PortalFall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle
Andy Friend Do 13 Okt 2011, 08:36
das Eingangsposting lautete :
Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer
Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.
Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!
Und hier der direkte Vergleich:
http://www.bunte.de/newsline/joerg-kachelmann-ex-freundin-akzeptiert-freispruch_aid_27794.html
„Man kann einen Menschen nichts lehren, man kann ihm nur helfen, es in sich selbst zu entdecken.“
Galileo Galilei/B..Brecht
http://www.zitate-online.de/autor/galilei-galileo/
Noch mehr Hysterisches!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47032
Beitrag Andy Friend Heute um 09:05
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47025
Der derzeitige Zustand ist nicht hinnehmbar. Die niedrigen Verurteilungsquoten – was wenig bekannt ist, ist der Umstand, dass sie seit 1987 von 22% auf nunmehr 14% gesunken sind – beruhen ja nicht primär auf der Unschuldsvermutung, sondern hauptsächlich auf Vergewaltigungsmythen, Geschlechterstereotypen, opferbeschuldigendem Alltagswissen,[…]
haben die Richterinnen und Richter offensichtlich noch nie Literatur zur Traumaforschung in der Hand gehabt.“
Doch und gerade! Dann haben sie die „Literatur“ dazu gleich zur Altpapiersammlung gegeben(Die Jüngeren profitieren inzwischen ja hoffentlich von der Vorerfahrung einer mit in die Irre geführten Richtergeneration und nimmt diesen Schmonzes in der Tat erst gar nicht mehr in die Hand.). Seidlers Literatur inkl. Brotdose wurde allerdings sicherlich ordnungsgemäß zurückgegeben, nachdem man selbst beim LG Mannheim einsehen musste, dass man damit den (Stellvertreter-)Krieg (gegen Herrn Kachelmann nicht gewinnen kann.
Man kann es offensichtlich für die interessegeleiteten und daher beratungsresistent erscheinenden Gener-„Wissenschaftler-/innen nicht oft genug wiedeholen (Die Hoffnung stirbt zuletzt!):
Der Verurteilungsquotient ist eben ein QUOTIENT. Da haben von Frauen unterrichtete Frauen, die es bis zu akademischen Würden geschafft haben, entweder keine Gedanken zu gemacht (machen können) – tja, oder sie sind einfach abgrundtief böse.
Der Quotient ist also ein RESULTAT aus EXPOLDIERENDEN Anzeigezahlen, die im Verhältnis zu – im Trend - leicht sinkenden Verurteiltenzahlen stehen. (Letzteres sollte eigentlich ohnehin „normal“ sein, da wir nicht nur eine sinkende Bevölkerung haben, sondern gerade die hier „statistisch“ hauptsächlich unter Generalverdacht gestellten jungen Männer in ihrer Gesamtzahl seit Jahrzehnten (durch Feminismus gewollter Geburtenrückgang bzw. erlaubte Abtreibungen) MASSIV zurückgegangen. Seit den Baby-Boomer-Jahren bis 1964 mehr als HALBIERUNG der Geburtenjahrgänge bis heute!
Wenn frau dann trotzdem behaupten will, dass die Zahl der Vergewaltigung angeblich gestiegen sei (und nicht etwa die Zahl der Anzeige als Ausdruck des Sayschen Theorems, Stichworte: Frauenhäuser und Einrichtung des Instituts der Nebenklage), müsste man das Sorgerecht subito und für alle Zukunft bei Trennung/Scheidung den Vätern ALLEIN zusprechen, da ja dann offensichtlich deutlich wurde, dass mit der weiblichen Alleinerziehung in den letzten Jahrzehnten etwas gang ganz schief gelaufen ist.
(Nur nebenbei: Nach den neusten Zahlen des Stat. Bundesamtes, die seit wenigen Tagen via. Jahrbuch „auf dem Markt“ sind, ist der Verurteilungsquotient wieder leicht auf über 13% in 2010 gestiegen (der Trend beleibt aber ungebrochen). Trotz 5,6% PLUS bei den ANZEIGE-FALLZAHLEN(!), da die Zahl der Verurteilten in 2010 auch gestiegen ist.
Da man Gender-Akademikerinnen nicht von vorneherein mangelnde Kenntnis der 4 Grundrechenarten unterstellen kann; andererseits aber sowohl die Polizeiliche Kriminalstatistik (PKS, BKA Wiesbaden) als auch die Zahlen zur Justiz (via Statistisches Bundesamt, ebenfalls Wiesbaden) FREI VERFÜGBAR sind, bleibt also nicht viel anderes übrig als gesteuertes bösartig-dummes Gewäsch dahinter zu vermuten. (Umgekehrt wie man immer versuchte aus ABTREIBUNGEN, also SchwangerschaftsABBRÜCHEN, „Unterbrechungen“ zu machen und stets versuchte die statistisch absolut bedeutungslose (im Chart bei über 100.000 legalisierten Tötungen/Jahr nicht mal darstellbar!) Abtreibungen wegn Vergewaltigungen in den VORDERGRUND zu spielen.)
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/07/vergewaltigung-falsche-anschuldigung.html
Es wundert im Übrigen, dass ausgerechnet eine "Ricarda", die meint im Bereich der Betreuung/Pflege ein SYSTEMISCHES Problem erkannt zu haben, dieses systemische Problem hier nicht zu erkennen vorgibt und sich ausgerechnet mit solchen Figuren wie Thauris, Ali und Die Lara gemein macht.
(Und wer sich mit Hunden schlafen legt, braucht sich nicht wundern, wenn er mit Flöhen aufwacht.)
Ein „hübsches“ Analog-Beispiel, sorry Maschera der Beitrag war „über Nacht“ so geplant (Feinfühliges, weil Persönliches, via Mail), kam gestern in Nano bzw. heute Nacht.
(Insoweit Maschera, auch wenn es in Deinem Fall nicht um die Hysteria gehen mag, gemach, gemach! – Schöpfe aus dem Zynismus eines durchökonomisierten (hier Fallabrechnung!) Gesundheitswesen zunächst mal Hoffnung…)
Als Mann, gerade als FIENFÜHLIGER Mann (Gruß an Ali, die jetzt leider nicht mehr mitlesen kann und damit die ihr gewidmeten Beiträge 665 („Ali und die Landshut“) und 666 , da dort „unten“ wo sie hin ist, (mal wieder) der Server nicht funktioniert, verpasst, könnte man ja in die Hände spucken und sich freuend ausrufen: „Jede Hysteria (Gebärmutter weniger, ist ein Beitrag zu weniger Hysterie, mehr (Welt-)Frieden.“
Insoweit müsste die „Dunkelziffer“ (die man gar nicht hoch genug (ein)schätzen kann, reduziert werden: Die Zahl der Totaloperationen (3.300 EURO) muss steigen (!), schon um des lieben (Inneren) Friedens in Deutschland.
Aber schon hören wir die Pharma-Industrie aufheulen. Mehr Totaloperationen reduzieren den Absatz von Aspirin und Paracetamol, IKEA beklagt den Rückgang diverser Kleinteilverkäufe und bei den Regalen, Glastischen (die jetzt in Ermangelung hysterischer Anfälle länger halten…).
Die Gebärmutter hätte oft bleiben können
Gynäkologe: nicht jede Krebs-Operation ist nötig
"Die Hälfte der Entfernungen der Gebärmutter könnte mit einfacheren Mitteln verhindert werden", sagt der Gynäkologe Thomas Haßkamp.
Wirklich notwendig sei ein radikaler Schnitt nur selten, etwa bei Krebs. "In unserem Kulturkreis gilt die Gebärmutter vor allem als Fruchtbarkeitsorgan", sagt die Gynäkologin und Autorin Barbara Ehret. Deshalb herrsche unter Ärzten oft die Ansicht, dass eine Frau über 40 sie nicht mehr brauche. Es gelte oft das Motto: Wo nichts ist, kann auch kein Krebs entstehen.[…]
http://www.3sat.de/page/?source=/nano/medizin/157471/index.html
Tja, und nun zurück (obwohl wir nie so weit weg vom Thema waren, wie Demo, Uvondo et al.).
Es dürfte jedem systemisch und logisch denkenden Menschen (!) klar sein, dass eine UNGEBREMSTE Zulassung (anders bei Hausärzten bzw. schon beim Medizinstudium durch NC) von Anwälten auf inzwischen weit über 150.000 bei gleichzeitigem Bevölkerungsrückgang, Rückgang der allgemeinen Kriminalitätsrate (indizierter „Weißer-Ring“-Bedeutungsschwund), Rückgang der Familien (bei gleichzeitigem Anstieg von FACHanwält(inn)en für FAMILIENrecht irgendwo auch das Saysche Theorem zuschlägt. Es wundert da auch nicht, dass es häufig zu einer „zufällen“ Kopplung von Sorgrechts-/Umgangsrechts-/Unterhaltsverfahren bei (so genannten „hochstrittigen“ Trennungen – gibt’s eigene outgesourcte ministerielle Studien zu) gleichzeitigem Sexualverfahren kommt. Und diese Sexualverfahren genauso zufällig meist spätestens dann im Sande verlaufen (sind), wenn die Sorgrechtsfrage geregelt ist… Honi soit …
Es wundert da auch nicht, dass Prozesse mit NK-Vertretung länger dauernd, mehr Sitzungstage haben und auch sonst aufwändiger sind. Die (mindestens staatliche) Finanzierung ist ja von vorneherein, also auch bei von vorneherein „sehbarer Aussichtslosigkeit“!
So wie Amerika auf seiner Immobilienblase gesessen hat, Griechenland sich seine Blase fremdfinanzieren ließ, sitzen wir in Deutschland auf einer bereits gigantischen steuer- und parafiskalischen Gender-„Wissenschafts“blase, die abgesehen von dem hunderttausendfachen Leid, das diese Unbelehrbaren Schwarzer-Apologetinnen (siehe Claudia D./JK - aber jedes Jahr TAUSENDE NICHT VERURTEILTE Angezeigte in der ganzen Republik!)
Freiburg: SMS lässt Lügengebäude einer Frau einstürzen ...
27. Juni 2009 – 21-jährige bezichtigte ihren Freund der Vergewaltigung.
www.badische-zeitung.de/.../sms-laesst-luegengebaeude-einer-frau-einstuerzen--16495880.html - Ähnliche Seiten
http://www.jurablogs.com/de/go/kachelmann-et-al-enthuellung-falsche-anschuldigungen-falsche-preise
schaffen, auch einen gigantischen volkswirtschaftlichen Schaden (bereits) angerichtet hat und auch noch anrichten wird.
BTW: zu Ali
Siehst Du, GW, soviel zur Notwenigkeit dre schwarzen Pädagogik:
Auf Partnerebene gesehen, macht diese Dummschwätzerin Ali, die sich aber für besonders schlau hält, nur eines deutlich.
Gerade sie - die bösartig Uneinsichtige und/oder Masochistische! - wundert sich dann sicherlich auch noch scheinheilig, warum manchen Männern dann irgendwann die Hand ausrutscht.
Und wenn sie dann auf eine milde RichterIN treffen, die mit dem Angeklagten dealt: Wenn sie es zugeben, dürfen sie im Gericht gelich nochmal!
;-)
Jede Menge, aber die sind lange nicht so gefährlich wie die vermeintlich Intellektuellen, die mit bösartiger Intelligenz und ihren z.T. faschistoiden und kranken Gedanken andere, oft auch Unbedarfte, blenden.......
Nein, nein!
Es geht schon voll in Ordnung, wenn so jemand, der sich nicht selbst im Griff und sich unter Kontrolle hat, aus dem aktiven Flugdienst raus ist... .
Und, GW, ich gehe nach dem, was Ali offenbart hat, was sie nicht versteht/verstehen will, davon aus, dass sie auch den Begriff "Stockholm-Syndrom" nicht verstanden hat.
Wenn auch sie -sicherlich !- auch da vom Gegenteil überzeugt sein wird.
Nachlieferung:
Für DEMO:
Jedes Angebot schafft sich seine Nachfrage selbst.[3]
http://de.wikipedia.org/wiki/Saysches_Theorem
____________
Anmerkung:
Wegen der Folgeteile siehe u. a. hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2
Oldoldman
Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer
Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.
Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!
Und hier der direkte Vergleich:
http://www.bunte.de/newsline/joerg-kachelmann-ex-freundin-akzeptiert-freispruch_aid_27794.html
Liebe Sensationsreporter, liebe schreibende Zunft,
Ich freue mich, dass Jörg Kachelmann ein freier Mann ist. Der Freispruch ist rechtskräfig geworden vor wenigen Tagen. Ein Alptraum geht zu Ende. Meine Gedanken an machtbesessene Staatsanwälte, die das Revisionsverfahren nach dem Freispruch in den letzten Monaten anstrengten, machen mich immer noch wütend. Auf Staatskosten wollten die Anwälte des Volkes das Urteil angreifen. Hätten sie selbst in Vorkasse und wie Jörg Kachelmann für einen teuren Rechtsbeistand tief in die eigene Tasche greifen müssen, dann hätten sie sehr schnell ein Gefühl für den Rechts- Un und Irrsinn, dem sie erlegen waren, bekommen.
Als ehemalige Mitarbeiterin und einstige ARD Co-Moderatorin von Jörg Kachelmann bin auch ich jetzt frei, mich nicht mehr erklären zu müssen. Das Echo des einzigen Interviews , das ich "Bild digital" gegeben hatte, hallt immer noch nach. "Ich halte zu einem Vergewaltiger" „ ich stelle ihn zu positiv dar“ bis hin zu „ ich war eine seiner Geliebten“[...]
http://www.giessener-zeitung.de/giessen/beitrag/57396/offener-brief-an-eine-verrohende-medienwelt/
„Man kann einen Menschen nichts lehren, man kann ihm nur helfen, es in sich selbst zu entdecken.“
Galileo Galilei/B..Brecht
http://www.zitate-online.de/autor/galilei-galileo/
Noch mehr Hysterisches!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47032
Beitrag Andy Friend Heute um 09:05
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47025
Der derzeitige Zustand ist nicht hinnehmbar. Die niedrigen Verurteilungsquoten – was wenig bekannt ist, ist der Umstand, dass sie seit 1987 von 22% auf nunmehr 14% gesunken sind – beruhen ja nicht primär auf der Unschuldsvermutung, sondern hauptsächlich auf Vergewaltigungsmythen, Geschlechterstereotypen, opferbeschuldigendem Alltagswissen,[…]
haben die Richterinnen und Richter offensichtlich noch nie Literatur zur Traumaforschung in der Hand gehabt.“
Doch und gerade! Dann haben sie die „Literatur“ dazu gleich zur Altpapiersammlung gegeben(Die Jüngeren profitieren inzwischen ja hoffentlich von der Vorerfahrung einer mit in die Irre geführten Richtergeneration und nimmt diesen Schmonzes in der Tat erst gar nicht mehr in die Hand.). Seidlers Literatur inkl. Brotdose wurde allerdings sicherlich ordnungsgemäß zurückgegeben, nachdem man selbst beim LG Mannheim einsehen musste, dass man damit den (Stellvertreter-)Krieg (gegen Herrn Kachelmann nicht gewinnen kann.
Man kann es offensichtlich für die interessegeleiteten und daher beratungsresistent erscheinenden Gener-„Wissenschaftler-/innen nicht oft genug wiedeholen (Die Hoffnung stirbt zuletzt!):
Der Verurteilungsquotient ist eben ein QUOTIENT. Da haben von Frauen unterrichtete Frauen, die es bis zu akademischen Würden geschafft haben, entweder keine Gedanken zu gemacht (machen können) – tja, oder sie sind einfach abgrundtief böse.
Der Quotient ist also ein RESULTAT aus EXPOLDIERENDEN Anzeigezahlen, die im Verhältnis zu – im Trend - leicht sinkenden Verurteiltenzahlen stehen. (Letzteres sollte eigentlich ohnehin „normal“ sein, da wir nicht nur eine sinkende Bevölkerung haben, sondern gerade die hier „statistisch“ hauptsächlich unter Generalverdacht gestellten jungen Männer in ihrer Gesamtzahl seit Jahrzehnten (durch Feminismus gewollter Geburtenrückgang bzw. erlaubte Abtreibungen) MASSIV zurückgegangen. Seit den Baby-Boomer-Jahren bis 1964 mehr als HALBIERUNG der Geburtenjahrgänge bis heute!
Wenn frau dann trotzdem behaupten will, dass die Zahl der Vergewaltigung angeblich gestiegen sei (und nicht etwa die Zahl der Anzeige als Ausdruck des Sayschen Theorems, Stichworte: Frauenhäuser und Einrichtung des Instituts der Nebenklage), müsste man das Sorgerecht subito und für alle Zukunft bei Trennung/Scheidung den Vätern ALLEIN zusprechen, da ja dann offensichtlich deutlich wurde, dass mit der weiblichen Alleinerziehung in den letzten Jahrzehnten etwas gang ganz schief gelaufen ist.
(Nur nebenbei: Nach den neusten Zahlen des Stat. Bundesamtes, die seit wenigen Tagen via. Jahrbuch „auf dem Markt“ sind, ist der Verurteilungsquotient wieder leicht auf über 13% in 2010 gestiegen (der Trend beleibt aber ungebrochen). Trotz 5,6% PLUS bei den ANZEIGE-FALLZAHLEN(!), da die Zahl der Verurteilten in 2010 auch gestiegen ist.
Da man Gender-Akademikerinnen nicht von vorneherein mangelnde Kenntnis der 4 Grundrechenarten unterstellen kann; andererseits aber sowohl die Polizeiliche Kriminalstatistik (PKS, BKA Wiesbaden) als auch die Zahlen zur Justiz (via Statistisches Bundesamt, ebenfalls Wiesbaden) FREI VERFÜGBAR sind, bleibt also nicht viel anderes übrig als gesteuertes bösartig-dummes Gewäsch dahinter zu vermuten. (Umgekehrt wie man immer versuchte aus ABTREIBUNGEN, also SchwangerschaftsABBRÜCHEN, „Unterbrechungen“ zu machen und stets versuchte die statistisch absolut bedeutungslose (im Chart bei über 100.000 legalisierten Tötungen/Jahr nicht mal darstellbar!) Abtreibungen wegn Vergewaltigungen in den VORDERGRUND zu spielen.)
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/07/vergewaltigung-falsche-anschuldigung.html
Es wundert im Übrigen, dass ausgerechnet eine "Ricarda", die meint im Bereich der Betreuung/Pflege ein SYSTEMISCHES Problem erkannt zu haben, dieses systemische Problem hier nicht zu erkennen vorgibt und sich ausgerechnet mit solchen Figuren wie Thauris, Ali und Die Lara gemein macht.
(Und wer sich mit Hunden schlafen legt, braucht sich nicht wundern, wenn er mit Flöhen aufwacht.)
Ein „hübsches“ Analog-Beispiel, sorry Maschera der Beitrag war „über Nacht“ so geplant (Feinfühliges, weil Persönliches, via Mail), kam gestern in Nano bzw. heute Nacht.
(Insoweit Maschera, auch wenn es in Deinem Fall nicht um die Hysteria gehen mag, gemach, gemach! – Schöpfe aus dem Zynismus eines durchökonomisierten (hier Fallabrechnung!) Gesundheitswesen zunächst mal Hoffnung…)
Als Mann, gerade als FIENFÜHLIGER Mann (Gruß an Ali, die jetzt leider nicht mehr mitlesen kann und damit die ihr gewidmeten Beiträge 665 („Ali und die Landshut“) und 666 , da dort „unten“ wo sie hin ist, (mal wieder) der Server nicht funktioniert, verpasst, könnte man ja in die Hände spucken und sich freuend ausrufen: „Jede Hysteria (Gebärmutter weniger, ist ein Beitrag zu weniger Hysterie, mehr (Welt-)Frieden.“
Insoweit müsste die „Dunkelziffer“ (die man gar nicht hoch genug (ein)schätzen kann, reduziert werden: Die Zahl der Totaloperationen (3.300 EURO) muss steigen (!), schon um des lieben (Inneren) Friedens in Deutschland.
Aber schon hören wir die Pharma-Industrie aufheulen. Mehr Totaloperationen reduzieren den Absatz von Aspirin und Paracetamol, IKEA beklagt den Rückgang diverser Kleinteilverkäufe und bei den Regalen, Glastischen (die jetzt in Ermangelung hysterischer Anfälle länger halten…).
Die Gebärmutter hätte oft bleiben können
Gynäkologe: nicht jede Krebs-Operation ist nötig
"Die Hälfte der Entfernungen der Gebärmutter könnte mit einfacheren Mitteln verhindert werden", sagt der Gynäkologe Thomas Haßkamp.
Wirklich notwendig sei ein radikaler Schnitt nur selten, etwa bei Krebs. "In unserem Kulturkreis gilt die Gebärmutter vor allem als Fruchtbarkeitsorgan", sagt die Gynäkologin und Autorin Barbara Ehret. Deshalb herrsche unter Ärzten oft die Ansicht, dass eine Frau über 40 sie nicht mehr brauche. Es gelte oft das Motto: Wo nichts ist, kann auch kein Krebs entstehen.[…]
http://www.3sat.de/page/?source=/nano/medizin/157471/index.html
Tja, und nun zurück (obwohl wir nie so weit weg vom Thema waren, wie Demo, Uvondo et al.).
Es dürfte jedem systemisch und logisch denkenden Menschen (!) klar sein, dass eine UNGEBREMSTE Zulassung (anders bei Hausärzten bzw. schon beim Medizinstudium durch NC) von Anwälten auf inzwischen weit über 150.000 bei gleichzeitigem Bevölkerungsrückgang, Rückgang der allgemeinen Kriminalitätsrate (indizierter „Weißer-Ring“-Bedeutungsschwund), Rückgang der Familien (bei gleichzeitigem Anstieg von FACHanwält(inn)en für FAMILIENrecht irgendwo auch das Saysche Theorem zuschlägt. Es wundert da auch nicht, dass es häufig zu einer „zufällen“ Kopplung von Sorgrechts-/Umgangsrechts-/Unterhaltsverfahren bei (so genannten „hochstrittigen“ Trennungen – gibt’s eigene outgesourcte ministerielle Studien zu) gleichzeitigem Sexualverfahren kommt. Und diese Sexualverfahren genauso zufällig meist spätestens dann im Sande verlaufen (sind), wenn die Sorgrechtsfrage geregelt ist… Honi soit …
Es wundert da auch nicht, dass Prozesse mit NK-Vertretung länger dauernd, mehr Sitzungstage haben und auch sonst aufwändiger sind. Die (mindestens staatliche) Finanzierung ist ja von vorneherein, also auch bei von vorneherein „sehbarer Aussichtslosigkeit“!
So wie Amerika auf seiner Immobilienblase gesessen hat, Griechenland sich seine Blase fremdfinanzieren ließ, sitzen wir in Deutschland auf einer bereits gigantischen steuer- und parafiskalischen Gender-„Wissenschafts“blase, die abgesehen von dem hunderttausendfachen Leid, das diese Unbelehrbaren Schwarzer-Apologetinnen (siehe Claudia D./JK - aber jedes Jahr TAUSENDE NICHT VERURTEILTE Angezeigte in der ganzen Republik!)
Freiburg: SMS lässt Lügengebäude einer Frau einstürzen ...
27. Juni 2009 – 21-jährige bezichtigte ihren Freund der Vergewaltigung.
www.badische-zeitung.de/.../sms-laesst-luegengebaeude-einer-frau-einstuerzen--16495880.html - Ähnliche Seiten
http://www.jurablogs.com/de/go/kachelmann-et-al-enthuellung-falsche-anschuldigungen-falsche-preise
schaffen, auch einen gigantischen volkswirtschaftlichen Schaden (bereits) angerichtet hat und auch noch anrichten wird.
BTW: zu Ali
Siehst Du, GW, soviel zur Notwenigkeit dre schwarzen Pädagogik:
Auf Partnerebene gesehen, macht diese Dummschwätzerin Ali, die sich aber für besonders schlau hält, nur eines deutlich.
