Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)

**Oldoldman** Di 01 Feb 2011, 04:54

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15388 (12.02.2011, 21:57- 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des vierzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14

Oldoldman

Gast_0009 Di 08 Feb 2011, 00:24

Was schliesst Du nun aus dieser Studie
Testkritische Analyse der Realkennzeichen nach Steller und Köhnken anhand von Daten aus Glaubhaftigkeitsgutachten.

Habe mal die Teile gelesen, die Du interessant fandst und dann noch den Schlussteil mit Schlussfolgerungen und Zusammenfassung.
M.E. wird ja hier vor allem die Reliabilität untersucht. Reliablität meint ja, wie zuverlässig ein Messinstrument die Ausprägung einer Variable überhaupt misst. Sagt jedoch noch nichts darüber aus, wie objektiv und valide ein aussagepsychologisches Testverfahren wäre.

Demokritxyz Di 08 Feb 2011, 00:31

steffi:

@Demo
zu Radio sunshine Schweiz.........

Warum sitzen überall Leute, die sich nicht vorher um die Konsequenzen kümmerten?
Mußten die nicht damit rechnen, dass es "diese und jene" Kritik geben wird?

Hat man denn auch die "Befürworter" des "Kachel-Wetters" so ernst genommen?????

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30314

Lies doch mal die Leserkommentare unter

http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/Aus-bei-Radio-Sunshine-12834624

und dann frag dich, welche Schauspieldemokraten oder Marionettenspieler (SchwÄtzinger Ring ...?) mit «eine oder andere Negativreaktion» konkret gemeint seien könnten ...?

20min online, 08.02.2011:

Doch nun bekommen die Zuger Radiomacher kalte Füsse und nehmen Kachelmann wieder vom Äther. «Wir warten jetzt das Urteil ab und werden dann weitersehen», sagte gestern Moderationsleiter Marco Thomann. Diese Entscheidung sei getroffen worden, nachdem beim Sender die «eine oder andere Negativreaktion» eingegangen sei.

http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/Aus-bei-Radio-Sunshine-12834624

Vgl. Demokritxyz Postings, 05.02.2011, S. 16/XV, 19:49 h Hansearische Nächte sind lang ...? - LügnerInnen, LehrlInge, Verschwörungstheorien und investigative JournalistInnen …

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30066

06.02.2011, S. 18/XV, 11:06 h Wenn der ‚Macho ohne Schwanz' mobilisiert ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30121

07.02.2011, S. 23/XV, 21:10 h Es gibt Wissenschaftler, die machen Fehlerrechnungen ...!
Anm.: Wolfgang Neskovic zum Selbstverständnis von Richtern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30267

Gast Di 08 Feb 2011, 00:43

Lies doch mal die Leserkommentare unter

http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/Aus-bei-Radio-Sunshine-12834624

und dann frag dich, welche Schauspieldemokraten oder Marionettenspieler (SchwÄtzinger Ring ...?) mit «eine oder andere Negativreaktion» konkret gemeint seien könnten ...?

ICH verstehe 100 % was Du meinst.....aber das gilt hier ja nicht für alle....und weil ich so sozial bin Rolling Eyes

und auch Spaß am "Frage-Antwort-Spiel" habe....damit wir auch die Pause mit "interessantem" füllen...........muß ich mich schon so ausdrücken, dass einigen die Unterstellungen entweder entfallen oder sie auch mal ihren Gedanken echt freien Lauf lassen.........

P.S. zumal ich davon ausgehe, die wußten , was auf sie zukommen könnte.........und haben NUR auf bestimmten Druck die Sache rückgängig gemacht.........aber sie haben es versucht..... Wink

dale Di 08 Feb 2011, 01:01

....wollte mich gerade aus der Diskussion "ausklicken".
Sorry bitte, wenn es Dich wirklich interessiert, was ich von den Ausführungen in der Diplomarbeit halte, dann gib mir bitte ein "biz" Zeit (die fehlt mir leider gerade).
Nur ganz schnell geantwortet.
Ich bin gestern spontan (und ernsthaft) davon ausgegangen, dass Dich die "Arbeit" (in Kenntnis Deiner zuvor geposteten Überlegungen bzw. Fragen) auch interessieren könnte, darum mein "Link".

louise Di 08 Feb 2011, 01:05

möge im moment sein können und sein wissen und seine kraft dort einbringen, wo es gebraucht wird. es gibt ausreichend möglichkeiten für ihn.

