal einen sachlichen Beitrag zu schreiben und dich nicht nur in Spekulationen und höchst persönlichen Wertungen zu ergehen bzw. auf noch kommende Beiträge von dir hinzuweisen.

Ich finde, da könnte sich ja mal etwas tun, und am besten schilderst du die Vergewaltigungsnummer.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/archiv-f27/zzt-nur-kleinbuchstaben-moglich-t281.htm#20794

Oder fehlt dir dazu ein Psychotraumacoitologe mit 'ner Urinflasche o.ä in der Aktentasche, der erträumen kann, ob dein Ex Vater wird, bzw. die großen Spiegelflächen in deiner Wohnung ...?


Zuletzt von Demokritxyz am Sa 04 Dez 2010, 06:54 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Nach Mannheim reisen?

Beitrag  Gast Sa 04 Dez 2010, 06:53

Birkenstock hat versucht, die Zeugenaussage der Schweizerin zu verhindern. Das ist sein Job.

Wie geht es einer Zeugin, die misshandelt wurde? Sie war offenbar wochenlang krank nach dem Ereignis. Lange Folgen sind zumindest: übergeben, Kopfschmerzen, Schlaflosigkeit, Konzentrationsstörungen.

Was macht man, wenn man zum Fall etwas Relevantes zu sagen hätte – aber Angst davor hat?
Man liest in den Zeitungen und im Internet und sieht, wie die bisherigen Zeuginnen behandelt werden. Die Namen der Zeuginnen werden der Öffentlichkeit preisgegeben, im Gerichtssaal sitzen Groupies, die via Blog und bei Facebook an den Zeuginnen kein gutes Haar lassen.

Hat die Zeugin Familie, einen guten Job – wieso soll sie sich das antun, dort geoutet zu werden? Es gibt keinen Schutz, jeder kann mit Namen, Beruf und Wohnort die Identität herausfinden. Bücher werden geschrieben werden, für immer wird man Teil dieses Falles, der voraussichtlich „in die Geschichte eingehen“ wird.

Trotzdem ist die Zeugin auf den 8. Dezember geladen. Birkenstock wollte ihren Auftritt verhindern, vermutlich mit Anstand. Dann gab es den Wechsel in der Verteidigung, jetzt haben Höcker und Schwenn das Sagen. Wir wissen nicht, mit welchen Mitteln die Zeugin belästigt und eingeschüchtert wurde.


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Bella: Ich helfe dir und den 'Berufszeuginnen' mal!

Beitrag  Demokritxyz Sa 04 Dez 2010, 07:02

Bella:

Dann gab es den Wechsel in der Verteidigung, jetzt haben Höcker und Schwenn das Sagen. Wir wissen nicht, mit welchen Mitteln die Zeugin belästigt und eingeschüchtert wurde.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-800.htm#23883
Mit der klaren Aufforderung: die Wahrheit und nichts als die Wahrheit zu sagen ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Och Herr Markwort, hieß es nicht mal: Fakten, Fakten, Fakten ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 04 Dez 2010, 07:29

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/kalenderblatt/724527/
MEEDIA, 04.12.2010:

Focus-Gründer wirft Kachelmann-Verteidiger Stilbruch vor

Markworts Abrechnung mit Anwalt Schwenn


Was beim Focus einst als Editorial des Gründers das Münchner Magazin eröffnete, ist seit der Übergabe von Helmut Markwort an Wolfram Weimer als "Tagebuch des Herausgebers" weiter nach hinten ins Heft gewandert. Das heißt nicht, dass die Themen weniger brisant sind: In der neuen Ausgabe rechnet Markwort mit dem neuen Kachelmann-Verteidiger Johann Schwenn ab. Dem Hamburger Juristen wirft er Stil- und Niveaulosigkeit vor und spricht mit Blick auf die Prozessauftritte von "Konfrontation und Krawall".

