Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15388 (12.02.2011, 21:57- 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).


Die letzten Beiträge des vierzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14

Oldoldman

Im aktuellen SPIEGEL, jetzt online, ist ein aufschlußreicher Artikel über weibliche Psychopathen; hier einige Auszüge:

Als hervorstechendes Merkmal der Psychopathen gilt ihre rätselhafte Seelenkälte: Sie verhalten sich gewissenlos und können Gefühle wie Angst oder auch Freude überhaupt nicht nachvollziehen. Selbst nach schlimmsten Verbrechen quält diese Menschen kein Funken Reue.

Auch Strafe fürchten sie nicht, weil sie keine Angst empfinden. Und doch sind sie Meister darin, die Erwartungen ihrer Umwelt zu erkennen und zumindest vordergründig zu bedienen. Die Kombination dieser Eigenschaften macht den prototypischen Psychopathen zu einem gefährlichen, antisozialen Raubtier. [...]
Ist all das der weiblichen Seele fremd, oder tritt es nur weniger offensichtlich zutage?

"Die Psychopathin stellt ein schwarzes Loch der Wissenschaft dar", sagt die Berliner Psychologin Anja Lehmann von der Freien Universität Berlin. Diese Lücke wollte sie nun gemeinsam mit einem Team von Wissenschaftlern schließen. Lehmann machte sich daran, in deutschen Frauengefängnissen das Profil der prototypischen Psychopathin zu erstellen - "ein zumindest in Deutschland bislang einzigartiges Projekt", urteilt die Berliner Psychologin Angela Ittel.

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,743760,00.html

Systematisch hatten die sechs von Lehmann befragten Straftäterinnen eine typisch weibliche Waffe eingesetzt. "Frauen haben generell ein besseres Gespür für die Bedürfnisse des Gegenübers", sagt die Psychologin.

Entsprechend erfolgreich bedienen Psychopathinnen das Stereotyp einer passiven, fürsorglichen und abhängigen Frau, um von Männern zu bekommen, was sie haben wollen.

Ihre Kollegen hätten sich bislang zumeist auf die männlichen Delinquenten fixiert und die wissenschaftliche Betrachtung der weiblichen Aggression vernachlässigt, bemängelt Lehmann.
Im Regelfall scheint es den Frauen besser zu gelingen, zumindest formal die gesellschaftlichen Spielregeln einzuhalten. "Dadurch bleiben viele Psychopathinnen unter dem Radar der Rechtsprechung", vermutet die Forscherin. Ihr Resümee: "Die Kombination dieser Faktoren macht Frauen zu den erfolgreicheren Psychopathen."

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,743760-2,00.html

Inzwischen wächst unter Psychologen die Einsicht, dass weibliche Psychopathen nur bedingt mit jenen Begriffen zu fassen sind, die eigentlich für Männer entwickelt wurden. Die kalifornische Psychologin Hallie Ben-Horin etwa plädiert dafür, die Hare-Checkliste zur Untersuchung von Frauen zu ergänzen. Besonders auf drei Merkmale gelte es dabei zu achten:

• Relationale Aggression: Beziehungen sind für Psychopathinnen bloßes Mittel zum Zweck. Ben-Horin beschreibt einen Frauentyp, "der etwa einer Freundin den Partner ausspannt, nur um diese zu verletzen". Über andere verbreiten diese Frauen gern üble Gerüchte und reden verächtlich über sie. In der Partnerschaft drohen sie regelmäßig mit dem Abbruch der Beziehung, um ihren Willen durchzusetzen.

• Betrug und Manipulation: Psychopathinnen meistern ihr Leben mittels Fälschung, Unterschlagung und Lüge. Typischerweise, so Ben-Horin, "bezeichnen sie andere als leichtgläubig und schwach und äußern die Überzeugung, dass es töricht wäre, nicht jeden auszunutzen, der dumm genug ist, dies zuzulassen". Meist machten sie sich dabei "überhaupt keine Sorgen darüber, wie ihr Verhalten anderen schadet".

