Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)

**Oldoldman** Di 01 Feb 2011, 04:54

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15388 (12.02.2011, 21:57- 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des vierzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14

Oldoldman

louise Sa 05 Feb 2011, 14:41

hat heute steffi und frau wolff laufend auf den plan gerufen. ebenso demo, nina, monete fühlten sich herausgefordert.
toll- hier war etwas los.
warum vertun user wie steffi und fr. wolff ihre kostbare zeit?
das ist ja nicht nur heute so gewesen, aber heute eben sehr auffällig.
worum geht es denen?

danke oldy, dass du das alles duldest.

rekordverdächtig:

am 5.2.2011 schrieb steffi ca. 20 beiträge, fr. wolff ca. 10 beiträge

wahnsinn!

das alles wegen der fabindia?

das alles für nichts und wieder nichts. und dabei geht es immer wieder um das, was schon x-mal hier begackert wurde.

Gast_0009 Sa 05 Feb 2011, 14:48

ich sage Dir jetzt was! Aber solltest Du niemandem weitersagen! Versprochen?
Linke sind für den Ar*pieps*!
Rechte auch!
Deshalb wähl Chomsky! :-D

louise Sa 05 Feb 2011, 15:07

Meinung eines users:

Insbesondere die Antworten auf die ersten beiden Fragen legen den Schluss des Medienanwalts nahe, dass Schwenn lediglich versucht, die Berichterstattung zugunsten seines Mandanten sagen wir schwerpunktmäßig zu verlagern und die Schwarzer aus dem Weg zu bekommen, was ihm ohnehin nur bis zu ihrer Vernehmung, so es soweit kommt, gelingen kann. Mit einer Aussage der Frau Schwarzer lässt sich für die zentrale prozessuale Frage weder Beweismittel gewinnen, noch der Schuldfrage in irgendeiner anderen Weise näher kommen. Das Ganze ist prozessual betrachtet ein reiner Nebenschauplatz und macht diesbezüglich wenig Sinn...

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=91651&page=3005 #30046

louise Sa 05 Feb 2011, 16:55

fr. wolff:

Ist nur was für ausdauernde Leser. Fabindia & Co. rate ich explizit ab. Schon wegen des Seelenfriedens.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30084

für wen schreiben sie ihre essays?

was glauben sie , wer sich ernthaft dafür interessiert?

ich hoffe, sie finden ihren seelenfrieden beim schreiben. anders kann man sich ihre aktivität hier nicht erklären.

friedvollen sonntag.

ps:
fr. wolff, schwanengsang teil IV ist auch für den interessierten aufrichtigen toleranten informierten leser einfach zu lang.
oder wollen sie schwanengesang als buch veröffentlichen?
wie wäre es mit einer kommentarmöglichkeit auf ihrer webseite? es müsste ihnen doch wichtig sein, positive und auch negative rückmeldungen zu bekommen.
viel arbeit haben sie da reingsteckt.
alles nur zum selbstzweck?

http://www.gabrielewolff.de/files/zwischen3.html

Gast Sa 05 Feb 2011, 19:06

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Alice-im-Kachelland-Ein-Trauerspiel/story/18744444

louise Sa 05 Feb 2011, 19:20

Dem Angeklagten kann man nicht vorwerfen, dass er alle Hebel in Bewegung setzt, damit die Kammer ihn nicht verurteilt. Doch seine Anwälte haben die bislang unnötigste Zeugin aufgeboten. Weder kennt Alice Schwarzer Kachelmann gut, noch hat sie irgendetwas mit den Vorwürfen zu tun. Ihre Aussage lenkt auf Nebenschauplätze, bringt eine erneute Verfahrensverlängerung und noch mehr Spektakel. An all dem mangelt es nicht im oft grotesken Prozess.

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Alice-im-Kachelland-Ein-Trauerspiel/story/18744444

wer inszeniert das?

jetzt ist eben mal alice dran.
und dran ist nichts - außer spektakel.

alice ist nicht mundtot zu machen.
schreiben kann sie weiter und das wird sie auch.