Wer das wohl wutschnaubend verfasste Meinungsstück verstehen will, muss berücksichtigen, dass Anwalt Schwenn nicht nur das zuvor festgefahren wirkende Verfahren vor dem Landgericht Mannheim kräftig durcheinander wirbelt, sondern auch schwere Vorwürfe gegen Medien erhebt. Der SWR sprach nach dem ersten Showdown im Gericht auf seiner Homepage von einem "Rundumschlag" des neuen Wahlverteidigers "gegen Medien, Gericht und Staatsanwaltschaft".

Wörtlich wird Schwenn dabei mit einer an den Staatsanwalt Lars-Torben Oltrogge gerichteten Ansage zitiert: "Sie erscheinen mir als Partei, die gemeinsam mit dem Hause Burda anstrebt, Herrn Kachelmann fertig zu machen." Die Staatsanwaltschaft habe das Verfahren auch in die Medien getragen. Der Anwalt bezog sich auf Berichte des Focus vor Prozessbeginn, in denen dem Standpunkt der Ermittlungsbehörde und den Aussagen der Belastungszeugin und früheren Partnerin des Moderators breiter Raum gegeben worden war.

Aktuell ging es aber vor allem um die Zeitschrift Bunte. Schwenn monierte, dass ehemalige Geliebte, die als Zeuginnen vernommen wurden, anschließend in Bunte zu Wort gekommen seien und und sich dabei zum Teil anders geäußert hätten als vor Gericht. Deshalb müsse Medienanwalt Höcker bei den nichtöffentlichen Vernehmungen anwesend sein, um beurteilen zu können, "wann und ob es sich empfiehlt, gegen dieses Burda-Blatt vorzugehen."

Eine unverhohlene Kampfansage gegen das People-Magazin, das von Markworts Lebensgefährtin Patricia Riekel verantwortet wird – und vielleicht einer der Gründe, warum Markwort nun mit Schwenn hart ins Gericht geht. Der Herausgeber schreibt: "Wie der Fall Kachelmann strafrechtlich entschieden wird, ist noch offen. Standesrechtlich steht das Urteil fest. Kachelmanns neuer Verteidiger Johann Schwenn hat das Mandat mit einer Methode erobert, die viele seiner Kollegen für unanständig und standeswidrig halten. Im Kampf der Anwälte um spektakuläre Fälle hat er das bisher schon fragwürdige Niveau noch um ein paar Grad nach unten gesenkt."

Und weiter: "Johann Schwenn hat es fertiggebracht, sich mitten in ein laufendes Verfahren zu drängeln. Seine Propagandisten in den Medien und er selber haben den amtierenden Verteidiger Reinhard Birkenstock so schlecht aussehen lassen, dass Kachelmann sich von ihm trennte und Schwenn als den angepriesenen Rechts-
Messias engagierte."

Wen er "Propaganda" der Medien sieht, macht Markwort auch deutlich: "Schon im Mai hatte die Zeit-Autorin Sabine Rückert Birkenstock in einer Mail empfohlen, 'einen Kollegen einzubinden, der Verfahren dieser Art gewachsen ist. Wenn Sie mein Buch gelesen haben, wissen Sie, wen ich in einem solchen Falle wählen würde.' Das Buch hatte sie in Zusammenarbeit mit Schwenn verfasst." Birkenstock habe das abgelehnt und die Quittung bekommen: "Fünf Wochen später konnte er in der Zeit lesen, dass Rückert ihn für einen miserablen Verteidiger Kachelmanns hielt. Sie warf ihm 'Samtpfötchen' und 'Schmusekurs' vor. Ihr Favorit Schwenn ist bekannt für den gegenteiligen Stil: Konfrontation und Krawall." Auch hier muss man wissen: Sabine Rückert, hochdekorierte Autorin und Dauergast beim Henri-Nannen-Preis, Markwort als langjähriges Jury-Mitglied der Gruner + Jahr-Preisgala.

Im Bestreben, sich das Mandat im schon laufenden Verfahren zu sichern, so Markwort, sei auch der Anwalt selbst nicht untätig gewesen: "Schwenn mischte sich auch selber ein, was unter seriösen Juristen streng verpönt ist. In Cicero attackierte er auf zwei Seiten das Landgericht Mannheim und die Staatsanwälte, rühmte seine Erfolge bei Wiederaufnahmeverfahren und winkte dem Angeklagten mit schönen Aussichten." Was er vom Prozessverhalten des Verteidigers erwartet, umschreibt Markwort so: Dieser werde "mit der Schrotflinte um sich schießen".

