Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

das Eingangsposting lautete :

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!



Und hier der direkte Vergleich:
http://www.bunte.de/newsline/joerg-kachelmann-ex-freundin-akzeptiert-freispruch_aid_27794.html

Liebe Sensationsreporter, liebe schreibende Zunft,


Ich freue mich, dass Jörg Kachelmann ein freier Mann ist. Der Freispruch ist rechtskräfig geworden vor wenigen Tagen. Ein Alptraum geht zu Ende. Meine Gedanken an machtbesessene Staatsanwälte, die das Revisionsverfahren nach dem Freispruch in den letzten Monaten anstrengten, machen mich immer noch wütend. Auf Staatskosten wollten die Anwälte des Volkes das Urteil angreifen. Hätten sie selbst in Vorkasse und wie Jörg Kachelmann für einen teuren Rechtsbeistand tief in die eigene Tasche greifen müssen, dann hätten sie sehr schnell ein Gefühl für den Rechts- Un und Irrsinn, dem sie erlegen waren, bekommen.
Als ehemalige Mitarbeiterin und einstige ARD Co-Moderatorin von Jörg Kachelmann bin auch ich jetzt frei, mich nicht mehr erklären zu müssen. Das Echo des einzigen Interviews , das ich "Bild digital" gegeben hatte, hallt immer noch nach. "Ich halte zu einem Vergewaltiger" „ ich stelle ihn zu positiv dar“ bis hin zu „ ich war eine seiner Geliebten“[...]

http://www.giessener-zeitung.de/giessen/beitrag/57396/offener-brief-an-eine-verrohende-medienwelt/

„Man kann einen Menschen nichts lehren, man kann ihm nur helfen, es in sich selbst zu entdecken.“

Galileo Galilei/B..Brecht


http://www.zitate-online.de/autor/galilei-galileo/

Noch mehr Hysterisches!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47032
Beitrag Andy Friend Heute um 09:05
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47025

Der derzeitige Zustand ist nicht hinnehmbar. Die niedrigen Verurteilungsquoten – was wenig bekannt ist, ist der Umstand, dass sie seit 1987 von 22% auf nunmehr 14% gesunken sind – beruhen ja nicht primär auf der Unschuldsvermutung, sondern hauptsächlich auf Vergewaltigungsmythen, Geschlechterstereotypen, opferbeschuldigendem Alltagswissen,[…]
haben die Richterinnen und Richter offensichtlich noch nie Literatur zur Traumaforschung in der Hand gehabt.“



Doch und gerade! Dann haben sie die „Literatur“ dazu gleich zur Altpapiersammlung gegeben(Die Jüngeren profitieren inzwischen ja hoffentlich von der Vorerfahrung einer mit in die Irre geführten Richtergeneration und nimmt diesen Schmonzes in der Tat erst gar nicht mehr in die Hand.). Seidlers Literatur inkl. Brotdose wurde allerdings sicherlich ordnungsgemäß zurückgegeben, nachdem man selbst beim LG Mannheim einsehen musste, dass man damit den (Stellvertreter-)Krieg (gegen Herrn Kachelmann nicht gewinnen kann.

Man kann es offensichtlich für die interessegeleiteten und daher beratungsresistent erscheinenden Gener-„Wissenschaftler-/innen nicht oft genug wiedeholen (Die Hoffnung stirbt zuletzt!):
Der Verurteilungsquotient ist eben ein QUOTIENT. Da haben von Frauen unterrichtete Frauen, die es bis zu akademischen Würden geschafft haben, entweder keine Gedanken zu gemacht (machen können) – tja, oder sie sind einfach abgrundtief böse.

Der Quotient ist also ein RESULTAT aus EXPOLDIERENDEN Anzeigezahlen, die im Verhältnis zu – im Trend - leicht sinkenden Verurteiltenzahlen stehen. (Letzteres sollte eigentlich ohnehin „normal“ sein, da wir nicht nur eine sinkende Bevölkerung haben, sondern gerade die hier „statistisch“ hauptsächlich unter Generalverdacht gestellten jungen Männer in ihrer Gesamtzahl seit Jahrzehnten (durch Feminismus gewollter Geburtenrückgang bzw. erlaubte Abtreibungen) MASSIV zurückgegangen. Seit den Baby-Boomer-Jahren bis 1964 mehr als HALBIERUNG der Geburtenjahrgänge bis heute!
Wenn frau dann trotzdem behaupten will, dass die Zahl der Vergewaltigung angeblich gestiegen sei (und nicht etwa die Zahl der Anzeige als Ausdruck des Sayschen Theorems, Stichworte: Frauenhäuser und Einrichtung des Instituts der Nebenklage), müsste man das Sorgerecht subito und für alle Zukunft bei Trennung/Scheidung den Vätern ALLEIN zusprechen, da ja dann offensichtlich deutlich wurde, dass mit der weiblichen Alleinerziehung in den letzten Jahrzehnten etwas gang ganz schief gelaufen ist.

(Nur nebenbei: Nach den neusten Zahlen des Stat. Bundesamtes, die seit wenigen Tagen via. Jahrbuch „auf dem Markt“ sind, ist der Verurteilungsquotient wieder leicht auf über 13% in 2010 gestiegen (der Trend beleibt aber ungebrochen). Trotz 5,6% PLUS bei den ANZEIGE-FALLZAHLEN(!), da die Zahl der Verurteilten in 2010 auch gestiegen ist.

Da man Gender-Akademikerinnen nicht von vorneherein mangelnde Kenntnis der 4 Grundrechenarten unterstellen kann; andererseits aber sowohl die Polizeiliche Kriminalstatistik (PKS, BKA Wiesbaden) als auch die Zahlen zur Justiz (via Statistisches Bundesamt, ebenfalls Wiesbaden) FREI VERFÜGBAR sind, bleibt also nicht viel anderes übrig als gesteuertes bösartig-dummes Gewäsch dahinter zu vermuten. (Umgekehrt wie man immer versuchte aus ABTREIBUNGEN, also SchwangerschaftsABBRÜCHEN, „Unterbrechungen“ zu machen und stets versuchte die statistisch absolut bedeutungslose (im Chart bei über 100.000 legalisierten Tötungen/Jahr nicht mal darstellbar!) Abtreibungen wegn Vergewaltigungen in den VORDERGRUND zu spielen.)

http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/07/vergewaltigung-falsche-anschuldigung.html









Es wundert im Übrigen, dass ausgerechnet eine "Ricarda", die meint im Bereich der Betreuung/Pflege ein SYSTEMISCHES Problem erkannt zu haben, dieses systemische Problem hier nicht zu erkennen vorgibt und sich ausgerechnet mit solchen Figuren wie Thauris, Ali und Die Lara gemein macht.
(Und wer sich mit Hunden schlafen legt, braucht sich nicht wundern, wenn er mit Flöhen aufwacht.)

Ein „hübsches“ Analog-Beispiel, sorry Maschera der Beitrag war „über Nacht“ so geplant (Feinfühliges, weil Persönliches, via Mail), kam gestern in Nano bzw. heute Nacht.