Gerade sie - die bösartig Uneinsichtige und/oder Masochistische! - wundert sich dann sicherlich auch noch scheinheilig, warum manchen Männern dann irgendwann die Hand ausrutscht.
Und wenn sie dann auf eine milde RichterIN treffen, die mit dem Angeklagten dealt: Wenn sie es zugeben, dürfen sie im Gericht gelich nochmal!
;-)
Jede Menge, aber die sind lange nicht so gefährlich wie die vermeintlich Intellektuellen, die mit bösartiger Intelligenz und ihren z.T. faschistoiden und kranken Gedanken andere, oft auch Unbedarfte, blenden.......
Nein, nein!
Es geht schon voll in Ordnung, wenn so jemand, der sich nicht selbst im Griff und sich unter Kontrolle hat, aus dem aktiven Flugdienst raus ist... .
Und, GW, ich gehe nach dem, was Ali offenbart hat, was sie nicht versteht/verstehen will, davon aus, dass sie auch den Begriff "Stockholm-Syndrom" nicht verstanden hat.
Wenn auch sie -sicherlich !- auch da vom Gegenteil überzeugt sein wird.
Nachlieferung:
Für DEMO:
Jedes Angebot schafft sich seine Nachfrage selbst.[3]
http://de.wikipedia.org/wiki/Saysches_Theorem
____________
Anmerkung:
Wegen der Folgeteile siehe u. a. hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2
Oldoldman
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
patagon
Gast_0009 Mi 02 Nov 2011, 04:10
Du schreibst:
Dass du aber noch nie etwas von Agnoli gelesen hattest, das verwundert mich wirklich. Alle Soziologen, die ich persönlich kenne, kannten ihn, viele davon waren regelrechte Jünger von ihm.
Kommentar:
Schau mal, mit wem Agnoli Bücher geschrieben hat:
mit Peter Brückner: Die Transformation der Demokratie. Voltaire Verlag, Berlin 1967 (aktuelle Ausgabe: Konkret Literatur Verlag, Hamburg 2004 ISBN 3-89458-232-4)
mit Wolf-Dieter Narr, Hermann Kaste, Joachim Raschke: Auf dem Weg zum Einparteienstaat. Verlag für Sozialwissenschaften, 1977 ISBN 3-531-11366-6
mit Ernest Mandel: Offener Marxismus. Ein Gespräch über Dogmen, Orthodoxie und die Häresie der Realität. Campus Verlag, Frankfurt am Main 198
Wolf Dieter Narr habe ich ja gelesen und den finde ich Spitze.
Von meiner beruflichen und theoretischen Sozialisation lässt sich das sehr gut erklären, warum ich von Agnoli nix gelesen habe. Mein Zugang zur einer Kritischen Theorie lief eher über die Franzosen (also am Anfang vor allem Foucault, Deleuze, Barthes, Althuser und später dann Bourdieu). In Frankreich waren die Kommunisten in den 50er und 60er Jahren politisch und in der Theorie stark von einem Marxismus und Kommunismus durchsetzt, der eben kaum Abstand zum Stalinismus etc. nahm. Gerade das Werk von Foucault und Bourdieu war immer auch eine kritische Auseinandersetzung mit Marx: Foucault griff dann eher auf Nietzsche zurück und Bourdieu eher auf Max Weber. Agnoli ist wahrscheinlichl für mich in seinen theoretischen Konzeptionen zu stark an der Politischen Philosoph orientiert: Foucault und Bourdieu sind wohl viel "wissenschaftlicher" orientiert. Also: Agnoli betreibt wohl Sozialphilosophie und das interessiert mich weniger. Da bin ich dann doch wieder ganz Positivist! :-) Das wäre dann auch der Unterschied zu Noam Chomsky: Der hat ja kein theoretisches Gebäude errichtet, sondern betreibt vor allem empirische Kritik mit Analysen an der gegenwärtigen Politik. Das gleiche wie für Agnoli gilt wohl für die Kritische Theorie (Adorno, Horkheimer, Habermas, Marcuse) zu konstatieren: Das ist vor allem Sozialphilosophie, vielfach ohne Bezug zu empirischen Analysen.
Dass du aber noch nie etwas von Agnoli gelesen hattest, das verwundert mich wirklich. Alle Soziologen, die ich persönlich kenne, kannten ihn, viele davon waren regelrechte Jünger von ihm.
Kommentar:
Schau mal, mit wem Agnoli Bücher geschrieben hat:
mit Peter Brückner: Die Transformation der Demokratie. Voltaire Verlag, Berlin 1967 (aktuelle Ausgabe: Konkret Literatur Verlag, Hamburg 2004 ISBN 3-89458-232-4)
mit Wolf-Dieter Narr, Hermann Kaste, Joachim Raschke: Auf dem Weg zum Einparteienstaat. Verlag für Sozialwissenschaften, 1977 ISBN 3-531-11366-6
mit Ernest Mandel: Offener Marxismus. Ein Gespräch über Dogmen, Orthodoxie und die Häresie der Realität. Campus Verlag, Frankfurt am Main 198
Wolf Dieter Narr habe ich ja gelesen und den finde ich Spitze.
Von meiner beruflichen und theoretischen Sozialisation lässt sich das sehr gut erklären, warum ich von Agnoli nix gelesen habe. Mein Zugang zur einer Kritischen Theorie lief eher über die Franzosen (also am Anfang vor allem Foucault, Deleuze, Barthes, Althuser und später dann Bourdieu). In Frankreich waren die Kommunisten in den 50er und 60er Jahren politisch und in der Theorie stark von einem Marxismus und Kommunismus durchsetzt, der eben kaum Abstand zum Stalinismus etc. nahm. Gerade das Werk von Foucault und Bourdieu war immer auch eine kritische Auseinandersetzung mit Marx: Foucault griff dann eher auf Nietzsche zurück und Bourdieu eher auf Max Weber. Agnoli ist wahrscheinlichl für mich in seinen theoretischen Konzeptionen zu stark an der Politischen Philosoph orientiert: Foucault und Bourdieu sind wohl viel "wissenschaftlicher" orientiert. Also: Agnoli betreibt wohl Sozialphilosophie und das interessiert mich weniger. Da bin ich dann doch wieder ganz Positivist! :-) Das wäre dann auch der Unterschied zu Noam Chomsky: Der hat ja kein theoretisches Gebäude errichtet, sondern betreibt vor allem empirische Kritik mit Analysen an der gegenwärtigen Politik. Das gleiche wie für Agnoli gilt wohl für die Kritische Theorie (Adorno, Horkheimer, Habermas, Marcuse) zu konstatieren: Das ist vor allem Sozialphilosophie, vielfach ohne Bezug zu empirischen Analysen.
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
@Chomsky: Bevor du dich marxistischrotblind im 'Diskurs verpinselst' ...
Demokritxyz Mi 02 Nov 2011, 04:17
... wirf bitte ein Blick auf 'farblose Klassiker' ...
Chomsky:
Demo
Selbstverständlich muss man individuelle Faktoren auch einbeziehen, aber m.E. greift auch Dein Erklärungsversuch zu kurz. Werde dann heute am späten Abend noch was dazu schreiben. Ist für mich vor allem deshalb interessant, weil ich mich gerade ein bisschen mit Mediensoziologie beschäftige und hier insbesondere mit dem "journalistischen Feld".
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48457
Interdependenz der Ordnungen - Wikipedia:
Für Eucken sind die Freiheit des Individuums, gewaltenteilende Demokratie und Wettbewerbswirtschaft aufeinander angewiesen und auf Dauer nur gemeinsam realisierbar: Die Freiheit des Individuums ist nach Eucken immer dort gefährdet, wo es zur Konzentration von Macht kommt.
Zugleich führt die Entwicklung von wirtschaftlichen Machtpositionen (in Kartellen, Monopolen und ähnlichen Strukturen, aber auch in Zentralverwaltungswirtschaften) unweigerlich zur Aushebelung demokratischer Machtkontrolle; umgekehrt kann wirtschaftliche Freiheit auf Dauer nur dort bestehen, wo auch politische Freiheit und eine demokratische Kontrolle des Staates besteht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Interdependenz_der_Ordnungen
http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Eucken
Wikipedia: Angela Merkel und Hubert Burda in der Münchener Residenz anlässlich seines 70. Geburtstags
http://de.wikipedia.org/wiki/Hubert_Burda#Gesellschaftliches_und_ehrenamtliches_Engagement
"Kitsch" laut Johann Schwenn:
BAMBI 2010 - Glamour und Emotionen
http://www.hubert-burda-media.de/engagement/auszeichnungen/bambi/bambi-2010-glamour-und-emotionen_aid_17871.html
RA Johann Schwenn bei Markus Lanz (ZDF) am 31.05.2011: "Die Staatsanwaltschaft Mannheim ist ein Totalausfall"
Foto ‚geklaut’ in der oberen Bildleiste bei:
Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes
https://www.facebook.com/kachelmann.de
Mit RA Johann Schwenn, Gisela Friedrichsen (DER SPIEGEL), Udo Röbel (u.a. Ex-BILD-Journalist), Roswitha Müller-Piepenkötter (CDU, Bundesvorsitzende Weißer Ring e.V.) und Ralf Witte (über fünf Jahre unschuldig im Knast wegen Vergewaltigung)
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011
http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_R%C3%B6bel
http://de.wikipedia.org/wiki/Roswitha_M%C3%BCller-Piepenk%C3%B6tter
03:30 Min.: RA Johann Schwenn: „So redet ein Gericht, das seine Pflicht nicht getan hat.“
05:00 Min.: Gisela Friedrichsen bewertet das Urteil ambivalent.
07:55 Min.: RA Johann Schwenn: „Frau Friedrichsen ist sehr gnädigt mit einem Gericht, das diese Gnade nicht verdient hat.“
******** Jetzt gestattet RA Johann Schwenn einen kurzen Blick in seine gefüllten ‚Schubladen’: Neues für die Öffentlichkeit ...! ********
22:00 Min.: "... Burda erscheint deshalb nicht in ihrer Sendung, weil … der Verlagsvorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen und versucht, ihn für eine negative Berichterstattung gegen Kachelmann zu gewinnen …, dass Burda erst diese schmutzigen Methoden praktiziert hat, und dann möchte man damit nicht konfrontiert werden, dann möchte man lieber Bambis verleihen …"
http://de.wikipedia.org/wiki/Bambi_%28Auszeichnung%29
24:20 Min.: "… es geht um den Versuch, das Verfahren steuernd zu beschädigen …"Philipp Welte (Burda: Vorstand Verlage, Vermarktung, Vertrieb) soll jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen haben, um die in der Causa Kachelmann auf Burda-Kurs zu beeinflussen.
Eine weitere Katze ist somit aus dem Sack ...!!!
http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/
http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/
Hinweis: Dieser Aspekt wird evtl. zu einer Bewusstseinserweiterung bei unserem 'kritischen Sozialwissenschaftler' führen.
25:45 Min.: "… ich bin gerügt worden für den Mangel an Anstand und Respekt …"
26: 25 Min.: "… diese Gericht hat den Angeklagten Kachelmann für nichts für Monate in Untersuchungshaft gehalten, wenn das ein Verteidiger nicht kritisiert, dann ist er feige und nicht etwa respektvoll und anständig. Das ist nicht meine Rolle und Recht gut zu heißen ..."