• Parasitärer Lebensstil: Psychopathinnen begeben sich mutwillig in finanzielle Abhängigkeit. "Sie bekommen, was sie wollen, indem sie sich als hilflos darstellen oder Angehörige und Freunde nötigen oder ihnen drohen", so Ben-Horin. Die psychopathische Persönlichkeit wechsle häufig den Partner und halte dabei gezielt Ausschau nach Männern mit hohem Einkommen.

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,743760-3,00.html

Bemerkenswert finde ich, daß überhaupt zu diesem Thema geforscht wird; da scheint etwas in Bewegung zu sein, das das aus political correctness-Gründen verordnete Denkverbot aufbricht. Die Studie zeigt auch die Attraktivität des »Stereotyps« der Opferrolle als Mittel zum Zweck: ›Die Macht der Hilflosen‹, dieser Topos wird bei der altfeministischen Welteinteilung konsequent ausgeblendet, und auch ohne psychopathologische Züge wirkt sie durchaus effektiv.

Dies nur als Denkanstoß in Richtung des Großthemas ›Ideologie contra Realität‹, das durch den Prozeß ausgelöst und bedient wird.

Och, der FOCUS wurde informiert über die Reise in die Schweiz! Welch böses Kanalsystem. Vorher noch wusste es die Neeser, aber es gibt ja auch liebe Kanalsysteme, tief drinnen oder ganz unten

Die Weißwäscherinnen

Was meinen Sie mit korrekt ? Fehlerfreies Deutsch ? Korrekt in Ihrem Sinne ? Oder korrekt im Sinne von Frau Wolff ? Korrekt im Sinne dieses Forums, also der Marschrichtung "Elsenfalle" ?
Ethisch unkorrekt ? Moralisch unkorrekt ?

WARUM lesen SIE NICHT im Zusammenhang?
Sie werfen hier - nicht nur Frau Wolff - vor zu "diffamieren" und "spitzzüngig" zu sein usw.

Bitte teilen Sie doch einfach exakt die Sätze mit, die SIE meinen.
Offensichtlich ist es doch nur Ihnen aufgefallen.
Was verstehen SIE denn daran NICHT? Oder ist Ihnen nur die Definition der Begriffe nicht bekannt und Sie wollten sie mal verwenden weil es gerade in ist?

Oder vielleicht faktisch nicht korrekt ? Falls Sie hier wieder auf Faktenresistenz anspielen, so wiederhole ich immer wieder gerne: niemand, der nicht am Prozess beteiligt ist, kennt die Akten und somit die Fakten. Auch Frau Wolff nicht, obwohl sie in jedem ihrer Postings Deutungshoheit beansprucht.

Frau fabindia, kein Mensch hat hier je behauptet, den absoluten Einblick in die speziellen Akten zu haben.
So, dass nach IHRER Ansicht ja wohl kein Mensch darüber diskutieren dürfte - auch SIE NICHT!
Aber Sie tun es trotzdem!
Nun hat Frau Wollf wahrscheinlich hier von allen beteiligten Usern immer noch den wohl größten Ein- und Durchblick was Sexualstrafrecht angeht und das nicht nur theoretisch sondern offensichtlich und für alle nachprüfbar, auch praktisch!
Sicher ist nicht jedes Verfahren gleich dem Anderen - aber auch nicht völlig unterschiedlich und da hilft nun mal Berufserfahrung!
Wo beansprucht sie denn Deutungshoheit? Sie beleuchtet lediglich alle Seiten in juristische Art , gleicht sicher auch mit anderen Fällen ab.
Das ist legal und sogar normal!

Welche Qualifikation bringen Sie denn ein um IHRE Behauptungen als Wahrheit hinzustellen?
Sie sind ja nicht mal in der Lage , auf einfachste Fragen eine eindeutige Antwort zu geben oder zu diskutieren. Was Ihnen nicht passt oder gefällt, wird sofort mit einem persönlichen Angriff jenseits des Themas quittiert.
Da kommt nur warme Luft ohne Entschuldigungszettel. Was soll das?