(Insoweit Maschera, auch wenn es in Deinem Fall nicht um die Hysteria gehen mag, gemach, gemach! – Schöpfe aus dem Zynismus eines durchökonomisierten (hier Fallabrechnung!) Gesundheitswesen zunächst mal Hoffnung…)

Als Mann, gerade als FIENFÜHLIGER Mann (Gruß an Ali, die jetzt leider nicht mehr mitlesen kann und damit die ihr gewidmeten Beiträge 665 („Ali und die Landshut“) und 666 , da dort „unten“ wo sie hin ist, (mal wieder) der Server nicht funktioniert, verpasst, könnte man ja in die Hände spucken und sich freuend ausrufen: „Jede Hysteria (Gebärmutter weniger, ist ein Beitrag zu weniger Hysterie, mehr (Welt-)Frieden.“
Insoweit müsste die „Dunkelziffer“ (die man gar nicht hoch genug (ein)schätzen kann, reduziert werden: Die Zahl der Totaloperationen (3.300 EURO) muss steigen (!), schon um des lieben (Inneren) Friedens in Deutschland.
Aber schon hören wir die Pharma-Industrie aufheulen. Mehr Totaloperationen reduzieren den Absatz von Aspirin und Paracetamol, IKEA beklagt den Rückgang diverser Kleinteilverkäufe und bei den Regalen, Glastischen (die jetzt in Ermangelung hysterischer Anfälle länger halten…).


Die Gebärmutter hätte oft bleiben können
Gynäkologe: nicht jede Krebs-Operation ist nötig
"Die Hälfte der Entfernungen der Gebärmutter könnte mit einfacheren Mitteln verhindert werden", sagt der Gynäkologe Thomas Haßkamp.
Wirklich notwendig sei ein radikaler Schnitt nur selten, etwa bei Krebs. "In unserem Kulturkreis gilt die Gebärmutter vor allem als Fruchtbarkeitsorgan", sagt die Gynäkologin und Autorin Barbara Ehret. Deshalb herrsche unter Ärzten oft die Ansicht, dass eine Frau über 40 sie nicht mehr brauche. Es gelte oft das Motto: Wo nichts ist, kann auch kein Krebs entstehen.[…]

http://www.3sat.de/page/?source=/nano/medizin/157471/index.html

Tja, und nun zurück (obwohl wir nie so weit weg vom Thema waren, wie Demo, Uvondo et al.).
Es dürfte jedem systemisch und logisch denkenden Menschen (!) klar sein, dass eine UNGEBREMSTE Zulassung (anders bei Hausärzten bzw. schon beim Medizinstudium durch NC) von Anwälten auf inzwischen weit über 150.000 bei gleichzeitigem Bevölkerungsrückgang, Rückgang der allgemeinen Kriminalitätsrate (indizierter „Weißer-Ring“-Bedeutungsschwund), Rückgang der Familien (bei gleichzeitigem Anstieg von FACHanwält(inn)en für FAMILIENrecht irgendwo auch das Saysche Theorem zuschlägt. Es wundert da auch nicht, dass es häufig zu einer „zufällen“ Kopplung von Sorgrechts-/Umgangsrechts-/Unterhaltsverfahren bei (so genannten „hochstrittigen“ Trennungen – gibt’s eigene outgesourcte ministerielle Studien zu) gleichzeitigem Sexualverfahren kommt. Und diese Sexualverfahren genauso zufällig meist spätestens dann im Sande verlaufen (sind), wenn die Sorgrechtsfrage geregelt ist… Honi soit …
Es wundert da auch nicht, dass Prozesse mit NK-Vertretung länger dauernd, mehr Sitzungstage haben und auch sonst aufwändiger sind. Die (mindestens staatliche) Finanzierung ist ja von vorneherein, also auch bei von vorneherein „sehbarer Aussichtslosigkeit“!

So wie Amerika auf seiner Immobilienblase gesessen hat, Griechenland sich seine Blase fremdfinanzieren ließ, sitzen wir in Deutschland auf einer bereits gigantischen steuer- und parafiskalischen Gender-„Wissenschafts“blase, die abgesehen von dem hunderttausendfachen Leid, das diese Unbelehrbaren Schwarzer-Apologetinnen (siehe Claudia D./JK - aber jedes Jahr TAUSENDE NICHT VERURTEILTE Angezeigte in der ganzen Republik!)

Freiburg: SMS lässt Lügengebäude einer Frau einstürzen ...
27. Juni 2009 – 21-jährige bezichtigte ihren Freund der Vergewaltigung.
www.badische-zeitung.de/.../sms-laesst-luegengebaeude-einer-frau-einstuerzen--16495880.html - Ähnliche Seiten

http://www.jurablogs.com/de/go/kachelmann-et-al-enthuellung-falsche-anschuldigungen-falsche-preise

schaffen, auch einen gigantischen volkswirtschaftlichen Schaden (bereits) angerichtet hat und auch noch anrichten wird.



BTW: zu Ali

Siehst Du, GW, soviel zur Notwenigkeit dre schwarzen Pädagogik:

Auf Partnerebene gesehen, macht diese Dummschwätzerin Ali, die sich aber für besonders schlau hält, nur eines deutlich.

Gerade sie - die bösartig Uneinsichtige und/oder Masochistische! - wundert sich dann sicherlich auch noch scheinheilig, warum manchen Männern dann irgendwann die Hand ausrutscht.

Und wenn sie dann auf eine milde RichterIN treffen, die mit dem Angeklagten dealt: Wenn sie es zugeben, dürfen sie im Gericht gelich nochmal!
;-)
Jede Menge, aber die sind lange nicht so gefährlich wie die vermeintlich Intellektuellen, die mit bösartiger Intelligenz und ihren z.T. faschistoiden und kranken Gedanken andere, oft auch Unbedarfte, blenden.......

Nein, nein!

Es geht schon voll in Ordnung, wenn so jemand, der sich nicht selbst im Griff und sich unter Kontrolle hat, aus dem aktiven Flugdienst raus ist... .

Und, GW, ich gehe nach dem, was Ali offenbart hat, was sie nicht versteht/verstehen will, davon aus, dass sie auch den Begriff "Stockholm-Syndrom" nicht verstanden hat.

Wenn auch sie -sicherlich !- auch da vom Gegenteil überzeugt sein wird.

Nachlieferung:




Für DEMO:

Jedes Angebot schafft sich seine Nachfrage selbst.[3]

http://de.wikipedia.org/wiki/Saysches_Theorem

____________
Anmerkung:

Wegen der Folgeteile siehe u. a. hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2

Oldoldman

@andy

BTW: Hier noch was über eine geschwätzige "Alice":

Es ist schon was Eigentümliches mit der Wahrnehmung/-gebung ... (von mutmaßlichen Blondinen?)

auch auf der Seite gefunden, muß aber zugeben, die Fakten NICHT gecheckt zu haben......traue aber den westeuropäischen Medien genau so wenig.....:

http://mathaba.net/news/?x=629174

Und wenn die "Alice" gefeuert wurde...was ist dann mit den Politikern, die für Gaddafi den roten Teppich ausgerollt haben?
Oder haben wir es mal wieder mit 'ner kleinen Manipulation zu tun?

@Gabriele

Und so sieht es in der Schönen Neuen Welt aus, die auch hierzulande bald errichtet sein wird......

??????????????????????
Die ist doch schon lange da.....warum immer nur zum Dreck vor der Tür andere Nachbarn schauen? Nur weil man dann den vor der eigenen Tür nicht sehen muß?

