Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)
+19
Gast_0013
dale
Avalon
Rubinstein
Gast_0006
louise
helene
Alice
Gast_0011
Davrem
Freizeit
patagon
Demokritxyz
Die Rechtsanwaeldin
Gast_0012
Gast_0009
Gast_0007
984
Oldoldman
23 verfasser
Seite 20 von 42
Seite 20 von 42 • 1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 31 ... 42
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des siebzehnten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des siebzehnten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17
Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:32 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Einäugigkeit der Geschlechterdebatte
Es kann nicht Anliegen einer "emanzipatorischen" Bewegung sein, Fakten wie diese unter den Tisch zu kehren.
http://derstandard.at/1297821396652/Kommentar-der-Anderen-Einaeugigkeit-der-Geschlechterdebatte
Soziologe Hollein: falsches Feindbild, vergessene Vision.
Ein Blick auf die dunkle Seite des Feminismus und der offiziellen Genderpolitik
http://derstandard.at/1297819762908/Zum-Rollenbild-von-Emanzipationsverlierern-Die-ungestellte-Maennerfrage
Gast- Gast
Nina
Guter Artikel von Walter Hollstein!
Der gesamte Gender-Kram wäre ja eh mal einen eigenen Thread wert!
Der gesamte Gender-Kram wäre ja eh mal einen eigenen Thread wert!
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Noch so ein Geheimniskrämer ...
wie im Fall RA Fischer BW.......
http://www.lawblog.de/index.php/archives/2011/03/24/ein-richter-und-die-ffentlichkeit/
http://www.lawblog.de/index.php/archives/2011/03/24/ein-richter-und-die-ffentlichkeit/
Tagebuch I
Nach den technischen Diskussionen um die Anfertigung des ›Tagebuchs‹ ist eigentlich eine Inhaltsanalyse angebracht. An der sitze ich schon länger, weil mir Literatur- und Tagebuch-Analysen Spaß machen.
Die nachfolgenden Auszüge aus dem FOCUS vom 2.8. belegen, daß dem FOCUS vermutlich eine nahezu vollständige Akte nebst ausgedrucktem Tagebuch (die 3.Version? aber mit Dateiname der 1. Version vom 15.2. ›warum.doc‹ versehen?) vorlag, so daß die lediglich in den Konjunktiv gesetzten Zitate authentisch sein dürften. Ob sie vollständig sind, ist eine andere Frage – FOCUS zitiert gern selektiv, wenn es JK schadet. Beim Tagebuch kann man mit hoher Wahrscheinlichkeit von einer vollständigen Wiedergabe ausgehen, denn der Abdruck insgesamt sollte JK schaden.
Die Fragen sollten doch zu klären sein: entweder/oder.
Erste Frage: aus welchen Gründen schreibt man ein Tagebuch?
FOCUS meint:
Danach wäre es fortlaufende Problembewältigung für die imaginäre Leserschaft des Tagebuchs; für ein Redebedürfnis über den Vorfall standen schließlich die Eltern zur Verfügung, reden konnte sie auch mit RA Franz oder der Polizei. Und was am 15.2. (durch den Computertechniker Lorch bestätigt) begann, die ›Warum‹-Fragen, zielt auf die Bearbeitung gegenwärtigen Liebeskummers ab: er ist so neutral formuliert, daß er auch nach einer bloßen Trennung hätte entstanden sein können.
Insbesondere die Formulierung: »Sie habe doch alt mit ihm werden wollen« transportiert allein Trauer über das Ende der Beziehung. Obwohl es keine war, die Basis für ein gemeinsames Rentnerdasein hätte sein können. Das mußte sie wissen: schon hier stellt sich also die Frage, ob ein Selbstbetrug vorliegt oder die Vorbereitung einer Täuschung gegenüber Dritten, denen das Werk zugänglich gemacht werden sollte.
FOCUS sieht eine zweite Funktion:
Da sind die weiteren Funktionen Bericht, Gedächtnisstütze, Erinnerungsarbeit angesprochen, was aber auf einem späteren Entschluß beruhte. Wie kommt FOCUS darauf, daß diese Erweiterung »schon sehr bald« beschlossen worden sei? Liegt nicht der 21.3. näher, der Tag, an dem die Fassung ›warumneu.doc‹ abgespeichert wurde? Denn in Ratgebern für Vergewaltigte, die am selben Tag heruntergeladen wurden, wird regelmäßig der Tip gegeben, ein Erinnerungsprotokoll der Tat für das Verfahren zu fertigen.
Daß diese Passage der ›Tatbeschreibung‹ nachträglich verfaßt wurde, geht aus dem Tagebuch ziemlich klar hervor. Dramaturgisch fällt auf, daß sich keine einzige der nachfolgenden Tageseintragungen explizit auf die beschriebene Vergewaltigung bezieht.
Bei einem Tat-Bericht zur Stützung der eigenen Erinnerung müßte es um Genauigkeit gehen, denn was nützen Vagheiten? Darauf soll der nachträglich gefertigte Bericht des ›Tatabends‹ untersucht werden.
Das ist bereits ein sehr vager Einstieg mit einigen Lücken. Denn das Treffen war wie immer durch SMS und Chats genau vorgeplant, legt man Kachelmanns Angaben zugrunde (erwartete Pose, Mitteilung genauer Ankunftszeiten zur Vermeidung von Frieren wegen der um 23 Uhr abgestellten Heizung), so, wie es nach ansonsten übereinstimmenden Angaben immer ablief. Würde ein Mann über 4 Stunden lang Autofahren, nur um aufgewärmte Penne zu essen?
Vor der Polizei hat sie immerhin erklärt, es sei deshalb nicht zur üblichen Reihenfolge Sex-Essen gekommen, weil es schon spät gewesen sei. Dieses Detail fehlt hier; zur Erinnerungsstütze für weitere Vernehmungen taugt also bereits der Einstieg nicht.
Dieser Satz in einem ausschließlich für sich selbst geschriebenen Tagebuch erstaunt. Nicht der kleinste Zusatz wie: »Diese Story hat er mir locker abgekauft.«, keine Erklärung, warum sie ihm diese Komödie vorspielt, keine Scham darüber, daß sie die Polizei in diesem Punkt belogen habe. Nein, sie tut so, als ob es damit seine Richtigkeit habe – ein starkes Indiz dafür, daß dieses angebliche Tagebuch für Dritte, etwa den Therapeuten, den sei am 24.3. aufsuchte, und später auch für die Akten, geschrieben hat: es sollte ihre zuvor bei der Polizei gemachten Angaben bestätigen.
Diese Interpretation korreliert mit dem Umstand, daß sie auch dem Therapeuten diese Lügengeschichte berichtet hat: alles sollte stimmig sein, auch der Therapeut war als Zeuge ihres Zustands vorgesehen.
Eine überaus unglaubhafte stark klischierte Szene wie aus dem Feministinnen-Bilderbuch. Warum sollte Jk wahrheitswidrig angeben, er benutze Frauen und werfe sie weg, während er in Wirklichkeit nicht Schluß machen konnte und wartete, bis die Frauen gingen? Weshalb sich die mehrfachen Parallel-Beziehungen ja erst ergaben. Auffälligerweise wird hier nicht der Akzent auf die vielen anderen Frauen gelegt, mit denen er sie betrogen habe, wie noch vor der Polizei (»und sie sei nicht die Einzige« ist ja ausgesprochen vage), sondern auf das Krankheitsbild ›Narzisstische Persönlichkeitsstörung‹, der Standardklassiker in feministischen Ratgebern, die Frauen ermutigen wollen, den pathologischen Unterdrücker zu verlassen und sich zu befreien, Stichwort:
http://www.re-empowerment.de/
Jekyll & Hyde:
http://www.re-empowerment.de/include.php?path=content/content.php&contentid=21
Hinweise auf und schwer nachvollziehbare Abgrenzung zur narzisstischen Persönlichkeitsstörung
http://www.re-empowerment.de/include.php?path=content/content.php&contentid=134
Hier scheint mir der Wunsch Vater des Gedankens zu sein. Daß er, wie er ausgesagt hat, nicht um sie gekämpft habe, war das Verletzendste bei dieser Trennung, und die Umkehrung ins Gegenteil eine seelische Notwendigkeit, um das Selbstbild wieder aufzurichten. Eine Funktion (im Sinn der Psychodynamik des nachfolgenden Geschehens) hat das angebliche Liebesgeständnis nämlich nicht.
Nach der Darstellung im Tagebuch war es weniger ein Untreue- als ein Krankheitsgeständnis. Denn mit unverbindlichen sexuell motivierten Nebenverhältnissen war ›Simone‹ laut Chat von 2006 ausdrücklich einverstanden.
Welche Funktion hätte das ›Geständnis‹ aus seiner Sicht überhaupt haben können? Entschuldige, ich bin unheilbar krank, benutze Frauen und werfe sie weg, weil ich nicht anders kann? (Eine Erklärung, die für Viola S. nicht einmal stimmte, denn mit der war er, wie die Tickets belegten, mindestens seit Ende 2008 bis Februar 2010 zusammen.) Ich gaukle Frauen Liebe vor, weil ich nicht anders kann, aber Dich liebe ich wirklich? (Obwohl ich nie etwas mit Dir unternehme und eine Woche gemeinsamer Urlaub bereits ein Desaster war?) Selbst wenn ich gestört bin, das wenigstens weiß ich ganz genau?
So unintelligent kann kein Mann sein, zu glauben, daß er mit einer solchen Geschichte eine Frau (zurück)gewinnen kann, die ihn gerade der Untreue überführt hat und daher schwer gekränkt ist. Bei Narzißten soll es sich doch gerade um raffinierte Manipulateure handeln, und dann so eine objektiv kontraproduktive Vorstellung...
Diese Krankheitserörterungen haben in der Erzählung einen einzigen Zweck: die nachfolgende bizarre Tat plausibel erscheinen zu lassen. Wie RA Franz zu Beginn des Verfahrens ja gerne kundtat, gab es eine elfjährige harmonische ›Partnerschaft‹ ohne jede Gewalttätigkeit, und die Tat geschah aus heiterem Himmel. Logischerweise bedurfte sie einer Erklärung, und die war mit der Krankheit geliefert.
(wird fortgesetzt)
Die nachfolgenden Auszüge aus dem FOCUS vom 2.8. belegen, daß dem FOCUS vermutlich eine nahezu vollständige Akte nebst ausgedrucktem Tagebuch (die 3.Version? aber mit Dateiname der 1. Version vom 15.2. ›warum.doc‹ versehen?) vorlag, so daß die lediglich in den Konjunktiv gesetzten Zitate authentisch sein dürften. Ob sie vollständig sind, ist eine andere Frage – FOCUS zitiert gern selektiv, wenn es JK schadet. Beim Tagebuch kann man mit hoher Wahrscheinlichkeit von einer vollständigen Wiedergabe ausgehen, denn der Abdruck insgesamt sollte JK schaden.
http://www.focus.de/magazin/archiv/titel-die-akte-kachelmann_aid_536762.html?drucken=1Wer die Tausenden Seiten durchforstet, in denen die Fahnder den Fall Kachelmann dokumentieren, der dürfte aber auch erkennen: Mit ihrer Einschätzung, es stehe eben „Aussage gegen Aussage“, haben die OLG-Richter das Ermittlungsergebnis (gelinde gesagt) ziemlich verkürzt dargestellt. [...]
Die Polizei musste [...] eine große Menge digitaler Indizien sichern: den E-Mail- und Chat-Verkehr Kachelmanns mit seinen diversen Partnerinnen – und, besonders wichtig: die Spuren, die das angebliche Vergewaltigungsopfer in der virtuellen Welt hinterließ. Mit wem hatte sie Kontakt? Welche Online-Seiten suchte sie auf? Welche Identitäten benutzte sie auf ihren Internet-Streifzügen?
Am 26. März beschlagnahmte die Polizei den Laptop von Sabine W. – und entdeckte in der Datei „warum.doc“ ein Tagebuch, das die 37-jährige Radiomoderatorin wenige Tage nach der angeblichen Vergewaltigung begonnen hatte. Der Text (siehe Seite 30) zählt nun zu den zentralen Beweisstücken des Falles. Doch was beweist er? Zeigt er tatsächlich die Seele einer schwer verwundeten Frau, die nach einer wirklich erlittenen Gewalttat verzweifelt versucht, ins Leben zurückzufinden? Oder ist er Teil einer raffinierten Inszenierung – geplant und ausgeführt nur mit dem einen Ziel: den untreuen Ex-Geliebten zu bestrafen und nach Möglichkeit zu vernichten?
Die Fragen sollten doch zu klären sein: entweder/oder.
Erste Frage: aus welchen Gründen schreibt man ein Tagebuch?
FOCUS meint:
http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-er-ist-doch-nicht-tot-schade--_aid_536766.htmlWarum habe er das getan? Sie habe ihn doch elf Jahre bedingungslos geliebt. Sie habe doch mit ihm alt werden wollen. Warum habe es so enden müssen? Warum?
Dieses Fragen-Stakkato tippte Sabine W. am 15. Februar in ihren Laptop. In den folgenden Wochen setzte sie sich immer wieder vor den Computer – wohl, um ihre Gedanken und Gefühle zu ordnen. Der Datei gab sie den Namen „warum.doc“. Das digitale Tagebuch schien ihr Erleichterung zu verschaffen. [...] Weil sie aber unbedingt jemandem ihre Geschichte erzählen wollte, blieb ihr nur die imaginäre Leserschaft ihres Tagebuchs.
Hier, in der geheimen Welt von „warum.doc“, konnte sie alles abladen – ihre Ängste und ihren Hass.
Danach wäre es fortlaufende Problembewältigung für die imaginäre Leserschaft des Tagebuchs; für ein Redebedürfnis über den Vorfall standen schließlich die Eltern zur Verfügung, reden konnte sie auch mit RA Franz oder der Polizei. Und was am 15.2. (durch den Computertechniker Lorch bestätigt) begann, die ›Warum‹-Fragen, zielt auf die Bearbeitung gegenwärtigen Liebeskummers ab: er ist so neutral formuliert, daß er auch nach einer bloßen Trennung hätte entstanden sein können.