Methoden der Verteidigung

Handelt es sich beim ganzen Manöver um einen «Versuch der Verteidigung, die Berichterstattung über den Prozess zu manipulieren», wie ein «Bild»-Anwalt behauptet? Zu diesem Eindruck könnte man kommen. Kachelmanns Verteidiger interveniert auch, wenn sich Journalisten in Prozesspausen erfrechen, Fragen an den Staatsanwalt zu stellen.

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Alice-im-Kachelland-Ein-Trauerspiel/story/18744444

und solche journalisten werden von den kachelmannfans noch ausgebuht und beschimpft.
das kann es doch nicht sein?

Gast Sa 05 Feb 2011, 20:31

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30111

weiter steht in dem von louise zitierten artikel:

Bemerkenswerterweise kritisierte Schwarzer kurz darauf die angeblich andauernd negative Berichtserstattung des «Tages-Anzeigers» über ihre Person – obwohl der TA bis zum Donnerstag nur einmal ihre Rolle im Verfahren thematisiert hatte. Sie drohte mit rechtlichen Schritten. Damit versuchte sie genau das, was sie Schwenn vorwirft: Journalisten mundtot zu machen. http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Alice-im-Kachelland-Ein-Trauerspiel/story/18744444
hervorhebung:nina

Demokritxyz Sa 05 Feb 2011, 21:56

wollte erst frühstücken:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30112

louise, Texte bis zum Ende zu lesen gelingt dir ebenso wenig, wie den Tenor zu erfassen? Der Artikel von Thomas Knellwolf war eine massive Kritik an der journalistischen Qualität von Alice Schwarzer (Informantenschutz) und ihrer Empfindlichkeit gegenüber den Berichten ihrer Berufskollegen. Erste Hinweise gibt bereits der Titel:

Alice im Kachelland: Ein Trauerspiel

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Alice-im-Kachelland-Ein-Trauerspiel/story/18744444

Kannst du zwischen den Zeilen lesen? Wie interpretierst du die Formulierung:

Thomas Knellwolf:

... Dort hat Schwarzer noch weniger Freunde als andere Pressevertreter. Das Gros des Publikums, Verschwörungstheorien nicht abgeneigt, teilt die Meinung des Defensivteams, die feministische Journalistin sei Kopf eines Feldzugs gegen Jörg Kachelmann.

Tatsächlich spielt die «Emma»-Herausgeberin eine unrühmliche Rolle im Verfahren gegen den Wettermoderator. Für das Blut-, Blech- und Busen-Blatt «Bild» berichtet die Frauenrechtlerin aus der Perspektive des mutmasslichen Opfers über den Fall. Zwar sass sie an den nun 26. Prozesstagen insgesamt nur wenige Stunden im Gerichtssaal. Doch das hindert sie nicht, die deutlichsten Meinungen zum Schweizer Wettermann zu äussern. «Auch nette Männer vergewaltigen manchmal, Kollege Kachelmann», hatte sie schon vor Prozessauftakt den Angeklagten belehrt. ...

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Alice-im-Kachelland-Ein-Trauerspiel/story/18744444

Zu den Verschwörungstheorien äußert sich Thomas Knellwolf nicht. Er läßt das offen. Ein Leser mit Kopf macht sich gern sein eigenes Bild.

Aber es ist - zumindest für mich - höchst aufschluss-reich, dass Alice Schwarzer das Interviewangebot von Jörg Kachelmann nach der Anne-Will-Sendung vom 01.08.2010 nicht einmal angenommen hat. Welche ernstzunehmenden JournalistIn lässt sich eine solche Chance entgehen, wenn sie sich tatsächlich für die Wahrheit interessiert?