Wenn Sie intensiver lesen würden, Steffi, dann würde Ihnen genau das auffallen. Doch Sie haben sich blenden lassen. Und Sie laufen mit - und Sie haben sich zum Instrument machen lassen, Frau Wolff vor meinen ' unkorrekten Beiträgen in ach so schlechtem Deutsch ' zu schützen

Machen Sie sich doch nicht lächerlich mit dieser Art der Manipulation!
Ich hab mich noch nie blenden lassen und leider stand schon auf meinem Zeugniss nach der ersten Klasse - und dann immer wieder - ".....sie zeichnet sich durch selbstständiges Denken und Handeln aus...".
Das ist übrigens genau das Gegenteil von Ihren Behauptungen!

P.S. Wer hat denn nun behauptet, dass Ihre Beiträge in "schlechtem Deutsch " wären? Hab ich da was verpasst?

irgendwo in mein hinterkopf habe ich bilder von dieser mann, ich werde mal im netz go suchen. Mein hinterkopf sagt der ist okay, aber bin auch schon mal auf mein hinterkopf gefallen. (irgendwie herinnere ich mich vorallem an seine stimme welche nicht zu ihn past........)

Frau Schwarzer werd ihn nicht so mögen;
zitat aus ein NZZ interview:

Was stört Sie als Staatsbürger?
Ich finde es schlimm, wenn der Staat im Rotlicht-Bereich wieder in Richtung Verbote geht – im Irrglauben, es gebe keine freiwillige Prostitution.

http://www.nzzexecutive.ch/nzzexecutive/cms/de/108/interviews/33-fragen-an/article/66/144.html


Weiss also nicht wie der wind wehen wird, Bella.

Gabrielle,
wieso diese erklärungen uber psychopathinnen, mit bezug auf wem? Wer in der causa Kachelman soll eine psychopathin sein?

@ Liese:
Die Psychopathin-Studie hat keinen unmittelbaren Bezug zum Verfahren; ich schrieb:

Die Studie zeigt auch die Attraktivität des »Stereotyps« der Opferrolle als Mittel zum Zweck: ›Die Macht der Hilflosen‹, dieser Topos wird bei der altfeministischen Welteinteilung konsequent ausgeblendet, und auch ohne psychopathologische Züge wirkt sie durchaus effektiv.

Dies nur als Denkanstoß in Richtung des Großthemas ›Ideologie contra Realität‹, das durch den Prozeß ausgelöst und bedient wird.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30982

Zu Valentin Landmann (eins seiner Bücher hat Bella ja schon gepostet):

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30972

Bevorzugte Rechtsgebiete:
• Strafrecht
• Vertragsrecht
• Handels- und Gesellschaftsrecht
• Haftpflichtrecht
• Ausländerrecht
• Baurecht
Wesentlichste Publikationen:
Bücher:
• „Dünnes Eis / Wege in die Illegalität – ein Milieuanwalt erzählt“, Orell Füssli Verlag, Zürich 2009
• „Der Reiz des Verbrechens und der Halbwelt“, Orell Füssli Verlag, Zürich 2007
• „Verbrechen als Markt / Zur Ökonomie der Halbwelt und der Unterwelt“, Orell Füssli-Verlag, Zürich 2006

http://www.landmann.ch/de/valentin_landmann.php

tsuldigung gabrielle, habe ich nicht ganz gelesen und eigentlich auch nicht ganz verstanden..

was genau meinen sie?

Interessiert mir, weil mann in diesen fall so haufig uber jegliche psychische krankheiten spekuliert wird, auf beiden seiten, narzissen und borderline, psyho und soziopathen etc.
Danach post traumatischse stress dingsbums, und jetzt weitet es sich aus in die zweite reihe, dass heist zu den zuschauer von beide seiten, sowohl pro und kontra sind auch nicht ganz dicht...
Bref, LE MONDE ENTIER EST DEVENU FOU !!!!

Mir geht geht dieser gesamte Psychpathologie-Kram heftig auf den Keks:
Wie abweichendes Verhalten quasi nur (und ob es überhaupt so erklärt werden kann, wäre dann noch eine andere Frage) psychopathologisch entschlüsselt werden könnte, das ist m.E. eine vollkommen reduktionistischer Ansatz!