26:50 Min.: "… dass ich mich nicht an den südwestdeutschen Brauch gehalten habe, man redet über die Richter schlecht in der Gastwirtschaft, aber im Sitzungssaal ist man schön still …"
27:05 Min.: "… dieses Gericht hätten den Angeklagten verurteilt, wenn ihm nicht die Fakten dazwischen gekommen wären und die Öffentlichkeit …"
27:35 Min.: "… nochmal, wenn die Zeugen bezahlt werden und man kritisiert das, ist das was anderes, als wenn man Medien kritisiert, die …"
39:10 Min.: "… Prof. Brinkmann, der angesehenste deutsche Rechtsmediziner, den die Kammer frühzeitig eleminiert hat als angeblich befangen …"
41:40 Min.: … [zu Friedrichsen]: "Wir wollen es mal ganz offen sagen: Sie leiden an einem Phantomschmerz, dass Ihnen der Mann, der Ihnen die Akten gegeben hat, nämlich der Kollege Birkenstock, Ihnen abhanden gekommen ist, und Sie am Ende nicht mehr diesen exklusiven Zugang hatten, dadurch dass Öffentlichkeit hergestellt worden ist. Diese Öffentlichkeit, und da komme ich zu dem Anfangspunkt wieder zurück, war für den Angeklagten ein Segen …"
54:50 Min.: "Die Beweislage war von Anfang an gut. Das Gericht war aber dennoch auf Verurteilungskurs. Und ein Verteidiger, der das nicht erkennt, …"
56:00 Min.: "Das Problem des Verfahrens war die fehlende Öffentlichkeit. … und in dieser Situation neigen vereingenommene Gerichte dazu, in der Urteilsbegründung dem Revisionsgericht den „falschen Film“ zu zeigen, d.h. mal das eine zu vergessen …"
69:00 Min.: Wenn man so dick wie Michael Seidling aufträgt, erreicht man das Gegenteil.
72:00 Min.: zum „durchgeknallten“ Generalstaatsanwalt a.D. Hansjürgen Karge (SPD), hat Schwenn vor dem Bundesverfassungsgericht Michael Naumann (Cicero) erfolgreich vertreten: Verurteilung wegen Beleidigung aufgehoben - „durchgeknallter Generalstaatsanwalt“ im Falle von Hansjürgen Karge keine Schmähkritik.
http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Naumann#Berufliche_und_publizistische_T.C3.A4tigkeit
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011
Vgl. Demokritxyz Posting, 04.06.2011, S. 22/XXIV, 18:36 h Bestes Zitat: «Die Presse soll nicht Bambis verleihen oder Goldene Kameras, sondern die Staatsmacht kontrollieren.» (Schwenn)
Anm.: Wie weite Teile der Medien versuchen, Äußerungen von Johann Schwenn zu ignorieren
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41542
04.06.2011, S. 22/XXIV, 19:37 h Philipp Welte zu Schwenn auf burda-news
Anm.: Rechtliche Schritte von Burda Media gegen RA Johann Schwenn
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41548
05.06.2011, S. 24/XXIV, 10:34 h Genau: Immer der 'Dämlichkeit' von 'Richtern' unkritisch ...
Anm.: Lancierung der geheimen Richterberatung zum Urteil an BILD. Johann Schwenn, 56:00 Min.: "Das Problem des Verfahrens war die fehlende Öffentlichkeit. … und in dieser Situation neigen vereingenommene Gerichte dazu, in der Urteilsbegründung dem Revisionsgericht den „falschen Film“ zu zeigen, d.h. mal das eine zu vergessen …"
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41583
05.06.2011, S. 24/XXIV, 13:00 h Och Nina: Die „Geheimprozesse“ hinter verschlossenen Türen ...
Anm.: ... „den „falschen Film“ zu zeigen“ und auszuurteilen, nenne ich in meinem Wertesystem bereits: Rechtsbeugung. Aber die Strafjustiz ist nicht so streng …!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41591
27.10.2011, S. 43/XXVIII, 22:07 h Mit 14 und Mercedes-Benz geht's los bei Miss Bambi 2011 ...???
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#48129
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Demo
Gast_0009 Mi 02 Nov 2011, 04:28
Ich würde die Interdependenz der Ordnungen noch ein bisschen erweitern, da brauche ich nicht auf marxistische Theoretiker zurückzugreifen! :-)
Persönlichkeitsrechte (grundlegende Rechte)
Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit
Schutz vor Folter, Menschenversuchen ohne Einwilligung des Patienten, vor Zwangssterilisation und Zwangskastration, Schutz vor Körperstrafen und Prügelstrafen sowie Schutz vor entwürdigender oder erniedrigender Behandlung (wie beispielsweise Ehrenstrafen), Abschaffung der Züchtigung in Erziehung und Schule
Freiheitsrechte
Recht auf Freiheit, Eigentum und Sicherheit der Person
Allgemeine, nur durch Gesetz beschränkbare Handlungsfreiheit
Freiheit von willkürlichen Eingriffen in die Privatsphäre
(Unverletzlichkeit der Wohnung, Briefgeheimnis etc.)
Persönlichkeitsrechte
Meinungsfreiheit
Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit
Reisefreiheit
Versammlungsfreiheit
Informationsfreiheit
Berufsfreiheit
Justizielle Menschenrechte
Wirksamer gerichtlicher Rechtsschutz bei Rechtsverletzungen
Recht auf ein faires Verfahren vor einem unabhängigen und unparteiischen Gericht mit gesetzlichen Richtern
Anspruch auf rechtliches Gehör (audiatur et altera pars)
Keine Strafe ohne vorheriges Gesetz (nulla poena sine lege)
Unschuldsvermutung (in dubio pro reo)
Soziale Menschenrechte
Recht auf Selbstbestimmung (Art. 1)
Gleichberechtigung von Mann und Frau (Art. 3)
Recht auf Arbeit und angemessene Entlohnung (Art. 6/7)
Recht auf Gründung von Gewerkschaften (Art.
Schutz von Familien, Schwangeren, Müttern und Kindern (Art. 10)
Recht auf einen angemessenen Lebensstandard, einschließlich angemessener Nahrung (Art. 11)
Recht auf den besten erreichbaren Gesundheitszustand (Art. 12)
Recht auf Bildung (Art. 13)
Recht auf Teilhabe am kulturellen Leben (Art. 15)
http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenrechte#Soziale_Menschenrechte
Persönlichkeitsrechte (grundlegende Rechte)
Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit
Schutz vor Folter, Menschenversuchen ohne Einwilligung des Patienten, vor Zwangssterilisation und Zwangskastration, Schutz vor Körperstrafen und Prügelstrafen sowie Schutz vor entwürdigender oder erniedrigender Behandlung (wie beispielsweise Ehrenstrafen), Abschaffung der Züchtigung in Erziehung und Schule
Freiheitsrechte
Recht auf Freiheit, Eigentum und Sicherheit der Person
Allgemeine, nur durch Gesetz beschränkbare Handlungsfreiheit
Freiheit von willkürlichen Eingriffen in die Privatsphäre
(Unverletzlichkeit der Wohnung, Briefgeheimnis etc.)
Persönlichkeitsrechte
Meinungsfreiheit
Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit
Reisefreiheit
Versammlungsfreiheit
Informationsfreiheit
Berufsfreiheit
Justizielle Menschenrechte
Wirksamer gerichtlicher Rechtsschutz bei Rechtsverletzungen
Recht auf ein faires Verfahren vor einem unabhängigen und unparteiischen Gericht mit gesetzlichen Richtern
Anspruch auf rechtliches Gehör (audiatur et altera pars)
Keine Strafe ohne vorheriges Gesetz (nulla poena sine lege)
Unschuldsvermutung (in dubio pro reo)
Soziale Menschenrechte
Recht auf Selbstbestimmung (Art. 1)
Gleichberechtigung von Mann und Frau (Art. 3)
Recht auf Arbeit und angemessene Entlohnung (Art. 6/7)
Recht auf Gründung von Gewerkschaften (Art.
Schutz von Familien, Schwangeren, Müttern und Kindern (Art. 10)
Recht auf einen angemessenen Lebensstandard, einschließlich angemessener Nahrung (Art. 11)
Recht auf den besten erreichbaren Gesundheitszustand (Art. 12)
Recht auf Bildung (Art. 13)
Recht auf Teilhabe am kulturellen Leben (Art. 15)
http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenrechte#Soziale_Menschenrechte
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
lustig oder ????
Gast Mi 02 Nov 2011, 04:35
Da hab ich in den letzten Wochen hier immer wieder gelesen, wie Sch*pieps*e Wiki doch ist und wer einigermaßen mit Grips gesegnet ist, braucht das nicht........und nun grinse ich hier total....weil genau Diejenigen, die das immer "aussprachen, so gaaaaanz laut" sich hier immer der Wiki-Links bedienen....
irgendwie süss......
irgendwie süss......
Gast- Gast
Chomsky,
patagon Mi 02 Nov 2011, 04:38
Die mir persönlich recht gut bekannten Soziologen haben überwiegend an der FU Berlin und in Ffm. studiert, viele auch in Paris, sie haben halt die Thesen ihrer Profs hinausgetragen und wollten selbst politisch wirken.
Sie haben alle möglichen Initiativen angeleiert und ausprobiert.
Was genau ist eigentlich Deine Intention bei diesem Thema?
Sie haben alle möglichen Initiativen angeleiert und ausprobiert.
Was genau ist eigentlich Deine Intention bei diesem Thema?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
patagon
Gast_0009 Mi 02 Nov 2011, 04:45
Eben: Frankfurt und Berlin sind bekannt für eine eher empiriefreie Soziologie und dafür, dass sie eher Sozialphilosophie betreiben! :-)
Was mein Thema ist, sollte Dir doch längst klar sein in diesem Thread: "Kritische Kriminologie" und der Fall Kachelmann eigenet sich sehr gut für dieses Thema.
Was mein Thema ist, sollte Dir doch längst klar sein in diesem Thread: "Kritische Kriminologie" und der Fall Kachelmann eigenet sich sehr gut für dieses Thema.
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Chomsky,
patagon Mi 02 Nov 2011, 05:12
Gut, Kritische Kriminologie, wenn du das Fach nicht Lehren möchtest, was kannst du denn dann damit anfangen, außer natürlich, uns hier zu nerven.
Spaß beseite: Du kannst doch damit keine Verbrechen aufklären und erst recht keine Verbrecher verstehen. Ich meine, zu welchen praktischen Zielen führt dein Weg dich?
Statt von deinen Franzosen, erzähle mal bitte etwas von dir selbst.
Spaß beseite: Du kannst doch damit keine Verbrechen aufklären und erst recht keine Verbrecher verstehen. Ich meine, zu welchen praktischen Zielen führt dein Weg dich?
Statt von deinen Franzosen, erzähle mal bitte etwas von dir selbst.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
patagon
Gast_0009 Mi 02 Nov 2011, 05:19
Solltest Du eine Selbstefahrungsgruppe suchen, dann bist Du in diesem Thread wohl eher fehl am Platz!
Ich empfehle mich! :-)
winke, winke! :-)
Ich empfehle mich! :-)
winke, winke! :-)
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Gabriele
Gast_0009 Mi 02 Nov 2011, 05:25
«Wir werden sie als starke Frau darstellen»
http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291
Da wäre doch wieder mal eine minutiöse Replik von Dir Gold wert! :-)
http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291
Da wäre doch wieder mal eine minutiöse Replik von Dir Gold wert! :-)
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
chomsky
Gast Mi 02 Nov 2011, 05:28
zu deiner medienfrage wollte ich dir gestern schon ähnliches wie demo sagen:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48453
zu den einzelnen punkten deines medienwerkes:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48464
diese ganzen punkte in allen ehren, aber damit lockst du niemanden hinterm ofen hervor....da hast du schon zwei gruppen: die JA-nicker, die meinen, das brauchen wir zwar, sollen aber die anderen machen und die gläubigen, die glauben, das hätten die anderen schon umgesetzt.....evtl. noch eine dritte gruppe, die sagt: das geht nicht, weil irgendwelche mächte, die umsetzung nicht möglich macht...
damit kannst du aber kein geschäft machen weil du niemanden überzeugen kannst, dass es was bringt, wenn du darüber grosse vorträge schreibst und die in hochglanzweise verlegst.....
also wenn ich genug geld hätte so ein werk umzusetzen würde ich mich zuerst mal eine genaue zielgruppe suchen....je grösser du die zielgruppe halten kannst umso grösser dein markt.....
sonst baust du das "ein-auto" für die 5-köpfige familie und den lieferbetonzusteller....das passt keinem von beiden wirklich.....
also wenn du aus deinen angeführten punkten ein mediales werk machen möchtest hast du einen enorm breiten markt aber auch sehr grosse feinde....nämlich alle diejenigen, die verhindern, dass JEDER einzelne diese rechte wirklich wahrnimmt.....
so würde ich an deiner stelle dem einzelnen recht eine kurze einleitung widmen und dazu versuchen ALLE hindernisse und fallen aufzuzählen auf die dein leser achten soll....wie er sie umgehen kann und welche alternativen er hat.....
dazu brauchst du eine gute lobby im hintergrund, die genau das anbietet, das diese rechte sichert.....
beispiel: eingriff in die privatsphäre - schutz der computer: da brauchst einen sehr guten journalisten aus dem computerbereich + z.b. einen sponsor für ein wirklich gutes antivirus-programm
oder: persönlichkeitsrechte und höcker
etc.etc.
je mehr du deinem kundenkreis DIENEN kannst umso höher wird automatisch dein gewinn....das ist ein GUTES geschäft...
je höher die konkurrenz, umso besser muss deine leistung für deine kunden sein....