Vgl. Demokritxyz Postings, 02.08.2010, S. 22/IV, 20:16 h Anne-Will-Sendung: Kommentare in 'Grütze' geschrieben ...?
Anm.: Generalstaatsanwalt a.D. Hansjürgen Karge klärt endlich über Neue Welle der Deutschen Justiz auf

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-420.htm#12788

**** gesperrter Link ****
http://daserste.ndr.de/annewill/videos/annewill2136.html

**** alternative You-Tube-Links ****
Anne Will, 01.08.2010: Der Fall Kachelmann – Justiz-Alltag oder Promi-Pranger?

Anne Will: Fall Kachelmann Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=iL1qAqbF2Yo

Anne Will: Fall Kachelmann Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=aiLNgUSyBBE

Anne Will: Fall Kachelmann Part 3
https://www.youtube.com/watch?v=hDldc__xFOs

Anne Will: Fall Kachelmann Part 4
https://www.youtube.com/watch?v=_TOLlXZL8tY

Anne Will: Fall Kachelmann Part 5
https://www.youtube.com/watch?v=grIGA4fs9-4

Anne Will: Fall Kachelmann Part 6
https://www.youtube.com/watch?v=4mrWXx53hdg

04.08.2010, S. 22/IV, 12:38 h FOCUS 17/2010 (26.04.2010) titelte richtig: Nur zwei kennen die Wahrheit
Anm.: Albert Einstein, Ulrich Goll & Co.
Alice Schwarzer hört Jörg Kachelmann nicht an: ihr sexistisches Modell des Wellness-Feminismus

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-440.htm#12845

Bereits hier wurde (mir) deutlich, dass Alice Schwarzer ihre Meinung über Kachelmann bereits fest betoniert hatte. Und dass die Kontaktaufnahme zwischen Sabine W. und Schwarzer erst nach der Sendung erfolgte, mag sie ja erzählen und ihre LeserInnen glauben. Vielleicht hat RA Johann Schwenn etwas anderes in seinen 'Schubladen' und möchte Alice Schwarzer dazu vernehmen. Das könnte doch höchst interessant werden, oder ...?

Thomas Knellwolf:

... Schwarzer begründet ihr Anti-Angeklagten-Engagement damit, dass deutsche Leitmedien, allen voran «Die Zeit», voreingenommen mitverteidigen. Tatsächlich können sich Schweizer Beobachter nur wundern, wie sehr sich gestandene Berichterstatterinnen in Deutschland in dieser Sache auf die eine Seite schlagen – oder wie Schwarzer auf die andere. Die auffallendsten Protagonistinnen in diesem publizistischen Fernduell, allesamt Frauen, finden wohl, sie betrieben anwaltschaftlichen Journalismus. In Tat und Wahrheit machen sie mit ihrer Voreingenommenheit den Fall Kachelmann auch medial zu einem Trauerspiel.

Alice Schwarzer gesteht gerne ein, dass sie für ihre Recherchen Kontakt zum Therapeuten des mutmasslichen Opfers pflegt und auch zur Frau selber, die Kachelmann anzeigte. «Ich habe dann den E-Mail-Kontakt zu ihr abgebrochen», erzählt sie, «weil ich meine Objektivität nicht gefährden will.» Berufskollegen können über solche Sätze nur den Kopf schütteln. Eine der wichtigsten journalistischen Grundregeln lautet: Über meine Quellen äussere ich mich niemals. Auch nicht vor Gericht. Dort haben Medienschaffende Zeugnisverweigerungsrecht. Schwarzer im Zeugenstand kann sich darauf berufen. Doch das wirkt grotesk, wenn sie draussen vor der Gerichtstür bereitwillig Auskunft gibt über ihr Kontaktnetz. ...