Ich verstehe das nicht so richtig.......Ihr Juristen kennt doch Eure Branche besser als jeder Otto Normalo....wieso merkt Ihr jetzt erst was los ist und wieso tut Ihr nichts dagegen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p600-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48393

Dafür gibt es doch den unter dem mittlerweile irreführenden Titel: ›Kachelmann – Faktum oder Elsenfalle‹- firmierenden Strang, den ich aus genau diesem Grund der Beliebigkeit der Thematik verlassen und mich diesem von Andy Friend eröffneten Spezialstrang zugewandt habe. Ist das denn so schwer zu verstehen, daß es sich hier um einen Strang handelt, der sich dem Kachelmann-Verfahren, seinen Implikationen, den Parallelfällen und den zugehörigen gesellschaftlichen Strömungen und deren medialen Erscheinungsformen widmen will? Ist Diszplin im Internet ein Fremdwort oder ist gar Destruktion ein untergründiges Motiv für allzu Viele, die sich im Internet äußern?

Hmmm.... irgendwie verstehe ich dich zur Zeit nicht so richtig......
Wenn man sich in ein Forum begibt um ein Thema zu diskutieren.....wird es wohl nicht ausbleiben, dass man hin und wieder mal in unterschiedliche Lebensbereiche wechselt....man "unterhält" sich ja mit Menschen und nicht mit Automaten, die ein bestimmtes Programm abspielen.....und genau diese Vielfalt der Meinungen und Ansichten sind es doch, die dem Thema "Leben einhauchen"...sonst könnte man doch gleich 'n Graffiti an die Wand sprühen mit seiner Meinung und gut ist.....oder?
Dann bekommt man keinen Widerspruch, muß nicht auch noch andere Ansichten beim Denken berücksichtigen und man bräuchte sich nicht "unter Niveau" begeben müssen so ganz ohne Gesprächspartner.....aber ob das Sinn und Zweck eines Forums ist?

Reiter ließ Foht wegen seiner Quotenerfolge einen Freiraum, den Foth nach unten hin erweiterte, indem er Untergebene entmachtete.

Vietze wurde offenbar ähnlich entmachtet wie die frischgebackene Intendantin, vormals Justitiarin und Vize-Intendatin Wille: von Informationsströmen ausgeschlossen, in ihrem Interventionswillen abgebügelt, wie es in hierarchischen Systemen nun mal zugeht.

Neee...Gabriele.....Reiter war NICHT in der Lage , dem Job gerecht zu werden und die neue Indendantin schon gar nicht.

Da sind Leute an die Spitze eines ÖR Senders gekommen, die absolut ungeeignet für solch einen Job waren und sind.....denen ging es selber immer nur um ihren "Status" aber nie um das Können in diesem Job oder/und dem Sender.....
Und wer was wissen will - der erfährt es auch.....aber man muß "wollen" können.....

Chomsky:

Demo

Aber jetzt mal eine ernsthafte Frage an Dich:
Nehmen wir an, Du bist Verleger und hast genügend Geld, um eine überregionale Zeitung, Zeitschrift zu lancieren. Oberstes Ziel einer solchen Zeitschrift, einer solchen Zeitung wäre es, eine möglichst hohe Verkaufsauflage zu erreichen, natürlich mit dem obersten Ziel, möglichst viel Geld zu erwirtschaften.

So, nun meine Frage an Dich: Was für eine Zeitung würdest Du kreieren, mit was für Inhalten und wie formal? Und vor allem, denkst Du, dass die Inhalte und die Form der Zeitung davon beeinflusst werden, dass Du in einer ökonomischen Konkurrezsituation stehst? Also auch andere Verleger versuchen, dieses Ziel, das Du selbst auch hast, zu erreichen?

Und wenn Du diese Frage mit "ja" beantwortest, was hat eine solche ökonomische Konkurrenzsituation genau für Auswirkungen auf die Inhalte und die Form der Zeitung?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p600-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48388

Deine Frage betrachtet nur den Aspekt einer Gewinnmaximieren eines Wirtschaftssubjekts. Dabei klammerst du die charakterliche Dimension völlig aus. Die ist aber durchaus für manche (auch) Unternehmer sehr wesentlich.

Da gibt es ein weites Feld von: das mache ich nicht, meine Unabhängigkeit und der Erhalt meiner Werte ist mir wichtiger als ein wirtschaftlicher Erfolg, der irgendwann sich auf reine Zahlen reduziert.

Man kann es auch anders formulieren: je größer die charakterlichen Defizite, um so leichter werden Werte aufgegeben, wenn es dafür irgendeine Anerkennung (auch lediglich von Mini-Chef-Ideologen) gibt.

Dafür wirst du gerade in der deutschen Geschichte viele Beispiele finden. Oder bist du ernsthaft der Auffassung, dass beispielweise Abgehörige der SS, Gestapo, Erschießungskommandos der Wehrmacht etc. zu ihrer Tätigkeit gezwungen wurden ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 12.10.2011, S. 27/XXVIII, 15:30 h Durchfall beim kritischen Sozialwissenschaftler der Moderne ...?
Anm.: Konzentration der Macht, der politischen Steuerung der Medien und solchen "Hilfsbeamten" wie der GeStaPo, Tscheka & Co.. Primitive historische Modelle in der Schauspieldemokraten neuen Kleidern: VSPo …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47005

15.10.2011, S. 33/XXVIII, 17:38 h @Chomsky: Von den Themen schon nicht schlecht, aber Inhalte auch verstanden ...?
Anm.: Rezension PHOENIX-Runde mit Uwe Schünemann (CDU), ‚VSPo - Verfassungs- schutzpolizei’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47240

Das ist lediglich schauspieldemokratischer Klarlack des "Befehlsnotstands", wenn das System zusammengebrochen ist, und alte Protagonisten mit ihrer aktiven Vergangenheit nichts mehr zu tun haben wollen, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Befehlsnotstand

Selbstverständlich muss man individuelle Faktoren auch einbeziehen, aber m.E. greift auch Dein Erklärungsversuch zu kurz. Werde dann heute am späten Abend noch was dazu schreiben. Ist für mich vor allem deshalb interessant, weil ich mich gerade ein bisschen mit Mediensoziologie beschäftige und hier insbesondere mit dem "journalistischen Feld".

Chomsky: " Ist für mich vor allem deshalb interessant, weil ich mich gerade ein bisschen mit Mediensoziologie beschäftige und hier insbesondere mit dem "journalistischen Feld".
Chomsky


Da musst du aber noch ein bisschen üben.
Großartige Journalisten, sind bestimmt nicht die, die irgendwelche Lehrmeinungen in möglichst sperriger Sprache unter das Volk zu bringen versuchen. Im Gegenteil.

Heutzutage werden aj häufig einfach irgendwelche Agenturberichte (dpa, usw.) weitergereicht. Mit kritischem Journalismus hat das nichts zu tun. Oft genug geht es auch einfach nur um PR, keinen Deut besser oder um häufig eher peinliche Meinungsmache, schrecklich.....

Dass du aber noch nie etwas von Agnoli gelesen hattest, das verwundert mich wirklich. Alle Soziologen, die ich persönlich kenne, kannten ihn, viele davon waren regelrechte Jünger von ihm.
Naja, ich sage ja immer, was der Bauer nicht, das frisst er nicht.

Du schreibst:

Dass du aber noch nie etwas von Agnoli gelesen hattest, das verwundert mich wirklich. Alle Soziologen, die ich persönlich kenne, kannten ihn, viele davon waren regelrechte Jünger von ihm.