sein geschwätz über das wetter wird im moment nicht gebraucht und ist unerwünscht.

wäre er klug, wüsste er sich entsprechend zu verhalten.

aber so tollpatschig - ist er nun mal.

http://www.bild.de/BILD/news/2011/02/08/kachelmann-wettermoderator-radio-job-weg/aus-mini-comeback-sender.html

Davrem Di 08 Feb 2011, 01:17

... über das Dilemma der Gerichtsreporter:

http://www.tagesanzeiger.ch/leben/gesellschaft/Das-Gericht-tagt-hinter-verschlossenen-Tueren/story/29531992

Gast Di 08 Feb 2011, 01:23

http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article12478702/Gericht-befragt-Kachelmanns-Schweizer-Ex-Freundin.html

... und danke Dale, für den Zuspruch...

Gast_0011 Di 08 Feb 2011, 01:23

steffi Heute um 10:19
Und um ganz ehrlich zu sein, ich bin ja auch nicht frei davon, von einer, nachgewiesenen Fachfrau die Fachlichkeit zu akzeptieren - wobei ich ja natürlich meine eigene Meinung trotzdem haben und äußern kann....nur auf einer anderen Grundlage.
Und ich bin auch so gestrickt, dass ich z.B. erstmal glaube, wenn ein/e UserIn hier ankommt und behauptet Arzt oder Psychologe zu sein und vielleicht das auch noch als Begründung für den Einstieg in die Diskussion anführt......
Da gibt es dann Erwartungshaltungen ( ich weiß nicht ob das wirklich unberechtigt wäre)....ja und wenn die dann so gar nicht erfüllt werden......ja dann gibt es auch nicht gerade sachliche Beiträge.......da weiß ich noch nicht welche Seite sich mehr schämen sollte, die, die sich für "dumm verkauft" fühlte oder die, die andere für "dumm verkauft" hat....... scratch

Wer und wann hat das jemand behauptet?
Da war doch nur von studieren die Rede.

Jetzt oute ich mich einmal:
Ich studiere das weibliche Geschlecht seitdem ich denken kann!
Doch verstehe ich sie, die Frauen?

Und zu den fruchtlosen Diskussionen vom Wochenende wäre doch zu sagen:
Mir war so, als dass man nach jeder Antwort die Hoffnung hatte, dass die geschriebene Dumm-Bösartigkeit nicht überboten werden könnte. Doch scheint es so zu sein, dass es nach oben keine Grenze gibt.
Das beweist wiederum, dass diese Leute wirklich was auf dem Kasten haben!

Was sagt uns das?
Frei nach Wilhelm Busch:
"Dumme und bösartige Gedanken hat jeder, aber der Weise verschweigt sie."
Wilhelm Busch (Werk: Aphorismen und Reime)
Very Happy

Gast_0007 Di 08 Feb 2011, 01:34

Sagt also aus. Ich dachte, ich hebe mal diesen einen Satz aus dem WeltOnline Artikel hervor, von dem ich denke, dass er doch für Empörung hier oder dort führen wird.

Ort und Zeitpunkt werden nicht bekannt gegeben, weil es sich um eine nichtöffentliche Vernehmung handelt.

Ob Bella recht behält?

Bella:

wolff braucht eben ständig jemanden, den sie bashen kann. baldbald ist die schweizer zeugin wieder dran

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30157

Gast Di 08 Feb 2011, 01:41

Schön, dass Sie wieder hier sind!

Darf ich Sie mal fragen, was SIE unter "bashen" verstehen?

Wenn @Bella so etwas sagt, o.k. - aber haben Sie auch eine eigene Ansicht, Meinung, die Sie - eventuell sogar begründen können?
Für Sie noch einen Kommentar zum Weltonline -Artikel:

"Nachweislich war Herr Kachelmann in der Zeit in Wengen beim
Skirennen. Die Fotografin, die ihn beschuldigt war nach
ihrer Aussage lange Zeit krankgeschrieben. Komischerweise,
war sie kurz nach der angeblichen Tat in Zürich und in
Luzern als Fotografin tätig. Sie war sogar in Vancouver wo
sich auch Herr Kachelmann auf hielt. Eine Frage die sich
auch stellt, weshalb reist sie nicht nach Mannheim? Wenn ich
nichts zu verbergen habe auch nichts zu befuerchten, oder?
Jetzt reisen die Justiztouristen in die Schweiz und das auch
noch auf Kosten der deutschen Steuerzahler!!!"