Abgesehen davon, dass die Mainstream-Psychologie eine äusserst unkritische Wissenschaft ist und vor allem auch den Auftrag der Soziale Kontrolle inne hat. Man fragt sich, ob der Positivismusstreit in den Sozialwissenschaften auch vollständig an kritischen Geistern vorbeigegangen ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Positivismusstreit

Aber das kommt davon (tadelnd! :-), wenn man Kritische Traditionen in diesem Kontext nie gelesen hat; mit kritischen Traditionen meine ich so etwas wie:

Heiner Keupp: Der Krankheitsmythos in der Psychopathologie
Die gesamte Tradition der Kritischen Psychologie (Holzkamp)
Die gesamte Tradition der Kritischen Theorie (Adorno, Marcuse, Horkheimer)
Die gesamte Tradtion der Strukturalisten/Poststrukturalisten (Foucault, Deleuze und Gutarri)
Die gesamte Tradition der Kritischen Kriminologie
Der Labeling Approach
Als Einstieg in diesen Komplex empfehle ich wieder einmal:

Lieb, Hans 1998: "Persönlichkeitsstörungen". Zur Kritik eines widersprüchlichen Konzeptes.

liese:

liese: Bref, LE MONDE ENTIER EST DEVENU FOU !!!!

wer wirklich mit offenen augen durch die welt geht hat es doch schon längst gesehen oder ?

Rechtsanwaeldin:
Kannst Du Dich bitte auch präziser ausdrücken. Wenn Du mit dem zweiten Termin den 9.02. meinst (Quelle!), dann - holla die Waldfee! - hätte der gute Mann aber ein massives Problem.
Denn am 1.2.2011 sagte er, nachdem RA Schwenn ihm zum wiederholten Male im Halbsatz mit einer Blutgrätsche dazwischen gehen musste (mal wegen Kompetenzüberschreitung, mal wegen wolkiger Formulierungen), ausdrücklich und WÖRTLICH: "...Ich hatte den Eindruck, als wolle sie sagen, die habe ich nicht bemerkt."

Also... ich finde, ich habe mich schon präzise ausgedrückt. Dagegen kapiere ich bei dir ehrlich gesagt manchmal nicht, was du meinst...

Ja, ich meine mit dem Ausdruck "bei seiner zweiten Vernehmung" (ich sagte nicht "zweiter Termin") den 9. Februar. Er war doch insgesamt nur zweimal im Zeugenstand, von daher dachte ich, es sei klar, was ich meinte. Und die Quelle ist eigene Wahrnehmung. Ich dachte, auch das sei deutlich.

Nochmal - so präzise wie möglich:

Es kam zu diesem Thema, als der Beisitzende Richter fragte, was den Gutachter insgesamt gewundert habe - welche seiner Untersuchungsergebnisse er eben für nicht oder nur schwer vereinbar mit der Schilderung der NK halte. Der Richter konkretisierte später dann noch, er möchte wissen, was sie ihm überhaupt von dem in Frage stehenden Geschehen geschildert habe - von welchen Voraussetzungen eines mutmaßlichen Tatgeschehens er also ausgegangen sei.

Diese Fragen resultierten wohl aus den zahlreichen Annahmen des Gutachters, WIE die Verletzungen zustande gekommen sein könnten... wobei diese hypothetischen Annahmen als reine Spekulationen angesehen werden müssen und eigentlich völlig abwegig sind, wenn sie - wie es ja aussieht - in den Angaben der NK gar keine Bestätigung finden. Ich denke also, der Richter wollte nun wissen, ob die NK dem Gutachter gegenüber andere Angaben gemacht hatte... ob sie ihm z.B. sagte, das Messer sei ihr nicht die ganze Zeit fest an den Hals gehalten worden. Oder ob sie ihm für die blauen Flecken dahingegend Erklärungen geliefert habe, der Beschuldigte habe mit seinen Knien ihre fest aneinandergepressten Oberschenkel auseinanderdrücken wollen.

Es stellte sich dabei übrigens ziemlich deutlich heraus, das der Gutachter tatsächlich keine konkreten Anhaltspunkte für die von ihm für möglich gehaltenen "Tatablaufvarianten" hatte. Alle seine Erwägungen, wie es gewesen sein könnte, implizieren notwendigerweise, dass die NK sich mindestens in einigen Punkten "geirrt", bzw. wesentliche Handlungsabläufe "vergessen" hat.