"von oben herab" wird immer nur ein abschöpfen und ist somit ein schlechtes geschäft, weil dabei immer jemand auf der strecke bleibt.....
und noch zu deiner frage wie dein text bzw. dein werk in dem fall beeinflussbar sein könnte:
wenn du zuwenig leser hast und daher auf werbung ANGEWIESEN bist und somit z.b. für nen textilhersteller wirbst, dessen kleidung gift absondert und allergien verursacht.....
oder gar von ner partei gesponsert wirst, damit du schreibst, die quecksilberglühbirnen sind ganz ungefährlich etc.etc.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48453
zu den einzelnen punkten deines medienwerkes:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48464
diese ganzen punkte in allen ehren, aber damit lockst du niemanden hinterm ofen hervor....da hast du schon zwei gruppen: die JA-nicker, die meinen, das brauchen wir zwar, sollen aber die anderen machen und die gläubigen, die glauben, das hätten die anderen schon umgesetzt.....evtl. noch eine dritte gruppe, die sagt: das geht nicht, weil irgendwelche mächte, die umsetzung nicht möglich macht...
damit kannst du aber kein geschäft machen weil du niemanden überzeugen kannst, dass es was bringt, wenn du darüber grosse vorträge schreibst und die in hochglanzweise verlegst.....
also wenn ich genug geld hätte so ein werk umzusetzen würde ich mich zuerst mal eine genaue zielgruppe suchen....je grösser du die zielgruppe halten kannst umso grösser dein markt.....
sonst baust du das "ein-auto" für die 5-köpfige familie und den lieferbetonzusteller....das passt keinem von beiden wirklich.....
also wenn du aus deinen angeführten punkten ein mediales werk machen möchtest hast du einen enorm breiten markt aber auch sehr grosse feinde....nämlich alle diejenigen, die verhindern, dass JEDER einzelne diese rechte wirklich wahrnimmt.....
so würde ich an deiner stelle dem einzelnen recht eine kurze einleitung widmen und dazu versuchen ALLE hindernisse und fallen aufzuzählen auf die dein leser achten soll....wie er sie umgehen kann und welche alternativen er hat.....
dazu brauchst du eine gute lobby im hintergrund, die genau das anbietet, das diese rechte sichert.....
beispiel: eingriff in die privatsphäre - schutz der computer: da brauchst einen sehr guten journalisten aus dem computerbereich + z.b. einen sponsor für ein wirklich gutes antivirus-programm
oder: persönlichkeitsrechte und höcker
etc.etc.
je mehr du deinem kundenkreis DIENEN kannst umso höher wird automatisch dein gewinn....das ist ein GUTES geschäft...
je höher die konkurrenz, umso besser muss deine leistung für deine kunden sein....
"von oben herab" wird immer nur ein abschöpfen und ist somit ein schlechtes geschäft, weil dabei immer jemand auf der strecke bleibt.....
und noch zu deiner frage wie dein text bzw. dein werk in dem fall beeinflussbar sein könnte:
wenn du zuwenig leser hast und daher auf werbung ANGEWIESEN bist und somit z.b. für nen textilhersteller wirbst, dessen kleidung gift absondert und allergien verursacht.....
oder gar von ner partei gesponsert wirst, damit du schreibst, die quecksilberglühbirnen sind ganz ungefährlich etc.etc.
Gast- Gast
Ja, steffi: es gibt eben das "vitam impendere vero" der echten Freiheit von Forschung und Lehre, sowie ...
Demokritxyz Mi 02 Nov 2011, 05:38
... die Dressur zur Staatserhaltung auf der anderen Seite.
Diese 'Dressurkandaren' wie Regelstudienzeiten, Anwesenheitspflicht in Vorlesungen, Übungen, zig Scheinen (Leistungsnachweisen), Repetitor, 1. schriftliches Staatsexamen, Referendariat, 2. schriftliches Staatsexamen gibt/gab es in der Freiheit von Forschung und Lehre natürlich nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kritik_an_Wikipedia
Es geht mir keinesfalls darum, dass Gabriele Wolff Personen oder mich "als Naturwissenschaftler diffamiert", sondern darum, dass diese Angabe nach meinem Verständnis zu den Persönlichkeitsrechten des Posters gehört, die er verschweigen kann.
Ein Grund dafür kann bespielweise sein, dass er sich seine 'Reputation' mit Inhalten seiner Postings 'verdienen' will und nicht mit solchen Floskeln wie: ich bin Jurist und deshalb weiß ich das (besser). Weiterhin entfällt damit eine hierarchische Strukturierung unter den Postern: wichtig werden allein die geposteten Inhalte.
Vitam impendere vero - sein Leben der Wahrheit widmen
Leider hab ich heute morgen meine Response auf einen mir wichtigen Gedanken aus den 'Geisterstunden' von Gabriele Wolff vergessen. Das möchte ich nachholen, weil es möglicherweise Dressierte gibt, die nie einen Blick über den Zaun zu anderer Fakultäten geworfen haben.steffi:
Da hab ich in den letzten Wochen hier immer wieder gelesen, wie Schei.ße Wiki doch ist und wer einigermaßen mit Grips gesegnet ist, braucht das nicht........und nun grinse ich hier total....weil genau Diejenigen, die das immer "aussprachen, so gaaaaanz laut", sich hier immer der Wiki-Links bedienen....
irgendwie süss......
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48465
Diese 'Dressurkandaren' wie Regelstudienzeiten, Anwesenheitspflicht in Vorlesungen, Übungen, zig Scheinen (Leistungsnachweisen), Repetitor, 1. schriftliches Staatsexamen, Referendariat, 2. schriftliches Staatsexamen gibt/gab es in der Freiheit von Forschung und Lehre natürlich nicht.
Echte Hardcore-Autodidakten haben ihr Diplom mit summa cum laude gemacht mit: 2 x einem Praktikum, 2 x vier mündlichen Prüfungen und einer Diplomarbeit ohne je eine Vorlesung gehört oder Übung absolviert zu haben. Und die kannten ihren Prof. in der Prüfung nur von der Vorbesprechung zur Terminvereinbarung. Und die hätten sich über Wikipedia sehr gefreut, weil es häufig ein super High-Speed-Entry ist - trotz evtl. Fehler.Gabriele Wolff:
... sage ich zu, den Autor nicht mehr als Naturwissenschaftler zu diffamieren, da er diese Unterstellung ablehnt und auf ein Autodidaktentum verweist, das auch ich immer wertgeschätzt habe, soweit es nicht auf WIKIPEDIA und YOUTUBE beruht – – – na, ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p600-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48393
http://de.wikipedia.org/wiki/Kritik_an_Wikipedia
Es geht mir keinesfalls darum, dass Gabriele Wolff Personen oder mich "als Naturwissenschaftler diffamiert", sondern darum, dass diese Angabe nach meinem Verständnis zu den Persönlichkeitsrechten des Posters gehört, die er verschweigen kann.
Ein Grund dafür kann bespielweise sein, dass er sich seine 'Reputation' mit Inhalten seiner Postings 'verdienen' will und nicht mit solchen Floskeln wie: ich bin Jurist und deshalb weiß ich das (besser). Weiterhin entfällt damit eine hierarchische Strukturierung unter den Postern: wichtig werden allein die geposteten Inhalte.
Vgl. Demokritxyz Posting, 31.10.2011, S. 28, 11:16 h Gabriele Wolffs 'Geblöke' in ihren 'Geisterstunden' ihrer höchst subjektiven Wertungen ...
Anm.: Demo Links: „noch niemals irgendein konkretes Argument geliefert“, zum Download des Fotos von Sabine W. in ‚High Resolution’https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p540-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48276Würdest du bitte mal mit exaktem Zitat von mir belegen, dass ich "Naturwissenschaftler" bin! Wo habe ich das gepostet? Beispielsweise Autodidakten oder Freunde vom Studium Generale kennst du grundsätzlich nicht, weil du die Dressur unter Personen schätzt, zu denen im adaptierten Wertesystem hinaufschauen kannst ...?Gabriele Wolff:
Verstehst Du wirklich nichts von Kommunikation? Achja, Du bist Naturwissenschaftler. Ich vergaß.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p520-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48268Bist du der Auffassung, dass ein Naturwissenschaftler wie beispielsweise Harald Lesch kommunikations- gestört sein könnte? Oder ist es vielleicht eher so, dass er ggf. gewissen Argumentationen und Diskussionen, die er für fruchtlos oder absurd hält, nicht (länger) führen möchte ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Harald_Lesch
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Nina
Gast_0009 Mi 02 Nov 2011, 05:44
Mir ging es bei der Medienfrage an Demo um Folgendes: Bei Demo könnte man ab und an meinen, dass er an Altersparanoia erkrankt sei. Seine Begrifflichkeiten sind quasi ausschliesslich
- Schauspieldemokratie
- Marionettenspieler
- Manipulation
- Propaganda
- Kanalsysteme
- Seilschaften
- Taktik, Strategie
- usw., usf.
Damit bleibt Demo auf der Handlungsebene stecken und sieht dann quasi alles durch die Paranoiabrille und lässt die Strukturebene, die eben unsichtbar auf die Handlungsebene der Akteure wirkt, vollständig aussen vor.
Mit meiner Frage, was bewirken ökonomische Konkurrenz für Handlungszwänge auf die Akteure bei der Produktion von Zeitungen und Zeitschriften, habe ich mal einen strukturellen Zwang sichtbar machen wollen. Dieser ökonomischen Konkurrenzsituation sind alle Akteure im journalistischen Feld ausgeliefert und bestimmen somit eben auch Inhalt und Form einer Zeitung. Wir sind hier also nicht mehr auf der Handlungsebene, sondern auf der Ebene der Struktur.
- Schauspieldemokratie
- Marionettenspieler
- Manipulation
- Propaganda
- Kanalsysteme
- Seilschaften
- Taktik, Strategie
- usw., usf.
Damit bleibt Demo auf der Handlungsebene stecken und sieht dann quasi alles durch die Paranoiabrille und lässt die Strukturebene, die eben unsichtbar auf die Handlungsebene der Akteure wirkt, vollständig aussen vor.
Mit meiner Frage, was bewirken ökonomische Konkurrenz für Handlungszwänge auf die Akteure bei der Produktion von Zeitungen und Zeitschriften, habe ich mal einen strukturellen Zwang sichtbar machen wollen. Dieser ökonomischen Konkurrenzsituation sind alle Akteure im journalistischen Feld ausgeliefert und bestimmen somit eben auch Inhalt und Form einer Zeitung. Wir sind hier also nicht mehr auf der Handlungsebene, sondern auf der Ebene der Struktur.
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Die starke Frau Claudia D.
Gast Mi 02 Nov 2011, 05:48
Gabriele
Chomsky Heute um 17:25
Ich wollte diesen unglaublichen Artikel gerade posten, mit einem einzigen Kommentarwort versehen:
AUWEIA!
Und füge jetzt, etwas minutiöser werdend, hinzu, daß ich noch nie soviel Nebel in einem Haupt angetroffen habe. Das Einzige, das klar ist, steckt in diesem Satz:
Alles drumherum sind Girlanden: es gibt ja noch nicht einmal ein Treatment, die allergröbste Vorbereitung zu einem Drehbuch. Was wollen denn die Medienrechtler da überhaupt geprüft haben?!