Kommentar:

Schau mal, mit wem Agnoli Bücher geschrieben hat:

mit Peter Brückner: Die Transformation der Demokratie. Voltaire Verlag, Berlin 1967 (aktuelle Ausgabe: Konkret Literatur Verlag, Hamburg 2004 ISBN 3-89458-232-4)
mit Wolf-Dieter Narr, Hermann Kaste, Joachim Raschke: Auf dem Weg zum Einparteienstaat. Verlag für Sozialwissenschaften, 1977 ISBN 3-531-11366-6
mit Ernest Mandel: Offener Marxismus. Ein Gespräch über Dogmen, Orthodoxie und die Häresie der Realität. Campus Verlag, Frankfurt am Main 198

Wolf Dieter Narr habe ich ja gelesen und den finde ich Spitze.
Von meiner beruflichen und theoretischen Sozialisation lässt sich das sehr gut erklären, warum ich von Agnoli nix gelesen habe. Mein Zugang zur einer Kritischen Theorie lief eher über die Franzosen (also am Anfang vor allem Foucault, Deleuze, Barthes, Althuser und später dann Bourdieu). In Frankreich waren die Kommunisten in den 50er und 60er Jahren politisch und in der Theorie stark von einem Marxismus und Kommunismus durchsetzt, der eben kaum Abstand zum Stalinismus etc. nahm. Gerade das Werk von Foucault und Bourdieu war immer auch eine kritische Auseinandersetzung mit Marx: Foucault griff dann eher auf Nietzsche zurück und Bourdieu eher auf Max Weber. Agnoli ist wahrscheinlichl für mich in seinen theoretischen Konzeptionen zu stark an der Politischen Philosoph orientiert: Foucault und Bourdieu sind wohl viel "wissenschaftlicher" orientiert. Also: Agnoli betreibt wohl Sozialphilosophie und das interessiert mich weniger. Da bin ich dann doch wieder ganz Positivist! :-) Das wäre dann auch der Unterschied zu Noam Chomsky: Der hat ja kein theoretisches Gebäude errichtet, sondern betreibt vor allem empirische Kritik mit Analysen an der gegenwärtigen Politik. Das gleiche wie für Agnoli gilt wohl für die Kritische Theorie (Adorno, Horkheimer, Habermas, Marcuse) zu konstatieren: Das ist vor allem Sozialphilosophie, vielfach ohne Bezug zu empirischen Analysen.

... wirf bitte ein Blick auf 'farblose Klassiker' ...

Chomsky:

Demo

Selbstverständlich muss man individuelle Faktoren auch einbeziehen, aber m.E. greift auch Dein Erklärungsversuch zu kurz. Werde dann heute am späten Abend noch was dazu schreiben. Ist für mich vor allem deshalb interessant, weil ich mich gerade ein bisschen mit Mediensoziologie beschäftige und hier insbesondere mit dem "journalistischen Feld".

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48457

Interdependenz der Ordnungen - Wikipedia:

Für Eucken sind die Freiheit des Individuums, gewaltenteilende Demokratie und Wettbewerbswirtschaft aufeinander angewiesen und auf Dauer nur gemeinsam realisierbar: Die Freiheit des Individuums ist nach Eucken immer dort gefährdet, wo es zur Konzentration von Macht kommt.

Zugleich führt die Entwicklung von wirtschaftlichen Machtpositionen (in Kartellen, Monopolen und ähnlichen Strukturen, aber auch in Zentralverwaltungswirtschaften) unweigerlich zur Aushebelung demokratischer Machtkontrolle; umgekehrt kann wirtschaftliche Freiheit auf Dauer nur dort bestehen, wo auch politische Freiheit und eine demokratische Kontrolle des Staates besteht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Interdependenz_der_Ordnungen

http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Eucken

Wikipedia: Angela Merkel und Hubert Burda in der Münchener Residenz anlässlich seines 70. Geburtstags

http://de.wikipedia.org/wiki/Hubert_Burda#Gesellschaftliches_und_ehrenamtliches_Engagement

"Kitsch" laut Johann Schwenn:

BAMBI 2010 - Glamour und Emotionen

http://www.hubert-burda-media.de/engagement/auszeichnungen/bambi/bambi-2010-glamour-und-emotionen_aid_17871.html

RA Johann Schwenn bei Markus Lanz (ZDF) am 31.05.2011: "Die Staatsanwaltschaft Mannheim ist ein Totalausfall"



Foto ‚geklaut’ in der oberen Bildleiste bei:

Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes

https://www.facebook.com/kachelmann.de

Mit RA Johann Schwenn, Gisela Friedrichsen (DER SPIEGEL), Udo Röbel (u.a. Ex-BILD-Journalist), Roswitha Müller-Piepenkötter (CDU, Bundesvorsitzende Weißer Ring e.V.) und Ralf Witte (über fünf Jahre unschuldig im Knast wegen Vergewaltigung)

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011

http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_R%C3%B6bel

http://de.wikipedia.org/wiki/Roswitha_M%C3%BCller-Piepenk%C3%B6tter

03:30 Min.: RA Johann Schwenn: „So redet ein Gericht, das seine Pflicht nicht getan hat.“

05:00 Min.: Gisela Friedrichsen bewertet das Urteil ambivalent.

07:55 Min.: RA Johann Schwenn: „Frau Friedrichsen ist sehr gnädigt mit einem Gericht, das diese Gnade nicht verdient hat.“

******** Jetzt gestattet RA Johann Schwenn einen kurzen Blick in seine gefüllten ‚Schubladen’: Neues für die Öffentlichkeit ...! ********

22:00 Min.: "... Burda erscheint deshalb nicht in ihrer Sendung, weil … der Verlagsvorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen und versucht, ihn für eine negative Berichterstattung gegen Kachelmann zu gewinnen …, dass Burda erst diese schmutzigen Methoden praktiziert hat, und dann möchte man damit nicht konfrontiert werden, dann möchte man lieber Bambis verleihen …"

http://de.wikipedia.org/wiki/Bambi_%28Auszeichnung%29

24:20 Min.: "… es geht um den Versuch, das Verfahren steuernd zu beschädigen …"

Philipp Welte (Burda: Vorstand Verlage, Vermarktung, Vertrieb) soll jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen haben, um die in der Causa Kachelmann auf Burda-Kurs zu beeinflussen.

Eine weitere Katze ist somit aus dem Sack ...!!!

http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/

http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/

Hinweis: Dieser Aspekt wird evtl. zu einer Bewusstseinserweiterung bei unserem 'kritischen Sozialwissenschaftler' führen.

25:45 Min.: "… ich bin gerügt worden für den Mangel an Anstand und Respekt …"

26: 25 Min.: "… diese Gericht hat den Angeklagten Kachelmann für nichts für Monate in Untersuchungshaft gehalten, wenn das ein Verteidiger nicht kritisiert, dann ist er feige und nicht etwa respektvoll und anständig. Das ist nicht meine Rolle und Recht gut zu heißen ..."

26:50 Min.: "… dass ich mich nicht an den südwestdeutschen Brauch gehalten habe, man redet über die Richter schlecht in der Gastwirtschaft, aber im Sitzungssaal ist man schön still …"

27:05 Min.: "… dieses Gericht hätten den Angeklagten verurteilt, wenn ihm nicht die Fakten dazwischen gekommen wären und die Öffentlichkeit …"

27:35 Min.: "… nochmal, wenn die Zeugen bezahlt werden und man kritisiert das, ist das was anderes, als wenn man Medien kritisiert, die …"

39:10 Min.: "… Prof. Brinkmann, der angesehenste deutsche Rechtsmediziner, den die Kammer frühzeitig eleminiert hat als angeblich befangen …"

41:40 Min.: … [zu Friedrichsen]: "Wir wollen es mal ganz offen sagen: Sie leiden an einem Phantomschmerz, dass Ihnen der Mann, der Ihnen die Akten gegeben hat, nämlich der Kollege Birkenstock, Ihnen abhanden gekommen ist, und Sie am Ende nicht mehr diesen exklusiven Zugang hatten, dadurch dass Öffentlichkeit hergestellt worden ist. Diese Öffentlichkeit, und da komme ich zu dem Anfangspunkt wieder zurück, war für den Angeklagten ein Segen …"

54:50 Min.: "Die Beweislage war von Anfang an gut. Das Gericht war aber dennoch auf Verurteilungskurs. Und ein Verteidiger, der das nicht erkennt, …"

56:00 Min.: "Das Problem des Verfahrens war die fehlende Öffentlichkeit. … und in dieser Situation neigen vereingenommene Gerichte dazu, in der Urteilsbegründung dem Revisionsgericht den „falschen Film“ zu zeigen, d.h. mal das eine zu vergessen …"

69:00 Min.: Wenn man so dick wie Michael Seidling aufträgt, erreicht man das Gegenteil.