Wie auch immer. Jedenfalls antwortete der Gutachter auf die Frage des Richters, was ihn gewundert habe, u.a., er sei erstaunt gewesen, dass die NK nicht von sich aus von den Hämatomen berichtet habe. Es wurde dann nachgefragt, ob sie ihm nicht davon berichtet habe. Daraufhin kam er ein wenig ins Stottern, war sich unsicher... überlegte... und sagte dann, nein, er erinnere sich wieder, ihm habe sie diese Hämatome gezeigt - seines Wissens seien sie wohl während der gynäkologischen Untersuchung entdeckt worden. Es könne sein, dass er da etwas verwechselt habe.

Naja, demnach könnte es sich schlicht um einen kleinen Irrtum handeln. Ich sehe noch nicht, dass darin ein großes Problem läge.

Überhaupt finde ich es nicht seltsam, dass die NK nicht schon frühzeitig die blauen Flecke entdeckt und von sich aus davon berichtet hat. Im Gegenteil, es ist ja ganz normal, dass solche Einblutungen erst nach Stunden langsam sichtbar werden.

Ich finde es vor allem seltsam, dass die NK nicht von Anfang an und von sich aus von einer Handlung des Herrn K. berichtet hat, die die (spätere) Entstehung der Hämatome überhaupt erklären würde. Wenn man weder eine natürliche verstärkte Blutungsneigung, noch deren Begünstigung durch entsprechende Medikamente annimmt... dann muss man notwendigerweise davon ausgehen, dass das Hervorrufen der blauen Flecke eine Einwirkung erforderte, die äußerst schmerzhaft gewesen sein muss. Ich finde es alles andere als plausibel, dass die NK sich an solch eine schmerzhafte Einwirkung nicht mehr erinnern kann...

Zu der Blutprobe der NK vom 9. Februar 2010, in der Aspirin nicht mehr nachgewiesen werden konnte, fällt mir übrigens noch ein, dass die gerinnungshemmende Wirkung dieses Medikaments noch tagelang anhält (Quelle Wikipedia ) - wenn der Wirkstoff an sich also im Körper schon längst abgebaut ist. Von daher - hätte die NK es tatsächlich darauf angelegt, ihren Geliebten - im Falle eines nicht nach Wunsch verlaufenden Zur-Rede-Stellens bezüglich anderer Frauen und gemeinsamer Zukunftsaussichten - in die Pfanne zu hauen, hätte sie schon frühzeitig Aspirin in hochdosierter Form zu sich nehmen, und es einige Tage vorher absetzen können... und wäre für ihr Vorhaben bestens präpariert gewesen, ohne dass ihr das hätte nachgewiesen werden können.

Rechtsanwaeldin:
Man müsste eine Datenbank oder eine Art Kachel-Wiki anlegen, vielleicht mit einer FAQ-Liste für alle Newbies bzw. Leutchen, die glauben mitdiskutieren zu können, auch wenn sie ihre Desinfo aus der siebten Hand haben (und sie nicht mal gegenchecken).

Überhaupt finde ich es nicht seltsam, dass die NK nicht schon frühzeitig die blauen Flecke entdeckt und von sich aus davon berichtet hat. Im Gegenteil, es ist ja ganz normal, dass solche Einblutungen erst nach Stunden langsam sichtbar werden.

Soweit bekannt ist, hat die NK die tatzeit mit ca. 00:30 / 2:00 Uhr angegeben.
Zur ersten Untersuchung war sie ca. 10:00 Uhr.
Das sind 8-9 h.
Alles was ich zu "blauen Flecken" lesen konnte, ist, dass je nach "Tiefe" der verletzten Blutgefäße und des verletzten Gewebes mehr oder weniger Stunden vergehen bis es sichtbar wird.
Praktisch hat das sicher fast jeder schon erlebt, dass oberflächliche blaue Flecken nach relativ kurzer Zeit entstehen und auch immer mit gewissen Schmerzen verbunden sind.
Bei kräftigeren "Gewalteinwirkungen" dauert es etwas bis der "blaue Fleck" richtig blau wird - ABER die Schmerzen sind meist früher da.