Chomsky Heute um 17:25
«Wir werden sie als starke Frau darstellen»
http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291
Da wäre doch wieder mal eine minutiöse Replik von Dir Gold wert! :-)
Ich wollte diesen unglaublichen Artikel gerade posten, mit einem einzigen Kommentarwort versehen:
AUWEIA!
Und füge jetzt, etwas minutiöser werdend, hinzu, daß ich noch nie soviel Nebel in einem Haupt angetroffen habe. Das Einzige, das klar ist, steckt in diesem Satz:
Es wird ein bedeutendes Filmwerk angestrebt mit einem grossen Marktpotenzial
Alles drumherum sind Girlanden: es gibt ja noch nicht einmal ein Treatment, die allergröbste Vorbereitung zu einem Drehbuch. Was wollen denn die Medienrechtler da überhaupt geprüft haben?!
Gast- Gast
@Chomsky: Wir unterscheiden uns ...?
Demokritxyz Mi 02 Nov 2011, 05:59
Für mich war der Brüller:
Und das vor dem Hintergrund, dass Sabine W. wusste, dass Kachelmann in dieser 11-jährigen Lebenspartnerschaft 'ne andere geheiratet hatte mit zwei/drei Kuckuckskindern und mit massivem Rosenkrieg frisch geschieden war ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48473Philippe Zweifel: Claudia D.s Bereitschaft zum Selbstbetrug war ja beträchtlich. Sie glaubte daran, dass Kachelmann sie heirate. Kommt diese Naivität im Film vor?
Jörg Rindlisbacher: Das ist eine sehr gute Frage. Wer hat elf Jahre lang was vorgetäuscht, wer ist das Opfer? Selbstverständlich werden wir dies thematisieren. Ihr Verhalten war jedoch nicht naiv. Wer war nicht schon einmal in einer Beziehung, die nicht mehr funktionierte, und hatte nicht den Mut, die Situation zu ändern? Und stattdessen die Probleme verdrängt? Hand aufs Herz – die Hoffnung stirbt doch zuletzt, vor allem wenn man einen Menschen liebt.
http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291
Und das vor dem Hintergrund, dass Sabine W. wusste, dass Kachelmann in dieser 11-jährigen Lebenspartnerschaft 'ne andere geheiratet hatte mit zwei/drei Kuckuckskindern und mit massivem Rosenkrieg frisch geschieden war ...?
Zuletzt von Demokritxyz am Mi 02 Nov 2011, 06:28 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
@Chomsky: Du laberst von Dingen, die du nicht kennst ...
Demokritxyz Mi 02 Nov 2011, 06:26
Es gibt Redaktion, da kommt die ökonomische Schiene an den Redakteur überhaupt nicht ran: strickte Trennung. Da wird jeder Versuch der sachfremden Einflussnahme sofort abgebügelt mit freundlichem Hinweis auf die unabhängige Werbeabteilung. Und es gibt keine Rückmeldung von der Werbeabteilung auf den Redakteur.Chomsky:
Mir ging es bei der Medienfrage an Demo um Folgendes: Bei Demo könnte man ab und an meinen, dass er an Altersparanoia erkrankt sei. Seine Begrifflichkeiten sind quasi ausschliesslich
- Schauspieldemokratie
- Marionettenspieler
- Manipulation
- Propaganda
- Kanalsysteme
- Seilschaften
- Taktik, Strategie
- usw., usf.
Damit bleibt Demo auf der Handlungsebene stecken und sieht dann quasi alles durch die Paranoiabrille und lässt die Strukturebene, die eben unsichtbar auf die Handlungsebene der Akteure wirkt, vollständig aussen vor.
Mit meiner Frage, was bewirken ökonomische Konkurrenz für Handlungszwänge auf die Akteure bei der Produktion von Zeitungen und Zeitschriften, habe ich mal einen strukturellen Zwang sichtbar machen wollen. Dieser ökonomischen Konkurrenzsituation sind alle Akteure im journalistischen Feld ausgeliefert und bestimmen somit eben auch Inhalt und Form einer Zeitung. Wir sind hier also nicht mehr auf der Handlungsebene, sondern auf der Ebene der Struktur.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48476
Bei einem gesunden Blatt spielen solche Effekte keine Rolle, solange das Blatt und der Redakteur 'gut' sind. Ist einer von beiden im Sturzflug, sehen die Verhältnisse möglicherweise anders aus.
Eher gibt es das Problem, dass da im Zeitdruck oder ressortübergreifend Artikel rausgehen, von denen der Redakteur keine Ahnung, keine Lust zu hat oder von 'nem Autor 'verladen' wurde ...
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Demo
Gast_0009 Mi 02 Nov 2011, 06:36
Du glaubst doch nicht, dass z.B. eine Sendung im TV zur Prime Time, sollte sie unter eine bestimmte Einschaltquote fallen, noch in selber Form und mit selben Inhalten weiter existieren kann - oder? Es geht um Tendenzen: Ausnahmen bestätigen die Regel oder die Tendenz! :-)
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
chomsky
Gast Mi 02 Nov 2011, 06:55
ich verstehe dich und stimme dir mit der struktur zu.....chomsky: Mir ging es bei der Medienfrage an Demo um Folgendes: Bei Demo könnte man ab und an meinen, dass er an Altersparanoia erkrankt sei. Seine Begrifflichkeiten sind quasi ausschliesslich
- Schauspieldemokratie
- Marionettenspieler
- Manipulation
- Propaganda
- Kanalsysteme
- Seilschaften
- Taktik, Strategie
- usw., usf.
Damit bleibt Demo auf der Handlungsebene stecken und sieht dann quasi alles durch die Paranoiabrille und lässt die Strukturebene, die eben unsichtbar auf die Handlungsebene der Akteure wirkt, vollständig aussen vor.
Mit meiner Frage, was bewirken ökonomische Konkurrenz für Handlungszwänge auf die Akteure bei der Produktion von Zeitungen und Zeitschriften, habe ich mal einen strukturellen Zwang sichtbar machen wollen. Dieser ökonomischen Konkurrenzsituation sind alle Akteure im journalistischen Feld ausgeliefert und bestimmen somit eben auch Inhalt und Form einer Zeitung. Wir sind hier also nicht mehr auf der Handlungsebene, sondern auf der Ebene der Struktur.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48476
allerdings entsteht eine struktur nicht von alleine UND ich muss mich NICHT in eine fremde struktur pressen lassen....
es ist der freie wille des verlegers wem ER dienen will.....dem leser oder dem werbeeinschalter.....und es ist eine charaktersache für wen er sich entscheidet oder für welche werbeträger er sich entscheidet.....
diese entscheidungen werde ständig neu getroffen, weil werbeverträge immer befristet sind....
auch wenn du eine neue zeitung auf den markt bringst ist das so.....
wenn sich der verleger der wahrheit und dem leser verpflichet, würde er bei evtl. finanzieller notlage den leser, der ihn deswegen liest, leicht gewinnen können, mehr zu bezahlen, zu spenden oder neue leser zu werben weil der leser die wahrheit für SICH retten möchte....
wenn ihm der leser aber egal ist und er ihm vorsetzt was der werbeeinschalter bestimmt, wird es dem leser eines tages egal sein, ob es das blatt noch gibt oder nicht.....belogen wird er auch von anderen blättern, evtl. noch billiger....
zum anderen, ich denke du versteht demo nicht.....
seine wiederholungen sind für mich keine altersparanoia, sondern er möchte einen gegenpol schaffen zu den jahrzehntelangen ständigen plakativen wiederholungen, wir hätten eine demokratie, eine soziale sicherheit, eine unabhängige justiz etc.etc.....
die menschen GLAUBEN das ja, dieser glaube wurde ihnen eingehämmert bis der nagel verrostet ist und sie nicht bemerken, dass mit der plakativen terrorwerbung eine neue gesetzgebung auf uns zukommt, die sich katastrophal auf die freiheit des einzelnen auswirkt und mit antiterror absolut nix zu tun hat....
jetzt wo grad durch kachelmann ein paradefall geschaffen wurde um zu sehen, dass der glaube in die justiz ein irrglaube ist, ganz abgesehen von den anderen machenschaften, die so nebenbei aufgedeckt werden versucht demo mit ständigen plakativen gegenhämmern die verrosteten nägel zu lockern um das bewusstsein und die sensibilität in der bevölkerung zu wecken....
du als wortfreak störst dich an wörtern....versuch einfach nur die inhalte zu verstehen....
Gast- Gast
Nina
Gast_0009 Mi 02 Nov 2011, 07:43
Du schreibst:
Ich verstehe dich und stimme dir mit der struktur zu.....
allerdings entsteht eine struktur nicht von alleine UND ich muss mich NICHT in eine fremde struktur pressen lassen....
es ist der freie wille des verlegers wem ER dienen will.....dem leser oder dem werbeeinschalter.....und es ist eine charaktersache für wen er sich entscheidet oder für welche werbeträger er sich entscheidet.....
diese entscheidungen werde ständig neu getroffen, weil werbeverträge immer befristet sind..
Kommentar:
Selbstverständlich musst Du Dich nicht in eine Struktur pressen lassen, aber Strukturen sind ja vielfach institutionalisierte Verhaltenserwartungen und wenn diese nicht erfüllt werden, hat dies teilweise drastische Konsequenzen. Also: Wenn Du der Meinung bist, Du fährst ab heute mit dem Auto auf der Strasse auf der linken Seite statt auf der rechten, dann wirst Du auf kurz oder lang schwerwiegende Probleme bekommen! :-)
Und wir sollten ja schon bei der Realität bleiben: In der Schweiz gibt es genau eine Zeitung mit ca. 15'000 Abonnementen, die eine relative Autonomie hat, aber eben trotzdem auch von Marktzwängen bestimmt ist. Eine vollständige Autonomie von Marktzwängen ist nur möglich, wenn alles in Freiwiligenarbeit geschieht oder der Verleger sonst genug Kapital hat, dass er auch eine Zeitung produzieren kann, die eben ein Verlustgeschäft ist oder es gibt Leute, die eine solche Zeitung mit Spenden unterstützen; aber das ist ja nicht der Normalfall. Also: Wer nach marktwirtschaftlichen Kriterien eine Zeitung produziert, ist abhängig von Werbeeinnahmen und zudem abhängig von der Leserschaft, die die Zeitung auch kauft.
Du schreibst:
zum anderen, ich denke du versteht demo nicht.....
seine wiederholungen sind für mich keine altersparanoia, sondern er möchte einen gegenpol schaffen zu den jahrzehntelangen ständigen plakativen wiederholungen, wir hätten eine demokratie, eine soziale sicherheit, eine unabhängige justiz etc.etc..
Kommentar:
Ich denke schon, dass ich Demo verstehe, nur kann ich seine Analysen vielfach nicht teilen: Ein Theorem, das ich, wenn auch nicht in dieser absoluten Form, für richtig halte ist:
In der sozialen Welt sind die objektiven Relationen/Beziehungen das Existierende und nicht die subjektiven Interaktionen zwischen den Akteuren oder die intersubjektiven Beziehungen, sondern, wie es Marx formulierte - die vom Willen und Bewusstsein der einzelnen Akteure unabhängig objektiven Beziehungen. Also: In einer Marktwirtschaft ist gerade Konkurrenz zwischen den verschiedenen Verlegern ein Strukturmerkmal, das eben durch Wille und Bewusstsein der Akteure hindurch seine Wirkkraft entfaltet.
Der Unterschied zwischen Demo und mir sollte nun offenkundig sein: Demo agiert vor allem auf der Handlungsebene und sieht vor allem rational planende Akteure, im Gegensatz dazu möchte ich Subjektebene, Handlungsebene und Strukturebene zur Erklärung miteinbeziehen.
Ich verstehe dich und stimme dir mit der struktur zu.....
allerdings entsteht eine struktur nicht von alleine UND ich muss mich NICHT in eine fremde struktur pressen lassen....
es ist der freie wille des verlegers wem ER dienen will.....dem leser oder dem werbeeinschalter.....und es ist eine charaktersache für wen er sich entscheidet oder für welche werbeträger er sich entscheidet.....
diese entscheidungen werde ständig neu getroffen, weil werbeverträge immer befristet sind..