72:00 Min.: zum „durchgeknallten“ Generalstaatsanwalt a.D. Hansjürgen Karge (SPD), hat Schwenn vor dem Bundesverfassungsgericht Michael Naumann (Cicero) erfolgreich vertreten: Verurteilung wegen Beleidigung aufgehoben - „durchgeknallter Generalstaatsanwalt“ im Falle von Hansjürgen Karge keine Schmähkritik.

http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Naumann#Berufliche_und_publizistische_T.C3.A4tigkeit

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011

Vgl. Demokritxyz Posting, 04.06.2011, S. 22/XXIV, 18:36 h Bestes Zitat: «Die Presse soll nicht Bambis verleihen oder Goldene Kameras, sondern die Staatsmacht kontrollieren.» (Schwenn)
Anm.: Wie weite Teile der Medien versuchen, Äußerungen von Johann Schwenn zu ignorieren

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41542

04.06.2011, S. 22/XXIV, 19:37 h Philipp Welte zu Schwenn auf burda-news
Anm.: Rechtliche Schritte von Burda Media gegen RA Johann Schwenn

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41548

05.06.2011, S. 24/XXIV, 10:34 h Genau: Immer der 'Dämlichkeit' von 'Richtern' unkritisch ...
Anm.: Lancierung der geheimen Richterberatung zum Urteil an BILD. Johann Schwenn, 56:00 Min.: "Das Problem des Verfahrens war die fehlende Öffentlichkeit. … und in dieser Situation neigen vereingenommene Gerichte dazu, in der Urteilsbegründung dem Revisionsgericht den „falschen Film“ zu zeigen, d.h. mal das eine zu vergessen …"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41583

05.06.2011, S. 24/XXIV, 13:00 h Och Nina: Die „Geheimprozesse“ hinter verschlossenen Türen ...
Anm.: ... „den „falschen Film“ zu zeigen“ und auszuurteilen, nenne ich in meinem Wertesystem bereits: Rechtsbeugung. Aber die Strafjustiz ist nicht so streng …!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41591

27.10.2011, S. 43/XXVIII, 22:07 h Mit 14 und Mercedes-Benz geht's los bei Miss Bambi 2011 ...???

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#48129

Ich würde die Interdependenz der Ordnungen noch ein bisschen erweitern, da brauche ich nicht auf marxistische Theoretiker zurückzugreifen! :-)

Persönlichkeitsrechte (grundlegende Rechte)

Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit
Schutz vor Folter, Menschenversuchen ohne Einwilligung des Patienten, vor Zwangssterilisation und Zwangskastration, Schutz vor Körperstrafen und Prügelstrafen sowie Schutz vor entwürdigender oder erniedrigender Behandlung (wie beispielsweise Ehrenstrafen), Abschaffung der Züchtigung in Erziehung und Schule

Freiheitsrechte

Recht auf Freiheit, Eigentum und Sicherheit der Person
Allgemeine, nur durch Gesetz beschränkbare Handlungsfreiheit
Freiheit von willkürlichen Eingriffen in die Privatsphäre
(Unverletzlichkeit der Wohnung, Briefgeheimnis etc.)

Persönlichkeitsrechte

Meinungsfreiheit
Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit
Reisefreiheit
Versammlungsfreiheit
Informationsfreiheit
Berufsfreiheit

Justizielle Menschenrechte

Wirksamer gerichtlicher Rechtsschutz bei Rechtsverletzungen
Recht auf ein faires Verfahren vor einem unabhängigen und unparteiischen Gericht mit gesetzlichen Richtern
Anspruch auf rechtliches Gehör (audiatur et altera pars)
Keine Strafe ohne vorheriges Gesetz (nulla poena sine lege)
Unschuldsvermutung (in dubio pro reo)

Soziale Menschenrechte

Recht auf Selbstbestimmung (Art. 1)
Gleichberechtigung von Mann und Frau (Art. 3)
Recht auf Arbeit und angemessene Entlohnung (Art. 6/7)
Recht auf Gründung von Gewerkschaften (Art.
Schutz von Familien, Schwangeren, Müttern und Kindern (Art. 10)
Recht auf einen angemessenen Lebensstandard, einschließlich angemessener Nahrung (Art. 11)
Recht auf den besten erreichbaren Gesundheitszustand (Art. 12)
Recht auf Bildung (Art. 13)
Recht auf Teilhabe am kulturellen Leben (Art. 15)

http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenrechte#Soziale_Menschenrechte

Da hab ich in den letzten Wochen hier immer wieder gelesen, wie Sch*pieps*e Wiki doch ist und wer einigermaßen mit Grips gesegnet ist, braucht das nicht........und nun grinse ich hier total....weil genau Diejenigen, die das immer "aussprachen, so gaaaaanz laut" sich hier immer der Wiki-Links bedienen....


irgendwie süss......

Die mir persönlich recht gut bekannten Soziologen haben überwiegend an der FU Berlin und in Ffm. studiert, viele auch in Paris, sie haben halt die Thesen ihrer Profs hinausgetragen und wollten selbst politisch wirken.

Sie haben alle möglichen Initiativen angeleiert und ausprobiert.

Was genau ist eigentlich Deine Intention bei diesem Thema?

Eben: Frankfurt und Berlin sind bekannt für eine eher empiriefreie Soziologie und dafür, dass sie eher Sozialphilosophie betreiben! :-)

Was mein Thema ist, sollte Dir doch längst klar sein in diesem Thread: "Kritische Kriminologie" und der Fall Kachelmann eigenet sich sehr gut für dieses Thema.

Gut, Kritische Kriminologie, wenn du das Fach nicht Lehren möchtest, was kannst du denn dann damit anfangen, außer natürlich, uns hier zu nerven.
Spaß beseite: Du kannst doch damit keine Verbrechen aufklären und erst recht keine Verbrecher verstehen. Ich meine, zu welchen praktischen Zielen führt dein Weg dich?
Statt von deinen Franzosen, erzähle mal bitte etwas von dir selbst.