Hier wurde immer von überdurchschnittlichen blauen Flecken in Größe und Intensität berichtet.
Ich persönlich halte es doch für sehr seltsam, dass sie das nicht gemerkt haben will oder soll.

""Ich habe mich natürlich gefragt", antwortet Mattern, "was will der Richter von mir hören . . ."

Es herrschte offenbar allgemeiner Konsens darüber, daß [...] zu überführen sei. Er drängte sich als Täter geradezu auf."

Dann paßt's ja wieder ...


http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13498269.html

Und DER "Gutachter" soll nicht befangen sein. Das war doch von Anfang an klar, dass das keine Sache wird, die man mal gerade so nebenbei in der Mittagspause der MA erledigen können wird. Dass er es gegen Aussagen der NK abgleichen muss, immerhin will er ja ien paar wenige Vergw.fälle gehabt haben. Wenn er sich über so viel gewundert hat, dann hätte er das nicht nur protokollieren, dokumentieren, sondern auch nachfassen müssen. (Und: Es war wohl die Eitelkeit davor, einfach zu sagen, das wird/ist einfach 'ne Nummer zu groß (speziell) für mich ...

Wann nochmal war der Wechsel Birkenstock/Schwenn? Und wan hat Mattern nochmal mit Untersuchungen nachgelegt, als er wusste, dass nicht mit Murmeln gespielt wurde?

Hast Du am 2. Termin des Prof. Mattern mal mitgezählt, wie oft er gesagt hat, er sei ja kein Spezialist? ;-))
(Warum hat er dann nicht sofort abgelehnt, anstatt sich zunächst so aus dem Fenster zu hängen, um sich dann so zu blamieren?



Es ist wirklich einfach ungeheuerlich, was da abläuft.
Was da geschlampt wurde und wird ... immerhin ging und geht es dabei um (mindestens) zwei Existenzen (AS mal nicht mitgezählt). Ich meine jetzt wirklich (Er kann ja und darf ja zunächst als neutraler GUTACHTER gar nicht wissen, in welche Richtung es gehen wird.) mal BEIDE.

Wenigstens das war von Anfang an klar.

Lover: Was ist los Bella? Du grinst seit Stunden vor dich hin.

Bella: Ich freu mich so auf den Valendienstag!


Valentin Landmann: Seiltänzer und Brückenbauer


http://www.lukesch.ch/Text05_05.htm

zitiert ja selbst sehr "großzügig"..;-)

Sachen gibt's - Schwarze Schwäne* .... bis zum Abwinken..

"Ich sagte ja schon mal, dass mir in meiner beruflichen Praxis ein ähnlicher Fall begegnet ist, in welchem die Frau sich meiner Überzeugung nach (unter Einnahme von Aspirin, dann werden die Hämatome besnders groß!) Verletzungen selbst zufügte (u.a. mit Hilfe einer Freundin), wofür der Ehemann dann wegen Körperverletzung verurteilt wurde."

...

"Wir werden uns daran gewöhnen müssen, dass unser erlerntes Schwarz-Weiß-Denken: Frau als Opfer / Mann als Täter zunehmend im konkreten Fall zu hinterfragen ist.

Menschen, die unter bestimmten psychischen Störungen leiden, sind offenbar in der Lage, unser Justizsystem in einer Form auszuhebeln, wie unsereiner sich das kaum vorstellen kann:

Das Münchhausen-Syndrom (auch als "artifizielle Störung" bezeichnet) ist eine psychische Störung, bei der die Betroffenen körperliche Beschwerden erfinden bzw. selbst hervorrufen und meist plausibel und dramatisch präsentieren. ... Im Vergleich zu Patienten mit ähnlichen Störungen ... sind sie selten und wesentlich schwerer zu erkennen.

Wikipedia

Etwas, dass eine Alice Schwarzer wohl in ihrem Leben nicht mehr in der Lage ist, zu reflektieren.

Ihre ungute Rolle in diesem Verfahren wird hoffentlich nach Beendigung des Prozesses noch anderweitig aufgearbeitet werden."