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Alice-im-Kachelland-Ein-Trauerspiel/story/18744444

NDR.de, 07.09.2010: 45 Min - Der Kachelmann-Komplex

17:00 Min.: RA Wolfgang Kubicki (FDP): Keine Gefälligkeitsgutachten

19:14 Min.: Sabine Rückert: „Dass da gegen Kachelmann gerichtete Informationen vorzeitig raussickern, die den Sinn haben, die Öffentlichkeit gegen Kachelmann einzunehmen, das sieht ja ein Blinder.“

19:50 Min.: RA Ralf Höcker: Intimste Details ausgebreitet, Öffentlichkeitsbild: „Der Mann muss schuldig sein, und dieser Mann führt ein ganz schlimmes Privatleben“

21:45 Min.: Sabine Rückert: “Es geht darum, dass im Vorfeld nicht sauber ermittelt worden ist. … Dass die zweiflerischen oder aufdeckerischen Erkenntnisse nicht von der Staatsanwaltschaft gewonnen wurden, sondern von der Verteidigung. Und dass die Staatsanwaltschaft darauf nicht reagiert hat. Sie hätte natürlich Herrn Kachelmann aus der Untersuchungshaft entlassen müssen, nach solchen Erkenntnissen.“

24:27 Min.: RA Ralf Höcker Mitarbeiter: „… Im Blog schreibt jemand, er sei Sado-Maso-Freak, prompt(?) Täter und Dunkel …“

25:40 Min.: RA Ralf Höcker: „Das sind insgesamt 50 Verfügungsverfahren …“

26.51 Min.: Tanja May (Bunte) darf kein Interview geben

31:28 Min.: RA Wolfgang Kubicki (FDP): Zur seit einigen Jahren üblich gewordenen Zusammenarbeit zwischen Medien und Prozessbeteiligten und der erweiterten Recherchemöglichkeiten der Journalisten an Informationen für die Prozessbeteiligten heranzukommen.

32:24 Min.: Hans Leyendecker (Süddeutsche Zeitung): Hat die Akte Kachelmann. Akten seien Grundlage für die eigenen Recherche.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/hintergrund/kachelmannkomplex101.html

Mir signalisieren diese Zeilen von Thomas Knellwolf, dass in der Schweiz möglicherweise (noch) unvor-stellbar ist, wie tief die Einflussnahmen auf die Justiz durch Medien, Lobbyisten & Co. bereits heute in der bundesdeutschen Schauspieldemokratie sind und dass RA Johann Schwenn nun versucht, diese Verfilzung im Fall Kachelmann aufzuklären und dafür immer schön eine 'Sau' nach der anderen durch's Dorf treiben will und wird(?) - Das macht die Causa Kachelmann so spannend.

Vgl. Demokritxyz Postings, 05.02.2011, S. 16/XV, 19:49 h Hansearische Nächte sind lang ...? - LügnerInnen, LehrlInge, Verschwörungstheorien und investigative JournalistInnen …

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30066

05.02.2011, S. 16/XV, 20:57 h Pressesprecher StA Mannheim StA (GL) Andreas Grossmann: Video vom 19.05.2010, Anklageerhebung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30074

05.02.2011, S. 17/XV, 22:55 h @liese: Justiz an die Karre fahren – nur mit Kachelmann ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30091

Gast Sa 05 Feb 2011, 22:03

wolff: Bella ist spontan & irrational, und allenfalls medientechnisch beschlagen – als ob Bildchen Argumenten überlegen wären. Vielleicht kommt es irgendwann so weit, aber dann wird meine Generation sicherlich ausgestorben sein.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#29628

Man versteht wolffs Probleme mit den Bildern. Sie muss froh sein, dass ihre "Arbeitshypothesen" = Fiction nicht in Bilder umgewandelt werden. Wenn die Fotos von Schwenn&Kachelmann alle in blau gehalten wären, wäre ein Bild der wolff-fiction wie ein Bild aus Picassos blauer Periode.

Zu wolffs Auftritt hier passt die Bemerkung Flussers:

Flusser: Die „autoritäre Gesellschaft“, bei der die Diskurse dominieren. Das Fehlen der Dialoge zieht eine Informationsarmut nach sich. Diskurse werden nicht mehr durch Dialoge mit Informationen gespeist.

Das ist mit andern Worten ausgedrückt, was 984 hier im Forum geschrieben hat, bevor er gesperrt wurde. Natürlich wurde er Troll genannt. So ging es auch dem Philosophen, der Platons Höhle verliess und imSonnenlicht die Ursachen der Schatten sah. Als er davon den in der Höhle angeketteten Schattenanalysten berichtete, wurde er ausgelacht.