Wenige Tage vor seinem 74. Geburtstag präsentiert sich Helmut Markwort rauflustig wie eh und je. Der Prozess gegen Jörg Kachelmann wird mindestens bis März dauern, und auch im Medientagebuch Schwenn versus Burda und umgekehrt ist gewiss nicht das letzte Kapitel geschrieben.

http://meedia.de/details-topstory/article/markworts-abrechnung-mit-anwalt-schwenn_100031916.html?tx_ttnews[backPid]=23&cHash=bdd974d9c9

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Nach Mannheim reisen!

Beitrag  Gast Sa 04 Dez 2010, 07:43

Eine andere Schweizerin reist gerne zum Prozess. Im „Zwiebellook“ sagt sie ins Mikrophon, dass sie überzeugt sei von Kachelmanns Unschuld und zwar aus einem Bauchgefühl heraus! Vom ersten Tag an wusste sie: Kachelmann ist unschuldig, - wie „unser Patagon“.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Groupi11

In Mannheim will sie zusehen, wie der von ihr genannte „Club der Teufelinnen“ endlich fertig gemacht wird.

Neeser: Und ja Prof. Höcker ist charmant, aber viel zu schön..!Prof. Kröber… den muss man gesehen haben!
Kröber soll den Traumatologen und die „Selbstanbieterinnen“ nackt ausziehen. Die leere Brotdose war erst der Anfang.

Action!!

Jetzt müssen nur noch die

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Logo-sbb
&
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Logo-db-bahn
von schönen Höcker abgemahnt werden:

Neeser: ...es ist doch jedesmal recht umständlich 3 Tage in Mannheim zu sein und dann sitze ich nur in der Vorhalle herum, weil Richter Seidling wieder einmal die Öffentlichkeit auf die Nerven geht.
Dabei wäre es so einfach, wenn die Schweizer den ersten Zug morgens statt um 6 schon um 5 Uhr früh fahren liesen, dann wäre alles ok… Denn es ist nur 3 Stunden nach Mannheim.. Und ich würde keine Übernachtungen brauchen..andere pendeln auch..

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Domina: Erst weiter bilden, dann über SM urteilen ...

Beitrag  Demokritxyz Sa 04 Dez 2010, 08:16

spreadnews.de, jp, 04.12.2010:

SM im Fall Kachelmann – Eine Domina im Interview
Da im Zusammenhang mit dem Kachelmann-Prozess immer wieder von angeblich sadomasochistischen Praktiken die Rede ist, hat sich Spreadnews entschlossen, anstatt diverser psychologischer Einschätzungen eines Therapeuten jemanden zu fragen der aus erster Hand weiß, worum es geht.

Lady S., eine Domina aus Hessen die seit über 3 Jahren ein Studio betreibt u. seit mehr als 7 Jahren SM-Erfahrung hat, hat sich für uns zu einem Interview bereit erklärt.

jp (spreadnews): Vielen Dank dass Sie sich für das Interview zur Verfügung gestellt haben. In dem Vergewaltigungsprozess gegen den Wettermoderator ist die Öffentlichkeit ausgeschlossen, dennoch gibt es immer wieder Meldungen in denen der Begriff “Sado-Maso” fällt.

Unter anderem ist von einem “Spuckritual” die Rede, Er soll das angebliche Opfer mit einem Messer bedroht haben – finden sich solche Praktiken im Bereich des SM ?

Lady S. (Domina): Das “Spuckritual” oder auch Dominakuss, ich geh mal davon aus, dass dieser gemeint ist, den gibt es ja.

Bedrohungen mit dem Messer kommen in extremen Dom/Sub Spielen vor, gehören meiner Meinung nach aber nicht in den SM-Bereich.

