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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)

Beitrag  Oldoldman Sa 12 Feb 2011, 09:57

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15388 (12.02.2011, 21:57- 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des fünfzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:34 bearbeitet; insgesamt 6-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Nina

Beitrag  Gast Mo 14 Feb 2011, 21:04

gibt es infos hat jemand infos darüber ob es beim gericht in mannheim üblich ist bei vergewaltigungsfällen herrn mattern als gutachter zu bestellen ?....und ist es üblich auf von der staatsanwaltseite greuel zu bestellen ?.....oder ist das auch eine "sondererscheinung" dieses falles ?

Ich kann Dir wohl nicht ernsthaft diese Frage beantworten - außer Prof. Greuel, da hieß es in den Medien, dass die STA Greuel beauftragt hat weil der Beschuldigte schon alle bekannten und anerkannten Spezialisten verpflichtet hatte.

Meine hochspekulative Ansicht begründet sich aus den ganzen Gegebenheiten, die da wären:
* Polizisten, die glauben und dadurch aufhören zu ermitteln
*Spurensicherer, die zwar annehmen, dass NIEMAND ein gebrauchtes Bettlaken wiederverwendenwürde , aber die Aussage dazu nicht beachten
* Die "Tatzeit" wird bei der untersuchenden Gynäkologin anders angegeben als bei der Polizei, interessiert NIEMANDEN.
* Lügen werden entdeckt, auch zugegeben - dann bricht man die Vernehmung einfach ab.
* Es wird Anklage erhoben BEVOR zu ende ermittelt wurde!
* Ein Dr. Mattern - wie wir jetzt wissen alles andere als ein Spezialist darf die Gutachten der tatsächlichen Spezialisten zerpflückten (???) - kurz vor Anklageerhebung.
* Dann haben wir es dabei allerdings nicht mit dem kleinen Lars-Torben als STA zu tun, der ja unbedingt die Karriereleiter hochklettern will - es steht ihm ein ca. 60-jähriger, erfahrener OSTA Gattner zur Seite, der nichts erkennen kann oder will bezüglich der Ermittlungsarbeit?
* Wir haben einen ca. 60-jährigen Richter Seidling, der so kurz vor der Pensionierung nicht über ausreichende Erfahrungen verfügt und nun als "überfordert" dasteht?????
* Nicht zu vergessen, den Haftrichter, der auch ca. 60 Jahre alt und sicher nicht erst seit gestern in diesem Job, nicht unterscheiden kann zwischen Beweisen und Glauben?

Weißte, wenn wir dort eine "junge, dynamische und ahnungslose" Teeniebande hätten, würde mich das alles überhaupt nicht wundern....aber es sind alles berufserfahrene Leute.......

Und da stellt sich einfach die Frage, wenn die immer so gearbeitet haben, warum hat da noch kein Gericht gebrannt?

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Beitrag  Gast Mo 14 Feb 2011, 21:18

Virtual-CD
Tja - bei Ottonormalvergewaltigungsbeschuldigtem stellt sich die Frage nach den Gutachtern mit "suboptimaler" Arbeitsleistung ja gar nicht einmal. Das ist ja ziemlich untypisch für einen Vergewaltigungsvorwurf, dass überhaupt Spuren in dieser Form gesichert werden. Gabriele Wolff schrieb neulich, dass in nur 20% der Fälle überhaupt eine Inaugenscheinnahme des Tatortes gemacht wird ... .
Mich stört hier ja gerade, dass man angeblich so besonders sorgfältig war, so besonders umsichtig....und nun stellt sich was ganz anderes heraus.

Zur Zeit ist es nicht mal "ersichtlich", dass es vielleicht um eine "einfache" Vergewaltigung gegangen sein könnte. Denn dafür gibt es ja auch keine Spuren.

@Davrem
Diese Zeugin wäre auf jeden Fall geeignet, ein sehr einseitiges Vorgehen von StA und Presse zu dokumentieren. Alles was wir bisher von dieser Person wissen, stammt ja aus dem nun folgenden Gespräch mit dem OStA, sowie daraus kolportierenden Presseberichten.

Diese Zeugin arbeitet für z.B. "Der Blick" und andere größere Zeitungen.
Ich kann mir ganz schlecht vorstellen, dass ausgerechnet sie irgend etwas aussagen sollte, was die Presse belasten könnte ( die sich hier schon von Anfang an mit an den Tisch der STA gesetzt hatte), man schlägt ja die Hand nicht, die einem Brot gibt.....
Man mag ja immer den Verrat aber niemals den Verräter und da fühlen sich die Pressefuzzies wieder als eine Mannschaft.....oder warum hat bisher keiner die Machenschaften von FOCUS und BUNTE mal richtig öffentlich gemacht?
Und, zumindest aus meiner privaten Sicht, ist die STA wesentlich mehr mit der BURDA-Presse liiert als man zugeben will......