Insbesondere die Formulierung: »Sie habe doch alt mit ihm werden wollen« transportiert allein Trauer über das Ende der Beziehung. Obwohl es keine war, die Basis für ein gemeinsames Rentnerdasein hätte sein können. Das mußte sie wissen: schon hier stellt sich also die Frage, ob ein Selbstbetrug vorliegt oder die Vorbereitung einer Täuschung gegenüber Dritten, denen das Werk zugänglich gemacht werden sollte.
FOCUS sieht eine zweite Funktion:
Dem Tagebuch, das muss Sabine W. schon sehr bald beschlossen haben, wollte sie denn auch alles berichten, von Anfang an. Also musste sie sich noch einmal an diese eine Nacht erinnern. Als alles begann. Und alles endete.
Da sind die weiteren Funktionen Bericht, Gedächtnisstütze, Erinnerungsarbeit angesprochen, was aber auf einem späteren Entschluß beruhte. Wie kommt FOCUS darauf, daß diese Erweiterung »schon sehr bald« beschlossen worden sei? Liegt nicht der 21.3. näher, der Tag, an dem die Fassung ›warumneu.doc‹ abgespeichert wurde? Denn in Ratgebern für Vergewaltigte, die am selben Tag heruntergeladen wurden, wird regelmäßig der Tip gegeben, ein Erinnerungsprotokoll der Tat für das Verfahren zu fertigen.
Daß diese Passage der ›Tatbeschreibung‹ nachträglich verfaßt wurde, geht aus dem Tagebuch ziemlich klar hervor. Dramaturgisch fällt auf, daß sich keine einzige der nachfolgenden Tageseintragungen explizit auf die beschriebene Vergewaltigung bezieht.
Bei einem Tat-Bericht zur Stützung der eigenen Erinnerung müßte es um Genauigkeit gehen, denn was nützen Vagheiten? Darauf soll der nachträglich gefertigte Bericht des ›Tatabends‹ untersucht werden.
Sie tippte:
8.2.10. Für den Abend habe sie Penne Bolognese gekocht und eine Flasche Wein geöffnet. Gegen 23 Uhr sei Kachelmann gekommen. Man habe sich liebevoll begrüßt und auf der Couch gemeinsam gegessen.
Das ist bereits ein sehr vager Einstieg mit einigen Lücken. Denn das Treffen war wie immer durch SMS und Chats genau vorgeplant, legt man Kachelmanns Angaben zugrunde (erwartete Pose, Mitteilung genauer Ankunftszeiten zur Vermeidung von Frieren wegen der um 23 Uhr abgestellten Heizung), so, wie es nach ansonsten übereinstimmenden Angaben immer ablief. Würde ein Mann über 4 Stunden lang Autofahren, nur um aufgewärmte Penne zu essen?
Vor der Polizei hat sie immerhin erklärt, es sei deshalb nicht zur üblichen Reihenfolge Sex-Essen gekommen, weil es schon spät gewesen sei. Dieses Detail fehlt hier; zur Erinnerungsstütze für weitere Vernehmungen taugt also bereits der Einstieg nicht.
Nach dem Essen habe sie allen Mut zusammengenommen und ihn gefragt, was es mit dem anonymen Brief auf sich habe, den sie in ihrem Postkasten entdeckt habe.
Dieser Satz in einem ausschließlich für sich selbst geschriebenen Tagebuch erstaunt. Nicht der kleinste Zusatz wie: »Diese Story hat er mir locker abgekauft.«, keine Erklärung, warum sie ihm diese Komödie vorspielt, keine Scham darüber, daß sie die Polizei in diesem Punkt belogen habe. Nein, sie tut so, als ob es damit seine Richtigkeit habe – ein starkes Indiz dafür, daß dieses angebliche Tagebuch für Dritte, etwa den Therapeuten, den sei am 24.3. aufsuchte, und später auch für die Akten, geschrieben hat: es sollte ihre zuvor bei der Polizei gemachten Angaben bestätigen.
Diese Interpretation korreliert mit dem Umstand, daß sie auch dem Therapeuten diese Lügengeschichte berichtet hat: alles sollte stimmig sein, auch der Therapeut war als Zeuge ihres Zustands vorgesehen.
Soweit stimmen beide Aussagen überein.In ihrem Tagebuch protokollierte Sabine W., er habe alles abgestritten. Sie jedoch habe nachgehakt, immer wieder. Sie habe um die Wahrheit gebeten. Schließlich habe er zugegeben: Ja, er kenne diese Frau, seit Jahren sei er mit ihr zusammen.
Und sie sei nicht die einzige. Er habe ein großes psychisches Problem. Er sei krank, verrückt. Wie Dr. Jekyll und Mr. Hyde. In Schaffhausen und in Reichenau sei er auch in Behandlung. Doch niemand könne ihm helfen. Er habe schon drei Selbstmordversuche unternommen. Er habe auch darum gebeten, weggesperrt zu werden.
Er hasse Frauen. Von Zeit zu Zeit lege sich bei ihm ein Schalter um, dann nehme er sich Frauen, um ihnen zunächst Liebe vorzugaukeln und sie dann eiskalt fallen zu lassen. Er benutze Frauen und werfe sie dann weg.
Eine überaus unglaubhafte stark klischierte Szene wie aus dem Feministinnen-Bilderbuch. Warum sollte Jk wahrheitswidrig angeben, er benutze Frauen und werfe sie weg, während er in Wirklichkeit nicht Schluß machen konnte und wartete, bis die Frauen gingen? Weshalb sich die mehrfachen Parallel-Beziehungen ja erst ergaben. Auffälligerweise wird hier nicht der Akzent auf die vielen anderen Frauen gelegt, mit denen er sie betrogen habe, wie noch vor der Polizei (»und sie sei nicht die Einzige« ist ja ausgesprochen vage), sondern auf das Krankheitsbild ›Narzisstische Persönlichkeitsstörung‹, der Standardklassiker in feministischen Ratgebern, die Frauen ermutigen wollen, den pathologischen Unterdrücker zu verlassen und sich zu befreien, Stichwort:
http://www.re-empowerment.de/
Jekyll & Hyde:
http://www.re-empowerment.de/include.php?path=content/content.php&contentid=21
Hinweise auf und schwer nachvollziehbare Abgrenzung zur narzisstischen Persönlichkeitsstörung
http://www.re-empowerment.de/include.php?path=content/content.php&contentid=134
Nur mit ihr sei das anders. Sie liebe er wirklich.
Hier scheint mir der Wunsch Vater des Gedankens zu sein. Daß er, wie er ausgesagt hat, nicht um sie gekämpft habe, war das Verletzendste bei dieser Trennung, und die Umkehrung ins Gegenteil eine seelische Notwendigkeit, um das Selbstbild wieder aufzurichten. Eine Funktion (im Sinn der Psychodynamik des nachfolgenden Geschehens) hat das angebliche Liebesgeständnis nämlich nicht.
Nach diesem großen Untreue-Geständnis, so schrieb Sabine W., sei sie völlig fertig gewesen, geschockt und auch traurig. Sie habe ihn gebeten, ihre Wohnung sofort zu verlassen und nie mehr wiederzukommen.
Nach der Darstellung im Tagebuch war es weniger ein Untreue- als ein Krankheitsgeständnis. Denn mit unverbindlichen sexuell motivierten Nebenverhältnissen war ›Simone‹ laut Chat von 2006 ausdrücklich einverstanden.
Welche Funktion hätte das ›Geständnis‹ aus seiner Sicht überhaupt haben können? Entschuldige, ich bin unheilbar krank, benutze Frauen und werfe sie weg, weil ich nicht anders kann? (Eine Erklärung, die für Viola S. nicht einmal stimmte, denn mit der war er, wie die Tickets belegten, mindestens seit Ende 2008 bis Februar 2010 zusammen.) Ich gaukle Frauen Liebe vor, weil ich nicht anders kann, aber Dich liebe ich wirklich? (Obwohl ich nie etwas mit Dir unternehme und eine Woche gemeinsamer Urlaub bereits ein Desaster war?) Selbst wenn ich gestört bin, das wenigstens weiß ich ganz genau?
So unintelligent kann kein Mann sein, zu glauben, daß er mit einer solchen Geschichte eine Frau (zurück)gewinnen kann, die ihn gerade der Untreue überführt hat und daher schwer gekränkt ist. Bei Narzißten soll es sich doch gerade um raffinierte Manipulateure handeln, und dann so eine objektiv kontraproduktive Vorstellung...
Diese Krankheitserörterungen haben in der Erzählung einen einzigen Zweck: die nachfolgende bizarre Tat plausibel erscheinen zu lassen. Wie RA Franz zu Beginn des Verfahrens ja gerne kundtat, gab es eine elfjährige harmonische ›Partnerschaft‹ ohne jede Gewalttätigkeit, und die Tat geschah aus heiterem Himmel. Logischerweise bedurfte sie einer Erklärung, und die war mit der Krankheit geliefert.
(wird fortgesetzt)
Gast- Gast
geschmiere
du kannst gerne weiterfahren mit deinem geschmiere, gabi. es ist erheiternd!
wann ist ein mann ein mann? sag mir das. würde ein mann über 4 stunden lang autofahren, nur um eine alternde geliebte zu bumsen, der er längst überdrüssig ist, während in allen teilen der welt jüngere, intelligentere, schönere frauen sehnlichst auf ihn warten?
ist kachelmann ein mann oder ein idiot?
Würde ein Mann über 4 Stunden lang Autofahren, nur um aufgewärmte Penne zu essen?
wann ist ein mann ein mann? sag mir das. würde ein mann über 4 stunden lang autofahren, nur um eine alternde geliebte zu bumsen, der er längst überdrüssig ist, während in allen teilen der welt jüngere, intelligentere, schönere frauen sehnlichst auf ihn warten?
ist kachelmann ein mann oder ein idiot?
Gast- Gast
@Chomsky: Wieder was gelernt ...!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34203
http://www.amishrakefight.org/gfy/
Ich hab ja nicht so die EHrfahrung mit dem Pille-Palle, Shere Hite & Co., weil ich ja Porschen praktiziere.
http://de.wikipedia.org/wiki/Shere_Hite
Deshalb war meine Vorstellung immer, dass 'Elsen' das mit dem Zeigerfinger oder auch zwei und mehr Finger praktizieren.
Allerdings hab ich die auch gesehen, als die in Deutschland noch streng verboten waren (ätsch: Gabriele Wolff - verjährt). Das gibt natürlich den Kick - und so konnte auch nur der extrem hohe Preis DM 200,--(?) für die Super-8-Spulen von unter dem Ladentisch realisiert werden. Die Filme kamen aus Skandinavien und dort hatten sich evtl. feministische Shere-Hite-Praktiken noch nicht so rumgesprochen: ihre Bücher kamen ja erst 1976.
Super-8-Filme hatten natürlich den Vorteil, dass die nicht so lang waren (20 Min.), und meistens haben wir die rückwärts gesehen. Es bringt mehr Spaß, wenn das Target dann voll durchgeporscht und frisch angezogen in freudiger Erwartung rückwärts die Wohnung verlässt, bis manN sie aus den Augen verliert. Da weiß er gleich, dass er nicht nur seinen Dödel bewegt hat, oder ...?
http://www.amishrakefight.org/gfy/
Ich hab ja nicht so die EHrfahrung mit dem Pille-Palle, Shere Hite & Co., weil ich ja Porschen praktiziere.
http://de.wikipedia.org/wiki/Shere_Hite
Deshalb war meine Vorstellung immer, dass 'Elsen' das mit dem Zeigerfinger oder auch zwei und mehr Finger praktizieren.
Aber dass die dazu den rechten oder linken Stinkefinger nehmen, überrascht mich jetzt doch. Irgendwie hab ich wohl zu wenig Pornofilme gesehen, sonst hätte mir das da schon mal auffallen müssen.Vgl. Demokritxyz Postings, 28.10.2010, S. 4/IX, 23:52 h Gute Nacht Freude: Ein letztes Glas im Stehen ...?
Anm.: Pille-Palle-Sex, von Van de Velde zu Shere Hite
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-60.htm#20570
01.11.2010, S. 15/IX, 14:09 h Kachelmann-Loch: Linke Hand kaputt - helene postet doch ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-280.htm#20842
Allerdings hab ich die auch gesehen, als die in Deutschland noch streng verboten waren (ätsch: Gabriele Wolff - verjährt). Das gibt natürlich den Kick - und so konnte auch nur der extrem hohe Preis DM 200,--(?) für die Super-8-Spulen von unter dem Ladentisch realisiert werden. Die Filme kamen aus Skandinavien und dort hatten sich evtl. feministische Shere-Hite-Praktiken noch nicht so rumgesprochen: ihre Bücher kamen ja erst 1976.
Super-8-Filme hatten natürlich den Vorteil, dass die nicht so lang waren (20 Min.), und meistens haben wir die rückwärts gesehen. Es bringt mehr Spaß, wenn das Target dann voll durchgeporscht und frisch angezogen in freudiger Erwartung rückwärts die Wohnung verlässt, bis manN sie aus den Augen verliert. Da weiß er gleich, dass er nicht nur seinen Dödel bewegt hat, oder ...?
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Hier ist die ganze wahre Wahrheit
würde ein mann über 4 stunden lang autofahren, nur um eine alternde geliebte zu bumsen, der er längst überdrüssig ist, während in allen teilen der welt jüngere, intelligentere, schönere frauen sehnlichst auf ihn warten?
ist kachelmann ein mann oder ein idiot?
Was ist das für eine Frage. Die Sache ist doch die, Kachelmann ist der Sub und bei Frau Dr. D. hat er sein Examen nachmachen müssen. Weil die nämlich Domina im bürgerlichen Leben ist. Wer immer soviel Verantwortung trägt, der ist froh, mal den Marsch geblasen zu kriegen. Schon alleine aus diesem Grund ist die ganze Geschichte der D. ein Fake. Man hat sich dann schliesslich auf die Vergewaltigungsstory geeinigt, um das Image für K zu retten. Wie hätte er D. vergewaltigen können, wenn er gefesselt ist? Na also!