Ich denke eher, dass es eine Fantasie ist, der man dann den Namen SM gibt, um es “harmloser” darzustellen. So nach dem Motto, “ich mach ja nix schlimmes ist doch nur SM”.

jp: Bei Dom/Sub Spielen handelt es sich um Machtspiele?

Lady S.: Ja, eindeutig. Es ist ein Spiel (meistens von 2 Personen), in dem sich der eine Partner dem anderen unterwirft, das tut er freiwillig.

Wenn er oder sie es nicht freiwillig tut, also eine Vergewaltigung, Fesselung o.ä. gegen den Willen des Anderen stattfindet, ist dies natürlich eine Straftat. Aber hat nichts mit SM zu tun.

jp: Das wäre meine nächste Frage gewesen – in einem derartigen “Rollenspiel” wäre eine Bedrohung mit einer Waffe also einvernehmlich?

Lady S.: Ja, wenn es z.b. die Fantasie der devoten Person ist, solch ein Rollenspiel zu erleben.

Ich kenne keine dominante Person, die ohne Absprache ein Messer ins Spiel mit einbringt.

jp: Sie würden aus ihrer Erfahrung heraus also sagen, dass derartige Praktiken, wie der Zwang Speichel aus der Hand aufzunehmen, zum “Standardrepertoire” gehört, während der Einsatz von Messern eher ungewöhnlich oder sogar pathologisch ist?

Lady S.: Ja würde ich sagen, der Einsatz von Messern ist ungewöhnlich, aber so etwas gibt es.

jp: Kurze Zwischenfrage: Diese Praktiken muten für den Durchschnittsbürger einigermaßen bizarr an – beim Begriff des “Sado-Maso” denken aber doch die meisten eher an peitscheschwingende Damen in strengen Outfits?

Lady S.: vielleicht sollte man den Durchschnitsbürger erstmal aufklären
devot und/oder maso
dominant und/oder sadistisch
und dann noch den Bereich Fetisch

jp: Wozu würden Sie die bis jetzt bekannt gewordenen “Kachelmann-Praktiken” zählen?

Lady S.: Eindeutig Dominant / devot. Das mit dem Speichel könnte Fetisch sein oder einfach nur ein Ritual, wenn das Spiel beginnt.

Wenn diese Frau ständig, immer, dauernd beim Spiel Speichel braucht, um einen Lustgewinn zu haben, dann wäre es ein Fetisch.

jp: Dies gilt auch im umgekehrten Fall? Wenn der aktive diesen Drang verspürt, seinen devoten Part hierzu aufzufordern? Ist das ebenfalls ein Fetisch?

Lady S.: Das, würde ich sagen, ist grenzlastig. Also sie will es auf gar keinen Fall, u. er zwingt sie unter Androhung von Gewalt dazu?

jp: Nehmen wir es einmal einfach an.

Lady S.: Für mich wäre dies eindeutig eine Straftat.

Es gibt allerdings SM´ler, die eine gewisse Neigung zur Grenzerfahrung haben also unbedingt, koste es was es wolle, an und über ihre Grenzen gebracht werden wollen. Sowas bedarf aber auch einiger Gespräche vorher.

jp: Sie sprachen gerade von einer “Straftat”, ich gehe einmal davon aus, dass bei verschiedenen Formen von SM auch körperliche Spuren zurückbleiben?

Lady S.: Ja, vor allem im maso-Bereich.

Ich wollte noch kurz was am Rande bemerken:

Ein ähnlicher Fall; ein guter Freund von mir hat sich mit einer Frau getroffen, die Vergewaltigungsspiele mochte. Er hat dies mit ihr umgesetzt, sie hat ihn eine Woche später angezeigt, er ist zwar freigesprochen worden, aber er sagt selbst von sich, … manchmal ist es so, als ob man für sein Leben gebrandmarkt wurde.

Aber rechtlich hat man keine Chance so wirklich in so einem Fall, selbst wenn ich mir sowas hier unterschreiben lasse, müsste diese Unterschrift eigentlich vor einem Notar stattfinden.