P.S. Natürlich nicht die ganze STA...aber einzelen Leute kennen sich schon sehr gut hinter den Kulissen.

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Beitrag  Gast Mo 14 Feb 2011, 21:27

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31193

steffi,

die vielzahl der 60jährigen und hochgradig gläubigen FACHLEUTE in diesem verfahren ist auch so ein merkwürdiges zusammentreffen....
es nährt in mir den verdacht der korruption und lässt die frage nach ner hohen "sonderabfertigung" knapp vor pensionierung meiner meinung nach zu....

für mich am interessantesten wäre es zu erfahren ob dieser richter seidling wirklich per "rad" wie es üblich ist an diesen fall gekommen ist....aber da wird es kein leak im gericht geben um das je zu erfahren...
der hauptrichter hat in der regel die laienrichter "im griff"....diese mehrfachrichterbesetzung ist in meinen augen viel show.....
hier ein typischer fall für die durchsetzung des richterwillens:

http://www.news.at/articles/0636/10/150333/knalleffekt-grazer-hackenmord-prozess-richter-geschworenen-entscheid

dazu: der prozess wurde ein drittes mal durchgeführt und sogar in ein anderes bundesland verlegt mit der begründung, dass die geschworenen der region alle viel zu emotional betroffen waren um SACHLICH entscheiden zu können....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty @Bella: Du mahnst mich...

Beitrag  Oldoldman Mo 14 Feb 2011, 21:52

(vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31027)

... völlig zu Recht. Ich habe es verabsäumt Dir eine Antwort auf Deine Bewerbung zu geben. Das hole ich hiermit nach...

"Antwortschreiben an Bella":
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Nina

Beitrag  Gast Mo 14 Feb 2011, 21:52

die vielzahl der 60jährigen und hochgradig gläubigen FACHLEUTE in diesem verfahren ist auch so ein merkwürdiges zusammentreffen....
es nährt in mir den verdacht der korruption und lässt die frage nach ner hohen "sonderabfertigung" knapp vor pensionierung meiner meinung nach zu....

für mich am interessantesten wäre es zu erfahren ob dieser richter seidling wirklich per "rad" wie es üblich ist an diesen fall gekommen ist....aber da wird es kein leak im gericht geben um das je zu erfahren...
Na ja, es eint sie vielleicht "der Marsch durch die Instanzen" Wink
Ich kann mir schon gut vorstellen, dass durch diesen "Geschäftsverteilungsplan" eventuell ersichtlich war, WELCHE Kammer diesen Fall bekommt. (????)
Denn wie wir jetzt "wissen", war ja nicht nur das Greuel-Gutachten nicht fertig sondern auch der Laptop des mm. Opfers war nicht zuende ausgewertet, es gab nochmal eine Einvernahme im Juli ( Selbstheilungskräfte).
Dazu die Ablehnung des 1. Befangenheitsantrages, der verblümt "bestätigt", dass der Richter die Familie des mm. Opfers vielleicht doch besser kennt als behauptet und eben gerade diesem Richter eine "professionelle Objektivität" bescheinigt.
Wobei ich hier immer den Eindruck habe, dass Richter Bock zur "Rettungsperson" des Herrn Seidling bestellt wurde.....

Also, egal wie man die Story betrachtet, es sieht nie sauber und solide aus..........

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Kein Kommentar

Beitrag  Davrem Mo 14 Feb 2011, 22:20

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty @Davrem: Ich ergänze mal den Link ...

Beitrag  Demokritxyz Mo 14 Feb 2011, 22:47



Zuletzt von Demokritxyz am Mo 14 Feb 2011, 23:03 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Vielleicht ....

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Mo 14 Feb 2011, 22:47

kommen wir ja jetzt der frühen Aufregung von AS allmählich etwas näher, warum (JK nicht gepixelt, quatsch!) das Opfer wie ein Schwerverbrecher wurde. Altersweise Vorahnung der AS oder mediale - nolens volens - Vorverurteilung ?
;-)

http://www.dr-bahr.com/news/gepixeltes-bild-von-straftaeter-darf-in-pressebericht-veroeffentlicht-werden.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Amtl. Bewilligung

Beitrag  Gast Mo 14 Feb 2011, 23:04

Liebe Mitnicks,
Liebe Leser

Da bin ich also wieder inmitten von Journalisten und Kameras - zmitzt in Züri – aber ich darf nicht sagen WO!! Pressegeheimnis! Diese Profis haben es nicht einfach. Sie wissen (fast) alles, aber sie müssen SCHWEIGEN. Ich frage eine Journalistin: „Warum sind Sie ausgerechnet in diesen Beruf, als Frau, wo wir doch früher schweigen mussten und jetzt endlich reden DÜRFEN??“
Wir ziehen uns zurück ein ein Café, in dem wir die ganze Szenerie beobachten können. Sie lädt die Fotos vom Bahnhof gestern auf ihren Laptop, und da sehen wir gerade noch LTO ins Taxi steigen, von hinten, er MUSS es sein!
Sie will wieder zu Ratlos-im-Netz, sie sagt, sie könne nicht glauben, dass es so viele Dummköpfe gebe in Deutschland, und wir finden endlich die

Forums-Berichterstattungs-Bewilligung!