Näheres zu Flusser BILDER und TEXTE in diesem Strang
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t336p80-der-nonkachelmannstrang#30115

louise Sa 05 Feb 2011, 22:18

danke für den hinweis.

ich kann lesen und auslegen.

ich warte gespannt auf die öffnung der

schwennschen schubladen.

viel mehr als muffige abgestandene luft und bißchen staub wird da nicht zu finden sein.

wie lange soll denn der prozess noch dauern?

wie lange braucht man noch, damit die verschwörungstheorien stimmig werden?

Demokritxyz Sa 05 Feb 2011, 22:25

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30119

Demokritxyz Sa 05 Feb 2011, 23:06

Zu Rita-Eva über den Zaun geschaut ...

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/01/28/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-sechsundvierzig/comment-page-3/#comment-17717

DER SPIEGEL 12/1998, 16.03.1998, Henryk M. Broder:

POLITISCHES BUCH
Ein Macho im Rock
Von Broder, Henryk M.

Freunde und Verehrer Alice Schwarzers machen mobil gegen eine unautorisierte Biographie der Feministin. Die Galionsfigur der deutschen Frauenbewegung fürchtet um ihr Ansehen, obwohl das Buch von einer "Emma"-Preisträgerin verfaßt wurde. Von Henryk M. Broder

Rowohlt-Verlagsleiter Nikolaus Hansen, ein Mann von der Statur eines Basketballprofis, fällt auf jeder Party durch seine schiere Größe auf. Doch wenn die Rede auf ein bestimmtes Buch kommt, das demnächst in seinem Verlag erscheint, wirkt er plötzlich zwei Köpfe kleiner, als wolle er Schläge abfangen, einem konzertierten Angriff aus dem Weg gehen. "Seit Monaten bin ich damit beschäftigt, Interventionen abzuwehren", sagt er in einer Mischung aus hanseatischer Gelassenheit und unterdrückter Gereiztheit. "Sie können sich gar nicht vorstellen, wen diese Frau mobilisiert, wer alles bei mir angerufen hat."

Hansen hat so etwas noch nicht erlebt. "Die ersten Anrufe kamen schon, bevor es von dem Buch auch nur eine Zeile gab." Unter den Interventen waren der Kölner Verleger Reinhold Neven DuMont (Kiepenheuer & Witsch), die Hamburgerin Marion Gräfin Dönhoff und führende Mitarbeiter des Hauses Rowohlt. Allesamt Freunde und Verbündete der Kölner Journalistin und "Emma"-Herausgeberin Alice Schwarzer.

Das Buch, das schon vor seinem Erscheinen für so viel Aufregung sorgt und so viele "Muß-es-dennwirklich-sein-Niko?"-Einreden hervorgerufen hat, ist eine ebenso "kritische" wie unautorisierte Biographie der Frau, die vor fast 30 Jahren als Schreckschraube der Nation angefangen und es inzwischen zur "Frau des Jahres" und Bundesverdienstkreuzträgerin gebracht hat*. Geschrieben wurde es von einer Frau: der Berliner Journalistin und "taz"-Reporterin Bascha Mika, 43, die 1994 den "Emma"-Journalistinnen-Preis erhielt. Was sie freilich in den Augen der porträtierten Preisgeberin auch nicht vertrauenswürdiger macht.

Denn über Alice Schwarzer zu schreiben und zu urteilen ist ein Privileg, das die Kämpferin für die Rechte der Frauen nur einem Menschen einzuräumen bereit ist: sich selbst.

Dabei kann die 1942 in Wuppertal geborene ...