Also ganz klar, wenn es so war bei Kachelmann, hatte er einfach Pech. Wenn es nicht so, war frag ich mich persönlich, warum all diese Frauen, die er ja so gequält hat, nicht zum Arzt gegangen sind? Das es mehrere Frauen waren, spielt für mich keine Rolle, er ist nicht der erste und wird nicht der letzte untreue Mann sein.

jp: Im Kachelmann-Prozess ist einige Male von Verletzungsspuren die Rede. Zum einen berichtet die Ärztin, es habe “vergewaltigungstypische Verletzungen” geben, auf der anderen Seite wird jedoch auch von Bildmaterial gesprochen, das auf dem Rechner der Klägerin gefunden worden sei, das ebenfalls Verletzungen zeigte, die jedoch wesentlich älter sein sollen und als “Dokumentation von SM-Spielen” gewertet worden sind.

Daher eine Doppelfrage: Wie lange bleiben Spuren aus solch einem “Spiel” bestehen? Kann man sie definitiv von einer Vergewaltigungsspur unterscheiden?

Lady S.: SM-typische Spuren wären z.b. Handabdrücke, Striemen auf dem Po, Brüsten. Von “typischen Vergewaltigungsspuren” habe ich keine Ahnung, ich bin keine Ärztin.

Wie lange sie bleiben, diese Spuren, hängt von der Stärke der Schläge ab. Ich würde aber sagen, nicht länger als 3-5 Tage. Wobei 5 Tage schon sehr extrem ist.

jp: Als Kennzeichen von SM-Spielen im Gegensatz zu einer Straftat nannten Sie die Einvernehmlichkeit beider Beteiligten. Ein gewaltsamer “Übergriff” auf eine Person ohne dessen Einverständnis wäre demnach kein SM?

Lady S.: Richtig. Denn dann wäre ja im Umkehrschluss ein Kinderschänder auch SM´ler

jp: Laut Aussagen der bislang neusten Zeugin soll Kachelmann zunächst sehr freundlich gewesen, dann allerdings einen seltsamen Blick gehabt und aggressiv geworden sein.

Ist ihnen bei ihrer Arbeit bereits ähnliches passiert? Ein “Kunde”, der plötzlich die Beherrschung verlor und gewalttätig geworden ist?

Lady S.: Nein, bei meiner Arbeit ist mir so was bisher nie passiert

jp: Sie sagten selbst, dass es Personen gibt, die den Begriff “SM” nutzen, um ihre Gewalt gegen Andere zu rechtfertigen, und in der Tat bietet sich dies ja auch an – woran erkennt man solche gefährlichen Personen? Erkennt man sie im Vorfeld überhaupt?

Lady S.: Ich würde sagen, im Gespräch erkennt man sie. Nehmen wir mal an, ich sei eine Frau auf der Suche nach einem Mann, der wie ich die sexuelle Vorliebe SM hat. So ist es üblich, wie bei jedem anderen Kennenlernen, sich vor dem ersten Treffen zu unterhalten.

Und diese Personen gibt es ja nicht nur im SM-Bereich. Es kann dieser Frau eben auch passieren, dass sie einen solchen Mann in der Bar kennenlernt. Frauen, die noch unerfahren sind in Sachen SM, sind da sicher ein leichtes Opfer, wenn sie dann von so einem Mann gesagt bekommen: “Das ist SM”.

jp: Eine Frage zum Abschluss: Wie würden Sie sich im Falle eines solchen Übergriffs verhalten?

Lady S.: Nichts Unüberlegtes tun. Ich würde mich glaub ich mit List und Hirn wehren.

jp: Vielen Dank, dass Sie sich dazu bereit erklärt haben, dieses Interview mit Spreadnews zu führen – vielleicht eine letzte Anmerkung im Bezug auf SM, die sie an unsere Leser richten möchten?

Lady S.: Es wäre schön, wenn sich der Durchschnittsbürger weiterbildet, was SM angeht und dann urteilt.

jp: Vielen Dank für das Gespräch

http://www.spreadnews.de/sm-im-fall-kachelmann-eine-domina-im-interview/113536/
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Beitrag  patagon Sa 04 Dez 2010, 08:49

"wie "unser" patagon."
Spar dir deine plumpen Vertraulichkeiten.
Arrogante Machos wie ich stehen nun mal nicht auf "schönen" wie dir.