So, jetzt ist es raus. Ich kann das nicht mehr mit ansehen Lange habe ich mir K auf der Bank angesehen. Die Hände brav gefaltet, der Blick keusch zu Boden gerichtet. Habt ihr eigentlich alle keine Augen im Kopf? Ich greife hoffentlich jetzt nicht vor. Das wird die Sensation am letzten Prozesstag. Damit hat wohl niemand gerechnet.
Naja, jetzt wisst ihr es.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Alice, Vergewaltigung und die Sexualität von Männern ...
Erinnerte mich gerade nochmal an einen kurzen Blog-Beitrag durch den Besuch von Mitcherlich bei Scobel (bzgl. In Treatment)...
mehr>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
"Vergewaltigung: Gesellschaftliche Vorurteile - Recht -Statistik
"Ich finde es schwierig, bei der Sexualität von Männern durchzublicken. Wie geht es dir?"
Alice Schwarzer im Gespräch mit Margarete Mitscherlich EMMA, Sommer 2010 S.98-107 (hier: S.102]
-------------------------------------
"Unerträglich, sowohl bei den 68ern wie in der Frauenbewegung, war diese Lust am denunzieren."
ebenda: Margarete Mitscherlich - EMMA, Sommer 2010 S.98-107 (hier: S.105]
War?
Na dann:
mehr>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
"Vergewaltigung: Gesellschaftliche Vorurteile - Recht -Statistik
Chomsky.....antworten und fragen
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34206
der fall kachelmann ist meiner meinung nach ein gutes beispiel für das thema....
ich denke, dass der genderkram viel zu lange völlig unterschätzt wurde....es ist eine wahnideologie, die menschen GLEICH machen zu wollen...(sie unterscheidet sich am grunde nicht von hitlers wahnidee)....du sagst rechts-rechte-deppen.....ich finde das verniedlicht die gefährlichkeit...
oder wir beide haben andere wortbesetzung für depp...
für mich sind sie keine deppen, sie haben nur ein unheilbar krankes denken wie pädophile und sind umso gefährlicher je intelligenter sie sind und macht bekommen es umzusetzen.....
dieser wahnideologie folgend muss der perfekte mann frauähnlich werden, weil frau "göttlich?" ist und das wirklich weibliche wird an anderen frauen gehasst weil sie weiblichkeit mit ihrer eigenen schwäche gleichsetzen und damit ihre eigenen minderwertigkeitsgefühle nach aussen projezieren....
das ziel dieser wahnideologie drückt sich für mich im neuen avatar von alice klar aus: gleiche menschen - ohne leben, ohne wärme - nur eiskalte perfektion.....
wahnideologen treibt nur der hass und die vernichtung oder hast du bei den militanten schon je strahlende augen gesehen ??....
ihre mittel: realitätsverweigerung, verhetzung, menschenverachtung, verleumdung etc.etc.
aussenbildprojezierung all ihres eigenen denkens, was dann u.a. zur schwachsinnigen frauenhassunterstellung führt wenn jemand es wagt, ihnen nicht nach dem mund zu reden.....
was ich nicht verstehe ist, wie so viele männer dieses kranke tun übersehen konnten um auf einen stand von heute gekommen zu sein und sich in den von mir eingestellten und vielen anderen artikeln und vor allem im täglichen leben massivst negativ auswirkt.....
mir ist klar, dass sie deswegen die pornoindustrie so massiv bekämpfen, weil nur sie den mann unabhängig von ihnen sein lässt....der mann bekommt den sex auch so und muss sich nicht mit so ner militanten feministin abplagen, wenn er nicht will.....
da sie keine wirkliche liebe kennen ist sex IHR geschäft mit dem sie ihre macht ausüben, sich ihrer ideologie gemäss allerdings dabei dem mann unterwerfen MÜSSEN.....dieser widerspruch macht sie "wahnsinnig" wie jeder innere widerspruch die menschen "wahnsinnig" macht.....
was ich weiter nicht verstehe ist, dass die rechts-rechten parteien am meisten gegen gender eintreten und grad von den feministinnen stark gewählt werden....ist es die grundunlogik, die sie treibt ?
dasselbe in der links-aussen-ecke der grünen, die ja sogar nen denkkranken pädophilen im EU-parlament stützen....da könnte man noch sagen, gleich denkkrank und gleich denkkrank gesellt sich gern oder ist ihnen das egal, weil kinder für sie in der regel eh keinen eigenen menschenwert mehr haben und sie eher tiere schützen als menschen lieben können und diese sich dann in der veganideologie zusammenfinden ?.....
denn hätten kinder eigenen menschenwert für solche frauen würden sie ihre beziehungskriege nicht ÜBER die kinder oft genug austragen und es gäbe keine studie und erfahrungen wie in den angeführten artikeln über das "zurückbleiben" und kranksein besonders der männlichen kinder und jugendlichen.....
hast du eigene ideen dazu, warum männer das derart übersehen haben ?...von der macht zur ohnmacht in den letzten 25-30 jahren ???.....wie und warum ?
ich fand die artikel auch sehr gut und finde es höchst an der zeit, dass hier viel mehr getan wird....Chomsky: Guter Artikel von Walter Hollstein!
Der gesamte Gender-Kram wäre ja eh mal einen eigenen Thread wert!.
der fall kachelmann ist meiner meinung nach ein gutes beispiel für das thema....
ich denke, dass der genderkram viel zu lange völlig unterschätzt wurde....es ist eine wahnideologie, die menschen GLEICH machen zu wollen...(sie unterscheidet sich am grunde nicht von hitlers wahnidee)....du sagst rechts-rechte-deppen.....ich finde das verniedlicht die gefährlichkeit...
oder wir beide haben andere wortbesetzung für depp...
für mich sind sie keine deppen, sie haben nur ein unheilbar krankes denken wie pädophile und sind umso gefährlicher je intelligenter sie sind und macht bekommen es umzusetzen.....
dieser wahnideologie folgend muss der perfekte mann frauähnlich werden, weil frau "göttlich?" ist und das wirklich weibliche wird an anderen frauen gehasst weil sie weiblichkeit mit ihrer eigenen schwäche gleichsetzen und damit ihre eigenen minderwertigkeitsgefühle nach aussen projezieren....
das ziel dieser wahnideologie drückt sich für mich im neuen avatar von alice klar aus: gleiche menschen - ohne leben, ohne wärme - nur eiskalte perfektion.....
wahnideologen treibt nur der hass und die vernichtung oder hast du bei den militanten schon je strahlende augen gesehen ??....
ihre mittel: realitätsverweigerung, verhetzung, menschenverachtung, verleumdung etc.etc.
aussenbildprojezierung all ihres eigenen denkens, was dann u.a. zur schwachsinnigen frauenhassunterstellung führt wenn jemand es wagt, ihnen nicht nach dem mund zu reden.....
was ich nicht verstehe ist, wie so viele männer dieses kranke tun übersehen konnten um auf einen stand von heute gekommen zu sein und sich in den von mir eingestellten und vielen anderen artikeln und vor allem im täglichen leben massivst negativ auswirkt.....
mir ist klar, dass sie deswegen die pornoindustrie so massiv bekämpfen, weil nur sie den mann unabhängig von ihnen sein lässt....der mann bekommt den sex auch so und muss sich nicht mit so ner militanten feministin abplagen, wenn er nicht will.....
da sie keine wirkliche liebe kennen ist sex IHR geschäft mit dem sie ihre macht ausüben, sich ihrer ideologie gemäss allerdings dabei dem mann unterwerfen MÜSSEN.....dieser widerspruch macht sie "wahnsinnig" wie jeder innere widerspruch die menschen "wahnsinnig" macht.....
was ich weiter nicht verstehe ist, dass die rechts-rechten parteien am meisten gegen gender eintreten und grad von den feministinnen stark gewählt werden....ist es die grundunlogik, die sie treibt ?
dasselbe in der links-aussen-ecke der grünen, die ja sogar nen denkkranken pädophilen im EU-parlament stützen....da könnte man noch sagen, gleich denkkrank und gleich denkkrank gesellt sich gern oder ist ihnen das egal, weil kinder für sie in der regel eh keinen eigenen menschenwert mehr haben und sie eher tiere schützen als menschen lieben können und diese sich dann in der veganideologie zusammenfinden ?.....
denn hätten kinder eigenen menschenwert für solche frauen würden sie ihre beziehungskriege nicht ÜBER die kinder oft genug austragen und es gäbe keine studie und erfahrungen wie in den angeführten artikeln über das "zurückbleiben" und kranksein besonders der männlichen kinder und jugendlichen.....
hast du eigene ideen dazu, warum männer das derart übersehen haben ?...von der macht zur ohnmacht in den letzten 25-30 jahren ???.....wie und warum ?
Gast- Gast
bitte_GEH_jetzt.doc
bitte_GEH_jetzt.doc
sie sagte laut er soll GEHEN
nie hörte er von ihr dieses wort
doch damals in der februarnacht
schickte sie ihn samt laptop fort
auf dem desktop die icons der hoffnung
die er den elsen geraubt
er braucht sie zum überleben
sein speicher ist völlig versaut
die sms über die hiebe
unterwegs noch löschte er sie
mit bildern von blauen flecken
er dachte die finden sie nie
die peitsche lag noch auf dem boden
in der tüte neben dem schrank
er konnte sie nicht benutzen
die else war liebeskrank
sie empfing ihn mit penne und vino
und er fuhr den laptop hoch
sie setzten sich vor den TV
mann was will sie denn noch
monitore spiegeln die szene
man heuchelt realität
soap opera chat protokolle
sie spielen mit integrität
doch plötzlich wollte sie wahrheit
gemessen an tickets und brief
da könnte ja jede kommen
mit spießigem schwetzinger mief
sie:
die sehnsucht nach dir ist gewaltig
noch grösser ist nur die angst
will mit dir zusammenbleiben
dass du wenigstens mit mir bangst
er:
wir können zusammen nicht bleiben
es zieht mich immer fort
wo ich bin bin ich ein andrer
nirgendwo ist mein heimatort
im tv lief jetzt die werbung
er klappte den laptop zu
sein handy summte leise
hat man denn nie seine ruh
wenn es eine gibt auf die ich baue
sagt er dann bist das du
das ist ja fast schon wie liebe
zerstöre das jetzt nicht im nu
sie:
ich will wissen was ist mit den tickets
fliegst du mit der um die welt
schläfst du mit ihr in den hotels
und ich tröste dich nachts im zelt
er:
die anderen sind doch nur targets
die wirbeln in meinem kopf
die schlag ich
die quäl ich
sie sagte streng bitte GEH jetzt
er empfand dies als reinsten graus
in diese nasskalte februarnacht
schickte sie ihn brutal hinaus
__________________________
wird fort gesetzt
sie sagte laut er soll GEHEN
nie hörte er von ihr dieses wort
doch damals in der februarnacht
schickte sie ihn samt laptop fort
auf dem desktop die icons der hoffnung
die er den elsen geraubt
er braucht sie zum überleben
sein speicher ist völlig versaut
die sms über die hiebe
unterwegs noch löschte er sie
mit bildern von blauen flecken
er dachte die finden sie nie
die peitsche lag noch auf dem boden
in der tüte neben dem schrank
er konnte sie nicht benutzen
die else war liebeskrank
sie empfing ihn mit penne und vino
und er fuhr den laptop hoch
sie setzten sich vor den TV
mann was will sie denn noch
monitore spiegeln die szene
man heuchelt realität
soap opera chat protokolle
sie spielen mit integrität
doch plötzlich wollte sie wahrheit
gemessen an tickets und brief
da könnte ja jede kommen
mit spießigem schwetzinger mief
sie:
die sehnsucht nach dir ist gewaltig
noch grösser ist nur die angst
will mit dir zusammenbleiben
dass du wenigstens mit mir bangst
er:
wir können zusammen nicht bleiben
es zieht mich immer fort
wo ich bin bin ich ein andrer
nirgendwo ist mein heimatort
im tv lief jetzt die werbung
er klappte den laptop zu
sein handy summte leise
hat man denn nie seine ruh
wenn es eine gibt auf die ich baue
sagt er dann bist das du
das ist ja fast schon wie liebe
zerstöre das jetzt nicht im nu
sie:
ich will wissen was ist mit den tickets
fliegst du mit der um die welt
schläfst du mit ihr in den hotels
und ich tröste dich nachts im zelt
er:
die anderen sind doch nur targets
die wirbeln in meinem kopf
die schlag ich
anja katja tonja
die quäl ich
gabriele helene juliane
die straf ichbettina katharina verena viola
bin manchmal ein armer tropf sie sagte streng bitte GEH jetzt
er empfand dies als reinsten graus
in diese nasskalte februarnacht
schickte sie ihn brutal hinaus
__________________________
wird fort gesetzt
Gast- Gast
Kachelmann im Kanton Schwyz?
Meteorologe Jörg Kachelmann soll sich in Wollerau niedergelassen haben. Dies berichtete gestern der «Bote der Urschweiz» und berief sich auf eine zuverlässige Quelle.
Die Gerüchteküche brodelt wieder um Jörg Kachelmann. Der 52-jährige Unternehmer wurde mehrfach in Wollerau gesehen. Unter anderem habe man ihn in «junger, weiblicher Begleitung» gesichtet. Der Zuzug Kachelmanns in die Höfe ist von offizieller Seite aber nicht bestätigt worden. Kachelmann ist nicht nur bekannt durch seine Wettervorhersagen: Seit September muss er sich wegen eines angeblichen Sexualdelikts vor dem Landgericht Mannheim (D) verantworten.
http://www.20min.ch/news/zentralschweiz/story/Kachelmann-im-Kanton-Schwyz--26733065
Gast- Gast
Tagebuch II
Auch wenn Bella lieber dichtet (»Wortmetze« = Dichterin, dieses Zitat fällt mir spontan ein) statt denkt: hier die Fortsetzung der Tagebuch-Prüfung.