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-7837760.html

Gast Sa 05 Feb 2011, 23:11

Demo, da wolff die User in Gruppen einzuteilen beliebt - und du zu ihrer Gruppe gehörst - hoffe ich doch, wolff attestiert dir offiziell Rationalität. Dann wissen wir endlich, was sie damit meint jocolor

Demokritxyz Sa 05 Feb 2011, 23:22

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30122

Du und dein "Kind" ...? Und für Euch ist wichtig zu wissen, was Gabriele Wolff mit Rationalität meint? Na dann, Prost Mahlzeit und herzlichen Glückwunsch! Jetzt geht es endlich vorwärts bei euch, oder was ...?

Was brauchst du eigentlich an Toilettenpapier auf 100 km ...?

Frauentausch: Verbrauch an Toilettenpapier

https://www.youtube.com/watch?v=-jdqk7BUSm0&feature=related

WILLEM - Laß die Morgensonne ...

https://www.youtube.com/watch?v=_oE8AU6HeYI

Gast Sa 05 Feb 2011, 23:32

wir = die schweigende Mehrheit, die sieht, wie du in deinem Wahn jedes Fetzchen Info einverleibst und als Verschwörungsdreck in diesen deinen Strang wirfst. WIR wundern uns nicht, dass wolff sich hier wohl fühlt.

Gast_0011 Sa 05 Feb 2011, 23:56

Eine einzige Userin, fabindia,
Beitrag louise Heute um 02:41

Trotz Deines schönen Namens, der bei mir mit vielen Erinnerungen verbunden ist, muss ich, der Zwecklosigkeit meiner Handlung durchaus bewusst, Dir einige Dinge vor Augen führen.

Ich würde es als ungeheure Anmaßung empfinden, mir herauszunehmen jemanden – in diesem Falle mich - dahingehend zu kritisieren, ob ich in eine Diskussion einsteige, oder welchen Beitrag ich zu was schreibe.
Abgesehen davon, dass Mein Beitrag an alle gerichtet war und ich nicht explizit einer Seite zustimmte, warst Du hingegen zu feige dich zu äußern.

Ich bin in der Lage Feinheiten der Worte zu erkennen, so gebe ich gerne zu, dass Fabidia zwar mit missionarischem Eifer schreibt, sie keine anderen Argumente und Beweise gelten lässt, sie sich doch an Anstandsregeln hält.
Im Gegensatz zu ihr, bestehen Deine Postings nur aus Pöbeleien und Fälschungen von Zitaten aus anderen Medien.
In soweit ist der Qualitätsunterschied zwischen Euch schon gravierend.
Wenn du ehrlich bist, ist Dir dass durchaus bewusst. Du verwechselst allerdings Quantität mit Qualität.

Weiß Du Louise, es sind solche Postings von Dir, die deinen Charakter und Deine Einfachheit, offenbaren.

Lehrlinge?
louise Gestern um 13:41
Als Lehrlinge sehe ich maschera, neeser und alle anderen laienberichterstatter aus mannheim.
sie geben zwar den ablauf der verhandlung wieder, haben aber weder juristische noch journalistische kenntnisse.
sie alle stehen im kreuzfeuer von manipulativen personen und meinungsmachern der primitivsten klasse.

Der erste Satz zeugt ja noch von einer naiven Unlogik, zu dem ich gestern in meinem Beitrag „Journalisten“ schrieb.
Der zweite Satz:
sie alle stehen im kreuzfeuer von manipulativen personen und meinungsmachern der primitivsten klasse.
Ist vom Feinsten!.
Du gibst also zu, dass Maschera den Sitzungsverlauf richtig wiedergibt und im Kreuzfeuer von manipulativen Personen und meinungsmachern der primitivsten klasse, steht!
Ich danke Dir hiermit ausdrücklich, dass Du Dein Verhalten in diesem Satz, selbstkritisch beschreibst und Dich hier mit Deinem Persönlichkeitsbild so klar offenbarst.
War das die berühmte „Freudsche Fehlleistung“, von dir?