Kommentar:
Selbstverständlich musst Du Dich nicht in eine Struktur pressen lassen, aber Strukturen sind ja vielfach institutionalisierte Verhaltenserwartungen und wenn diese nicht erfüllt werden, hat dies teilweise drastische Konsequenzen. Also: Wenn Du der Meinung bist, Du fährst ab heute mit dem Auto auf der Strasse auf der linken Seite statt auf der rechten, dann wirst Du auf kurz oder lang schwerwiegende Probleme bekommen! :-)
Und wir sollten ja schon bei der Realität bleiben: In der Schweiz gibt es genau eine Zeitung mit ca. 15'000 Abonnementen, die eine relative Autonomie hat, aber eben trotzdem auch von Marktzwängen bestimmt ist. Eine vollständige Autonomie von Marktzwängen ist nur möglich, wenn alles in Freiwiligenarbeit geschieht oder der Verleger sonst genug Kapital hat, dass er auch eine Zeitung produzieren kann, die eben ein Verlustgeschäft ist oder es gibt Leute, die eine solche Zeitung mit Spenden unterstützen; aber das ist ja nicht der Normalfall. Also: Wer nach marktwirtschaftlichen Kriterien eine Zeitung produziert, ist abhängig von Werbeeinnahmen und zudem abhängig von der Leserschaft, die die Zeitung auch kauft.
Du schreibst:
zum anderen, ich denke du versteht demo nicht.....
seine wiederholungen sind für mich keine altersparanoia, sondern er möchte einen gegenpol schaffen zu den jahrzehntelangen ständigen plakativen wiederholungen, wir hätten eine demokratie, eine soziale sicherheit, eine unabhängige justiz etc.etc..
Kommentar:
Ich denke schon, dass ich Demo verstehe, nur kann ich seine Analysen vielfach nicht teilen: Ein Theorem, das ich, wenn auch nicht in dieser absoluten Form, für richtig halte ist:
In der sozialen Welt sind die objektiven Relationen/Beziehungen das Existierende und nicht die subjektiven Interaktionen zwischen den Akteuren oder die intersubjektiven Beziehungen, sondern, wie es Marx formulierte - die vom Willen und Bewusstsein der einzelnen Akteure unabhängig objektiven Beziehungen. Also: In einer Marktwirtschaft ist gerade Konkurrenz zwischen den verschiedenen Verlegern ein Strukturmerkmal, das eben durch Wille und Bewusstsein der Akteure hindurch seine Wirkkraft entfaltet.
Der Unterschied zwischen Demo und mir sollte nun offenkundig sein: Demo agiert vor allem auf der Handlungsebene und sieht vor allem rational planende Akteure, im Gegensatz dazu möchte ich Subjektebene, Handlungsebene und Strukturebene zur Erklärung miteinbeziehen.
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Zur Erinnerung:
Andy Friend Mi 02 Nov 2011, 07:54
VOX "Lie to me" 21.10 Uhr Wiederholung nachts.
Und:
Lie To Me - Der Test - VOX.de
www.vox.de/cms/sendungen/lie-to-me-home/lie-to-me-der-test.html
Können Sie Lügen von Wahrheiten unterscheiden? Machen Sie jetzt den Test ...
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Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
Will Jörg Rindlisbacher BILD und Burda gegen's Schienenbein treten ...?
Demokritxyz Mi 02 Nov 2011, 07:56
Basler Zeitung, 02.11.2011:«Wir werden sie als starke Frau darstellen»Philippe Zweifel: Mit welchem anderen Film kann man Ihr Drehbuch vergleichen? Gibt es Vorbilder?
...
Jörg Rindlisbacher: Ja – ein sehr gutes Vorbild: «Die verlorene Ehre der Katharina Blum». Ein hervorragender Film von Volker Schlöndorff und Margarethe von Trotta, nach einem Buch von Heinrich Böll....http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291
'Marionettenspieler' werden entlarvt und ein Alpha-Medien-Mogul künstlerisch 'abgeschossen', oder wird's sogar hoch politisch ...???Die verlorene Ehre der Katharina Blum - Wikipedia:
Die verlorene Ehre der Katharina Blum oder Wie Gewalt entstehen und wohin sie führen kann ist eine 1974 erschienene Erzählung von Heinrich Böll.
Die Erzählung beschreibt, wie eine bisher unbescholtene Frau wegen ihrer Freundschaft zu einem Straftäter Opfer der menschenverachtenden Berichterstattung der Boulevardpresse wird. Sie wird über einen längeren Zeitraum mehrfach in verschiedenen Varianten als eiskalte, berechnende "Terroristenbraut" verunglimpft und damit vor ihrem gesamten Umfeld bloßgestellt. Nachdem in der Folge auch ihre bereits zuvor schwerkranke Mutter stirbt, tötet sie schließlich aus Wut und Verzweiflung den verantwortlichen Reporter.
In einer Vorbemerkung erläutert Böll:
„Personen und Handlung dieser Erzählung sind frei erfunden. Sollten sich bei der Schilderung gewisser journalistischer Praktiken Ähnlichkeiten mit den Praktiken der Bild-Zeitung ergeben haben, so sind diese Ähnlichkeiten weder beabsichtigt noch zufällig, sondern unvermeidlich.“
In diesem Sinne betrachtet Heinrich Böll seine Erzählung tatsächlich als ein Pamphlet, wie er in seinem Nachwort erläutert....Hintergrund
Heinrich Böll sah sich seit seiner kritischen Stellungnahme 1972 im Spiegel „Will Ulrike Gnade oder freies Geleit?“ selbst als Opfer einer Rufmordkampagne, die in ihm einen Sympathisanten des Terrorismus erkennen wollte. Er reagierte mit „Die verlorene Ehre der Katharina Blum“ auf die Berichterstattung der BILD-Zeitung und auf die Gewaltdebatte der 1970er Jahre, prangerte mit seiner Erzählung den Sensationsjournalismus an und veranschaulichte die möglichen Folgen.
„Die Gewalt von Worten kann manchmal schlimmer sein als die von Ohrfeigen und Pistolen.“ – Heinrich Böll: Interview im Oktober 1974
Zum Hintergrund der Erzählung gehört auch, wie Böll selbst mehrfach in Briefen hervorhebt, die journalistische Treibjagd gegen den in Hannover lehrenden Psychologieprofessor Peter Brückner, der beschuldigt wurde, Ulrike Meinhof über Nacht beherbergt zu haben....http://de.wikipedia.org/wiki/Die_verlorene_Ehre_der_Katharina_Blum
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_verlorene_Ehre_der_Katharina_Blum_%28Film%29
Zuletzt von Demokritxyz am Mi 02 Nov 2011, 08:14 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Pipedreams
Gast Mi 02 Nov 2011, 08:09
Interview Philippe Zweifel mit dem Drehbuchentwickler Jörg Rindlisbacher:
Da muß sie also richtig was tun für’s Geld: die Akten herbeischaffen, Interviews geben, das erste Treatment lesen und Inputs geben. Immerhin, die Rechtsberatung muß sie nicht auch noch übernehmen. Und nachdem wir jetzt wissen, daß nicht einmal ein Treatment vorliegt, muß man wohl den Schluß ziehen, daß die Medienrechtler auf der Grundlage eines Exposés die Sache für unbedenklich halten, was das nicht zu verfilmende Schicksal des rechtskräftig Freigesprochenen angeht.
Hier ein Beispiel für ein Exposé:
http://www.drehbuchwerkstatt.de/Fachtexte/expose.htm
Hier der Unterschied zwischen Exposé und Treatment:
Das wird eine fundierte Rechtsauskunft gewesen sein, die der Herr Rindlisbacher da erhalten hat. Aber die Sache mit der Juristerei sieht er sowieso ganz lässig:
Ausgehen ist besser als Eingehen. Paßt schon.
http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291Kachelmanns Klägerin, Claudia D., hat Ihnen die Persönlichkeitsrechte für ihre Story verkauft – kann man da einen objektiven Film erwarten?
Was hat Objektivität mit Persönlichkeitsrechten zu tun? Unser Vorgang ist rechtlich und sichert uns die Exklusivität der Geschichte und die Mitarbeit von Claudia D. Kommt dazu, dass es in den Prozessakten enorm viele Fakten gibt, die spannend, interessant, traurig und unglaublich sind. Schon aus diesem Material kann man zwei objektive Filme machen.
Haben Sie zwecks Drehbuchentwicklung mit Frau Claudia D. gesprochen?
Claudia D. wird als Informationsquelle für das Autorenteam zur Verfügung stehen. Nach einigen Interviews mit ihr und nachdem das erste Treatment steht, wird sie dieses lesen und ihre Inputs dazu geben. Dasselbe gilt für das Drehbuch.
Da muß sie also richtig was tun für’s Geld: die Akten herbeischaffen, Interviews geben, das erste Treatment lesen und Inputs geben. Immerhin, die Rechtsberatung muß sie nicht auch noch übernehmen. Und nachdem wir jetzt wissen, daß nicht einmal ein Treatment vorliegt, muß man wohl den Schluß ziehen, daß die Medienrechtler auf der Grundlage eines Exposés die Sache für unbedenklich halten, was das nicht zu verfilmende Schicksal des rechtskräftig Freigesprochenen angeht.
Hier ein Beispiel für ein Exposé:
http://www.drehbuchwerkstatt.de/Fachtexte/expose.htm
Hier der Unterschied zwischen Exposé und Treatment:
http://www.regie.de/berufsbilder/drehbuchautor.phpExposé
Das Exposé enthält die Idee der Geschichte, den künstlerischen Einfall, der das Interesse eines Zuschauers wecken wird, und die erste Fixierung der Grundelemente, aus denen die Geschichte geformt werden soll:
- Ort und Zeit
- Hauptfiguren
- Blickwinkel, unter dem erzählt wird
- der Konflikt, um den es in der Geschichte geht
- kurze Beschreibung der herausragenden Entwicklungen des Plots
- Höhepunkt und Schluß der Geschichte.
Treatment
Oft schließt an das Exposé eine nach Szenen gegliederte ausführliche Filmerzählung an: das Treatment. Es ist beschreibend, kommt noch ohne Dialoge aus, enthält bereits die Handlungsstränge, Schlüsselszenen und Schauplätze. Stärker als im späteren Drehbuch kann der Autor in der Filmerzählung seine Hauptfiguren psychologisch ausdeuten, Facetten seiner Charaktere ausprobieren, ohne sie durch einen konkreten Dialog oder eine konkrete Handlung zu belegen. Deutlich wird, wie Handlungslinien sich miteinander verbinden.
Eine Norm, wie ein Treatment auszusehen habe, gibt es ebensowenig wie für das Exposé.
Das wird eine fundierte Rechtsauskunft gewesen sein, die der Herr Rindlisbacher da erhalten hat. Aber die Sache mit der Juristerei sieht er sowieso ganz lässig:
http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291Kachelmann kann das fertige Drehbuch lesen. Kann er es auch abändern?
Nein. Wir gehen davon aus, dass alles rechtens sein wird.
Ausgehen ist besser als Eingehen. Paßt schon.
Gast- Gast
Als starke Frau darstellen?
Andy Friend Mi 02 Nov 2011, 08:13
Was entsteht denn da? Nur ein neues Filmchen oder gar ein neues Genre? "Die unromantische Komödie?"
Da werden die Amis aber gucken, wa?
Und 'ne Nummer größer geht's nicht?
Nobel- und Oskarpreisträger... Holla die Waldfee...
http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291
"Unsere Drehbuchautoren, der vorgesehene Regisseur und die angefragten Hauptdarsteller sind begeistert von der Idee und der Möglichkeit, die harten Fakten mit Fiktion anzureichern.Es wird ein bedeutendes Filmwerk angestrebt mit einem grossen Marktpotenzial, indem die Geschichte einer Frau erzählt wird, die von den Hauptbeteiligten stigmatisiert und wie im Mittelalter an den Pranger gestellt wird.
Worte können ja soooooooooooooo entlarvend sein: "... als Opfer DARSTELLEN". Da fängt ja wohl schon die Fiktion-Anreicherung an.