Teil 1 war hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34208
Die nachträglich eingefügte Tatbeschreibung:
Warum eigentlich? Laut WELTWOCHE 33/10, S. 15: »Instinktiv sei sie ihm gefolgt.« Welcher Instinkt treibt einen, jemandem zu folgen, der einen haßerfüllt ansieht? Ist man nicht froh über jeden Meter Distanzgewinn?
»Leise flehen meine Lieder«. 19. Jahrhundert. Filmbild und Filmsätze. Ein Standbild. Nun kommen die Übergangsprobleme hin zum bewegten Film. Bislang stehen sich die Beiden in der Küche gegenüber. Nun folgt eine Ein-Satz-Überleitung zum relevanten Geschehen. Sozusagen ein slow-motion-Schnitt.
Ging sie rückwärts? Wie drängt man jemanden, die linke Hand in den Haaren und in der rechten eine gegen den Hals gerichtete Messerklinge (nach ihrer Angabe), rückwärts in einen anderen Raum, ohne Verletzungen herbeizuführen? Laut WELTWOCHE 33/10, S. 15, die die Angaben gegenüber Frau Greuel zugrundelegt, klingt das so:
Das gilt erst recht für die Variante, daß ein Täter hinter dem Opfer steht und es zum Vorwärtsgehen zwingt.
Der letzte Satz hätte nur Sinn, wenn sie etwas gesagt oder gar geschrien hätte; davon ist aber nicht die Rede.
Mehr als eine Behauptung ist das nicht. Eine unfaßbar große Lücke im Skript. Es fehlt die beiderseitige Entkleidung unter Aufrechterhaltung einer akuten Bedrohungslage, das Bemerken und das anschließende Entfernen des Tampons, jegliches Tatdetail, selbst das Messer am Hals fehlt. Kein Hinweis auf gewaltsames Auseinanderdrücken der Beine (blaue Flecken). Und jetzt kommt der gravierendste Fehler in der Continuity:
Nachdem der erzwungene Geschlechtsverkehr bereits begonnen hat, soll es ihr gelungen sein, sich zumindest soweit zu befreien, daß sie sich außerhalb des Bettes befand? Unabhängig davon ist von diesem Befreiungsversuch in den kolportierten Tatdarstellungen gemäß ihrer Aussage in SPIEGEL, ZEIT und FOCUS nichts zu finden.
Statt Beschreibung des Vorgangs – das Messer wird nicht erwähnt, welcher weitere Widerstand wurde aufgegeben? Schmerzempfindungen? – findet sich hier eine Reduzierung auf eine plakative innere Beteiligung, die sich allein auf die Todesangst bezieht, nicht auf die Sexualhandlung (was sogar der Beamtin Lapsit als ungewöhnlich auffiel).
Lückenhaft auch das fading afterwards. Wo blieb das Messer, als er aufstand, sie mit dem Tod bedrohte und danach ins Bad ging? (Das soll er ja, nicht nach dieser, sondern nach den anderen Darstellungen, die ganze Zeit gegen ihren Hals gehalten haben. Auf dieses Messer ist die Aufmerksamkeit bei Todesangst primär gerichtet, wie Kröber anmerkte. Vor allen Dingen, wenn es plötzlich nicht mehr gegen den Hals gerichtet ist. Und Kratzer auf Bauch, Arm und Bein verursacht haben soll, von denen auch hier nicht gesprochen wird...)
Die abschließenden Sätze sind psychologisch schwer nachzuvollziehen;
Im Anschluß an ein gewaltsames Szenario klingen sie unpassend. In einem Atemzug »Dreck« und »die Liebe meines Lebens«. Nach einer vom Partner allzu leicht, wenn nicht gar erleichtert, akzeptierten Trennung sind diese Gefühle mehr als nur vorstellbar.
Es ist ersichtlich, daß diese ungenaue, grob lückenhafte, teilweise technisch nicht nachvollziehbare Beschreibung nicht die Funktion hat, Erinnerungsverlusten durch Zeitablauf
vorzubeugen. Da wird auch kein Geschehen gefühlsmäßig verarbeitet.
Es wird behauptet, daß etwas stattgefunden hat. Und weil es ja scheinbar für sich selbst geschrieben wurde und man sich selbst nicht anlügt, muß ein tatsächlicher Vorgang abgebildet sein. Das und nichts anderes soll man glauben, und zwar in der überzeugendsten Version von denen, die man angefertigt hat. Nach der technischen wie der literarischen Anlage ist es ein Text für Dritte - weshalb es keine Einwände gegen die Veröffentlichung im FOCUS gab.
Die Klage hätte auch ein fachfremder Provinzanwalt erheben können und 100%ig gewinnen müssen.
Tagebuchveröffentlichungen durch die Presse sind ein derartig gravierender Rechtsverstoß, daß FOCUS sich ihn ohne die Signalisierung von Einverständnis der Verfasserin nicht geleistet hätte. Schließlich hatte FOCUS kein Interesse daran, als Verletzer der Rechte des ›Opfers‹ dazustehen. Die Rechte des Angeklagten sind ganz was anderes, solange die Kosten den Gewinn nicht übersteigen.
›Tagebuch‹ als Indiz und Beglaubigung des Tatvorwurfs. Eine andere Funktion hat es ganz offensichtlich nicht.
Teil 1 war hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34208
Die nachträglich eingefügte Tatbeschreibung:
Großes Kino. Großaufnahme. Sie funktioniert auch ohne Sprache.Doch er sei nicht gegangen. Er sei nur dagesessen und habe sie angestarrt. Dann, nach einigen Momenten, habe sich sein Blick plötzlich verändert. Er habe nicht mehr schockiert und irritiert gewirkt, sondern böse und hasserfüllt.
Er sei in die Küche gegangen, sie hinter ihm her.
Warum eigentlich? Laut WELTWOCHE 33/10, S. 15: »Instinktiv sei sie ihm gefolgt.« Welcher Instinkt treibt einen, jemandem zu folgen, der einen haßerfüllt ansieht? Ist man nicht froh über jeden Meter Distanzgewinn?
Er habe ein Messer genommen, das neben der Spüle lag. Alles sei so schnell gegangen. Sie habe noch gefragt, was er da mache, da habe er sich schon umgedreht, sie an den Haaren gepackt, ihren Kopf nach hinten gezogen und das Messer an den Hals gedrückt. Ruhig habe er gesagt: Halt die Klappe, oder du bist tot. Sie habe leise gefleht: Bitte nicht.
»Leise flehen meine Lieder«. 19. Jahrhundert. Filmbild und Filmsätze. Ein Standbild. Nun kommen die Übergangsprobleme hin zum bewegten Film. Bislang stehen sich die Beiden in der Küche gegenüber. Nun folgt eine Ein-Satz-Überleitung zum relevanten Geschehen. Sozusagen ein slow-motion-Schnitt.
Doch er habe sie ins Schlafzimmer gedrängt und aufs Bett geworfen.
Ging sie rückwärts? Wie drängt man jemanden, die linke Hand in den Haaren und in der rechten eine gegen den Hals gerichtete Messerklinge (nach ihrer Angabe), rückwärts in einen anderen Raum, ohne Verletzungen herbeizuführen? Laut WELTWOCHE 33/10, S. 15, die die Angaben gegenüber Frau Greuel zugrundelegt, klingt das so:
Mit der linken Hand habe er sie an den Haaren gepackt und mit dem rechten Unterarm, die Klinge immer an ihrem Hals, ins Schlafzimmer geschoben. [...] So ist es technisch kaum möglich, jemandem zugleich mit der rechten Faust eine Klinge an den Hals zu drücken und ihn mit dem rechten Arm vor sich hin zu schieben.
Das gilt erst recht für die Variante, daß ein Täter hinter dem Opfer steht und es zum Vorwärtsgehen zwingt.
Sofort sei er über ihr gewesen. Das Messer habe er ihr noch immer an den Hals gepresst, mit der anderen Hand habe er ihr Nase und Mund zugedrückt. Sie solle still sein, sonst bringe er sie um.
Der letzte Satz hätte nur Sinn, wenn sie etwas gesagt oder gar geschrien hätte; davon ist aber nicht die Rede.
Dann habe er sie vergewaltigt.
Mehr als eine Behauptung ist das nicht. Eine unfaßbar große Lücke im Skript. Es fehlt die beiderseitige Entkleidung unter Aufrechterhaltung einer akuten Bedrohungslage, das Bemerken und das anschließende Entfernen des Tampons, jegliches Tatdetail, selbst das Messer am Hals fehlt. Kein Hinweis auf gewaltsames Auseinanderdrücken der Beine (blaue Flecken). Und jetzt kommt der gravierendste Fehler in der Continuity:
Sie habe versucht, zur Tür zu entfliehen. Doch sofort habe er sie wieder aufs Bett geworfen.
Nachdem der erzwungene Geschlechtsverkehr bereits begonnen hat, soll es ihr gelungen sein, sich zumindest soweit zu befreien, daß sie sich außerhalb des Bettes befand? Unabhängig davon ist von diesem Befreiungsversuch in den kolportierten Tatdarstellungen gemäß ihrer Aussage in SPIEGEL, ZEIT und FOCUS nichts zu finden.
Die ganze Zeit sei er ruhig und beherrscht gewesen. Eiskalt, fremd und unheimlich. Als sie gemerkt habe, dass sie keine Chance hatte, habe sie aufgegeben. Sie habe ruhig gelegen. Es sollte bloß nicht so wehtun. Sie habe die Augen geschlossen, leise geweint und still gebetet: Lieber Gott, lass mich das hier überleben. Sie sei sich aber sicher gewesen, dass sie sterben müsse.
Dann, nach einer gefühlten Ewigkeit, sei es vorbei gewesen.
Statt Beschreibung des Vorgangs – das Messer wird nicht erwähnt, welcher weitere Widerstand wurde aufgegeben? Schmerzempfindungen? – findet sich hier eine Reduzierung auf eine plakative innere Beteiligung, die sich allein auf die Todesangst bezieht, nicht auf die Sexualhandlung (was sogar der Beamtin Lapsit als ungewöhnlich auffiel).
Er sei aufgestanden, habe ihr noch einmal mit dem Tod gedroht, wenn sie nicht schweige – und sei ins Bad gegangen. Sie habe sich nicht bewegen können. Dann sei er aus dem Bad gekommen, habe seine restlichen Klamotten angezogen und sei gegangen. Er habe sie einfach liegen gelassen. Wie Dreck.
Lückenhaft auch das fading afterwards. Wo blieb das Messer, als er aufstand, sie mit dem Tod bedrohte und danach ins Bad ging? (Das soll er ja, nicht nach dieser, sondern nach den anderen Darstellungen, die ganze Zeit gegen ihren Hals gehalten haben. Auf dieses Messer ist die Aufmerksamkeit bei Todesangst primär gerichtet, wie Kröber anmerkte. Vor allen Dingen, wenn es plötzlich nicht mehr gegen den Hals gerichtet ist. Und Kratzer auf Bauch, Arm und Bein verursacht haben soll, von denen auch hier nicht gesprochen wird...)
Die abschließenden Sätze sind psychologisch schwer nachzuvollziehen;
http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-er-ist-doch-nicht-tot-schade--_aid_536766.htmlNach elf Jahren. Er sei die Liebe ihres Lebens gewesen.
Im Anschluß an ein gewaltsames Szenario klingen sie unpassend. In einem Atemzug »Dreck« und »die Liebe meines Lebens«. Nach einer vom Partner allzu leicht, wenn nicht gar erleichtert, akzeptierten Trennung sind diese Gefühle mehr als nur vorstellbar.
Es ist ersichtlich, daß diese ungenaue, grob lückenhafte, teilweise technisch nicht nachvollziehbare Beschreibung nicht die Funktion hat, Erinnerungsverlusten durch Zeitablauf
vorzubeugen. Da wird auch kein Geschehen gefühlsmäßig verarbeitet.
Es wird behauptet, daß etwas stattgefunden hat. Und weil es ja scheinbar für sich selbst geschrieben wurde und man sich selbst nicht anlügt, muß ein tatsächlicher Vorgang abgebildet sein. Das und nichts anderes soll man glauben, und zwar in der überzeugendsten Version von denen, die man angefertigt hat. Nach der technischen wie der literarischen Anlage ist es ein Text für Dritte - weshalb es keine Einwände gegen die Veröffentlichung im FOCUS gab.
Die Klage hätte auch ein fachfremder Provinzanwalt erheben können und 100%ig gewinnen müssen.
Tagebuchveröffentlichungen durch die Presse sind ein derartig gravierender Rechtsverstoß, daß FOCUS sich ihn ohne die Signalisierung von Einverständnis der Verfasserin nicht geleistet hätte. Schließlich hatte FOCUS kein Interesse daran, als Verletzer der Rechte des ›Opfers‹ dazustehen. Die Rechte des Angeklagten sind ganz was anderes, solange die Kosten den Gewinn nicht übersteigen.
›Tagebuch‹ als Indiz und Beglaubigung des Tatvorwurfs. Eine andere Funktion hat es ganz offensichtlich nicht.
Gast- Gast
Litigation-PR
Aus einem Interview mit
Prof. Dr. Matthias Prinz
Er gehört in Deutschland zu den wichtigsten Anwälten für Presse- und Medienrecht
Natürlich führt das auch im Internet zu schrillen Tönen.
Hier z.B. die Litigation-PR, die Gabriele Wolff absondert. Vor jedem Gerichtstag wird die nächste Zeugin verbrannt, das hat ja schon Methode!
Wann ist ein Text in Zeiten des Internet ein Text für Dritte? Wer schreibt für sich allein, wenn er gewohnt ist, sein Innerstes samt Nacktbildern in Mails, Chats und SMS preiszugeben?
Was weiss Gabriele Wolff - die sich nicht mal raus wagt aus einem engen Strang - von Virtualität, von S/M.
Nichts.
Was weiss Gabriele Wolff von Gefühlen, die über das www erzeugt werden? Hat sie schon mal ein Nacktbild von sich verschickt? Kann sie sich in den Empfänger einfühlen?
Wie ich seit Monaten sage: die ist in erster Linie ein Medienfall. Die Beziehung(en) war total ent-rückt, ja ver-rückt. Wie könnte eine Normala wie Gabi irgendetwas davon verstehen?