Einige der Fragen würde ich auch stellen!
Was sagen Sie dazu?

Gast_0011 Di 08 Feb 2011, 01:46

"Wir werden sehen", sagte der Blinde! Very Happy

Gast Di 08 Feb 2011, 01:49

Wer und wann hat das jemand behauptet?
Da war doch nur von studieren die Rede.

Die haben alle schon ihr "Studium" hinter sich, sogar zweifache gute Hochschulabschlüsse und 4(?)- fache Doktoren sind unter uns ...........
Very Happy

Gast_0011 Di 08 Feb 2011, 01:55

Schon früh, in meiner Mitgliedschaft hier, habe ich das bezweifelt. Von Posting zu Posting werde ich mir sicherer! Very Happy

Gast_0004 Di 08 Feb 2011, 01:57

bashen will ich jetzt mal übernehmen. Ich würde mich nicht wundern, wenn eine der nächsten Schlagzeilen in dem bunten Burdablatt so ungefähr lautet: "T.: So brutal war Kachelmann!"

Das würde auch erklären, warum man von der Dame in den letzten Tagen nichts gehört hat, weder ob sie ausagen will, noch ob sie nicht will. Da musste halt noch verhandelt werden.

Wie gesagt, es würde mich nicht wundern, wenn es so wäre, muss aber nicht sein, kann ganz anders sein oder so. Jetzt muss ich zurück auf die Coach, äh, ich mein natürlich aufs ...

Sofa
Olivia

Gast Di 08 Feb 2011, 02:03

Du solltest vorsichtiger werden, hier bezweifelt man nicht ungestraft!!!!!!!
Noch mal 2 Kommentare bei REN geklaut - aber sollte man trotzdem schauen:

kinemt schreibt:
Hallo zusammen,
ich lese hier auf dem Bolg regelmäßig seit Monaten. Heute früh nach dem Kaffee kann ich mich nicht zurück halten, auch mal selbst etwas zu schreiben..

Diese Gerichtsposse hat es mir angetan.. Unglaublich das Ganze…

Und diese ganzen Medientrittbrettfahrer… Frau Schwarzer… au weia… macht sie sich für eine Frau stark, die – nach dem was ich aus den Medien mitbekommen habe – mit ihrem selbstgewählten jahrelangen Verfügbarkeitsverhalten das Antibild der Frauenbewegung abgibt.

Nun fielen mir Bilder von der Trauerfeier zu Ehren Herrn Eichingers auf, die Frau Schwarzer dort zeigen. Das hat mich stutzig gemacht.
Was hat diese Frau denn dort verloren? Sieht Sie sich nicht als ernsthafte Journalistin und Frauenrechtlerin? Was gibt es da für eine Verbindung zu Herrn Eichinger vom reinen Unterhaltungsfach? Sonst waren auf den Fotos nur Filmleute und Verwandte zu sehen.

Im Artikel der Süddeutschen zur Trauerfeier steht:
„Sogar die Publizistin Alice Schwarzer ist erschienen, die – wie sie vor dem Gottesdienst erzählt – einen „lockeren freundschaftlichen Kontakt“ zu Eichinger hatte. Ein Geheimnis, das beide bislang gut gehütet hatten.“http://www.sueddeutsche.de/muenchen/muenchen/trauerfeier-fuer-bernd-eichinger-adieu-mein-freund-1.1056553

Weil es mich interessiert hat, ob es weitere Hinweise für eine geheime Verbindung zu Herrn Eichinger bestand hab ich mal eben nachgeforscht. Hätte ja sein können dass alte Jugendfreunde… und siehe da, tatsächlich auf ihrer Webseite EINE Erwähnung zu Herrn Echinger bei dieser Bushido-Geschichte, womit sie es vor genau einem Jahr in die Medien geschafft hat.

Alice Schwarzer am 8. 2. 2010 in offenem Brief an Rapper Bushido:
„Jetzt gehst du also Mainstream in Berliner Salons, trägst steingraue Edeljackets und dinierst mit deiner Filmmutti Hannelore Elsner im Borchardt oder machst Smalltalk mit CSU-Seehofer. Der hält dich vermutlich, ganz wie dein midlifekrisender Filmproduzent Eichinger, für ein Sesam-öffne-dich zur rebellischen Jugend.“
Quelle: http://www.aliceschwarzer.de/publikationen/blog/?tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5BshowUid%5D=2&tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5Byear%5D=2010&tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5Bmonth%5D=02&tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5Bday%5D=08&cHash=76d28f9d18

Ahh, OK. Das klingt nach tiefer Freundschaft und Verbundenheit… Oder hat sie einfach gedacht, das ist ein Hi-Soc-Glamour Event und da darf sie nicht fehlen? Weil Blitzlicht und so? Hat ja geklappt, sogar mit dem betroffen dreinschauen… witzig, weil genau in obigem Beitrag wirft sie Bushido ja genau diesen Schikeria-Drang vor… da kennt sie sich ja aus… immer diese Projektionen eigener geistiger Verglibberungen auf andere.