Demokritxyz Sa 05 Feb 2011, 23:58

Bella:

wir = die schweigende Mehrheit, die sieht, wie du in deinem Wahn jedes Fetzchen Info einverleibst und als Verschwörungsdreck in diesen deinen Strang wirfst. WIR wundern uns nicht, dass wolff sich hier wohl fühlt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30125

... nur bei der demokratischen, objektiven Verarbeitung von Information (am Text) hast du und deine "Mehrheit" noch keine Chance, deshalb hat dich die "schweigende Mehrheit" zu ihrem Poster erkoren, weil du so wunderbar von Wünschen geleitetes 'Denken' als Wissen und Tatsachen verkaufen kannst mit deinen Wertungen ohne jeden Textbezug ...?

Bella:

ich möchte über Hans-Josef Ortheils Typologie literarischer Grunddispositionen schreiben in bezug auf die ERZÄHLUNGEN, welche im fall k. herumgeboten werden.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t336p80-der-nonkachelmannstrang#30115

Kommt da noch was? Oder sollen andere schon mal anfangen? Vielleicht mit einem Hinweis zum korrekten Namen Hanns-Josef Ortheil des Schriftstellers ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Hanns-Josef_Ortheil

louise So 06 Feb 2011, 00:04

ich pöbele hier überhaupt nicht, ich fälsche keine zitate.

natürlich stehen maschera, neeser im kreuzfeuer.

das hatten wir doch hier.

bei neeser können wir es nicht lesen, weil sie keine kritischen stimmen zulässt.

ich finde es unverschämt, was und wie frau neeser schreibt und wie sie sich in mannheim aufführt.

um keine missverständnisse aufkommen zu lassen:
maschera berichtet sachlich und gut. verhält sich ausgeglichen hier im forum. es ist ihr nicht anzulasten, dass sie akkustisch, inhaltlich, juristisch nicht alles versteht. sie bemüht sich, das erkenne ich an und schätze ich.

neeser dagegen hetzt von anfang an gegen alle in ihrem blog und lässt andere meinungen, kritiken nicht zu.

Gast_0007 So 06 Feb 2011, 00:23

... ist nicht unverschämt, Louise - was sie in ihrem Blog betreibt ist kriminell.

Ganz abgesehen davon, dass es schon einer großen Menge Hybris bedarf um sich als die Stimme des Volkes in Mannheim zu erheben -

Ich für meinen Teil hoffe inständig, dass diese Dame für ihre Diffamierungen belangt wird.

so far
Fabindia

Gast_0011 So 06 Feb 2011, 00:32

ich pöbele hier überhaupt nicht, ich fälsche keine zitate.

Doch schon Luise, man muss nicht jeden Floh auffangen, der am Wegesrand wartet. Also, damit will ich sagen, dass man doch zur Sache schreiben kann. Ich wette, dass Du in einer persönlichen Diskussion nicht so argumentieren würdest.

Ich hab mich auch gestern zurückgehalten, weil ich sah, dass es des Streites willen war, und nicht der Argumente geschuldet.
Und Du stellst verkürzte Zitate ein, oder die, die aus dem Zusammengang gerissen werden oder gar neu zusammengesetzt werden.

natürlich stehen maschera, neeser im kreuzfeuer.
das hatten wir doch hier.

Ja, aber von Deiner Seite aus.

bei neeser können wir es nicht lesen, weil sie keine kritischen stimmen zulässt.
ich finde es unverschämt, was und wie frau neeser schreibt und wie sie sich in mannheim aufführt.

Ich lese selten dort. Ich finde Applaus und Unmut im Gericht auch nicht passend.
Zur Zensur:
Wer andere Meinungen fürchtet, hat Angst die Seinige widerlegt zu sehen!

louise So 06 Feb 2011, 00:45

ich habe maschera nie kritisiert oder angegriffen.

ich reiße keine zitate auseinander, sondern mache aufmerksam, dass im spez. falle, was den tagesanzeiger von gestern betrifft, auch kritik an schwenns taktik geübt wird.

warten wir nun erst mal ab, wie es mit alice weitergeht.

ich hoffe, alice wird uns bald wieder berichten, neuen stoff liefern. das brauchen wir doch.