Bella, kongenialer medialer Irrwisch&Wortmetze
Prof. Dr. Matthias Prinz
Er gehört in Deutschland zu den wichtigsten Anwälten für Presse- und Medienrecht
http://planet-interview.de/interview-matthias-prinz-24032011.htmlInwiefern hat Litigation-PR von Seiten des Angeklagten und der Nebenklage zur Absurdität des Kachelmann-Prozesses beigetragen?
Am besten laufen Prozesse, wenn man keine Litigation-PR benötigt. Am besten ist Litigation-PR, wenn man sie nicht bemerkt. Hier ist das offensichtlich ganz anders und das führt natürlich zu schrillen Tönen in den Medien.
Natürlich führt das auch im Internet zu schrillen Tönen.
Hier z.B. die Litigation-PR, die Gabriele Wolff absondert. Vor jedem Gerichtstag wird die nächste Zeugin verbrannt, das hat ja schon Methode!
Wann ist ein Text in Zeiten des Internet ein Text für Dritte? Wer schreibt für sich allein, wenn er gewohnt ist, sein Innerstes samt Nacktbildern in Mails, Chats und SMS preiszugeben?
Was weiss Gabriele Wolff - die sich nicht mal raus wagt aus einem engen Strang - von Virtualität, von S/M.
Nichts.
Was weiss Gabriele Wolff von Gefühlen, die über das www erzeugt werden? Hat sie schon mal ein Nacktbild von sich verschickt? Kann sie sich in den Empfänger einfühlen?
Wie ich seit Monaten sage: die ist in erster Linie ein Medienfall. Die Beziehung(en) war total ent-rückt, ja ver-rückt. Wie könnte eine Normala wie Gabi irgendetwas davon verstehen?
Bella, kongenialer medialer Irrwisch&Wortmetze
Gast- Gast
Striptease
oder das Gruselkabinett der Peinlichkeiten !
Fabindia hat die Leiter stehen lassen. Gabi Wölff hat sich ihr Strickkleid bis zum Bauchnabel hochgezogen, schamlos sitzt sie ganz oben rittlings auf der Leiter. Sie hält eine Seite aus dem Focusmagazin in die Höhe und schreit laut, fast hysterisch:
"Ich habe das Tagebuch, ich habe nachgedacht !"
Demo projiziert derweil rückwärts Pornos auf Lieses Videoleinwand. Völlig debil geifert er: rückwärts porschen, rückwärts porschen - ja, mal so richtig durchporschen -
Gabi Wölff, die bekennende phantasielose Literatur und Poesie Liebhaberin schreibt jetzt ein Drehbuch - ganz großes Kino !
Die 20th Century Fox Fanfare setzt ein, die Spotts wandern über ihr altersloses Gesicht.
In Großaufnahme brüllt die Wölff nun:
"DIE NK HAT ETWAS AUSGELASSEN ! CONTINUITY ! FEHLER ! LÜCKENHAFT ! "
Demo brüllt dazwischen:
"Was denn nun ? Mittelfinger oder Zeigefinger ?
Der Hasschor nimmt hinter der Leiter Aufstellung - Groink-Groink-Groink (wir nehmen hier einfach den Sound aus 'Herr der Ringe', wenn die Trolle die Stadt Minas Tirith angreifen -)
HassChor:
Groink-Groink-Groink
Gabis Gesicht ist jetzt hasserfüllt - sorry, kein schöner Anblick.
Gabi:
Fabindia und Bella schauen fassungslos zu.
Fabindia:
"Nicht, dass sie von der Leiter fällt"
Bella:
"Das tut der gar nix, schmerzfrei wie die ist."
Fabindia:
"Ich bin froh, dass sie Staatsanwältin ausser Dienst ist. Stell Dir bloß mal vor wie die ihren Job gemacht haben muss, so sinnfrei und bösartig wie sie hier argumentiert"
Bella:
"Jetzt weiß ich endlich, was Demo mit Schauspieldemokratie meint. Er meint Leute wie Gabriele Wolff."
Fabindia:
"Glaubst du, es macht Sinn, sie erneut darauf hinzuweisen, dass sie grad ganz wenige Ausschnitte aus dem Tagebuch auseinander nimmt? Und dass sie, wie immer gar nix weiß ?"
Bella:
"Glaubst du, Gabi würde Todesangst verspüren, wenn wir an der Leiter rütteln würden?"
Fabindia:
"Nee, Gabi kannst Du ein Messer an den Hals halten, ihr sagen, dass sie die Klappe halten soll - Gabi sagt dann: Bild 81-4, die zweite und schlägt die Klappe als wäre sie inmitten von Filmaufnahmen - nee, sie würde ganz logisch denken, dass sie das alles grad erfindet - Gabi ist angst- und schmerzfrei."
Demo:
"Hey, die Überschrift lautet 'Striptease' - wo ist er denn, der Targetstrip?"
Fabindia:
"In Gabis Posts Tagebuch I und Tagebuch II - schamloser und vulgärer Striptease von einer lebensfernen Erlebensfernen."
so far
Fabindia
Fabindia hat die Leiter stehen lassen. Gabi Wölff hat sich ihr Strickkleid bis zum Bauchnabel hochgezogen, schamlos sitzt sie ganz oben rittlings auf der Leiter. Sie hält eine Seite aus dem Focusmagazin in die Höhe und schreit laut, fast hysterisch:
"Ich habe das Tagebuch, ich habe nachgedacht !"
Demo projiziert derweil rückwärts Pornos auf Lieses Videoleinwand. Völlig debil geifert er: rückwärts porschen, rückwärts porschen - ja, mal so richtig durchporschen -
Gabi Wölff, die bekennende phantasielose Literatur und Poesie Liebhaberin schreibt jetzt ein Drehbuch - ganz großes Kino !
Die 20th Century Fox Fanfare setzt ein, die Spotts wandern über ihr altersloses Gesicht.
In Großaufnahme brüllt die Wölff nun:
"DIE NK HAT ETWAS AUSGELASSEN ! CONTINUITY ! FEHLER ! LÜCKENHAFT ! "
Demo brüllt dazwischen:
"Was denn nun ? Mittelfinger oder Zeigefinger ?
Der Hasschor nimmt hinter der Leiter Aufstellung - Groink-Groink-Groink (wir nehmen hier einfach den Sound aus 'Herr der Ringe', wenn die Trolle die Stadt Minas Tirith angreifen -)
HassChor:
Groink-Groink-Groink
Gabis Gesicht ist jetzt hasserfüllt - sorry, kein schöner Anblick.
Gabi:
Sie solle still sein, sonst bringe er sie um.
Der letzte Satz hätte nur Sinn, wenn sie etwas gesagt oder gar geschrien hätte; davon ist aber nicht die Rede.
Fabindia und Bella schauen fassungslos zu.
Fabindia:
"Nicht, dass sie von der Leiter fällt"
Bella:
"Das tut der gar nix, schmerzfrei wie die ist."
Fabindia:
"Ich bin froh, dass sie Staatsanwältin ausser Dienst ist. Stell Dir bloß mal vor wie die ihren Job gemacht haben muss, so sinnfrei und bösartig wie sie hier argumentiert"
Bella:
"Jetzt weiß ich endlich, was Demo mit Schauspieldemokratie meint. Er meint Leute wie Gabriele Wolff."
Fabindia:
"Glaubst du, es macht Sinn, sie erneut darauf hinzuweisen, dass sie grad ganz wenige Ausschnitte aus dem Tagebuch auseinander nimmt? Und dass sie, wie immer gar nix weiß ?"
Bella:
"Glaubst du, Gabi würde Todesangst verspüren, wenn wir an der Leiter rütteln würden?"
Fabindia:
"Nee, Gabi kannst Du ein Messer an den Hals halten, ihr sagen, dass sie die Klappe halten soll - Gabi sagt dann: Bild 81-4, die zweite und schlägt die Klappe als wäre sie inmitten von Filmaufnahmen - nee, sie würde ganz logisch denken, dass sie das alles grad erfindet - Gabi ist angst- und schmerzfrei."
Demo:
"Hey, die Überschrift lautet 'Striptease' - wo ist er denn, der Targetstrip?"
Fabindia:
"In Gabis Posts Tagebuch I und Tagebuch II - schamloser und vulgärer Striptease von einer lebensfernen Erlebensfernen."
so far
Fabindia
Gast_0007- Anzahl der Beiträge : 439
Avalon....bist noch auf schauspiel- ideolgienforschungsreise ?
hi Avalon
die verlogenheit der katholischen schauspieler finde ich besonders interessant weil sie im gegensatz zu den meisten anderen so offensichtlich ist und dennoch so ne grosse verblendete anhängerschaft hat....
die begründer der herrenrasse-wahn-ideologie kennst du ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Leviten
So dürfen sie nach religiösem Recht, das in Israel auch als staatliches Recht anwendbar ist, beispielsweise keine Nichtjüdin, Konvertitin oder geschiedene Frau, sondern nur eine jüdisch geborene Jungfrau heiraten.
glauben kann man seinem volk auch vorschreiben wie du hier siehst:
Unter Rehabeams Enkel Asa (908 bis 868 v. Chr.) verschwanden nach der Bibel die alten kanaanäischen Kultorte aus Juda, denn er schrieb der ganzen Bevölkerung den Jahwe-Glauben vor.
http://de.wikipedia.org/wiki/Juda_(Reich)
wie sie ihre ideen umsetzten kannst in der geschichte nachlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Herodes_der_Gro%C3%9Fe
ich denke im moment, dass im verfahren kachelmann sich die sache verzetteln und nix mehr entscheidendes passieren wird.....zumindest solange die geldquellen für gewisse wesen sprudeln.....seien es rachsüchtig ideologisierte damen oder
geld/machtgierige ideologiepolitiker oder gleichgeschaltete journale.....mal sehen wie die wahlen am wochenende ausgehen.....
herzlichen dank für die blumen und ein lieber gruss für dich....Avalon: das mit dem Apfel habe ich nicht gewußt, habe dann ein bischen nachgeforscht in Wiki und noch viele interessante Zusammenhänge mit Avalon gefunden und für die Verlogenheit der Schauspieler in der kath. Kirche.
Auch Dir liebe Grüße und ich hoffe, daß bald etwas ganz entscheidendes passiert, worüber man sich unterhalten kann
die verlogenheit der katholischen schauspieler finde ich besonders interessant weil sie im gegensatz zu den meisten anderen so offensichtlich ist und dennoch so ne grosse verblendete anhängerschaft hat....
die begründer der herrenrasse-wahn-ideologie kennst du ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Leviten
So dürfen sie nach religiösem Recht, das in Israel auch als staatliches Recht anwendbar ist, beispielsweise keine Nichtjüdin, Konvertitin oder geschiedene Frau, sondern nur eine jüdisch geborene Jungfrau heiraten.
glauben kann man seinem volk auch vorschreiben wie du hier siehst:
Unter Rehabeams Enkel Asa (908 bis 868 v. Chr.) verschwanden nach der Bibel die alten kanaanäischen Kultorte aus Juda, denn er schrieb der ganzen Bevölkerung den Jahwe-Glauben vor.
http://de.wikipedia.org/wiki/Juda_(Reich)
wie sie ihre ideen umsetzten kannst in der geschichte nachlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Herodes_der_Gro%C3%9Fe
ich denke im moment, dass im verfahren kachelmann sich die sache verzetteln und nix mehr entscheidendes passieren wird.....zumindest solange die geldquellen für gewisse wesen sprudeln.....seien es rachsüchtig ideologisierte damen oder
geld/machtgierige ideologiepolitiker oder gleichgeschaltete journale.....mal sehen wie die wahlen am wochenende ausgehen.....
Zuletzt von Nina am Do 24 März 2011, 13:41 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Gast- Gast
liebe bella
Wer schreibt für sich allein, wenn er gewohnt ist, sein Innerstes samt Nacktbildern in Mails, Chats und SMS preiszugeben?
Was weiss Gabriele Wolff - die sich nicht mal raus wagt aus einem engen Strang - von Virtualität, von S/M.
Nichts.
Was weiss Gabriele Wolff von Gefühlen, die über das www erzeugt werden? Hat sie schon mal ein Nacktbild von sich verschickt? Kann sie sich in den Empfänger einfühlen?