[i]


JAHRESTAG: KACHELMANN ZUM DRITTEN


* nicht der/die schwarze Schwan(gere) Portmann, sondern der von Nassim Nicholas Taleb Der Schwarze Schwan Die Macht höchst unwahrscheinlicher Ereignisse ..
http://files.hanser.de/hanser/docs/20080902_2892121811-87_978-3-446-41568-3_Leseprobe.pdf

sehr geehrte alte alte herr,

Eine schöne frau behauptet ich möchte berichterstatterin in Zürich werden, ich möcht mich klar von diesen anschuldigungen distanzieren und bin sogar bereit eine eidgenössische eidestätliche erklärung dazu abzugeben.
Meine hauptaufgaben im leben ( mann und kinder mit nahrung versorgen, sauber socken und unterhosen organisieren, sitzungen mit lehrer und nachbarn, mann dermassen befriedigen dass er keine luusmeitli-diensten benötigt) plus neben aufgabe (fremde kinder betreuen und autonomie beibringen gegen entgeltung ) lassen einen so grosse und schwierige aufgabe nicht zu.
Dazu kommt die grosse geographische entfernung inclusief rösti-graben.

Ich pladiere dafur dass sie sich fur die schöne frau entscheiden, und sie verträglich zu neutralität und eine schweizerische grundhaltung (Höfflichkeit!!! ) verplichten....

Herzliche grüsse,
La Liese de la romandie.....

Liese: Interessiert mir, weil mann in diesen fall so haufig uber jegliche psychische krankheiten spekuliert wird, auf beiden seiten, narzissen und borderline, psyho und soziopathen etc.
Danach post traumatischse stress dingsbums, und jetzt weitet es sich aus in die zweite reihe, dass heist zu den zuschauer von beide seiten, sowohl pro und kontra sind auch nicht ganz dicht...
Bref, LE MONDE ENTIER EST DEVENU FOU !!!!

Hi Liese, iedereen word gewoon helemaal glad "gek". Ik begrijp al lang niet meer waarom? Ieder heefd toch een mening? Een gevoel, intuitie, weten, ervaring.............

Ik denk er welliswaar ook al een tijdje over na er gewoon vandoor te gaan! Bekijk het allemaal maar!

Liefs Maschera

Hihi wenn Liese so weitermacht, kriegt sie keine Stimmen aus dem Kachelmannlager
Ik begrijp waarom!
Die verlangen NOCH mehr Solidarität als Helene

als ausländer bin ich nicht wählbar!!
aber holländer sind sehr tolerant, und ich denke Schone Vrouw, dass du Maschera's beitrag nicht ganz verstanden habe. Ironie ist schwierig zu verstehen in eine andere sprache, davon weiss ich alles

Begrijp je , schone vrouw?
Und jetzt lass mich in ruhe, ich muss ein video anschauen.

Mal was Neues

sehr geehrte alte alte herr,

Eine schöne frau behauptet ich möchte berichterstatterin in Zürich werden, ich möcht mich klar von diesen anschuldigungen distanzieren und bin sogar bereit eine eidgenössische eidestätliche erklärung dazu abzugeben.

Liebe Liese,
laß Dich nicht von "Bella" ihrem Foto "einschüchtern".

Dieses Bild ist schon uralt. Und es ist , wie es im Leben immer ist:

Eine hübsche Frau ist eine Weile lang gut, aber eine gute Frau ist ein Leben lang schön

Und deshalb muß Bella sich an den längst vergangenen Zeiten festhalten, da sie sonst nichts zu bieten hat!

Viel Spaß bei deinem Video

Danke Snoopy!

Bis zu 7 Tage ist der gerinnungshemmende Effekt zu beobachten, wie Du angemerkt hast.
Aber nur 30 Stunden ist das Medikament nachweisbar.

Schon doll, was man im Laufe einer Diskussion so alles lernt.

Ich muß diesen Lerneffekt über Aspirin leider etwas stören...

Ich schließe dieses Kapitel hier ab und eröffne eine neue Seite des neuen Kapitels.
Kleinen Augenblick Geduld!

Sooo..... Weiter geht es mit dem 16. Teil und den Postings ab 14.416 an dieser Stelle:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16