So kommt es, dass wir am Valendienstag 2011 um 10.53 h mit unseren Cüpli anstossen auf meinen beruflichen Aufstieg zur offiziellen Schweigerin.


Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Bewill10

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Geständnis ...

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Mo 14 Feb 2011, 23:30

Danke, Davrem, Demo...!!
Das erinnert mich daran, dass wir seit langem ein Geständnis machen müssen. Wir warten schon seit langem auf das Geständnis von Darth Mudda Alice Schwarzer (Star Wars gegendert?): "Simone, ich bin Deine Mutter!"....
Wer weiß das schon bzw. kann das schon wissen. Überraschen würde uns HIER gar nix mehr (das war ein ernsthafter Scherz!). Wann studierte sie wo? Wann wurde Sabine W. geboren? Diese merkwürdige Sabine W.-Blondierung und Sabine W.-Gedächtnis-Frisur von AS? Vielleicht hat sie ja auch nicht nicht nicht abgetrieben? Werden wir je Alice, äh ALLES kennen? Wollen wir ALLES wissen? - Wir wollen nicht mal alles denken, was wir können ... .
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Memories, ....

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Mo 14 Feb 2011, 23:48

Ach ja, Erinnerungen.
Daylight
See the dew on the sunflower
And a rose that is fading
Roses whither away
Like the sunflower
I yearn to turn my face to the dawn
I am waiting for the day . . .

Midnight
Not a sound from the pavement
Has the moon lost her memory?
She is smiling alone
In the lamplight
The withered leaves collect at my feet
And the wind begins to moan

Memory
All alone in the moonlight
I can smile at the old days
I was beautiful then
I remember the time I knew what happiness was
Let the memory live again


http://www.stlyrics.com/lyrics/bestofbroadway-americanmusical/memory.htm


""Die Erinnerung ist das einzige Paradies, aus dem wir nicht
vertrieben werden können."
-
Jean Paul"


Die Staatsanwaltschaft stützt sich in ihrer Anklage neben den Aussagen der Anzeigeerstatterin insbesondere auf die Ergebnisse kriminaltechnischer sowie rechtsmedizinischer Untersuchungen.

Ach ja, Erinnerungen!


[b]Google (Don't do evil!)
vergißt aber auch gar nichts.

http://staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1254390/index.html?ROOT=1176041


Zuletzt von Die Rechtsanwaeldin am Di 15 Feb 2011, 00:06 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Valendienstag 2011 – fünf vor zwölf

Beitrag  Gast Di 15 Feb 2011, 00:00

Gegen 12h füllt sich das Café mit Presseleuten. Zwar ist es frühlingshaft warm draussen, doch das Stehen fällt manchem schwer, jedenfalls dem über 60-jährigen, der zum grossen runden Tisch läuft, an welchem sich bereits bekannte Gesichter versammelt haben.

„Duu Larissa (= Journalistin, wir duzen uns inzwischen!), ist das nicht der Schawinski, der ist aber viel kleiner als ich ihn mir vorgestellt habe...“

„Psst...“

– wir hören, wie der Kleine mit dem gebräunten Gesicht über Kachelmann schimpft. (Aber das konnte man ja alles schon lesen in der Presse.)

Larissa flüstert:
„Ich glaube, er will den Landmann als ersten Gast in seiner neuen Sendung, guck mal:

Nach 34 Jahren kehrt Roger Schawinski zurück zum Schweizer Fernsehen. Ab 22. August 2011 wird er jeden Montag um 22.55 Uhr hochkarätige Persönlichkeiten aus Politik und Wirtschaft zu einem Gespräch einladen. Damit gibt SRF dem Talker einen festen Platz im Programm von SF 1.

Die Bedienung bringt unser Essen, Larissa klappt den Laptop zu und ich murmle vor mich hin:

„Jositsch, Landmann, Schawinski – lauter Juden, sie sind eben intelligenter...“

„Psst...“


https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t364-pricht-us-zuri#31209


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty @Haremswaechter: Dank für die Aufklärung zu den "Leisten" ...

Beitrag  Demokritxyz Di 15 Feb 2011, 00:11

Haremswaechter:

Schuster bleib bei Deinen Leisten, meint natürlich die Leisten des Schusters (Formen) an denen er seine Schuhe näht, und pappt (in neuerer Zeit). Also Schuhleisten.
...
Genau meinte ich damit, Herr Mattern ist ein anerkannter Gutachter auf dem Gebiet der Unfallforschung. Die Präperate der Unfallforscher sind Leichen.

Damit unterscheiden sich diese fundamental (so will ich doch hoffen) von seiner Patientin (der zu begutachtenden Person).