Oder hat sie sich wegen der letztjährigen Äußerung geschämt und trat verspätet zum Abitte leisten an und daher auch der Gesichtsausdruck?

Falls ich es noch zu Berühmtheit schaffen sollte verfüge ich hiermit, dass sich Frau Schwarzer bei meiner Trauerfeier mindestens 10 Kilometer Abstand einhalten sollte… falls ich aber nicht berühmt werden sollte, dann darf sie gerne kommen. Nur befürchte ich, dass sie dann gar Interesse an einer Teilnahme hat.

Ich schäme mich für Frau Schwarzer, weil nach allem was ich mitbekommen habe scheint sie nicht in der Lage zu sein es selbst zu tun.
Antworten

*
kinemt schreibt:
Februar 8, 2011 um 10:08

Und noch was zu Bernd Eichinger aus dem Schwarzer Dunstkreis, zwar nicht von der Unvergleichlichen selbst aber wenigstens aus einem Artikel bei Emma:
Anlässlich der Preisverleihung des silbernen Bären an Nina Hoss am 17.2.2007:
„Sie hat nie in Pornos mitgespielt; es gibt keine Drogengerüchte; sie hatte nicht mal was mit Bernd Eichinger, sie adoptiert auch keine Kinder….“
http://www.emma.de/hefte/ausgaben-2007/emma-das-heft-2007-3/hoss-2007-3/

Auch geht in die Richtung Verunglimpfung. Bravo!

Noch Fragen?????

Gast Di 08 Feb 2011, 02:17

Noch Fragen?

Aber sicher doch:
War sie Beraterin bei der Drehbucherstellung zum Schicksal von Frau Kampusch, Bernd Eichingers letzter Arbeit?

Hat sie mit ihm über die Nebenrechteverwertung ihres noch nicht geschriebenen aktuellen Buches verhandelt?

Und heißt es nicht de mortuis nil nisi bene?

Da drückt man die Augen wg. Vielweiberei zu. Aber vorher nicht! Es sei denn, der Betreffende heiße Sartre...

Demokritxyz Di 08 Feb 2011, 02:19

Ich lese die Beiträge von RA Stefan Scherer immer sehr gern - gerade auch der folgende hatte es mir angetan:

http://stscherer.wordpress.com/2011/01/20/die-wundersame-welt-des-kachelmann-prozesses/

Auch der aktuelle findet im Prinzip meine Zustimmung:

http://stscherer.wordpress.com/2011/02/07/jorg-kachelmann-axel-e-fischer-und-die-diskussionskultur-im-internet/

Allerdings bin ich der Auffassung, dass er wichtige Aspekte ausklammert, was mich aus der Feder eines Rechtsanwalts, der mit offenem Visier (weltöffentlich) im Internet postet, nicht wundert.

Die verhaltene Kritik an der Anonymisierung der Poster ist in Teilen berechtigt, es gibt aber gerade unter Journalisten, Schriftstellern, Künstlern durchaus die gängige, wichtige und gesetzlich garantierte Praxis (Telemediengesetz), unter Pseudonym zu schreiben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Pseudonym#Gr.C3.BCnde

http://de.wikipedia.org/wiki/Telemediengesetz

Natürlich gibt es immer eine Klientel, die eine Anonymisierung missbraucht, aber auch Wirtshausschlägereien sind häufig (zumindest anfangs) anonym.