Solltest Du eine Selbstefahrungsgruppe suchen, dann bist Du in diesem Thread wohl eher fehl am Platz!
Ich empfehle mich! :-)

winke, winke! :-)

«Wir werden sie als starke Frau darstellen»
http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291

Da wäre doch wieder mal eine minutiöse Replik von Dir Gold wert! :-)

zu deiner medienfrage wollte ich dir gestern schon ähnliches wie demo sagen:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48453

zu den einzelnen punkten deines medienwerkes:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48464

diese ganzen punkte in allen ehren, aber damit lockst du niemanden hinterm ofen hervor....da hast du schon zwei gruppen: die JA-nicker, die meinen, das brauchen wir zwar, sollen aber die anderen machen und die gläubigen, die glauben, das hätten die anderen schon umgesetzt.....evtl. noch eine dritte gruppe, die sagt: das geht nicht, weil irgendwelche mächte, die umsetzung nicht möglich macht...

damit kannst du aber kein geschäft machen weil du niemanden überzeugen kannst, dass es was bringt, wenn du darüber grosse vorträge schreibst und die in hochglanzweise verlegst.....

also wenn ich genug geld hätte so ein werk umzusetzen würde ich mich zuerst mal eine genaue zielgruppe suchen....je grösser du die zielgruppe halten kannst umso grösser dein markt.....
sonst baust du das "ein-auto" für die 5-köpfige familie und den lieferbetonzusteller....das passt keinem von beiden wirklich.....

also wenn du aus deinen angeführten punkten ein mediales werk machen möchtest hast du einen enorm breiten markt aber auch sehr grosse feinde....nämlich alle diejenigen, die verhindern, dass JEDER einzelne diese rechte wirklich wahrnimmt.....

so würde ich an deiner stelle dem einzelnen recht eine kurze einleitung widmen und dazu versuchen ALLE hindernisse und fallen aufzuzählen auf die dein leser achten soll....wie er sie umgehen kann und welche alternativen er hat.....
dazu brauchst du eine gute lobby im hintergrund, die genau das anbietet, das diese rechte sichert.....

beispiel: eingriff in die privatsphäre - schutz der computer: da brauchst einen sehr guten journalisten aus dem computerbereich + z.b. einen sponsor für ein wirklich gutes antivirus-programm

oder: persönlichkeitsrechte und höcker
etc.etc.

je mehr du deinem kundenkreis DIENEN kannst umso höher wird automatisch dein gewinn....das ist ein GUTES geschäft...
je höher die konkurrenz, umso besser muss deine leistung für deine kunden sein....

"von oben herab" wird immer nur ein abschöpfen und ist somit ein schlechtes geschäft, weil dabei immer jemand auf der strecke bleibt.....

und noch zu deiner frage wie dein text bzw. dein werk in dem fall beeinflussbar sein könnte:

wenn du zuwenig leser hast und daher auf werbung ANGEWIESEN bist und somit z.b. für nen textilhersteller wirbst, dessen kleidung gift absondert und allergien verursacht.....
oder gar von ner partei gesponsert wirst, damit du schreibst, die quecksilberglühbirnen sind ganz ungefährlich etc.etc.

... die Dressur zur Staatserhaltung auf der anderen Seite.

Vitam impendere vero - sein Leben der Wahrheit widmen

steffi:

Da hab ich in den letzten Wochen hier immer wieder gelesen, wie Schei.ße Wiki doch ist und wer einigermaßen mit Grips gesegnet ist, braucht das nicht........und nun grinse ich hier total....weil genau Diejenigen, die das immer "aussprachen, so gaaaaanz laut", sich hier immer der Wiki-Links bedienen....

irgendwie süss......

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48465

Leider hab ich heute morgen meine Response auf einen mir wichtigen Gedanken aus den 'Geisterstunden' von Gabriele Wolff vergessen. Das möchte ich nachholen, weil es möglicherweise Dressierte gibt, die nie einen Blick über den Zaun zu anderer Fakultäten geworfen haben.

Diese 'Dressurkandaren' wie Regelstudienzeiten, Anwesenheitspflicht in Vorlesungen, Übungen, zig Scheinen (Leistungsnachweisen), Repetitor, 1. schriftliches Staatsexamen, Referendariat, 2. schriftliches Staatsexamen gibt/gab es in der Freiheit von Forschung und Lehre natürlich nicht.

Gabriele Wolff:

... sage ich zu, den Autor nicht mehr als Naturwissenschaftler zu diffamieren, da er diese Unterstellung ablehnt und auf ein Autodidaktentum verweist, das auch ich immer wertgeschätzt habe, soweit es nicht auf WIKIPEDIA und YOUTUBE beruht – – – na, ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p600-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48393

Echte Hardcore-Autodidakten haben ihr Diplom mit summa cum laude gemacht mit: 2 x einem Praktikum, 2 x vier mündlichen Prüfungen und einer Diplomarbeit ohne je eine Vorlesung gehört oder Übung absolviert zu haben. Und die kannten ihren Prof. in der Prüfung nur von der Vorbesprechung zur Terminvereinbarung. Und die hätten sich über Wikipedia sehr gefreut, weil es häufig ein super High-Speed-Entry ist - trotz evtl. Fehler.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kritik_an_Wikipedia

Es geht mir keinesfalls darum, dass Gabriele Wolff Personen oder mich "als Naturwissenschaftler diffamiert", sondern darum, dass diese Angabe nach meinem Verständnis zu den Persönlichkeitsrechten des Posters gehört, die er verschweigen kann.

Ein Grund dafür kann bespielweise sein, dass er sich seine 'Reputation' mit Inhalten seiner Postings 'verdienen' will und nicht mit solchen Floskeln wie: ich bin Jurist und deshalb weiß ich das (besser). Weiterhin entfällt damit eine hierarchische Strukturierung unter den Postern: wichtig werden allein die geposteten Inhalte.

Vgl. Demokritxyz Posting, 31.10.2011, S. 28, 11:16 h Gabriele Wolffs 'Geblöke' in ihren 'Geisterstunden' ihrer höchst subjektiven Wertungen ...
Anm.: Demo Links: „noch niemals irgendein konkretes Argument geliefert“, zum Download des Fotos von Sabine W. in ‚High Resolution’

Gabriele Wolff:

Verstehst Du wirklich nichts von Kommunikation? Achja, Du bist Naturwissenschaftler. Ich vergaß.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p520-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48268

Würdest du bitte mal mit exaktem Zitat von mir belegen, dass ich "Naturwissenschaftler" bin! Wo habe ich das gepostet? Beispielsweise Autodidakten oder Freunde vom Studium Generale kennst du grundsätzlich nicht, weil du die Dressur unter Personen schätzt, zu denen im adaptierten Wertesystem hinaufschauen kannst ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Autodidakt

http://de.wikipedia.org/wiki/Studium_Generale

Bist du der Auffassung, dass ein Naturwissenschaftler wie beispielsweise Harald Lesch kommunikations- gestört sein könnte? Oder ist es vielleicht eher so, dass er ggf. gewissen Argumentationen und Diskussionen, die er für fruchtlos oder absurd hält, nicht (länger) führen möchte ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Harald_Lesch

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p540-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48276

Mir ging es bei der Medienfrage an Demo um Folgendes: Bei Demo könnte man ab und an meinen, dass er an Altersparanoia erkrankt sei. Seine Begrifflichkeiten sind quasi ausschliesslich

- Schauspieldemokratie
- Marionettenspieler
- Manipulation
- Propaganda
- Kanalsysteme
- Seilschaften
- Taktik, Strategie
- usw., usf.

Damit bleibt Demo auf der Handlungsebene stecken und sieht dann quasi alles durch die Paranoiabrille und lässt die Strukturebene, die eben unsichtbar auf die Handlungsebene der Akteure wirkt, vollständig aussen vor.

Mit meiner Frage, was bewirken ökonomische Konkurrenz für Handlungszwänge auf die Akteure bei der Produktion von Zeitungen und Zeitschriften, habe ich mal einen strukturellen Zwang sichtbar machen wollen. Dieser ökonomischen Konkurrenzsituation sind alle Akteure im journalistischen Feld ausgeliefert und bestimmen somit eben auch Inhalt und Form einer Zeitung. Wir sind hier also nicht mehr auf der Handlungsebene, sondern auf der Ebene der Struktur.