Wie er zur Annahme kommen könnte, daß er auf diesem Gebiet auch mitmischen kann, das entzieht sich meiner Kenntniss.

Einsichtig ist er auf jeden Fall, im Termin meinter er, er könnte von den anwesenden anderen Fach (das ist wichtig) Gutachter lernen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31168
Das hatte ich schon richtig verstanden - auch die Gleichsetzung von Schusters Leisten zu Beruf oder Berufung. Allerdings ist der Beruf des Schusters im Sprachgebrauch etwas ins Gerede gekommen, da viele Schuster nicht nur hochwertige Schuhe in Maßanfertigung herstellen, sondern häufig 'alte Schuhe (von vor ?0 Jahren)' auf besonderen Wunsch nochmals zusammenflicken. Wer also sich etwas zusammenschustert, der ...

http://www.wie-sagt-man-noch.de/synonyme/schustern.html

Und genau in diese Richtung zielte nach dem verlinkten Report-Video "Willfährige Gutachter" und Mattern-Zitat im SPIEGEL "Ich habe mich natürlich gefragt", antwortet Mattern, "was will der Richter von mir hören . . ." meine Frage nach der 'Berufung mancher Schuster'. Du kennst die vollen, schmackhaften Futtertröge in der Nähe der Macht und kannst (juristisch) zwischen Fahrlässigkeit und Vorsatz unterscheiden ...?
Demokritxyz:

Die Frage, die sich stellt, was so mancher "Schuster" als seine "Leisten" versteht, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p100-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31164
Vgl. Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht und Wissenschaft …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038
Um das nochmal auf den Punkt zu bringen. Wenn es RA Johann Schwenn gelingt, den Prozess aufklärend und zielsicher in den Hafen der Rechtsstaatlichkeit zu fahren, wird er für die heutige Bundesrepublik Deutschland eine vergleichbare Dimension haben, wie der Otto-Ernst-Remer-Prozess für die junge 1952 - meine Meinung!

http://de.wikipedia.org/wiki/Remer-Prozess
Vgl. Demokritxyz Postings, 04.08.2010, S. 22/IV, 12:38 h FOCUS 17/2010 (26.04.2010) titelte richtig: Nur zwei kennen die Wahrheit
Anm.: Albert Einstein, Ulrich Goll & Co.
Alice Schwarzer hört Jörg Kachelmann nicht an: ihr sexistisches Modell des Wellness-Feminismus

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-440.htm#12845

05.08.2010, S. 24/IV, 11:09 h @steffi: ich komme nochmal auf Albert Einstein zurück ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-460.htm#12882

20.06.2010, S. 1, 09:34 h Vergessen: auch Albert Einstein hat nach 1933 NIE WIEDER (offiziell) deutschen Boden betreten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/politik-f10/marlene-dietrich-leni-riefenstahl-t173.htm#9864
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Zürcher Staatsanwaltschaft I

Beitrag  Gast Di 15 Feb 2011, 00:27

Die mehrmals angekündigte Einvernahme einer weiteren Zeugin aus der Schweiz im Prozess gegen den Wettermoderator Jörg Kachelmann durch das Landgericht Mannheim findet heute in Zürich statt.

Wohl aus diesem Grund hat die Zürcher Polizei am Dienstagvormittag vor dem Gebäude der Zürcher Staatsanwaltschaft I im Zürcher Kreis 3 Stellung bezogen. Sie sichert das Gebäude. Zwei Polizisten bewachen den Eingang, zwei die Zufahrt zur Tiefgarage. Auch auf dem Baugerüst, welches das Gebäude derzeit umgibt, markiert die Polizei Präsenz. Vor dem Haus haben Journalisten verschiedener Medien, darunter auch aus Deutschland, Stellung bezogen.
http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/24554316

und Bella, mittendrin Cool

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Polizeiaufgebot ...

Beitrag  Gast_0007 Di 15 Feb 2011, 00:44

in Zürich!


Was befürchten die Züricher eigentlich ? Die meisten Knallchargen sind doch hier - obwohl einem wirklich die Spucke wegbleibt anhand von Spekulationen "Was-wäre-wenn-das-mmO-stürbe -

toi toi toi für die offizielle Laienberichterstatterin Bella mittendrin

so far
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Wetterfrosch verbreitet 'Bombenstimmung' ...

Beitrag  Demokritxyz Di 15 Feb 2011, 00:47

http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/24554316

Bei Facebook 'geklaut':

https://www.facebook.com/video/video.php?v=110781652332748

'Wetterfrosch' mit 'ner Bombe in der 'Unter(wasser)welt' erfolgreich auf 'Fischfang' ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)

Beitrag  Gast Di 15 Feb 2011, 00:48

fabindia
Die meisten Knallchargen sind doch hier - obwohl einem wirklich die Spucke wegbleibt anhand von Spekulationen "Was-wäre-wenn-das-mmO-stürbe -

Ja, ja verstehendes lesen ist nicht Jedem gegeben....
Warum hat man mit PISA erst so spät angefangen?