Nun kann ich mir so ziemlich alles vorstellen, sogar jede "starke Frau" als Darstellerin, von der Lucrezia Borgia-Entdeckung über Barbara Noch-Quinze (Der einstige Traummann (BB als sie noch BB war: "Er lügt nicht.") und "nachgemachte Franzose "(Flaubert) hat ihr noch nicht mal erählt, wie man den neuen Familiennamen "Fuffzehn" richtig ausspricht.) bsi zu Demi Moore.
http://www.bunte.de/stars/ashton-kutcher-moore-leal-macht-sich-ueber-sex-affaeren-geruechte-lustig_aid_28220.html
Apropos, Katharina Blum: War da nicht noch was Lustiges?
Ahc ja! Die nietet doch den Boulevard-Reporter um!?!?
(Richtig, tja DEMO, WIKIMEDIA läßt mich mein Gedächtnis nicht im Stich...
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_verlorene_Ehre_der_Katharina_Blum)
In diesem Sinne betrachtet Heinrich Böll seine Erzählung tatsächlich als ein Pamphlet, wie er in seinem Nachwort erläutert.
Also, Deali, Frauen die harmlose Reporter umnieten, sind doch wirklich das Hinterletzte, noch Hinterletzter als Frauen, die Männer schlagen, denen schon mal die berühmte Hand ausrutscht.
Könnte man nicht mal zur Abwechslung den Fiktion-Diekmann, statt dem kleinen Paparazzi oder die investigativen FOCUS-Jungs, die mit dem ominösen Tagebuch und dem ominösen Hausplan, umnieten. Bütte. Isjanur Fiktion. ....
Soviel Fiktion sollte doch wohl sein.
Die Fiktion-Rückert und Fiction-Friedrichsen sind natürlich tabu.
Nein! Nein! Neeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiin! Nicht die JAhns! Nicht die Neeser! Nicht mal fiktional. Bitte nicht die Neeser.
Dann doch lieber - fiktional natürlich - angereichert natürlich: AdminRE, Ali, DIeLara - und ganz zum Schluß und gaaaaaanz langsam: Thauris. Der/die ist ja sowieso an allem schuld.
Fiktional! Natürlich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_verlorene_Ehre_der_Katharina_Blum
Da werden die Amis aber gucken, wa?
Und 'ne Nummer größer geht's nicht?
Nobel- und Oskarpreisträger... Holla die Waldfee...
Mit welchem anderen Film kann man Ihr Drehbuch vergleichen? Gibt es Vorbilder?
Ja – ein sehr gutes Vorbild: «Die verlorene Ehre der Katharina Blum». Ein hervorragender Film von Volker Schlöndorff und Margarethe von Trotta, nach einem Buch von Heinrich Böll.
http://bazonline.ch/kultur/fernsehen/Wir-werden-sie-als-starke-Frau-darstellen/story/31829291
"Unsere Drehbuchautoren, der vorgesehene Regisseur und die angefragten Hauptdarsteller sind begeistert von der Idee und der Möglichkeit, die harten Fakten mit Fiktion anzureichern.Es wird ein bedeutendes Filmwerk angestrebt mit einem grossen Marktpotenzial, indem die Geschichte einer Frau erzählt wird, die von den Hauptbeteiligten stigmatisiert und wie im Mittelalter an den Pranger gestellt wird.
Worte können ja soooooooooooooo entlarvend sein: "... als Opfer DARSTELLEN". Da fängt ja wohl schon die Fiktion-Anreicherung an.
Nun kann ich mir so ziemlich alles vorstellen, sogar jede "starke Frau" als Darstellerin, von der Lucrezia Borgia-Entdeckung über Barbara Noch-Quinze (Der einstige Traummann (BB als sie noch BB war: "Er lügt nicht.") und "nachgemachte Franzose "(Flaubert) hat ihr noch nicht mal erählt, wie man den neuen Familiennamen "Fuffzehn" richtig ausspricht.) bsi zu Demi Moore.
http://www.bunte.de/stars/ashton-kutcher-moore-leal-macht-sich-ueber-sex-affaeren-geruechte-lustig_aid_28220.html
Apropos, Katharina Blum: War da nicht noch was Lustiges?
Ahc ja! Die nietet doch den Boulevard-Reporter um!?!?
(Richtig, tja DEMO, WIKIMEDIA läßt mich mein Gedächtnis nicht im Stich...
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_verlorene_Ehre_der_Katharina_Blum)
In einer Vorbemerkung erläutert Böll:
„Personen und Handlung dieser Erzählung sind frei erfunden. Sollten sich bei der Schilderung gewisser journalistischer Praktiken Ähnlichkeiten mit den Praktiken der Bild-Zeitung ergeben haben, so sind diese Ähnlichkeiten weder beabsichtigt noch zufällig, sondern unvermeidlich.“
In diesem Sinne betrachtet Heinrich Böll seine Erzählung tatsächlich als ein Pamphlet, wie er in seinem Nachwort erläutert.
Also, Deali, Frauen die harmlose Reporter umnieten, sind doch wirklich das Hinterletzte, noch Hinterletzter als Frauen, die Männer schlagen, denen schon mal die berühmte Hand ausrutscht.
Nachdem in der Folge auch ihre bereits zuvor schwerkranke Mutter stirbt, tötet sie schließlich aus Wut und Verzweiflung den verantwortlichen Reporter.
Könnte man nicht mal zur Abwechslung den Fiktion-Diekmann, statt dem kleinen Paparazzi oder die investigativen FOCUS-Jungs, die mit dem ominösen Tagebuch und dem ominösen Hausplan, umnieten. Bütte. Isjanur Fiktion. ....
Soviel Fiktion sollte doch wohl sein.
Die Fiktion-Rückert und Fiction-Friedrichsen sind natürlich tabu.
Nein! Nein! Neeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiin! Nicht die JAhns! Nicht die Neeser! Nicht mal fiktional. Bitte nicht die Neeser.
Dann doch lieber - fiktional natürlich - angereichert natürlich: AdminRE, Ali, DIeLara - und ganz zum Schluß und gaaaaaanz langsam: Thauris. Der/die ist ja sowieso an allem schuld.
Fiktional! Natürlich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_verlorene_Ehre_der_Katharina_Blum
Zuletzt von Andy Friend am Mi 02 Nov 2011, 08:38 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
«Wir werden sie als starke Frau darstellen»
Gast_0009 Mi 02 Nov 2011, 08:34
Das Problem bei diesem Film ist natürlich Folgendes:
Wenn man hypothetisch davon ausegeht, dass die Anzeigeerstatterin eine Falschbeschuldigung gemacht hat, dann wäre dieser Film wirklich ein absoluter Tiefschlag für jede Person, die falsch beschuldigt wurde, weil dann die Falschbeschuldigerin quasi noch heroisiert wird im Film. Ist m.E. eigentlich auch ein unerträglicher Gedanke, sollte dem so sein.
Es fehlt auch jegliches dialektische Denken: Es ist ganz klar: Die Anzeigeerstatterin ist nur Opfer und der Angeschuldigte ist nur Täter. Das ist m.E. kein Film, der Widersprüchliches oder eben Dialektisches zur Debatte stellen möchte, sondern ein plattes schwarz-weiss-Denken.
Wenn man hypothetisch davon ausegeht, dass die Anzeigeerstatterin eine Falschbeschuldigung gemacht hat, dann wäre dieser Film wirklich ein absoluter Tiefschlag für jede Person, die falsch beschuldigt wurde, weil dann die Falschbeschuldigerin quasi noch heroisiert wird im Film. Ist m.E. eigentlich auch ein unerträglicher Gedanke, sollte dem so sein.
Es fehlt auch jegliches dialektische Denken: Es ist ganz klar: Die Anzeigeerstatterin ist nur Opfer und der Angeschuldigte ist nur Täter. Das ist m.E. kein Film, der Widersprüchliches oder eben Dialektisches zur Debatte stellen möchte, sondern ein plattes schwarz-weiss-Denken.
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Nachtrag: Rezeption
Demokritxyz Mi 02 Nov 2011, 08:40
Demokritxyz Posting, 02.11.2011, S. 33, 19:56 h Will Jörg Rindlisbacher BILD und Burda gegen's Schienenbein treten ...?
Anm.: 'Marionettenspieler' werden entlarvt und ein Alpha-Medien-Mogul künstlerisch 'abgeschossen', oder wird's sogar hoch politisch ...???
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p640-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48489
Die verlorene Ehre der Katharina Blum - Wikipedia:...Rezeption
Heinrich Böll wurde nach der Veröffentlichung seiner Erzählung und auch nach der Verfilmung durch Volker Schlöndorff zum Opfer heftiger journalistischer und politischer Attacken. Anlässlich der Ausstrahlung des Films im ARD-Fernsehen schrieb Enno von Loewenstern am 29. Mai 1978 in der im Springer-Verlag (der auch die im Buch thematisierte Bild herausgibt) erscheinenden Zeitung Die Welt: "Zweifellos hat Böll zur Hoffähigmachung der Bande [Anm.: gemeint war die Baader-Meinhof-Bande, wie die RAF teils genannt wurde] mehr beigetragen als irgend jemand. Und zu ihrer Ermutigung. Sein Buch schildert in der empfehlendsten Weise, wie ein 'Bild'-Reporter ermordet wird."
Auch der spätere Bundespräsident Karl Carstens (CDU) äußerte sich sehr kritisch. Offensichtlich in Unkenntnis wesentlicher Fakten und des Inhalts des Buchs appellierte er an die Deutschen:
„Ich fordere die ganze Bevölkerung auf, sich von der Terrortätigkeit zu distanzieren, insbesondere den Dichter Heinrich Böll, der noch vor wenigen Monaten unter dem Pseudonym Katharina Blüm [sic] ein Buch geschrieben hat, das eine Rechtfertigung von Gewalt darstellt.[3]“
Dies setzte Carstens zahlreichen spöttischen Attacken aus, der Spiegel zitierte den Satz später sogar in seinem Nachruf.[4] Der Grafiker und Polit-Aktivist Klaus Staeck entwarf auf Bölls Bitte in Folge dieser Äußerung ein Plakat, auf dem Carstens auf einer Kuh reitend dargestellt war, mit der Überschrift „Professor Carstens reitet für Deutschland“ und dem vollen Zitat. Der Satz wurde teilweise als symptomatisch für die Qualität der Kritik an Böll angesehen. Staeck schrieb zu Carstens' Aussage später, dies sei „einer jener unvergessenen, vor Unkenntnis, gar Dummheit strotzenden Sätze aus der Zeit des Deutschen Herbstes.“[3]...http://de.wikipedia.org/wiki/Die_verlorene_Ehre_der_Katharina_Blum#Rezeption
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Hast Du nicht was vergessen, allerliebste GW?
Andy Friend Mi 02 Nov 2011, 08:52
Pipedreams
Gabriele Wolff Heute um 20:09
...
Da muß sie also richtig was tun für’s Geld: die Akten herbeischaffen, Interviews geben, das erste Treatment lesen und Inputs geben. Immerhin, die Rechtsberatung muß sie nicht auch noch übernehmen.
Interview Philippe Zweifel mit dem Drehbuchentwickler Jörg Rindlisbacher:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p640-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle?foe
Das Tingeln durch die Talk-Shows dieser Republik, wie z.B. Riverboat zur Präsentation des Films, des Soundtracks zum Film, der DVD zum Film, der blonden Plastikpuppen (mindestens 5: eine vorher, eine Mattern-1. Untersuchung, eine Mattern-2.Untersuchung, eine nachher, eine nachher wie in BUNTE ..) zum Film. und und und
Demi Moore (im aktuellen Zustand ... mutmaßlich "auf den MAgen geschlagen")) in BLOND, käm bestimmt gut!
Und so richtig austickend wütend nach Möbel treten kann sie bestimmt auch gut (zur Erinnerung: "Enthüllung"
http://www.bunte.de/stars/ashton-kutcher-moore-leal-macht-sich-ueber-sex-affaeren-geruechte-lustig_aid_28220.html
Zuletzt von Andy Friend am Mi 02 Nov 2011, 08:57 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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