Gabriele

Chomsky Heute um 17:25

«Wir werden sie als starke Frau darstellen»
http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291

Da wäre doch wieder mal eine minutiöse Replik von Dir Gold wert! :-)

Ich wollte diesen unglaublichen Artikel gerade posten, mit einem einzigen Kommentarwort versehen:

AUWEIA!

Und füge jetzt, etwas minutiöser werdend, hinzu, daß ich noch nie soviel Nebel in einem Haupt angetroffen habe. Das Einzige, das klar ist, steckt in diesem Satz:

Es wird ein bedeutendes Filmwerk angestrebt mit einem grossen Marktpotenzial

Alles drumherum sind Girlanden: es gibt ja noch nicht einmal ein Treatment, die allergröbste Vorbereitung zu einem Drehbuch. Was wollen denn die Medienrechtler da überhaupt geprüft haben?!

Für mich war der Brüller:

Philippe Zweifel: Claudia D.s Bereitschaft zum Selbstbetrug war ja beträchtlich. Sie glaubte daran, dass Kachelmann sie heirate. Kommt diese Naivität im Film vor?

Jörg Rindlisbacher: Das ist eine sehr gute Frage. Wer hat elf Jahre lang was vorgetäuscht, wer ist das Opfer? Selbstverständlich werden wir dies thematisieren. Ihr Verhalten war jedoch nicht naiv. Wer war nicht schon einmal in einer Beziehung, die nicht mehr funktionierte, und hatte nicht den Mut, die Situation zu ändern? Und stattdessen die Probleme verdrängt? Hand aufs Herz – die Hoffnung stirbt doch zuletzt, vor allem wenn man einen Menschen liebt.

http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48473

Und das vor dem Hintergrund, dass Sabine W. wusste, dass Kachelmann in dieser 11-jährigen Lebenspartnerschaft 'ne andere geheiratet hatte mit zwei/drei Kuckuckskindern und mit massivem Rosenkrieg frisch geschieden war ...?

Chomsky:

Mir ging es bei der Medienfrage an Demo um Folgendes: Bei Demo könnte man ab und an meinen, dass er an Altersparanoia erkrankt sei. Seine Begrifflichkeiten sind quasi ausschliesslich

- Schauspieldemokratie
- Marionettenspieler
- Manipulation
- Propaganda
- Kanalsysteme
- Seilschaften
- Taktik, Strategie
- usw., usf.

Damit bleibt Demo auf der Handlungsebene stecken und sieht dann quasi alles durch die Paranoiabrille und lässt die Strukturebene, die eben unsichtbar auf die Handlungsebene der Akteure wirkt, vollständig aussen vor.

Mit meiner Frage, was bewirken ökonomische Konkurrenz für Handlungszwänge auf die Akteure bei der Produktion von Zeitungen und Zeitschriften, habe ich mal einen strukturellen Zwang sichtbar machen wollen. Dieser ökonomischen Konkurrenzsituation sind alle Akteure im journalistischen Feld ausgeliefert und bestimmen somit eben auch Inhalt und Form einer Zeitung. Wir sind hier also nicht mehr auf der Handlungsebene, sondern auf der Ebene der Struktur.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48476

Es gibt Redaktion, da kommt die ökonomische Schiene an den Redakteur überhaupt nicht ran: strickte Trennung. Da wird jeder Versuch der sachfremden Einflussnahme sofort abgebügelt mit freundlichem Hinweis auf die unabhängige Werbeabteilung. Und es gibt keine Rückmeldung von der Werbeabteilung auf den Redakteur.

Bei einem gesunden Blatt spielen solche Effekte keine Rolle, solange das Blatt und der Redakteur 'gut' sind. Ist einer von beiden im Sturzflug, sehen die Verhältnisse möglicherweise anders aus.

Eher gibt es das Problem, dass da im Zeitdruck oder ressortübergreifend Artikel rausgehen, von denen der Redakteur keine Ahnung, keine Lust zu hat oder von 'nem Autor 'verladen' wurde ...

Du glaubst doch nicht, dass z.B. eine Sendung im TV zur Prime Time, sollte sie unter eine bestimmte Einschaltquote fallen, noch in selber Form und mit selben Inhalten weiter existieren kann - oder? Es geht um Tendenzen: Ausnahmen bestätigen die Regel oder die Tendenz! :-)

chomsky: Mir ging es bei der Medienfrage an Demo um Folgendes: Bei Demo könnte man ab und an meinen, dass er an Altersparanoia erkrankt sei. Seine Begrifflichkeiten sind quasi ausschliesslich

- Schauspieldemokratie
- Marionettenspieler
- Manipulation
- Propaganda
- Kanalsysteme
- Seilschaften
- Taktik, Strategie
- usw., usf.

Damit bleibt Demo auf der Handlungsebene stecken und sieht dann quasi alles durch die Paranoiabrille und lässt die Strukturebene, die eben unsichtbar auf die Handlungsebene der Akteure wirkt, vollständig aussen vor.

Mit meiner Frage, was bewirken ökonomische Konkurrenz für Handlungszwänge auf die Akteure bei der Produktion von Zeitungen und Zeitschriften, habe ich mal einen strukturellen Zwang sichtbar machen wollen. Dieser ökonomischen Konkurrenzsituation sind alle Akteure im journalistischen Feld ausgeliefert und bestimmen somit eben auch Inhalt und Form einer Zeitung. Wir sind hier also nicht mehr auf der Handlungsebene, sondern auf der Ebene der Struktur.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48476

ich verstehe dich und stimme dir mit der struktur zu.....
allerdings entsteht eine struktur nicht von alleine UND ich muss mich NICHT in eine fremde struktur pressen lassen....
es ist der freie wille des verlegers wem ER dienen will.....dem leser oder dem werbeeinschalter.....und es ist eine charaktersache für wen er sich entscheidet oder für welche werbeträger er sich entscheidet.....
diese entscheidungen werde ständig neu getroffen, weil werbeverträge immer befristet sind....

auch wenn du eine neue zeitung auf den markt bringst ist das so.....

wenn sich der verleger der wahrheit und dem leser verpflichet, würde er bei evtl. finanzieller notlage den leser, der ihn deswegen liest, leicht gewinnen können, mehr zu bezahlen, zu spenden oder neue leser zu werben weil der leser die wahrheit für SICH retten möchte....

wenn ihm der leser aber egal ist und er ihm vorsetzt was der werbeeinschalter bestimmt, wird es dem leser eines tages egal sein, ob es das blatt noch gibt oder nicht.....belogen wird er auch von anderen blättern, evtl. noch billiger....

zum anderen, ich denke du versteht demo nicht.....
seine wiederholungen sind für mich keine altersparanoia, sondern er möchte einen gegenpol schaffen zu den jahrzehntelangen ständigen plakativen wiederholungen, wir hätten eine demokratie, eine soziale sicherheit, eine unabhängige justiz etc.etc.....

die menschen GLAUBEN das ja, dieser glaube wurde ihnen eingehämmert bis der nagel verrostet ist und sie nicht bemerken, dass mit der plakativen terrorwerbung eine neue gesetzgebung auf uns zukommt, die sich katastrophal auf die freiheit des einzelnen auswirkt und mit antiterror absolut nix zu tun hat....

jetzt wo grad durch kachelmann ein paradefall geschaffen wurde um zu sehen, dass der glaube in die justiz ein irrglaube ist, ganz abgesehen von den anderen machenschaften, die so nebenbei aufgedeckt werden versucht demo mit ständigen plakativen gegenhämmern die verrosteten nägel zu lockern um das bewusstsein und die sensibilität in der bevölkerung zu wecken....

du als wortfreak störst dich an wörtern....versuch einfach nur die inhalte zu verstehen....

Du schreibst:

Ich verstehe dich und stimme dir mit der struktur zu.....
allerdings entsteht eine struktur nicht von alleine UND ich muss mich NICHT in eine fremde struktur pressen lassen....
es ist der freie wille des verlegers wem ER dienen will.....dem leser oder dem werbeeinschalter.....und es ist eine charaktersache für wen er sich entscheidet oder für welche werbeträger er sich entscheidet.....
diese entscheidungen werde ständig neu getroffen, weil werbeverträge immer befristet sind..

Kommentar:

Selbstverständlich musst Du Dich nicht in eine Struktur pressen lassen, aber Strukturen sind ja vielfach institutionalisierte Verhaltenserwartungen und wenn diese nicht erfüllt werden, hat dies teilweise drastische Konsequenzen. Also: Wenn Du der Meinung bist, Du fährst ab heute mit dem Auto auf der Strasse auf der linken Seite statt auf der rechten, dann wirst Du auf kurz oder lang schwerwiegende Probleme bekommen! :-)

Und wir sollten ja schon bei der Realität bleiben: In der Schweiz gibt es genau eine Zeitung mit ca. 15'000 Abonnementen, die eine relative Autonomie hat, aber eben trotzdem auch von Marktzwängen bestimmt ist. Eine vollständige Autonomie von Marktzwängen ist nur möglich, wenn alles in Freiwiligenarbeit geschieht oder der Verleger sonst genug Kapital hat, dass er auch eine Zeitung produzieren kann, die eben ein Verlustgeschäft ist oder es gibt Leute, die eine solche Zeitung mit Spenden unterstützen; aber das ist ja nicht der Normalfall. Also: Wer nach marktwirtschaftlichen Kriterien eine Zeitung produziert, ist abhängig von Werbeeinnahmen und zudem abhängig von der Leserschaft, die die Zeitung auch kauft.

Du schreibst:

zum anderen, ich denke du versteht demo nicht.....
seine wiederholungen sind für mich keine altersparanoia, sondern er möchte einen gegenpol schaffen zu den jahrzehntelangen ständigen plakativen wiederholungen, wir hätten eine demokratie, eine soziale sicherheit, eine unabhängige justiz etc.etc..

Kommentar:

Ich denke schon, dass ich Demo verstehe, nur kann ich seine Analysen vielfach nicht teilen: Ein Theorem, das ich, wenn auch nicht in dieser absoluten Form, für richtig halte ist:

In der sozialen Welt sind die objektiven Relationen/Beziehungen das Existierende und nicht die subjektiven Interaktionen zwischen den Akteuren oder die intersubjektiven Beziehungen, sondern, wie es Marx formulierte - die vom Willen und Bewusstsein der einzelnen Akteure unabhängig objektiven Beziehungen. Also: In einer Marktwirtschaft ist gerade Konkurrenz zwischen den verschiedenen Verlegern ein Strukturmerkmal, das eben durch Wille und Bewusstsein der Akteure hindurch seine Wirkkraft entfaltet.

Der Unterschied zwischen Demo und mir sollte nun offenkundig sein: Demo agiert vor allem auf der Handlungsebene und sieht vor allem rational planende Akteure, im Gegensatz dazu möchte ich Subjektebene, Handlungsebene und Strukturebene zur Erklärung miteinbeziehen.

VOX "Lie to me" 21.10 Uhr Wiederholung nachts.

Und:

Lie To Me - Der Test - VOX.de
www.vox.de/cms/sendungen/lie-to-me-home/lie-to-me-der-test.html
Können Sie Lügen von Wahrheiten unterscheiden? Machen Sie jetzt den Test ...
Weitere Ergebnisse von vox.de
Lie to me - jetzt online ansehen bei VOX NOW | VOX NOW!
www.voxnow.de/lie-to-me.php
Lie to me: Die neue US-Crime-Serie jetzt bei VOX NOW kostenlos ansehen!

Basler Zeitung, 02.11.2011:

«Wir werden sie als starke Frau darstellen»
...

Philippe Zweifel: Mit welchem anderen Film kann man Ihr Drehbuch vergleichen? Gibt es Vorbilder?

Jörg Rindlisbacher: Ja – ein sehr gutes Vorbild: «Die verlorene Ehre der Katharina Blum». Ein hervorragender Film von Volker Schlöndorff und Margarethe von Trotta, nach einem Buch von Heinrich Böll.

...

http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291

Die verlorene Ehre der Katharina Blum - Wikipedia:

Die verlorene Ehre der Katharina Blum oder Wie Gewalt entstehen und wohin sie führen kann ist eine 1974 erschienene Erzählung von Heinrich Böll.

Die Erzählung beschreibt, wie eine bisher unbescholtene Frau wegen ihrer Freundschaft zu einem Straftäter Opfer der menschenverachtenden Berichterstattung der Boulevardpresse wird. Sie wird über einen längeren Zeitraum mehrfach in verschiedenen Varianten als eiskalte, berechnende "Terroristenbraut" verunglimpft und damit vor ihrem gesamten Umfeld bloßgestellt. Nachdem in der Folge auch ihre bereits zuvor schwerkranke Mutter stirbt, tötet sie schließlich aus Wut und Verzweiflung den verantwortlichen Reporter.

In einer Vorbemerkung erläutert Böll:

„Personen und Handlung dieser Erzählung sind frei erfunden. Sollten sich bei der Schilderung gewisser journalistischer Praktiken Ähnlichkeiten mit den Praktiken der Bild-Zeitung ergeben haben, so sind diese Ähnlichkeiten weder beabsichtigt noch zufällig, sondern unvermeidlich.“

In diesem Sinne betrachtet Heinrich Böll seine Erzählung tatsächlich als ein Pamphlet, wie er in seinem Nachwort erläutert.

...

Hintergrund

Heinrich Böll sah sich seit seiner kritischen Stellungnahme 1972 im Spiegel „Will Ulrike Gnade oder freies Geleit?“ selbst als Opfer einer Rufmordkampagne, die in ihm einen Sympathisanten des Terrorismus erkennen wollte. Er reagierte mit „Die verlorene Ehre der Katharina Blum“ auf die Berichterstattung der BILD-Zeitung und auf die Gewaltdebatte der 1970er Jahre, prangerte mit seiner Erzählung den Sensationsjournalismus an und veranschaulichte die möglichen Folgen.

„Die Gewalt von Worten kann manchmal schlimmer sein als die von Ohrfeigen und Pistolen.“ – Heinrich Böll: Interview im Oktober 1974

Zum Hintergrund der Erzählung gehört auch, wie Böll selbst mehrfach in Briefen hervorhebt, die journalistische Treibjagd gegen den in Hannover lehrenden Psychologieprofessor Peter Brückner, der beschuldigt wurde, Ulrike Meinhof über Nacht beherbergt zu haben.

...

http://de.wikipedia.org/wiki/Die_verlorene_Ehre_der_Katharina_Blum

http://de.wikipedia.org/wiki/Die_verlorene_Ehre_der_Katharina_Blum_%28Film%29

'Marionettenspieler' werden entlarvt und ein Alpha-Medien-Mogul künstlerisch 'abgeschossen', oder wird's sogar hoch politisch ...???