Inzwischen würde ich nicht mal mehr sagen : in der Not frißte der Teufel Fiegen. Dafür bin ich schon viel zu angeödet.

Das mindeste was bei mir eine Frau mitbringen muss, ist die Herausforderung, die Spannung, ob sie zu erobern ist.
Angeschlagenes Fallobst, dass mir vor die Füße fällt, kicke ich weg.
Macht keine Spass, ist nicht reizvoll.

Maschera und ihre Berichte, einfach eine ganz andere Liga.
Aber zurück zum Thema.

Hättest du das Forum von Anfang an gelesen, wüsstest du,
dass es gerade so nicht gewesen ist.

Die neu aufgetauchte Zeugin bestätigt in gewisser Weise die Aussage von CSD.
Eine plötzliche unerwartete Wandlung in Ks Verhalten, der starre Blick, der Ausbruch. Das Unberechenbare, Abrupte. Jekyll und Hide.

Das Werk entstand unter dem Einfluss von Kokain und das genau war nachdem ersten Lesen der Anklage mein erster Gedanke. Ich bin kein Psychologe und habe persönlich eine solche Veränderung nur so erlebt.

Was kann aber das Gericht daraus machen?
Eigentlich nichts. Wenn die Schilderung von CSD stimmt, hat sie immer noch einen gewaltigen Fehler durch ihr "Verbesserungen" gemacht.
Selbst wenn Kachelmann zu plötzlichen Kontrolleverlusten neigt, wie von einem Dämon besessen urplötzlich durchdreht, hat sie so unsauber, wie dem selbst geschriebenen Brief, dazugedichtet. Denn so, wie von ihr geschildert, KANN die Messer Attacke rein technisch nicht stattgefunden haben. Was nicht so war, kann natürlich nie bewiesen werden.

SM Praktiken sind immer einvernehmlich. Wer mit dem Feuer spielt, kann sich natürlich leicht verbrennen. Also, Selbst schuld!



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Beitrag  Gast Sa 04 Dez 2010, 08:55

Inzwischen würde ich nicht mal mehr sagen : in der Not frißte der Teufel Fiegen. Dafür bin ich schon viel zu angeödet.
Oder wieder besoffen??

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Xvnoawev


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Beitrag  helene Sa 04 Dez 2010, 10:05

danke demo für den wiki link (ich hatte zwar eigentlich harrys troll-interpretation erbeten)

demos wikilink:

Troll (Netzkultur) - Wikipedia:
Der Begriff Troll wird in der Netzkultur für eine Person verwendet, die mit ihren Beiträgen in Diskussionen oder Foren unter Umständen stark provoziert. Mutmaßliches Ziel des Trolls ist das Stören der ursprünglich an einem Sachthema orientierten Kommunikation und das Erlangen von Aufmerksamkeit. ...

ich dachte, das sachthema sei "vergewaltigung...faktum oder..elsenfalle", steht jedenfalls oben.

wenn man dann deine beiträge (die mit zig links sachlichkeit vortäuschen) und deine unberechtigten, lächerlichen angriffe und herabwürdigungsversuche und das ständige posten deiner privaten "sexualtheorie"( garniert mit zahlreichen erzählungen aus deinem persönlichen sexualleben) ja, wenn man all das mit der obigen definition vergleicht, dann..

nun dann liegt ja ein gewissen gedankenschluss nicht weit... Shocked
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 33 Empty Gedankenschluss

Beitrag  Gast Sa 04 Dez 2010, 10:19

Demokritxyz ist ein Troll und müllt den Strang zu.
Es ist sein Strang und dieser steht im Forum: Sexualität.

Ich hätte lieber einen Strang ohne diese Trolls hier, z.B. unter "Gesellschaft" oder wenn es das Thema "Medien" gäbe. Da könnten wir Vernünftigen die Fakten diskutieren, statt ständig gestört zu werden von Einäugigen, die ihre sexuellen Frustrationen loswerden müssen.

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