Ach ja, Tucholsky hatte ja die Antwort drauf! Laughing

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty fabindia....denk-tabu ?

Beitrag  Gast Di 15 Feb 2011, 00:56

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31214
fabindia:Die meisten Knallchargen sind doch hier - obwohl einem wirklich die Spucke wegbleibt anhand von Spekulationen "Was-wäre-wenn-das-mmO-stürbe -
da natürlich noch niemals jemand gestorben ist, schon gar niemand der in merkwürdige gerichtsprozesse, korruptionsfälle welcher art auch immer verwickelt war, erstaunt mich das "spucke-weg-bleiben" von "fabindias dieser welt" nicht....

der überraschend trockene mund, den solche "fabindias" dann meist haben, wenn dinge tatsächlich anders sind, als sie GEGLAUBT haben überrascht mich deshalb auch nicht....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty @fabindia: Warum 'Pappnasen' nicht in die Suppe spucken ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 15 Feb 2011, 01:00

fabindia:

... Die meisten Knallchargen sind doch hier - obwohl einem wirklich die Spucke wegbleibt anhand von Spekulationen "Was-wäre-wenn-das-mmO-stürbe" ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31214
Ich mein', die Nummer in Mannheim ist ja stümperhaft vorbereitet, wie sich heute im klarer auch für breite Bevölkerungsteile herauskristallisiert.

Da macht es doch Sinn, mal etwas zu spekulieren, um den Protagonisten für die einfachste Lösung schon mal im Vorfeld in die Suppe zu spucken, zumal diese Kreise ja als erste diesen Spekulatius (Nachricht vom LOG-Richter) in die Runde geworfen haben, wenn auch mit anderen Vorzeichen, oder ...?
25.01.2011, S. 26/XIV, 14:06 h OLG-Kanalsystem: „Wir lassen jetzt den Kachelmann raus, bring deine Patientin in Sicherheit, es könnte sein, dass der die umbringt.“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#28810
Wir wollen doch nicht, dass Sabine W. etwas 'passiert'. Sie soll doch reden, oder ...?


Zuletzt von Demokritxyz am Di 15 Feb 2011, 01:29 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Frage an das Studio Zürich

Beitrag  Davrem Di 15 Feb 2011, 01:29

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31210

Gab es denn schon erste Zuschauerreaktionen und welche Rolle spielt insbesondere das frühlingshafte Wetter bei diesem scheusslichen Verbrechen? Entlastet es am Ende gar den Wettermoderator?

Hast Du auch so eine schöne Brille wie Konrad Toenz sie hatte? What a Face
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty @ Steffi

Beitrag  Gast Di 15 Feb 2011, 01:33

steffi Heute um 09:52

Ich kann mir schon gut vorstellen, dass durch diesen "Geschäftsverteilungsplan" eventuell ersichtlich war, WELCHE Kammer diesen Fall bekommt. (????)
Denn wie wir jetzt "wissen", war ja nicht nur das Greuel-Gutachten nicht fertig sondern auch der Laptop des mm. Opfers war nicht zuende ausgewertet, es gab nochmal eine Einvernahme im Juli ( Selbstheilungskräfte).
Dazu die Ablehnung des 1. Befangenheitsantrages, der verblümt "bestätigt", dass der Richter die Familie des mm. Opfers vielleicht doch besser kennt als behauptet und eben gerade diesem Richter eine "professionelle Objektivität" bescheinigt.
Wobei ich hier immer den Eindruck habe, dass Richter Bock zur "Rettungsperson" des Herrn Seidling bestellt wurde.....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31199


Dazu hatte ich am 15.10.2010 bereits etwas gepostet (Linksuche ist mir zu mühsam...):

smdgtfo gestern 1.29 Uhr Nr. 306

Bitte erklären Sie, warum das http://www.spiegel.de/panorama/justi...698984,00.html sorgfältige Arbeit eines Staatsanwalts ist?
Warum erhebt er ohne Not, das Ergebnis des selbst angeforderten Gutachten zur Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Opfers nicht abwarten zu können, so plötzlich Anklage?
Als advocatus diaboli kenne ich den öffentlich bekannten modus operandi der Geschäftsverteilung am LG Mannheim http://landgericht-mannheim.de/servl...11.01.2010.pdf, jetzt brauche ich nur noch einen Richter, der meinen Tatverdächtigen verurteilen will, dann ist es nur noch eine Frage des Zeitpunktes, wann ich Anklage zu erheben habe, dass KACHELMANN bei der 5. Strafkammer landet!

http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=22302&page=31


Das ist wohl theoretisch wirklich möglich:

1. Zuständigkeit, Besetzung, Sitzungstag der Großen Strafkammern
1.1. Erstinstanzliche Verfahren
Alle Anklagen, Anträge gemäß § 413 StPO sowie Anträge im selbständigen Einziehungsverfahren (§ 440 StPO) zur Strafkammer (erstinstanzliche Verfahren) werden, soweit nicht die Zuständigkeit des Schwurgerichts oder der Jugendkammer gegeben ist, durch die vom Präsidenten bestimmte Geschäftsstelle (Eingangsgeschäftsstelle) in der Reihenfolge ihres Eingangs nacheinander der 2., 4., 5. und 6. Strafkammer zugeteilt.
Jedoch wird die 6. Strafkammer von jedem 5. der auf sie entfallenden Verfahren ausgenommen.
Anschließend beginnt die Reihenfolge neu.

http://landgericht-mannheim.de/servlet/PB/show/1249614/Gesch%E4ftsverteilung%20Richter%2011.01.2010.pdf

Wenn man weiß (und so viele erstinstanzliche Anklagen zur Strafkammer wird es bei der Staatsanwaltschaft Mannheim nicht geben), daß die letzte derartige Anklage der 4. Strafkammer zugeteilt worden ist, weiß man, daß die nächste jedenfalls bei der 5. landen wird. Und wenn man weiß, daß andere Kollegen gerade Anklagen zur Strafkammer vorbereiten, muß man schneller sein als sie, will man bei der „Wunschkammer“, der 5., verhandeln.
Aber das ist arg theoretisch und hätte wegen des erforderlichen Überblicks von der Behördenleitung gesteuert werden müssen. Denn so geht die landgerichtliche Regelung weiter:

Übersteigt im Zeitpunkt der Zuteilung bei der 2., 4. oder 6. Strafkammer die Summe der bis dahin eingegangenen erstinstanzlichen Verfahren bei der
- 2. und 7. Strafkammer,
- 3. und 4. Strafkammer oder
- 6. und 1. Strafkammer (einschließlich der nach vorstehender Regelung ausgenommenen Verfahren) die Zahl der bisher bei der 5. Strafkammer anhängig gewordenen erstinstanzlichen Verfahren, so wird die 2., 4. oder 6. Strafkammer bei der
Zuteilung übersprungen.

Die 5. Strafkammer ist danach sowieso die, bei der die meisten Eingänge landen. Denn Seidling ist der einzige Vorsitzende Richter, der lediglich einer Großen Strafkammer vorsitzt, während die Vorsitzende der 2. Kammer, Krenz, zusätzlich auch der 7. (Jugendsachen/Jugendschutzsachen), der Vorsitzende der 4., Glenz, zusätzlich der 3. (Schwurgerichtssachen) und der Vorsitzende der 6., Dr. Meinerzhagen, zusätzlich der 1. (Schwurgerichtssachen) vorsitzt.

Also, steuerbar wäre es gewesen (wohingegen die Besetzung der 5. Großen Strafkammer von vorneherein feststand), und vielleicht mag die allzufrühe Anklageerhebung damit zu tun haben.

Ich habe mir über das Problem auch den Kopf zerbrochen, warum schon am 17.5. Anklage erhoben worden ist.

Im Grunde hatte sich die Beweislage seit April rapide verschlechtert: am 20.4. die Vernehmung, in der die Anzeigenerstatterin massive Lügen gestehen mußte.

Drei Aussagepsychologen (darunter der Meister aller Klassen, Köhnken), hielten die Aussage für unglaubhaft. Das waren so gewichtige Einwände, daß die StA sich gezwungen sah, am 15.4. ein aussagepsychologisches Gutachten einzuholen.

Mattern hatte zunächst ein schwaches, unentschiedenes Gutachten eingereicht und sah sich mit 3 wesentlich entschiedeneren, in Richtung Selbstverletzungen tendierenden, Gutachten konfrontiert (darunter das vom Meister aller Klassen, Brinkmann).
Am 27.4. wurde das LKA-Gutachten erstellt – ohne Beweiswert für die Anklage, vielmehr mit einem Lakenbefund, der nicht zur Aussage paßte. Am 4.5 erstellte Mattern sein 2. Gutachten, in dem er inhaltlich zurückruderte (»keine Knie, es können auch Fäuste gewesen sein«).

Am 12.5. teilte Frau Greuel mit, die Exploration sei abgeschlossen, die Zeugin sei aussagetüchtig, das Gutachten liege Ende des Monats vor (Hinweise auf das Ergebnis: keine).

Angesichts dieser unzureichenden Beweislage hätte man doch das Ergebnis des Gutachtens abwarten müssen; die 14 Tage mehr oder weniger machten den Kohl auch nicht fett.