Wie ich seit Monaten sage: die ist in erster Linie ein Medienfall. Die Beziehung(en) war total ent-rückt, ja ver-rückt. Wie könnte eine Normala wie Gabi irgendetwas davon verstehen?
bella, ich habe vom ersten tag an gesagt, bei s/m gibt es diese art von vergewaltigung gar nicht. weil selbst die ist immer teil der beziehung. die beziehung selbst ist schon in sich krank, aber bella, beide haben sich freiwillig hinein begeben.
jetzt wirds spannend und genau passend für gabis erfahrung. frau d. hat das messer ins spiel gebracht, dass es sogar eingesetzt worden wäre mit blutigem ernst. und jetzt kommts, die beweise gibt es dafür nicht. nicht einen beweis, der für frau d. spricht. das bedeutet, es gibt nur die beiden entgegengesetzten aussagen. das heisst dann vor gericht unentscheidbar, was dann wieder heisst, es muss freigesprochen werden.
litigation heisst etwas völlig anderes als wie du es begreifst. es ist ein kampf um die kontrolle im gesellschaftlichen rahmen. einerseits indem bestimmte verschönerungen propagiert werden, der schönste coup for kachelmann ist jetzt wieder der besuch bei den kindern in kanada, stell dir das vor, das gericht lässt den angeklagten nach kanada reisen, obwohl die selben richter u.a. leute ihn eingelocht hatten, wegen fluchtgefahr. das ist full house im pokerjargon. litigation 100 pro. dann ist das aber auch um gegnerische behauptungen, ja lügen, aus den medien zu bekommen. schwarzer hat sich dumm und dusselig bezahlt für unhaltbare aussagen.
zu diesem säubern von dreckigen lügen gehört das mit der neuen zeugin, die wie so viele andere verlogen ist. das wird aufgezeigt, mehr nicht. eine chance der abwehr hättest du nur, wenn du zeigen könntest, dass diese art frauen nicht gelogen hat, ist also ganz einfach. aber der schwenn hat das wohl alles richtig verstanden und wo er das beweisen kann, tut er es. jetzt sogar mit frau d. aus schwetzingen selbst. und dann ist das spiel aus, wie es so schön heisst. deshalb sagte ich, die allerletzte chance der d. ist noch ein sofortiger krankheitsurlaub im krankenhaus. das würde jeder verstehen und sie hätte zeit, sich wieder zu besinnen. denn das leben geht ja weiter. aber den prozess kann sie nicht mehr gewinnen, es geht nur noch darum, jedenfalls würde ich ihr das wünschen, dass sie nicht nachgewiesen bekommt, dass sie bösartig aus rache mutwillig gelogen hat, sondern dass sie nervlich am ende war und dass sie sich in ihrer verzweiflung verrannt hat. dass sie eben wahr und falsch nicht mehr auseinanderhalten konnte. dass sie selbst gemerkt hat wie in einem nebel, dass sie sich da nicht mehr selbst herausholen kann und dass sie jetzt versteht, dass sie sich einer therapie unterziehen muss und dass sie das auch will, weil ihr das alles leidtut, auch für den angeklagten, dass sie sich am liebsten entschuldigen möchte. wenn sie das am freitagmorgen so sagen könnte, dann bittet, man möge sie jetzt ins krankenhaus fahren, sie könnte nicht mehr. dann sehe ich voraus, dass die menschen ihr eine zweite chance geben werden, nach ihrer rekonvaleszens. aber ich bin weder ihr anwalt noch ihr vater. aber das in etwa hätte ich ihr am liebsten schon einen tag vor dem ersten prozesstag gesagt, weil schon da vorhersehbar war, dass sie den prozess nicht gewinnen werden kann. wahrscheinlich hätte sie es damals abgelehnt. auch jetzt könnte sie stur bleiben, aber ich wünschte ihr, dass eine kleine friedenstaube ihr heute nacht meine botschaft aufs kopfkissen legt.
es soll nicht blasphemisch klingen, aber ich werde heute nacht für sie beten, damit sie sich selbst korrigiert. sie ist ja auch gar nicht opfer eines psychopathen geworden, sondern sie hat mit einem psychopathischen opferspiel versucht, k zu schaden und die justiz dafür zweckzuentfremden. da muss sie durch, aber wie gesagt, mit der reklamation einer psychischen störung.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
dreckigen lügen
woher willst du das wissen?984: zu diesem säubern von dreckigen lügen gehört das mit der neuen zeugin, die wie so viele andere verlogen ist.
ich weiss schon, was litigation-PR heisst. habe die aufsätze von dr. prinz dazu gelesen
z.b. wenn kachelmann die pics seiner kinder auf seiner twitter seite publiziert. und wenn er sagt, er werde monogam leben und sich ein ringlein an den finger steckt. das ist seine art, die kontrolle im gesellschaftlichen rahmen resp. in den medien zu behalten. wozu er ja das recht hat. man könnte sonst noch denken, er wäre ein psychopath, nach allem, was die frauen über ihn sagen.
Gast- Gast
die frauen im SZ Magazin
---sagen unterschiedliches. es gibt welche, die k eher negativ sehen, aber negativ sehen heisst nicht automatisch strafrechtlich relevant, und andere schwärmen von ihm, denn bella wenn dieser mann ein teufel wär, unsympath und serienkiller, würden wir hier nicht so darüber streiten. bitte lass uns doch die babys nicht mit der wanne ausschütten. lass uns ein massvolles auge behalten. ja, er hat sich in seinem weiberkarussell verirrt, aber er ist kein verbrecher deshalb. können wir uns darauf einigen?
und das schlimme, was da in schwetzingen passiert sein soll, das hat es so nicht gegeben, sonst gäbe es die entsprechenden beweise. das und nicht mehr sagen die experten und gabi und auch dein 984.
und das schlimme, was da in schwetzingen passiert sein soll, das hat es so nicht gegeben, sonst gäbe es die entsprechenden beweise. das und nicht mehr sagen die experten und gabi und auch dein 984.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
nicht ernst zu nehmen
deine aussagen sind so wenig ernst zu nehmen wie diese spassige szene, die du vor ein paar stunden gepostet hast...
die hände von k. spielen mit dem iPad, das konnten wir von profi journalisten lesen, natürlich nicht von unserer maschera oder von biggi meier etc.
alice schwarzer hat wieder mal was geschrieben
25.03.2011 - 00:57 UHRDie Methode ist simpel. Wenn eine der zahlreichen Ex-Freundinnen und Gespielinnen bereit ist auszusagen, versucht Kachelmanns Verteidiger, diese Aussage entweder zu verhindern oder aber zumindest die Zeuginnen schon vorab unglaubwürdig zu machen.
(...)
All diese Frauen, denen Kachelmann meist von Liebe und einer gemeinsamen Zukunft vorgeschwärmt haben soll, ist eines gemein: Sie werfen ihm vor, er sei in ihrer Beziehung gewalttätig gewesen.
http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/25/joerg-kachelmann-prozess-anwalt/wettert-gegen-unliebsame-zeugin.html
Ach ja, und neuerdings spielt er auch mit seinem iPad. Während der Verhandlung.
984: So, jetzt ist es raus. Ich kann das nicht mehr mit ansehen Lange habe ich mir K auf der Bank angesehen. Die Hände brav gefaltet, der Blick keusch zu Boden gerichtet. Habt ihr eigentlich alle keine Augen im Kopf?
die hände von k. spielen mit dem iPad, das konnten wir von profi journalisten lesen, natürlich nicht von unserer maschera oder von biggi meier etc.
alice schwarzer hat wieder mal was geschrieben
25.03.2011 - 00:57 UHRDie Methode ist simpel. Wenn eine der zahlreichen Ex-Freundinnen und Gespielinnen bereit ist auszusagen, versucht Kachelmanns Verteidiger, diese Aussage entweder zu verhindern oder aber zumindest die Zeuginnen schon vorab unglaubwürdig zu machen.
(...)
All diese Frauen, denen Kachelmann meist von Liebe und einer gemeinsamen Zukunft vorgeschwärmt haben soll, ist eines gemein: Sie werfen ihm vor, er sei in ihrer Beziehung gewalttätig gewesen.
http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/25/joerg-kachelmann-prozess-anwalt/wettert-gegen-unliebsame-zeugin.html
Ach ja, und neuerdings spielt er auch mit seinem iPad. Während der Verhandlung.
Gast- Gast
Grundlagen-Streit
Bella Heute um 00:31
[mal wieder im Teeny-Vampir-Look, oder täusche ich mich?]
Die Gabe der Einfühlung schätze ich ja sehr. Allerdings nur dann, wenn sie die Analysefähigkeit anregt. Deine Fragen scheinen darauf abzuzielen, daß die Medientechnikerin und internetaffine Claudia D. nicht wußte, daß sie einen Word-Text produziert, bei dem der Computer als Schreibmaschine, Speicher und Vervielfältigungsinstrument funktioniert.
Da sie eine studierte (Medientechnikerin) Computer-Nutzerin ist, dürfte ihr die schlichte Trennung von Computerfähigkeiten – erleichterte interne Textproduktion und -bearbeitung mit Word einerseits, Kommunikation per Mail, Chat, Skype, Posten in Foren u.a. andererseits – durchaus bekannt sein. Das ist sogar mir bekannt, und das will schon was heißen.
Ich weiß nicht, was Du uns und mir sagen willst, außer, daß Dir meine Zerlegungen von Schriftstücken gegen den Strich gehen. Sprache bleibt Sprache, ob sie ausgedruckt oder gespeichert ist. Und auch der Mensch bleibt archaisch, egal, welcher Techniken er sich bedient.
Bella:
Das ist wohl immer die letzte Zuflucht der Empfindelnden: daß die Argumentierenden irgendwie im Auftrag wenn nicht gar gegen Bezahlung PR betreiben. Nein, das tun vielmehr die nicht-argumentierenden wie Alice Schwarzer. Die aufwendige Suche nach der Wahrheit, die Justizkritik, die Medienkritik – das alles ist niemals PR, auch wenn sie im Einzelfall jemandem nützlich ist. Ich poste hier, weil der Fall Kachelmann symptomatisch ist für eine Fehlentwiclung in Rechtspolitik und Justiz, der schon viele zum Opfer gefallen sind, ganz fern von medialer Beachtung.
Ich hoffe sehr, daß dieser Fall zum Umdenken führen wird...
Im Gegensatz zu mir hast Du Deine Motive für Deine irrationale Postings niemals aufgedeckt. Warum nicht?
Deine offensichtliche geistige Jugend mag manche Kurzschlüsse verzeihlich erscheinen lassen:
An derlei substanzlosen Fragen erkennt man den Technikgläubigen, der die Sekundärbedeutung von Technik nicht begreift. Als ob die liebe Bundespost nicht in der Lage gewesen sei, Fernbeziehungen mittels Wort und Bild (übrigens weitaus diskreter und bedeutsamer) zur Realität werden zu lassen. Ich habe sogar noch handschriftliche Briefe er- und natürlich behalten – ich weiß nicht, ob das Gefühl, einen Umschlag mit der vertrauten Handschrift in Händen zu halten, heute überhaupt noch bekannt ist. Und wie man zum Brieföffner greift, und dann, mit Herzklopfen und alsbald tränenüberströmt, zu lesen beginnt...
So ein Brief trug damals über Wochen und Monate der Abwesenheit. Es waren bedeutsame Worte, im Gefühl der Ewigkeit des Bewahrens geschrieben. Es gab solche Briefe auch noch zu Zeiten der E-Mail, und sie gewannen ganz besondere Bedeutung, wenn sie neben E-Mails verfaßt wurden. Es scheint mir heute ein Distinktionsmerkmal zu sein, wenn man noch echte Privat-Briefe erhält, obwohl man ja viel schneller und und billiger eine E-Mail absetzen könnte.
Die Virtualität einer Beziehung heute ist dagegen in ihrer Bedeutung reduziert: man spielt, scherzt, chattet – und verbirgt sich voreinander. Das sollte man als Halli-Hallo-Moderatorin eigentlich wissen. Ihr hat das ein Jahrzehnt ausgereicht, was sie bekam, und ich mag das von außen nicht beurteilen, wie ich es generell für falsch halte, moralische Urteile über Beziehungen abzugeben, die man nicht kennt.
Zumal es hier um einen Strafprozeß geht, in dem niemals hätte Anklage erhoben oder das Verfahren hätte eröffnet werden dürfen: das Gutachten von Frau Greuel hätte unbedingt zur Aufhebung des Haftbefehls und zur Ablehnung der Eröffnung führen müssen. Wenn das einzige Beweismittel, nämlcih die Zeugin, ausfällt, gilt: Klappe zu, Affe tot.
Aber Dich treiben ja Affekte und spielerischer Umgang mit Bildchen um, also bist Du mit rationalen Argumenten nicht zu erreichen. Jetzt ganz im Ernst: bist Du in der Lage, darüber zu reflektieren, was Dich umtreibt? Was ist Dein Motiv, Dich in dieser Sache mit so viel emotionalem Potential zu engagieren?
Ich stehe diesem Phänomen doch sehr ratlos gegenüber.
Nicht aus Altersgründen: die Abwesenheit von Ratio hat weder etwas mit Jugend noch mit Geschlecht zu tun, sie ist ein Defizit, das die Menschheit schon immer plagte. Vielleicht kannst Du mir Aufklärung verschaffen.
Ich finde es niedlich, wie Du meine Wortschöpfungen für Dich adaptierst:
Aber ich muß doch pflichtschuldigst ergänzen, daß sich das »kongenial« auf die Beiträge Deines Verehres 984 bezog und daß die »Wortmetze« ein Zitat war, das von Arno Schmidt stammt. Vielleicht solltest Du auch bedenken, daß die Metze feminin ist, und ein veraltetes Wort für Prostituierte. Da der Zitierte noch weitaus älter ist als ich und sogar schon seit längerer Zeit tot, muß ich aufs Googeln verweisen.
Gute Nacht!
[mal wieder im Teeny-Vampir-Look, oder täusche ich mich?]
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34225Wann ist ein Text in Zeiten des Internet ein Text für Dritte? Wer schreibt für sich allein, wenn er gewohnt ist, sein Innerstes samt Nacktbildern in Mails, Chats und SMS preiszugeben?
Die Gabe der Einfühlung schätze ich ja sehr. Allerdings nur dann, wenn sie die Analysefähigkeit anregt. Deine Fragen scheinen darauf abzuzielen, daß die Medientechnikerin und internetaffine Claudia D. nicht wußte, daß sie einen Word-Text produziert, bei dem der Computer als Schreibmaschine, Speicher und Vervielfältigungsinstrument funktioniert.
Da sie eine studierte (Medientechnikerin) Computer-Nutzerin ist, dürfte ihr die schlichte Trennung von Computerfähigkeiten – erleichterte interne Textproduktion und -bearbeitung mit Word einerseits, Kommunikation per Mail, Chat, Skype, Posten in Foren u.a. andererseits – durchaus bekannt sein. Das ist sogar mir bekannt, und das will schon was heißen.
Ich weiß nicht, was Du uns und mir sagen willst, außer, daß Dir meine Zerlegungen von Schriftstücken gegen den Strich gehen. Sprache bleibt Sprache, ob sie ausgedruckt oder gespeichert ist. Und auch der Mensch bleibt archaisch, egal, welcher Techniken er sich bedient.
Bella:
Natürlich führt das auch im Internet zu schrillen Tönen.
Hier z.B. die Litigation-PR, die Gabriele Wolff absondert. Vor jedem Gerichtstag wird die nächste Zeugin verbrannt, das hat ja schon Methode!