Gast_0011 So 06 Feb 2011, 01:37

Ich lass das mal einfach stehen, obwohl ich es besser weiß. Im Gegensatz zu anderen, kann ich das gut ertragen und nachkarten bringt nur das Ergebnis von gestern.

Um Alice brauchst du dir wohl keine Sorgen zu machen. Zwar wird sie ein ungemütliches Wochenende haben, doch das verkraftet sie!
Sorgen solltest du dir allenfalls darüber machen, ob sie sich vor Gericht unter Kontrolle hält.
Sie steht zweifellos unter enormen Erfolgszwang und sie ist ja nicht bekannt dafür, dass sie über große Selbstbeherrschung verfügt.
Drück ihr die Daumen!
Damit wir nicht in den Zeitungen lesen:
Jeanne d'Arc vom Rhein redete sich um Kopf und Kragen!
Very Happy

ich hoffe, alice wird uns bald wieder berichten, neuen stoff liefern. das brauchen wir doch.

Na klar, Louise, Kommentare sind immer willkommen.
Doch Berichte? Wann war das noch mal, wann sie einen schrieb? Very Happy

Gast_0007 So 06 Feb 2011, 01:45

Monete:

Sorgen solltest du dir allenfalls darüber machen, ob sie sich vor Gericht unter Kontrolle hält.

Dazu muss das Gericht AS allerdings erst einmal als Zeugin bestellen ... und das ist noch nicht entschieden.

so far
Fabindia

Gast_0011 So 06 Feb 2011, 02:10

Dazu muss das Gericht AS allerdings erst einmal als Zeugin bestellen ... und das ist noch nicht entschieden.

Völlig richtig!
Darüber haben wir gestern geschrieben.
Bestellt das Gericht AS nicht, dann geht der Punkt an Schwenn.
Schweigt sie als Zeugin, geht der Punkt an Schwenn.
Redet sie, gibt es ein "Schlachtfest".
Also eine etwas unglückliche Situation für AS, Oder?

Demokritxyz So 06 Feb 2011, 02:13

neu-news, Uwe, 06.02.2011 (Satire):

(neu-news Mannheim) Nach dem gescheiterten Versuch der 5. großen Strafkammer des Landgerichts Mannheim, den Angeklagten Jörg Kachelmann für befangen zu erklären und vom Prozess auszuschliessen (wir berichteten). erwägt die Kammer nunmehr, in der kommenden Woche einen Befangenheitsantrag gegen die Zuschauer zu stellen.

Die gelegentlichen Unmutsäußerungen der Prozessbeobachter, die teilweise aus der Schweiz anreisen, betrachtet die Kammer als persönlichen Affront. Tatsächlich befürchten diese Leute seit Prozessbeginn, daß hier Recht nach Gutsherren-Art gesprochen werden soll, und nehmen ihr staatsbürgerliches Grundrecht auf die Teilnahme an Gerichtsverhandlungen wahr. Es erregt verständlicherweise Unmut, wenn sich das Verfahren durch den regelmäßigen Ausschluß der Öffentlichkeit als verkappter Geheim-Prozess in mittelalterlicher Tradition entpuppt. Die Begründung für ...

http://www.neu-news.de/content/kachelmann-erneut-befangenheitsantrag

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Zitat aus Tagesanzeiger

louise.....ich darf ergänzen ?

@louise: Nina war schneller, ...

wolffs Probleme mit dem BILD

Demo,

@louise: Nur lesen? - Aber 'richtig' verstehen ist auch wichtig, oder ...?

Wenn der 'Macho ohne Schwanz' mobilisiert ...!

Rationalität

@Bella: Und wer ist jetzt "wir" ...?

"wir"

Louises S. Freud, ist des anderen Leid!

@Bella: Schauspieldemokratisches Grundkonzept im Kern verstanden, ...

ach, mein lieber monete,

Frau Neeser ...

Louise

monete,

Louise

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Fabindia

"... verkappter Geheim-Prozess in mittelalterlicher Tradition ..."

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)