An diesem 12.5. geschah aber noch etwas: nämlich das Presserechtsverfahren Kachelmann gegen FOCUS, Hauptverhandlung vor dem LG Köln:

12.05.2010
Kachelmann: Einstweilige Verfügung gegen FOCUS wird nach mündlicher Verhandlung aufrecht erhalten
Vor der Pressekammer des LG Köln wurde heute der Widerspruch des FOCUS gegen eine einstweilige Verfügung verhandelt, die Jörg Kachelmann gegen die Illustrierte erwirkt hatte. Darin war dem Blatt verboten worden, bestimmte Details aus der Ermittlungsakte zum Ermittlungsverfahren gegen unseren Mandanten zu verbreiten. In der mündlichen Verhandlung machte das Gericht heute klar, dass die Verfügung aufrecht erhalten bleibt. Es wies darauf hin, dass es aus gutem Grund kein Einsichtsrecht der Presse in die Ermittlungsakten eines Strafverfahrens gebe, sondern dass die Inhalte der Ermittlungsakte gemäß § 353d StGB ganz im Gegenteil sogar gegen unbefugte Preisgabe geschützt seien.

RA Prof. Dr. Ralf Höcker, LL.M.:
"Es ist erfreulich, dass das LG Köln die einstweilige Verfügung gegen den FOCUS aufrecht erhalten wird. Damit ist klar: Selbst wenn die Presse ganz generell über die Existenz eines Ermittlungsverfahrens berichten darf, heißt das noch nicht, dass sie auch jedes angebliche Tatdetail preisgeben darf. Sie muss jede einzelne Aussage vor ihrer Veröffentlichung mit den Persönlichkeitsrechten des potentiell unschuldigen Beschuldigten abwägen. Je detaillierter eine Berichterstattung ist, desto höher ist das Risiko, dass sie den Betroffenen irreparabel stigmatisiert und vorverurteilt. Ermittlungsakten gehören ganz einfach nicht in die Öffentlichkeit und Ermittlungsverfahren werden immer noch vor Gericht und nicht in den Medien geführt."
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=44

In diesem Verfahren hatte Höcker offensichtlich vorgetragen, daß der Ausgang des Verfahrens völlig offen sei, schließlich habe die Zeugin ihre Angaben teilweise zurückgenommen. Im Gerichtssaal saß auch ein SPIEGEL-Reporter – und der fragte bei der Staatsanwaltschaft nach. Am 17.5. (Tag der Anklageerhebung) erschien diese kleine Nachricht im SPIEGEL:

AFFÄRE KACHELMANN

Zeugin korrigiert sich

Im Fall des inhaftierten Fernsehmoderators Jörg Kachelmann hat die belastende Aussage seiner Ex-Freundin, die ihn wegen Vergewaltigung angezeigt hat, in zwei Details einer Überprüfung nicht standgehalten. Die Frau habe, so erklärte Kachelmanns Anwalt Ralf Höcker in einem presserechtlichen Verfahren vor dem Landgericht Köln, bei einer zweiten Vernehmung ihre Darstellung aus der Tatnacht korrigieren müssen. Sie sei von der Staatsanwaltschaft Mannheim mit neuen Ermittlungsergebnissen konfrontiert worden und habe daraufhin zwei Punkte ihrer Aussage zurückgenommen, bestätigte ein Sprecher des Landgerichts [recte: Staatsanwaltschaft!] dem SPIEGEL auf Anfrage. Am eigentlichen Tatvorwurf der Vergewaltigung hielt die 37-Jährige aber auch bei der zweiten Vernehmung fest. Die Staatsanwaltschaft hat ein aussagepsychologisches Gutachten in Auftrag gegeben - und ist damit dem Wunsch der Kachelmann-Verteidiger gefolgt, die Glaubhaftigkeit der gesamten Aussage zu prüfen. Weder der Anwalt der Anzeigeerstatterin noch Kachelmanns Verteidiger wollten sich zu den neuen Ermittlungsschritten äußern.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70500957.html

Diese Nachfrage des SPIEGEL könnte zu der überstürzten Anklageerhebung durchaus beigetragen haben, der mediale Druck wurde zu stark, und so nahm das Verhängnis seinen Lauf.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Der Schuster von Bella Germani

Beitrag  984 Di 15 Feb 2011, 01:47

Genau habe ich mir eine professionelle Prozessberichterstattung von Laien vorgestellt. Obwohl prozessual Laie gelingt es Bella dank ihrer Denke das Absurde dieser irren Ausflüge des LG Mannem aufzubrechen. Sie beschreibt nicht, dass sie soeben durch die Eingangstüre ins Cafe gewoppt ischt. Sie kommt gleich zur Sache und konzentriert völlig auf Schawinski, den Fernsehmacher der chliene Schwiitz. Einfach grandios. Also mich täte es garnüht überrrasching , wenn Bella demnächst die Nachrichten sprächen würrde. So macht man, äh, Frrau Karriere. M. hätte das auch alles haben können, wenn sie mal nur auf mich gehört hätte und diesen völlig überflüssigen Detailkram mit GW mal weggelassen hätte. Eine erfolgreiche Frau, die sticht ssurch, sie rödelt aber nicht auf dem Fleck.

Bella! Vergiss den nicht, der dir in schwerer Zeit die Tropfen aus dem Auge getupft hat.