Das ist wohl immer die letzte Zuflucht der Empfindelnden: daß die Argumentierenden irgendwie im Auftrag wenn nicht gar gegen Bezahlung PR betreiben. Nein, das tun vielmehr die nicht-argumentierenden wie Alice Schwarzer. Die aufwendige Suche nach der Wahrheit, die Justizkritik, die Medienkritik – das alles ist niemals PR, auch wenn sie im Einzelfall jemandem nützlich ist. Ich poste hier, weil der Fall Kachelmann symptomatisch ist für eine Fehlentwiclung in Rechtspolitik und Justiz, der schon viele zum Opfer gefallen sind, ganz fern von medialer Beachtung.
Ich hoffe sehr, daß dieser Fall zum Umdenken führen wird...
Im Gegensatz zu mir hast Du Deine Motive für Deine irrationale Postings niemals aufgedeckt. Warum nicht?
Deine offensichtliche geistige Jugend mag manche Kurzschlüsse verzeihlich erscheinen lassen:
Was weiss Gabriele Wolff von Gefühlen, die über das www erzeugt werden? Hat sie schon mal ein Nacktbild von sich verschickt? Kann sie sich in den Empfänger einfühlen?
Wie ich seit Monaten sage: die ist in erster Linie ein Medienfall. Die Beziehung(en) war total ent-rückt, ja ver-rückt. Wie könnte eine Normala wie Gabi irgendetwas davon verstehen?
An derlei substanzlosen Fragen erkennt man den Technikgläubigen, der die Sekundärbedeutung von Technik nicht begreift. Als ob die liebe Bundespost nicht in der Lage gewesen sei, Fernbeziehungen mittels Wort und Bild (übrigens weitaus diskreter und bedeutsamer) zur Realität werden zu lassen. Ich habe sogar noch handschriftliche Briefe er- und natürlich behalten – ich weiß nicht, ob das Gefühl, einen Umschlag mit der vertrauten Handschrift in Händen zu halten, heute überhaupt noch bekannt ist. Und wie man zum Brieföffner greift, und dann, mit Herzklopfen und alsbald tränenüberströmt, zu lesen beginnt...
So ein Brief trug damals über Wochen und Monate der Abwesenheit. Es waren bedeutsame Worte, im Gefühl der Ewigkeit des Bewahrens geschrieben. Es gab solche Briefe auch noch zu Zeiten der E-Mail, und sie gewannen ganz besondere Bedeutung, wenn sie neben E-Mails verfaßt wurden. Es scheint mir heute ein Distinktionsmerkmal zu sein, wenn man noch echte Privat-Briefe erhält, obwohl man ja viel schneller und und billiger eine E-Mail absetzen könnte.
Die Virtualität einer Beziehung heute ist dagegen in ihrer Bedeutung reduziert: man spielt, scherzt, chattet – und verbirgt sich voreinander. Das sollte man als Halli-Hallo-Moderatorin eigentlich wissen. Ihr hat das ein Jahrzehnt ausgereicht, was sie bekam, und ich mag das von außen nicht beurteilen, wie ich es generell für falsch halte, moralische Urteile über Beziehungen abzugeben, die man nicht kennt.
Zumal es hier um einen Strafprozeß geht, in dem niemals hätte Anklage erhoben oder das Verfahren hätte eröffnet werden dürfen: das Gutachten von Frau Greuel hätte unbedingt zur Aufhebung des Haftbefehls und zur Ablehnung der Eröffnung führen müssen. Wenn das einzige Beweismittel, nämlcih die Zeugin, ausfällt, gilt: Klappe zu, Affe tot.
Aber Dich treiben ja Affekte und spielerischer Umgang mit Bildchen um, also bist Du mit rationalen Argumenten nicht zu erreichen. Jetzt ganz im Ernst: bist Du in der Lage, darüber zu reflektieren, was Dich umtreibt? Was ist Dein Motiv, Dich in dieser Sache mit so viel emotionalem Potential zu engagieren?
Ich stehe diesem Phänomen doch sehr ratlos gegenüber.
Nicht aus Altersgründen: die Abwesenheit von Ratio hat weder etwas mit Jugend noch mit Geschlecht zu tun, sie ist ein Defizit, das die Menschheit schon immer plagte. Vielleicht kannst Du mir Aufklärung verschaffen.
Ich finde es niedlich, wie Du meine Wortschöpfungen für Dich adaptierst:
Bella, kongenialer medialer Irrwisch&Wortmetze
Aber ich muß doch pflichtschuldigst ergänzen, daß sich das »kongenial« auf die Beiträge Deines Verehres 984 bezog und daß die »Wortmetze« ein Zitat war, das von Arno Schmidt stammt. Vielleicht solltest Du auch bedenken, daß die Metze feminin ist, und ein veraltetes Wort für Prostituierte. Da der Zitierte noch weitaus älter ist als ich und sogar schon seit längerer Zeit tot, muß ich aufs Googeln verweisen.
Gute Nacht!
Gast- Gast
Gabi fragt
Jetzt ganz im Ernst: bist Du in der Lage, darüber zu reflektieren, was Dich umtreibt? Was ist Dein Motiv, Dich in dieser Sache mit so viel emotionalem Potential zu engagieren?
Ich stehe diesem Phänomen doch sehr ratlos gegenüber.
Darf ich auch mal was sagen als Seminarteilnehmer? Danke. Also ich sehe das so. Es wird immer Frauen geben, aus eigener Betroffenheit oder einfach aus Solidarität, die also den Geschichten und Interpretationen Glauben schenken und K so am liebsten nicht davonkommen lassen wollen. Also wie die NK CSD in ihr Buch schrieb, einmal, also ist er noch nicht tot und, da kommt er so schnell nicht wieder raus. Weil sie ganz abgesehen von einer Vergewaltigung das Sündenregister von K für gefüllt ansehen, weil er sich so viele Frauen mit Lügen gehalten hat, die alle (dummerweise, aber das wird nicht als zu therapierendes Syndrom angesehen) daran geglaubt haben, die Auserwählte zu werden. Diese schon zahlenmässige Lüge können diese Frauen nicht verzeihen. Daraus ziehen sie die Emotionalität und versuchen vergeblich eine Polemik zu schreiben. Dabei verwenden sie lediglich einen denuntiatorischen Unterton, weil ihnen fachlich zum Syndrom das Wissen fehlt, denn dann würden sie ja erkennen, dass es nicht angeht, das Thema alleine auf K als Mann abzuwälzen. Es ist ja ein typisches Beziehungsproblem. In dem SZ Magazin Beitrag kommt sehr schön heraus, welche Frauen sich gar nicht schämen, diesem Mann und seinem Charme erlegen zu sein, sie würdigen das als ein schönes Erlebnis, sie sind aber auch nicht daran zerbrochen, dass sie nun nicht auserwählt worden waren und sie haben dann die Klasse, diesen Mann, den sie ja auch mal geliebt haben, fair zu behandeln und zu beurteilen. Das hat mir persönlich wirklich imponiert. Sie haben seine Aussergewöhnlichkeit gewürdigt, ja, davon geradezu geschwärmt. Es tut mir leid, aber die Frauen, die herummäkeln mussten, erschienen mir als die, die eben selber auch weniger Klasse hatten, weniger Wissen über die Geheimnisse dieses grossen Rätsels Liebe, das ja nie aufzuklären ist bis in alle Details, was eben das Geheimnis ausmacht, weil wir ja Liebe nicht bewusst erleben wie Autofahren oder Sexualität. Nicht umsonst ist der Extremfall einer Liebe bekannt namens Folie a deux. So etwas kann durchaus in Schwetzingen aufgetreten sein. Ich glaube, dass die nächtliche Verwirrung von K da ihren Ursprung hat. K ist aus allen Wolken gefallen, dieser Vertrauensbruch, diese Aggressivität. Witzigerweise sehen manche (Frauen) gerade das als Kachelmanns Problem, aber real versuchte er den Tick, die Macke der D. zu verstehen. Natürlich redet ein Mann dann davon, dass _er_ eine Therapie braucht, wenn eine Frau so durchdreht. Das ist sarkastisch gemeint. Aber wie und was, das wird K ganz sicher nach dem Prozess irgendwann in einem Buch darstellen. Im Prozess konnte nur geklärt werden, ob eine Vergewaltigung nachzuweisen ist, und sie ist es nicht. Das tut eben Bella und anderen verdammt weh. Man sollte sich darüber nicht lustig machen. Ich wiederhole gerne, dass mir eine Frau D. auch leid tut. Obwohl ich auf K Seite bin. K tut mir wegen der Haft, dem langen Prozess und den Beeinträchtigungen für seine Firma vielleicht noch mehr leid!
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Alice Schwarzer kommentiert wieder
Die Methode ist simpel. Wenn eine der zahlreichen Ex-Freundinnen und Gespielinnen bereit ist auszusagen, versucht Kachelmanns Verteidiger, diese Aussage entweder zu verhindern oder aber zumindest die Zeuginnen schon vorab unglaubwürdig zu machen.
.....Die Behauptung der Ex-Freundin in Schwetzingen, er habe sie vergewaltigt, ist also denkbar. Denn stimmen die Aussagen der anderen Ex-Freundinnen, hätte Kachelmann sich in dieser Nacht nicht zum ersten Mal gewalttätig verhalten.
Ihre Vorwürfe wird heute wohl auch die Hauptbelastungszeugin wiederholen. Und was tut Verteidiger Schwenn? Er kündigte bereits vorab an, er habe das mutmaßliche Opfer, das bereits über 20 Stunden vor Gericht ausgesagt hat, nur deswegen noch einmal laden lassen, damit die Ex-Freundin Gelegenheit habe, endlich die Wahrheit zu sagen und ihre Lügen zu widerrufen. Denn dass auch sie lügt, ist ja klar ...
Und was tut Jörg Kachelmann? Der schweigt. Seit einem Jahr. Ach ja, und neuerdings spielt er auch mit seinem iPad. Während der Verhandlung.
http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/25/joerg-kachelmann-prozess-anwalt/wettert-gegen-unliebsame-zeugin.html
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Die Chef-Manipulateuse BILDet wieder ..
Ohne Verarbeitung der Erkenntnisse aus dem Prozess (eine Vergewaltigung ist nicht mal mehr theoretisch möglich - nicht mal mehr im Sinne von Restrisiko!) giftet sie wieder substanzlos und - wie üblich - neben der Sache rum (da sie ja in der Sache überwältigt durch die bereits offengelegten Fakten nichts mehr zu sagen hat).
Angesichts dieses Irrsinns könnte es sich ohnehin um Ablenkung handeln. Vorwerbar? Wenn wir uns so den Nachrichtenmix und die Laufbänder bei N24, N-TV, CNN, Al Jazeera anschauen, wechselt unsere Stimmung bei soviel Ignoranz (Die Welt liegt in Trümmern - Fukushima, Libyen, Bahrain, jetzt Syrien... EURO-Krise, Brüderle hat seinen ganz persönlichen GAU und wird bei Ehrlichkeit ertappt - und da gibt es offensichtlich Leute, die sich in diesen Zeiten auf einem globalen Pulverfaß sitzend für Fußball interessieren. Bei Kartenverkauf für das Spiel Algerien-Marokko gab es übrigens auch 50 Schwerverletzte. Nach einem Fußballspiel Ägypten-Algerien gab es auch mal ein regelrechtes Massaker bei dem der Fußball offensichtlich mehr trennte als Allah und das Arabertum verband.) Der iPod ist halt das moderne Opium für das (gehobene) Volk. Für das gemeine Volk gibt's da bei Aldi Süd udn Nord , Lidl etc. andere Alternativen. Der Mensch bleibt halt archaisch (sieh GW - unabhängig von der Technik).
Auch wir haben uns neulich dabei ertappt, dass wir eine Kristina Liliana Tchoudinova, noch so eine, die sich für eine BELLA hält, die doch unter ihrem eigenen Namen als Model bekannt werden wollte und gar nicht oberflächlich rüberkommen wollte, sagen hörten, dass doch hoffentlich ihr Tanzlehrer "hübsch" sei.
Der Liebe Gott hat nun einmal einen weiten Zoo.
Boris Becker hat seinerzeit - um die tosende Außenwelt zumindest akustisch auszublenden und sich focussieren zu können bzw. "etwas Privatsphäre" zu haben - Sonnenbrille und einen Walkman (für die Jüngeren: heute vgl mit MP3-player) ostentativ getragen (meist sogar ohne Musik, wie er später einmal zugab).
So gibt es eben 1001 Gründe, warum JK den iPod benutzt (vielleicht benutzen muss). Ob er spielt? Das dürfte wohl der bösartigen Phantasie (was ist da nur in der kindheit passiert?) einer auch als Gerichts-"Reporterin" völlig überforderten Frau entsprungen sein. Aber selbst wenn. Besser als sich durch Medikamente und/oder Alkohol zu betäuben, um diesen Irrsinn zu überstehen. Andere (insbesondere Nicht-Promis deren Schicksal ohne Beobachtung durch Foren, S.Rückert, G. Friedrichsen verhandelt wird) hätten inzwischen längst suizidal reagiert (auch deshalb taucht manch ehemalig TV nicht mehr in der Statistik der Verurteilten auf ...).
Aber ein schöneres Eingeständnis des Mangels an Beweisen zeigen AS, wie auch hier Bella, Alice sowie Ali ,Thauris, Cyberspace (politikforen) bzw. Serengeti, C.P. bei ihren (finanziellen) therapeutischen Selbstgesprächen; Immer wenn nichts mehr ging bzw. da jetzt nichts mehr an der Faktenfront geht, kommen sie nur noch auf der scheinmoralischen Ebene und mit Zeug neben der Sache... .
Man kann so oder so davon ausgehen, dass JK im Gegensatz zu AS völlig bei der Sache ist und räumlich und zeitlich voll orientiert (zwar zwangsweise, aber ) da ist.
Ja, AS, "Die Methode ist simpel." Denunzieren, wenn einem die Fakten/Argumente ausgehen. Aber sie zeiht nicht mehr so richtig, wie man an der Auflage der EMMA ja sieht.
Mit Journalismus hat das eh nichts zu tun, mit GUTEM J. schon gar nichts.