Was das von Axel Eduard Fischer (CDU, Baden-Württemberg) angestrebte Vermummungsverbot angeht, ist seine Zielrichtung wohl wieder mal ein sehr einfaches Modell wie beim Gau in der Grube - Salzbergwerk Asse: "Klappe zu, Affe tot"

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-51292029.html

http://www.sueddeutsche.de/digital/cdu-abgeordneter-erntet-spott-herr-fischer-und-das-vermummungsverbot-1.1024052

http://www.taz.de/1/netz/netzpolitik/artikel/1/axel-e-fischer-nicht-laenger-anonym/

http://de.wikipedia.org/wiki/Axel_E._Fischer

Der Schuh drückt da sicher an ganz anderer Stelle. Es geht ihm sicher um die extreme und ungewünschte Demokratisierung und Kampf gegen die Schauspieldemokraten. Da ist vor allem das Gedächtnis und Wissen des/im Netz sowie die schneller Verbreitung von Informationen und gegebenfalls Stigmatisierung der Protagonisten das 'Problem': Wissen, Aufklärung und Kritik soll verboten werden und die sich teilweise gern zur Macht gern selbst gleichsympathisierenden Medien sollen ihre Vorrangstellung nicht verlieren.

In diesem Zusammenhang empfehle ich jedem Leser mit Kopf, sich die Frage zu stellen, warum die von mir zitierten TV-Beiträge häufig sehr schnell gelöscht werden? Und generell gilt seit wenigen Monaten eine Verpflichtung zur Löschung der TV-Beiträge nach einem Jahr - um die Printmedien zu sponsern und Wissen (Panorame, Monitor, Fakt, Report, Zapp, Extra-3 etc.) zu unterdrücken, um die 'Beweisführung' bei den 'alten Geschichten' zu erschweren ...?

RA Stefan Scherer unterstreicht positiv die Rolle von Facebook, Twitter und Internet bei der aktuellen Demokratisierung(?) von Ägypten, Tunesien & Co.. Das läuft auf Phoenix seit Tagen fast ganttägig. Auch die Laienberichte der Blogger von den Verhandlungstagen schildert Scherer positiv im Kontrast zu Kommentaren in den Medien:

Stefan Scherer, 07.02.2011:

... oder man nur noch als hanebüchen zu bezeichnende Schlagzeilen, die man nur noch mit einem Quotemachen um jeden Preis erklären kann: nach der Aussage eines Sachverständigen, er könne gar nichts beweisen, titelte ein Journalist unter völliger Missachtung des Grundsatzes „in dubio pro reo“, dass das Sachverständigengutachten den Angeklagte belaste, weil es nicht sein Unschuld bestätige. Da drehen sich – mit Verlaub – dem Juristen die Fussnägel hoch, aber trotzdem wurde diese Schlagzeile von mehreren Medien kritiklos übernommen. ...
...
... war die allgemeine Pressemeinung schnell gebildet: pöbelndes Publikum gehe auf das Gericht und die armen Journalisten los – im Netz zeigte sich allerdings ein anderes Bild: die betroffenen Reporter waren es, die auf das Publikum zugingen, und zwar auf diejenigen, die bereit sind, ihre Wahrnehmungen und ihre Meinung zu diesem Prozess ebenfalls über das Internet zu verbreiten – und damit in direkte Konkurrenz zur Presse geraten. Da wird das Bild dann doch wesentlich differenzierter. ...

http://stscherer.wordpress.com/2011/02/07/jorg-kachelmann-axel-e-fischer-und-die-diskussionskultur-im-internet/

Das ist alles sehr richtig, aber RA Stefan Scherer stellt die entscheidende Frage nicht - da hat er einen weißen Fleck? - Warum ist das denn so? Was stecken da für Interessen hinter? Gibt es Marionettenspieler ...?

Warum gibt es diese irrsinnige Prozessführung? Warum kann der Vorsitzende Richter Michael Seidling keine Buh-Rufe ertragen des Publikums ertragen, wenn er man wieder zu ganz wesentlichen Fragen der Verteidigung zu der (evtl.) Kanalarbeit von konkret dem Psychotraumatologen Günter H. Seidler mit Alice Schwarzer & Co. die Öffentlichkeit ausschließt, in deren Namen er ein Urteil sprechen will ...?

Sind diese Buh-Rufe nicht berechtigt bei einer solchen Praxis im Gerichtssaal eines sogenannten freiheitlichen, demokratischen Rechtsstaats? Muss eine "Richterpersönlichkeit" da Ordnungsgelder androhen und seinen gehorsamen Freunde und Helfer (Polizisten) neben die Zuschauer stellen ...?

Wo bleibt die öffentliche rückhaltlose Kritik an den Mätzchen der Justiz in Mannheim? - Ein Tabu laut Standesrecht bei Rechtsanwälten ...?

Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg

extra 3, 12.12.2010: Schlegl schenkt Mappus Goldenen Schlagstock

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/extra_3/media/extra2553.html

http://www.nachrichten.de/politik/Stefan-Mappus-Untersuchungsausschuss-Polizeieinsatz-Helmut-Rau-Ulrich-Goll-cid_4821108/

http://www.neues-deutschland.de/artikel/187127.schuld-sind-immer-die-anderen.html

http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1736779/Mappus-stellt-sich-Kreuzverhoer.html

http://www.stern.de/politik/deutschland/untersuchungsausschuss-zu-s21-mappus-und-die-bayern-rambos-1636661.html

extra 3, 05.09.2010: Stuttgart 21 – ein Fest

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/extra_3/videos/extra2445.html

Das PR-Desaster von Stuttgart 21 - ZAPP Medienmagazin – NDR

https://www.youtube.com/watch?v=9Sj2LzveBkU&NR=1

Kunstfreunde lieben „Pinkelnde Petra“ von Dresden

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

Gast Di 08 Feb 2011, 02:37

@Gabriele
Wiedermal eine Punktlandung von Dir, danke!

@Demo
Ich verstehe deine "Kritik" , sehe aber auch, dass sich Menschen, wie Gabriele oder auch dieser St.Scherer doch schon sehr weit aus dem Fenster lehnen - auf ihre Art und Weise .

Ich stell mir da oft die Frage, wenn ich an deren Stelle wäre, wie weit würde ich zu den von Dir gestellten Fragen gehen?
Bleibe ich auf gewohntem Terrain und tue , was und soweit es mir möglich ist oder begebe ich mich in Gefahr.....um dann vielleicht ähnlich zu enden, wie alle vor mir????????

Beispiele dafür gibt es doch genug, sie werden nur nicht beachtet, weil man darüber nur maximal 2x öffentlich berichtet und es dann in der Versenkung verschwindet.
Und wer steht dann zu mir?????
Die Möglichkeiten heutzutage, jemanden mundtot zu machen, zu verleumden sind enorm und der Kreis, der sich dieser Mittel bedient, wird immer größer, immer dreister und rücksichtsloser!

Und was ist mit denen, die etwas von meinen Engagement hätten? Glauben die mir, wenn ich beschuldigt werde oder bekommen sie Angst ( einerseits Zweifel ob da nicht doch was dran ist - andereseits wer ist der Nächste?)??????
Und auch wenn viele das für Blödsinn halten, diese Interessenkreise, die "intrigieren", gehen über Leichen um sich Vorteile zu verschaffen und es gibt sie wirklich!

Alles menschlich.

Davrem Di 08 Feb 2011, 02:41

Aschwa als Zeugin ist auch genehmigt:

http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~EB33999FF10ED44CC984FED5D7747D572~ATpl~Ecommon~Scontent.html

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1264995/index.html?ROOT=1160629

Gast Di 08 Feb 2011, 02:43

Die Frau habe bisher keine Beschwerde beim Bundesstrafgericht dagegen eingelegt, dass Richter, Ermittler und Anwälte aus Deutschland bei ihrer Befragung anwesend sind, sagte der Züricher Staatsanwalt, Marcel Strassburger. Deshalb werde jetzt eine Vorladung erlassen.
Ort und Zeitpunkt werden nicht bekannt gegeben, weil es sich um eine nichtöffentliche Vernehmung handelt.

http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article12478702/Gericht-befragt-Kachelmanns-Schweizer-Ex-Freundin.html

Der letzte Satz ist tatsächlich bemerkenswert. So kurz, trocken und nüchtern wird da die Presse, wie es sich gehört, uninformiert gelassen. Und wie hat die Staatsanwaltschaft Mannheim gehandelt? Hat den ebenfalls nichtöffentlichen Haftprüfungstermin vom 24.3. mit Ort und Zeitpunkt einen Tag vorher öffentlich gemacht, mit dem bekannten Ergebnis.

Glückliche Schweiz!

Es wird aber nichts nutzen, denn sobald die deutschen Prozeßbeteiligten die Ladung erhalten haben werden, steht der Termin in der Presse.

Über die Schweizer Zeugin kann man sich vernünftigerweise noch kein Urteil erlauben. Bislang ist es eine Schlußfolgerung von RA Schwenn, daß die Zeugin von BURDA geführt werde, weil FOCUS die Absage der Zeugin an das Landgericht Mannheim eher kannte als er als Prozeßbeteiligter. Das ist aber nicht zwingend, solange man nicht weiß, welches ›Kanalsystem‹ den FOCUS beliefert.

Es ist auch vollkommen ungewiß, was die Zeugin, die sich ja nicht freiwillig gemeldet hat, überhaupt sagen wird. Wir Zeitungsleser kennen nur die aufgeplusterte Skandalisierungsvariante des FOCUS, die auf dem Vermerk von OStA Gattner beruht, der notiert hat, wie er die Zeugin, die ersichtlich ausweichend reagierte, verstanden hat. Das muß nicht mit dem identisch sein, was sie gesagt hat.

Der eigentliche Aufreger ist, daß dieser Zeugin überhaupt Beweiswert beigemessen wird. Da hat man ersichtlich keine Beweise für die angeklagte Tat, muß aber noch Weiteres zur »Befindlichkeit und Beziehungsgestaltung« (so Oltrogge lt. FOCUS) des Angeklagten im ›Tatzeitraum‹ (!) eruieren und daher in die Schweiz reisen.

Gast Di 08 Feb 2011, 02:44

Was hälst Du davon, dass nur der schweizer Staatsanwalt Fragen an die Zeugin stellen darf?

Was ist, wenn sich aus ihren Antworten weitere Fragen ergeben?

Gast Di 08 Feb 2011, 02:51

Nur der Staatsanwalt darf die Fragen stellen - aber die deutschen Prozeßbeteiligten können ihm ihre Fragen übermitteln, die er dann stellt.

Ob sie die Fragen schriftlich einreichen müssen oder mündlich, wurde bislang nicht berichtet.

Zeugenladung Alice Schwarzer für morgen, 14 Uhr?

Eine sehr optimistische Annahme, daß die Befragung von Prof. Mattern um diese Uhrzeit schon abgeschlossen sein wird. M.W. ist noch nicht einmal die Befragung durch das Gericht abgeschlossen, bislang waren erst der Vorsitzende und Frau Bültmann dran.

Demokritxyz Di 08 Feb 2011, 03:19

http://de.wikipedia.org/wiki/Jeanne_d%E2%80%99Arc

neu-news, Gabriela, 08.02.2011:
...
Voraussichtlich wird die Rummelkammer ihre Entscheidung verkünden, ob Alice Schwarzer, die Jean d`Arc der Rummelplätze, als Zeugin gehört werden soll oder nicht. Egal wie diese Entscheidung ausfällt, es dürfte sehr erheiternd werden.

Vielleicht ist in der Zwischenzeit das Hohe Gericht auch schon zu einer Entscheidung gelangt, ob das Publikum für den Rest der Verhandlung generell wegen Befangenheit ausgeschlossen werden soll. Bei der gestrigen Anhörung von Julian Assange vor einem Londoner Gericht wurde ja bekannt, daß in Schweden alle Verhandlungen bei Sexual-Delikten unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bedauert die Kammer inzwischen, daß diese Regelung in der deutschen Strafprozessordnung nicht vorgesehen ist.

Der "Bundesverband der Vergewaltigungsopfer" beabsicht angeblich, dem vorgeblichen Kachelmann-Opfer morgen eine Torte mit einer Kerze zu übersenden, da die angebliche Tat morgen genau 1 Jahr zurückliegt.

http://www.neu-news.de/content/kachelmann-prozess-neue-kachelmanns-steuer-enttarnt

Gast_0007 Di 08 Feb 2011, 03:27

Was ich unter Zeuginnen Bashing verstehe? Aber, aber ! Steffi, das ist doch ganz offensichtlich . Olivin erledigt das vom Sofa aus, die Kommentatoren auf Welt Online sind fleissig, einige verrennen sich zur Trauerfeier von Bernd Eichinger um über Nina Hoss und Bushido wieder zu AS zu kommen.

Ich für meinen Teil sehe mich bestätigt: die Zeugin aus der Schweiz hat völlig recht behalten, nicht in Mannheim auszusagen - mittlerweile ist die Hexenjagd so brutal geworden (Buhrufe, organisierte Treffen in Mannheim) dass sie um ihre Anonymität zu Recht fürchten muss - und um ihre Intimssphäre, und somit auch der Intimssphäre des Herrn K.

Noch peinlicher ist es zu schreiben, dass sie Exklusivverträge haben muss um ihr Schweigen in den Medien zu erklären -

Wenn das so weiter geht, wird ein Zeuginnenschutzprogramm von Nöten sein -

Na, ich bin gespannt was da noch kommt an Bösartigkeiten -

Frau Wolff hat den eigentlichen Aufreger schon gefunden:

Der eigentliche Aufreger ist, daß dieser Zeugin überhaupt Beweiswert beigemessen wird. Da hat man ersichtlich keine Beweise für die angeklagte Tat, muß aber noch Weiteres zur »Befindlichkeit und Beziehungsgestaltung« (so Oltrogge lt. FOCUS) des Angeklagten im ›Tatzeitraum‹ (!) eruieren und daher in die Schweiz reisen.

Was regt Sie denn so auf? Hätten Sie als Staatsanwältin nicht eben genau das getan, wenn der Angeklagte sein Recht zu schweigen in Anspruch nimmt? Nach dem Ihnen bekannt geworden wäre, dass es mehrere Frauen gibt, die über die Beziehungsgestaltung des mmTs aussagen können? Wäre es nicht sogar Ihre Pflicht gewesen? Nach allen Seiten hin zu ermitteln? Und zB auch Menschen zu laden, die über K entlastendes sagen? Aber es sei Ihnen verziehen - Sie haben ja immer noch keinen Einblick in die Ermitttlungsakten .

so far
Fabindia

Demokritxyz Di 08 Feb 2011, 03:41

Hältst du es für möglich, dass es größte Aktivitäten in Kanalsystemen gab ...?

Nach meinen persönlichen (guten) Erfahrungen mit der Justiz ist es gängige Praxis, erstmal mit der Miezekatze im Vorzimmer zu schäkern, dann die Privatnummer abzunerven, um mit den Richtern schon im laufenden Verfahren ausgiebige Telefonate zur 'Prozessrationalisierung' zu führen.

Richter freuen sich doch immer, wenn sie außerhalb ihres Sitzungstages bei ihrer Arbeit zu Hause mal einer anruft und plaudern gern, wer schon vorher 'angeklinget' hat, oder ...?

Aber der Dr. Christian Hirsch mutiert richtig zum schnellen Hirsch - alles 'Auswirkungen von Rohrpost', oder was ...?

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1264995/index.html?ROOT=1160629

fabindia:

Ich für meinen Teil sehe mich bestätigt: die Zeugin aus der Schweiz hat völlig recht behalten, nicht in Mannheim auszusagen - mittlerweile ist die Hexenjagd so brutal geworden (Buhrufe, organisierte Treffen in Mannheim), dass sie um ihre Anonymität zu Recht fürchten muss - und um ihre Intimssphäre, und somit auch der Intimssphäre des Herrn K.

Noch peinlicher ist es zu schreiben, dass sie Exklusivverträge haben muss, um ihr Schweigen in den Medien zu erklären -

Wenn das so weiter geht, wird ein Zeuginnenschutzprogramm von Nöten sein -

Na, ich bin gespannt, was da noch kommt an Bösartigkeiten -

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30342

Na, anonym ist die Zeugin nicht mehr. Ihre Identität ist bekannt. Hältst du es theoretisch für möglich, dass die Zeugin über die Kooperation Staatsanwaltschaft Mannheim auspackt, welche konkreten Coaching Versuche es gegen was ??? gab. Und sie eine solche Aussage nicht in Mannheim tätigen möchte, weil sie befürchtet, dass die Staatsanwälte mal wieder im Gerichtssaal brüllen könnten und Michael Seidling sie dann mit einem Ordnungsgeld wegen Missachtung der 'Würde des Hohen Gerichts' belegen könnte?

Das könnte doch ein Grund sein, in der Schweiz unter dem Schutz der dortigen Justiz auszusagen, oder ...?

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@steffi: politisch denken und Kommentare lesen ...

Demokritxyz

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kachelmann

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Ausflug in die Schweiz ist genehmigt

Grüße Steffi + Euch alle

Schweizer Zeugin...

Hallo Fabindia

Grüß Gott, Fabindia

Monete

Steffi

Das Zeuginnen-

Monete????????

@ Steffi

Aktueller Beitrag von RA Stefan Scherer: Gut, aber 'weiße Flecken' ...?

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)

Alice Schwarzer im Zeugenstand

Schweiz-Besuch

Gabriele, kurze Frage

@ Steffi

neu-news: "Alice Schwarzer, die Jean d`Arc der Rummelplätze, ..."

@ Steffi

@Gabriele Wolff: "Zeugenladung Alice Schwarzer für morgen, 14 Uhr?"

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)