Schreib mal, was Ihr da unten so den ganzen Tag über macht.

Dein Doheim 984
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Atmosphärisches

Beitrag  Gast Di 15 Feb 2011, 02:13

«Es herrscht eine ruhige Atmosphäre und geht sehr gesittet zu und her», sagt Landmann gegenüber 20 Minuten Online über die erste Anhörung vom Dienstag morgen.
http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/24554316

Einen feinen Humor hat er, das muß man ihm lassen... Schöner Kontrapunkt zum »Rummelplatz«.

Die Zeugin ist übrigens nicht die einzige Schweizer Staatsbürgerin, die nicht in Mannheim aussagen will:

Pressemitteilung des Landgerichts Mannheim vom 14.2.2011 (nach 33-tägiger Hauptverhandlung in einem Wirtschaftsstrafverfahren):

Im Fall des 2003 erfolgten Verkaufs leistete vor allem der mutmaßlich Geschädigte, ein in der Schweiz ansässiger Zeuge, der Ladung der Kammer keine Folge und bekundete sein Desinteresse an einer strafrechtlichen Aufarbeitung des Sachverhaltes.

Die Kammer hat letztlich im Einvernehmen mit allen Verfahrensbeteiligten auf die Durchführung eines Rechtshilfeersuchens in die Schweiz, welches eine Aussetzung der Hauptverhandlung und einen vollständigen Neubeginn des Prozesses bedeutet hätte, verzichtet. Angesichts der inzwischen stark reduzierten Verurteilungswahrscheinlichkeit und der bereits lang andauernden und aufwendigen Hauptverhandlung erschien es angemessen, den Prozess nicht erneut aufzurollen. Das verbleibende - im Vergleich zu der ursprünglich erhobenen Anklage - deutlich verringerte öffentliche Interesse konnte durch die Zahlung einer fünfstelligen Geldauflage an eine gemeinnützige Einrichtung beseitigt werden.

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1265194/index.html?ROOT=1160629

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty @Gabriele Wolff: Bist du überrascht ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 15 Feb 2011, 02:39

Justiz in Baden-Württemberg - Landgericht Mannheim:

Pressemitteilung im Verfahren gegen P. Frauenfeld

Datum: 14.02.2011

Kurzbeschreibung:

Verfahren gegen den ehemaligen Schwetzinger Notar Peter Frauenfeld gegen Geldauflage eingestellt

Die 23. Große Strafkammer (Wirtschaftsstrafkammer) des Landgerichts Mannheim hat mit Beschluss vom 14. Februar 2011 das Verfahren gegen den inzwischen pensionierten Notar Peter Frauenfeld gegen Zahlung einer Geldauflage (§ 153 a StPO) eingestellt.
...
m Rahmen der umfangreichen Hauptverhandlung, die an 33 Tagen stattfand und in deren Verlauf der Angeklagte mit Vollendung seines 65. Lebensjahrs pensioniert wurde, wurden insgesamt 39 Zeugen und ein Sachverständiger gehört. Zum Teil handelte es sich um ausländische Zeugen, die im Rahmen einer Videokonferenz befragt wurden.
...
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1265194/index.html?ROOT=1160629
Ja, wo laufen sie denn? - Die 'Kakerlaken' in Baden-Württemberg? Und 'kennen' die sich untereinander ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Common_Cockroach_-_Project_Gutenberg_eText_16410

Grafik Wikipedia: a: Weibchen, b: Männchen, c:Weibchen von der Seite, d: Jungtier

http://de.wikipedia.org/wiki/Kakerlake#Lebensraum

Diese Lösung kommt aber im Kachelmann-Prozess nicht in Frage; denn da würde Jörg Kachelmann auf den Prozesskosten 'hängen' bleiben, oder ...?

Kann das LG Mannheim den Prozess auch abbrechen und Jörg Kachelmann freisprechen? Was würde es dann für Auflagen für Jörg Kachelmann geben ...? - Seine 'Schnauze' zu halten ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 03.08.2010, S. 22/IV, 21:10 h Ach was: JVA-Mannheim-Leiter Romeo Schüssler jetzt LG-Präsident in Mosbach ...
Anm.: Kakerlaken in JVA Mannheim …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-440.htm#12826

04.08.2010, S. 24/IV, 17:35 h Ja, wo laufen sie denn? - Die Kakerlaken ...?
Anm.: Romeo Schüssler stöhnt über Causa Kachelmann, DSDS, kein Tag der offenen Hose bei Jörg Kachelmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-460.htm#12866

19.09.2010, S. 42/V, 10:01 hHat Marc-André Rüssau mitleidvoll die ‚Kakerlaken’ in Mannheim gesehen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-820.htm#16613

22.07.2010, S. 8/IV, 21:40 h Bild-Reporter Marc-André Rüssau in Gefängniszelle (JVA-Mannheim)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-140.htm#12098


Zuletzt von Demokritxyz am Di 15 Feb 2011, 02:53 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 7 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)

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