Mal abgesehen davon, dass es Kachelmann möglich wäre, wenigstens während seiner erzwungenen körperlichen Anwesenheit - anders als andere unschuldig Angeklagte - seinem Job nachzugehen (Es muss weiter ja schließlich was in die Kasse gespült werden. Ein Normalbürger wäre bei gleich schlampiger Ermittlung von Polizei und STA längst platt und müsste sich erzwungen auf einen Deal einlassen. Wobei man nicht einmal von gleich hoher "Qualität" der Ermittlungen von Polizei, STA und "Gutachtern" wie Mattern bei Otto Normalangeklagter ausgehen kann. Andererseits aber einen lustlosen Pflichtverteidiger unterstellen darf.)Ach ja, und neuerdings spielt er auch mit seinem iPad. Während der Verhandlung.
Angesichts dieses Irrsinns könnte es sich ohnehin um Ablenkung handeln. Vorwerbar? Wenn wir uns so den Nachrichtenmix und die Laufbänder bei N24, N-TV, CNN, Al Jazeera anschauen, wechselt unsere Stimmung bei soviel Ignoranz (Die Welt liegt in Trümmern - Fukushima, Libyen, Bahrain, jetzt Syrien... EURO-Krise, Brüderle hat seinen ganz persönlichen GAU und wird bei Ehrlichkeit ertappt - und da gibt es offensichtlich Leute, die sich in diesen Zeiten auf einem globalen Pulverfaß sitzend für Fußball interessieren. Bei Kartenverkauf für das Spiel Algerien-Marokko gab es übrigens auch 50 Schwerverletzte. Nach einem Fußballspiel Ägypten-Algerien gab es auch mal ein regelrechtes Massaker bei dem der Fußball offensichtlich mehr trennte als Allah und das Arabertum verband.) Der iPod ist halt das moderne Opium für das (gehobene) Volk. Für das gemeine Volk gibt's da bei Aldi Süd udn Nord , Lidl etc. andere Alternativen. Der Mensch bleibt halt archaisch (sieh GW - unabhängig von der Technik).
Auch wir haben uns neulich dabei ertappt, dass wir eine Kristina Liliana Tchoudinova, noch so eine, die sich für eine BELLA hält, die doch unter ihrem eigenen Namen als Model bekannt werden wollte und gar nicht oberflächlich rüberkommen wollte, sagen hörten, dass doch hoffentlich ihr Tanzlehrer "hübsch" sei.
Der Liebe Gott hat nun einmal einen weiten Zoo.
Boris Becker hat seinerzeit - um die tosende Außenwelt zumindest akustisch auszublenden und sich focussieren zu können bzw. "etwas Privatsphäre" zu haben - Sonnenbrille und einen Walkman (für die Jüngeren: heute vgl mit MP3-player) ostentativ getragen (meist sogar ohne Musik, wie er später einmal zugab).
So gibt es eben 1001 Gründe, warum JK den iPod benutzt (vielleicht benutzen muss). Ob er spielt? Das dürfte wohl der bösartigen Phantasie (was ist da nur in der kindheit passiert?) einer auch als Gerichts-"Reporterin" völlig überforderten Frau entsprungen sein. Aber selbst wenn. Besser als sich durch Medikamente und/oder Alkohol zu betäuben, um diesen Irrsinn zu überstehen. Andere (insbesondere Nicht-Promis deren Schicksal ohne Beobachtung durch Foren, S.Rückert, G. Friedrichsen verhandelt wird) hätten inzwischen längst suizidal reagiert (auch deshalb taucht manch ehemalig TV nicht mehr in der Statistik der Verurteilten auf ...).
Aber ein schöneres Eingeständnis des Mangels an Beweisen zeigen AS, wie auch hier Bella, Alice sowie Ali ,Thauris, Cyberspace (politikforen) bzw. Serengeti, C.P. bei ihren (finanziellen) therapeutischen Selbstgesprächen; Immer wenn nichts mehr ging bzw. da jetzt nichts mehr an der Faktenfront geht, kommen sie nur noch auf der scheinmoralischen Ebene und mit Zeug neben der Sache... .
Man kann so oder so davon ausgehen, dass JK im Gegensatz zu AS völlig bei der Sache ist und räumlich und zeitlich voll orientiert (zwar zwangsweise, aber ) da ist.
Ja, AS, "Die Methode ist simpel." Denunzieren, wenn einem die Fakten/Argumente ausgehen. Aber sie zeiht nicht mehr so richtig, wie man an der Auflage der EMMA ja sieht.
Mit Journalismus hat das eh nichts zu tun, mit GUTEM J. schon gar nichts.
Vom iPad mit Verlobungsring zum iPimmel, oder was ...?
Bevor Ralf Höcker wieder löschen lässt, mal schnell 'Alice Made My Day' festgehalten:
BILD.de, Alice Schwarzer, 25.03.2011:ALICE SCHWARZER KOMMENTIERT Kachelmanns Anwalt wettert gegen unliebsame ZeuginnenDie Methode ist simpel. Wenn eine der zahlreichen Ex-Freundinnen und Gespielinnen bereit ist auszusagen, versucht Kachelmanns Verteidiger, diese Aussage entweder zu verhindern oder aber zumindest die Zeuginnen schon vorab unglaubwürdig zu machen.
In diesen Tagen hatte Schwenn sich drei der Frauen vorgeknöpft. Eine vierte, die Hauptbelastungszeugin, steht heute wieder vor Gericht. Sie hatte schon 20 Stunden lang Rede und Antwort gestanden. Doch auf Antrag der Verteidigung muss sie nun ein viertes Mal vor Gericht aussagen.
All diese Frauen, denen Kachelmann meist von Liebe und einer gemeinsamen Zukunft vorgeschwärmt haben soll, ist eines gemein: Sie werfen ihm vor, er sei in ihrer Beziehung gewalttätig gewesen.
• Da ist die heute 30-Jährige, damals 19, die zwischen 1999 und 2001 eine Affäre mit dem 20 Jahre Älteren hatte. Sie hat sich nach Öffentlichwerden der Vergewaltigungs-Vorwürfe gegen Kachelmann bei der Staatsanwaltschaft gemeldet und erklärt, die Strafvorwürfe erinnerten sie fatal an ein eigenes Erlebnis mit dem TV-Moderator, nach dem sie sich umgehend von ihm getrennt hatte. Und was tut Verteidiger Schwenn? Er versucht, die Zeugin, als sie vor Gericht aussagt, nach § 55 StPO vereidigen zu lassen. Dieser Paragraf besagt, dass man nicht aussagen muss, falls man sich dadurch „selbst belastet oder einer Straftat bezichtigt“. Schwenn suggeriert also, die Zeugin habe selbst etwas zu verbergen.
• Da ist die heute 24-Jährige, damals 18. Sie will 2005/2006 ein Verhältnis mit dem 28 Jahre Älteren gehabt haben. Und sie sei damals noch Jungfrau gewesen. Sie behauptet, sie habe sich eigentlich von ihm trennen und nur noch mal mit ihm reden wollen. Doch es soll zum Geschlechtsverkehr gekommen sein. Gewollt habe sie das nicht. Sie will die ganze Zeit geweint haben. Doch hat sie auch Nein gesagt, wie sie später vor Gericht behauptete? Verteidiger Schwenn stellt das infrage.
• Und da ist die Schweizerin, die aussagte, Kachelmann habe sich bei einem ersten Treffen in ihrer Wohnung so schockierend verhalten, dass sie ihn nie mehr wiedersehen wollte. Und das zwei Wochen vor der fraglichen Nacht am 9. Februar in Schwetzingen. Verteidiger Schwenn aber behauptet, die Zeugin habe doch nur „wirtschaftliche Interessen“, habe ihre Geschichte nur an Medien verkaufen wollen.
Die Strategie dieser Art von sogenannter „offensiver Verteidigung“ ist: eine Verteidigung um jeden Preis und auf Kosten Betroffener sowie die Herabwürdigung missliebiger Gutachter.
Und vor allem: So viel Lärm machen, dass die Medien nur über dieses Spektakel berichten – und dabei möglichst vergessen, worum es hier wirklich geht. Denn eigentlich geht es um etwas sehr Ernstes. Nämlich darum, dass mehrere Ex-Freundinnen über einen Zeitraum von zehn Jahren alle das Gleiche sagen: Dass Kachelmann in der Beziehung gewalttätig geworden sein soll.
Die Behauptung der Ex-Freundin in Schwetzingen, er habe sie vergewaltigt, ist also denkbar. Denn stimmen die Aussagen der anderen Ex-Freundinnen, hätte Kachelmann sich in dieser Nacht nicht zum ersten Mal gewalttätig verhalten.
Ihre Vorwürfe wird heute wohl auch die Hauptbelastungszeugin wiederholen. Und was tut Verteidiger Schwenn? Er kündigte bereits vorab an, er habe das mutmaßliche Opfer, das bereits über 20 Stunden vor Gericht ausgesagt hat, nur deswegen noch einmal laden lassen, damit die Ex-Freundin Gelegenheit habe, endlich die Wahrheit zu sagen und ihre Lügen zu widerrufen. Denn dass auch sie lügt, ist ja klar ...
Und was tut Jörg Kachelmann? Der schweigt. Seit einem Jahr. Ach ja, und neuerdings spielt er auch mit seinem iPad. Während der Verhandlung.
http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/25/joerg-kachelmann-prozess-anwalt/wettert-gegen-unliebsame-zeugin.html
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
gefaltete hände
gabi, du bist hier die ex-oberstaatsanwältin und du lässt dich über viele gebiete aus, linguistik, medizin, medienphilosophie, sprachphilosophie, psychologie, psychiatrie etc. - du weißt alles und hier hast du ein forum, in dem dir alles geglaubt wird.
984 hat dir letzte nacht schon geantwortet, wie ich mich fühle, das ist nett. er sieht die frauen einfachkeitshalber am ehesten in der psychatrie. frauen leiden grundlos, einfach weil sie leiden wollen. 984 betet für sie und kachelmann sitzt mit gefalteten händen da.
ich möchte dich nicht übefordern, gab, weiss ich doch um die enge deiner gedankenwelt. vielleicht liest du trotzdem was anderes als karl may
Da ist mehr
Es wird dir immer wieder passieren,
zumindest wenn du der Welt lauscht,
dass Menschen, die dich gar nicht kennen,
dir sagen wollen, wie du dich fühlst.
Und immer wieder wird es dir passieren,
dass Menschen meinen zu wissen,
was dir widerfahren ist.
Immer immer wieder wird es dir passieren,
dass Menschen glauben zu sehen,
wer oder was du bist.
Du kannst dich wehren wie du willst,
oder sprachlos, erstaunt daneben stehen.
Es wird dich zerfressen,
wenn du nicht an dich selbst glaubst und weißt,
dass da mehr ist in dir,
weit mehr als andere sehen.
http://dichtenunddenken.wordpress.com/
984 hat dir letzte nacht schon geantwortet, wie ich mich fühle, das ist nett. er sieht die frauen einfachkeitshalber am ehesten in der psychatrie. frauen leiden grundlos, einfach weil sie leiden wollen. 984 betet für sie und kachelmann sitzt mit gefalteten händen da.
je nach technik resp. werkzeug, ist der mensch leicht verletzt (fahrrad) oder tot (BMW) wenn er angefahren wird. je nach technik spielt in der kommunikation der faktor zeit eine wichtige rolle. die sprache ist anders, ob ich von hand ein tagebuch führe oder ob ich etwas in den PC eintippe.Gabi: Sprache bleibt Sprache, ob sie ausgedruckt oder gespeichert ist. Und auch der Mensch bleibt archaisch, egal, welcher Techniken er sich bedient.
ich möchte dich nicht übefordern, gab, weiss ich doch um die enge deiner gedankenwelt. vielleicht liest du trotzdem was anderes als karl may
"Das Medium ist die Botschaft"
Dies ist eine von Marshall McLuhans wichtigsten Thesen. Um sie verständlicher zu machen, muß geklärt werden, was der "Magier des Medienzeitalters" unter dem Begriff Medium versteht. Dazu zählt er nahezu alle Artefakte, wie z.B. Schrift, Kleidung, Geld oder elektrisches Licht. Er sieht in ihnen eine Ausweitung, bzw. Amputation, des Menschen und seiner natürlichen Sinne. Dadurch werden uns neue Dimensionen von Zeit und Raum zugänglich.
http://www.utoronto.ca/mcluhan/mcluhanprojekt/message.htm
wieso nimmst du alles so kompliziert? du hast bella kongenial genannt... nein, ich bin nicht helene hegemannBella, kongenialer medialer Irrwisch&Wortmetze
Gabi: Aber ich muß doch pflichtschuldigst ergänzen, daß sich das »kongenial« auf die Beiträge Deines Verehres 984 bezog und daß die »Wortmetze« ein Zitat war, das von Arno Schmidt stammt. Vielleicht solltest Du auch bedenken, daß die Metze feminin ist, und ein veraltetes Wort für Prostituierte. Da der Zitierte noch weitaus älter ist als ich und sogar schon seit längerer Zeit tot, muß ich aufs Googeln verweisen.
ich hatte schon verstanden im zusammenhang mit wortmetze, dass der wichtigere teil nicht die hure war sondern dichten statt denken. dazu findet sich nichts bei google, es heisst immer dichten und denken und der erste link führt zu diesem gedicht in einem blogNur die kongeniale Bella wird ihn schaffen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33952
Da ist mehr
Es wird dir immer wieder passieren,
zumindest wenn du der Welt lauscht,
dass Menschen, die dich gar nicht kennen,
dir sagen wollen, wie du dich fühlst.
Und immer wieder wird es dir passieren,
dass Menschen meinen zu wissen,
was dir widerfahren ist.
Immer immer wieder wird es dir passieren,
dass Menschen glauben zu sehen,
wer oder was du bist.
Du kannst dich wehren wie du willst,
oder sprachlos, erstaunt daneben stehen.
Es wird dich zerfressen,
wenn du nicht an dich selbst glaubst und weißt,
dass da mehr ist in dir,
weit mehr als andere sehen.
http://dichtenunddenken.wordpress.com/
Gast- Gast
Seite 20 von 42 • 1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 31 ... 42
Ähnliche Themen
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 30)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 31)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 30)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 31)
Seite 20 von 42
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten