Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 9)

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102


_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.01.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).




Die letzten Beiträge des achten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t546p1060-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-8

Oldoldman

steffi

Lustig finde ich wirklich, wie ihr hier zetert, wer alles angeblich was falsches über Euch in Umlauf brachte...wie ihr dadroht und zickt... ich hab da noch nie gelesen, dass ihr selber schuld seid dran....gilt das immer nur für Männer, oder wie ist das zu verstehen?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#59461

Du hast eine eigenartige Wahrnehmung!
Weder drohe noch zicke ich, auch bin ich überhaupt kein nachtragender Mensch.
Schau mal in den Spiegel und lies diesbezüglich besser deine eigenen Texte!!!

ali:
Warum begibt man sich in Situationen, in denen man manipuliert werden kann....könnte man doch genau so fragen.....denn dann dürfte man sich ja auch nicht beschweren....einfach nur shit happens?

Kein Opfer wird freiwillig Opfer, so einfach ist das!

Und weil du es immer noch nicht verstehen willst: Intelligenz schützt nicht vor "Dummheiten."

Du kannst dir natürlich aussuchen jedem Menschen gegenüber misstrauisch zu sein und niemandem zu vertrauen. Solche Menschen haben generell keine positive Ausstrahlung, sind eher bitter. Das hat auch keine Lebensqualität.
Wenn eine Frau oder ein Mann von einer gemachten Erfahrung berichtet, dann hat das nicht immer mit Beschweren oder Jammern zu tun.
Manche Erfahrungen ( gilt nicht für alle), so schlimm sie auch waren, können im Nachhinein eine sehr wertvolle Erfahrung gewesen sein.
Wenn man sich dann dazu nicht in einen Opferstatus begeben hat und sich erfolgreich ( vor Gericht) gewehrt hat, dann stärkt das unheimlich das zuvor manchmal verlorene Selbstvertrauen.

Eine Frau kann besoffen und halbnackt auf einer Party sein und vergewaltigt werden, es trifft sie keine Schuld, wenn sie vergewaltigt wurde.

Ich persönlich kenne auch keinen Mann, der eine solche Situation ausnutzen würde, im Gegenteil, ich kenne eher Männer, die eine Frau dann schützen würden.
Leider gilt das nicht für jeden.
Manche, wenn sie selbst alkoholisiert sind, können sich nicht einmal vor sich selbst schützen.
Aber eine Frau sollte sich bewusst sein, dass es in ihrer Verantwortung lag sich leichtsinnig verhalten zu haben.
Sich leichtsinnig verhalten zu haben, schmälert allerdings nicht die Schuld eines Täters!

Mir wäre diese Fragestellung lieber:
Warum begeben sich Männer in diese Gefahr ?
Es gibt mehr nicht prominente Männer, die in solche Situationen geraten.
Und viel wichtiger, warum werden Männer zu Vergewaltigern ?
Und die wichtigste Frage, wie verhindert man, daß ein Mann zum Vergewaltiger wird ?

Das ist ein eigenes Thema und hat mit Promis nichts zu tun.

Mir wäre lieber, wenn erst einmal ein Thema abgeschlossen würde, bevor man zu einem anderen übergeht.

Natürlich gehört das zu diesem Thema. Auch Prominente Männer sind nur Männer.

Auch Prominente Männer sind nur Männer.

Boah, ehrlich?
Wäre ich ja nie drauf gekommen!

Aber dass einige prominente Männer grundlos ihre Spitzen-Karriere aufs Spiel setzen, trifft nicht auf alle Männer zu, gelle?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p640-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#59476

Du hast eine eigenartige Wahrnehmung!
Weder drohe noch zicke ich, auch bin ich überhaupt kein nachtragender Mensch.
Schau mal in den Spiegel und lies diesbezüglich besser deine eigenen Texte!!!

Na ja, ich kann zumindest Wahrheit von Spinnerei unterscheiden das ist schon mal ein Vorteil.....und nachtragend bist du gar nicht ....siehe Chomsky und Scherer

Kein Opfer wird freiwillig Opfer, so einfach ist das!

Och, al i , da wäre ich mir nicht immer so sicher.....wer Falschanschuldigt z.B. , begibt sich sogar freiwillig in die Opferrolle......wer sich nicht von seinem "Opferstatus" lossagen kann, IST freiwillig "Opfer" - erstmal - natürlich gibt es auch Menschen, die sehen, dass solche "Opfer" eher Täter sind.....da müssen wir schon genau sein.....

Und weil du es immer noch nicht verstehen willst: Intelligenz schützt nicht vor "Dummheiten."

Und weil du es immer noch nicht verstehen willst:
Das hat Niemand behauptet!

Was DAS allerdings damit zu tun haben soll, dass Männer und dazu auch noch prominente, nicht feiern dürfen, weil sie sich - aus Eurer Sicht - in eine Situation "freiwillig begeben" ( was außerordentlich doof ist?), wo sie angezeigt werden können, wo Journalisten über Nichtinformationen, solchen trüben Klatschtanten wie Euch, einen Menschen ( und das ist sogar ein Promi) auf dem Silberttablett serviert - entzieht sich meiner Kenntnis.....

Du kannst dir natürlich aussuchen jedem Menschen gegenüber misstrauisch zu sein und niemandem zu vertrauen. Solche Menschen haben generell keine positive Ausstrahlung, sind eher bitter. Das hat auch keine Lebensqualität.
Wenn eine Frau oder ein Mann von einer gemachten Erfahrung berichtet, dann hat das nicht immer mit Beschweren oder Jammern zu tun.

Du kannst dir natürlich aussuchen, dir von jedem Menschen Geschichten vom Pferd erzählen zu lassen und alles zu glauben. Solche Menschen sind auch leicht zu allem zu mißbrauchen und letztendlich die Dummen. Das ist auch keine Lebensqualität....
Es gibt sogar Menschen, die können unterscheiden, ob jemand von gemachten Erfahrungen berichtet oder ob jemand jammert.....

Eine Frau kann besoffen und halbnackt auf einer Party sein und vergewaltigt werden, es trifft sie keine Schuld, wenn sie vergewaltigt wurde.

Hat jemand das Gegenteil behauptet? Wäre mir neu...
Aber Danke, a l i , ohne dich , wüßte das hier Niemand....

Ich persönlich kenne auch keinen Mann, der eine solche Situation ausnutzen würde, im Gegenteil, ich kenne eher Männer, die eine Frau dann schützen würden.
Leider gilt das nicht für jeden.
Manche, wenn sie selbst alkoholisiert sind, können sich nicht einmal vor sich selbst schützen.

Also, dafür, dass DU noch nie in die "Nähe" solcher Männer gekommen bist, wundert es mich schon, wie ausgerechnet DU so vehement als "Racheengel für" arme Frauen - Opfer auftrittst.....!
Ich habe außer Plattitüden von dir noch nie etwas in die andere Richtung gelesen......Es gibt übrigens ausreichend Frauen, die , w enn sie alkoholisiert sind, auch vor sich selbst geschützt werden müssen.
Und es gibt sogar ausreichend nüchterne Frauen, die jedem Promi hinterher rennen, sich selber so erniedrigen, dass man sich dafür nur fremdschämen kann. Auch bei nüchternen Frauen, rutscht der Verstand unter die Gürtellinie und manchmal, wenn sie nicht bekommen, was sie wollen, gibt es halt 'ne Anzeige.....aber solche kennst DU auch nicht, nicht mal vom hörensagen...aber du und Inspectöse wissen ganz genau, dass Promimänner, die der Versuchung nicht widerstehen, selber schuld sind, wenn man sie verurteilt nur weil etwas in der Zeitung stand....

Aber eine Frau sollte sich bewusst sein, dass es in ihrer Verantwortung lag sich leichtsinnig verhalten zu haben.
Sich leichtsinnig verhalten zu haben, schmälert allerdings nicht die Schuld eines Täters!

Wie nobel von dir.....ich staune immer wieder , wie du auf deine Verdrehungen kommst...kein Mensch hat je behauptet, dass die Schuld eines Täters geschmählert wird!

Aber zu behaupten, dass ein Promi selber schuld ist, wenn Medien etwas berichten, vom dem sie eigentlich noch nicht wissen, was sie berichten nur weil er so dumm war, ne Party zu feiern...das hat was ganz spezielles....

Du hast wohl Kachelmann auch für 'n Schwiegersohntyp gehalten nur weil er von Blumenkohlwolken gesäuselt hat....?

Ich würde keinem prominenten Mann raten sich alternativ ins Rotlichtmilieu zu bewegen.
Dort halte ich die Wahrscheinlichkeit für grösser entweder erpresst zu werden oder dass sich eine peinliche Story irgendwann in der Presse wiederfindet.

Je mehr ein Mann in der Öffentlichkeit steht umso gefährdeter ist er.

Das muss nicht mal an den Mädchen selbst liegen, dahinter können manchmnal auch Zuhälter stecken.

Selbst die Edelprostituierten von New York haben im Fall DSK geredet.
Nicht anders verhielt sich das bei König Carl Gustav.

Das kann natürlich mit jeder anderen Frau genauso passieren, schliesslich ist Geldgier kein Privileg irgendwelcher Prostituierten.

Es muss auch nicht immer Geldgier sein, manche Frauen wehren sich auf diese Art um tatsächlich begangenes Unrecht öffentlich zu machen und dann ist ihnen nicht einmal ein Vorwurf zu machen.

Wenn ein Mann dann noch eine abnorme Veranlagung hat, ist er noch grösseren Risiken ausgesetzt. Sex sells. Dazu kommt, dass diese Veranlagungen meist nicht authentisch erlebt werden, denn Prostitution im SM hat selten etwas mit Neigungen als vielmehr mit schnellem Geld zu tun. In vielen SM Studios arbeiten biedere, stinknormale Hausfrauen. Und wer allein aufs Geld aus ist, dem gegenüber ist schon mal besondere Vorsicht geboten.

Manchen Männern ist das egal, andere wollen etwas echtes.
Sie können dann den Kick auch nicht erleben, wenn es nicht echt ist.

Du kannst jedem Menschen nur bis vor die Stirn schauen.

Miese und anständige Charaktere gibt es in jedem Milieu.

Für mich ist es immer sehr aufschlussreich, wie mein Gegenüber sich in vorangegangenen Partnerschaften verhalten hat. Oder wie ein Mann über seine Ex-PartnerinNen spricht. Das gilt genauso umgekehrt.
Ein Charakter verändert sich nicht gravierend und ich gehe davon aus, dass so wie ein Mann vorher andere Frauen behandelt hat, mich eines Tages genauso behandeln könnte.

Gefällt mir schon das nicht, dann Finger weg! Viele Frauen sind aber so naiv und denken, dass ER sich bei ihr ändert. Das Ego ist oft die grösste Falle.

Ja sicher sind Promis IMMER gefährdet, egal, wo und wie sie ihre Sexualität ausleben.
Deshalb finde ich auch richtig, dass sich viele homosexuelle Promis outen (Wind aus den Segeln nehmen). Leider hat das Rex Gildo nie geschafft und sich lieber eine Pseudo-Wirklichkeit für die Öffentlichkeit aufgebaut.
Die Zeiten sind hoffentlich vorbei.

Ali, nicht alle Edel-Damen arbeiten unter einem Zuhälter.
Natürlich muss man da auch aufpassen und sorgfältig auswählen.
Wie im richtigen Leben auch.
Und ein stinknormales Bordell sollte m. E. kein Promi aufsuchen... das wäre ja praktisch wie eine "Einladung" an die Biild.

Ich finde einfach, dass es sich Promis zu leicht machen und ihre Karriere leichtfertig aufs Spiel setzen. Und je älter der Promi, um so höher die Wahrscheinlichkeit, dass er Fehler begeht. DSK mit seinen 63 Jahren hätte ich persönlich mehr Verstand zugetraut. K. war auch nicht mehr blutjung...

Nun ja, Promi-Frauen scheinen da resistenter zu sein... oder vielleicht doch... nur vorsichtiger... oder ehrlicher?

Frau Klatten (heißt sie so?) hat m. E. genau das Richtige getan. Liason mit dem Italiener zugegeben, Anzeige erstattet und gut war.
10 Tage in den Medien gestanden und danach... nichts mehr.

Geht alles, man muss nur wissen, wie.

Na ja, ich kann zumindest Wahrheit von Spinnerei unterscheiden Wink das ist schon mal ein Vorteil.....und nachtragend bist du gar nicht ....siehe Chomsky und Scherer

Nein, kannst du nicht, da machst du dir selbst etwas vor, der beste Beweis dafür bin ja ich.
Du möchtest mir verzweifelt einen Opferstatus andichten und triffst vollkommen daneben.
Das bringt dich zum Kochen.

Irrtum auch, dass ich Chomsky oder stscherer irgendetwas nachtrage.
Siehe aktuelle Postings. So wie ein Mensch in den Wald schreit, so kommt auch das Echo von mir.
Du meinst vielleicht, weil du mit dem einen oder anderen mehr sympathisierst, dürften sie keine Paroli von mir bekommen. Tztz...
Deine Einseitigkeit schreit zum Himmel.

Was DAS allerdings damit zu tun haben soll, dass Männer und dazu auch noch prominente, nicht feiern dürfen, weil sie sich - aus Eurer Sicht - in eine Situation "freiwillig begeben" ( was außerordentlich doof ist?), wo sie angezeigt werden können, wo Journalisten über Nichtinformationen, solchen trüben Klatschtanten wie Euch, einen Menschen ( und das ist sogar ein Promi) auf dem Silberttablett serviert - entzieht sich meiner Kenntnis.....

Diesen Schwachsinn hat so keiner behauptet. Das möchtest du so sehen, typisch steffi!

Es gibt sogar Menschen, die können unterscheiden, ob jemand von gemachten Erfahrungen berichtet oder ob jemand jammert.....

Ja, die gibt es!
So so, das traust DU DIR also zu, wenn du dich da mal nicht überschätzt, denn du machst das sehr oft nicht von Inhalten sondern Personen abhängig.

Also, dafür, dass DU noch nie in die "Nähe" solcher Männer gekommen bist, wundert es mich schon, wie ausgerechnet DU so vehement als "Racheengel für" arme Frauen - Opfer auftrittst.....!
Ich habe außer Plattitüden von dir noch nie etwas in die andere Richtung gelesen......Es gibt übrigens ausreichend Frauen, die , w enn sie alkoholisiert sind, auch vor sich selbst geschützt werden müssen.
Und es gibt sogar ausreichend nüchterne Frauen, die jedem Promi hinterher rennen, sich selber so erniedrigen, dass man sich dafür nur fremdschämen kann. Auch bei nüchternen Frauen, rutscht der Verstand unter die Gürtellinie und manchmal, wenn sie nicht bekommen, was sie wollen, gibt es halt 'ne Anzeige.....aber solche kennst DU auch nicht, nicht mal vom hörensagen...aber du und Inspectöse wissen ganz genau, dass Promimänner, die der Versuchung nicht widerstehen, selber schuld sind, wenn man sie verurteilt nur weil etwas in der Zeitung stand....

Selbstverständlich bin ich in die Nähe solcher Männer gekommen, nur habe ich sie in den allermeisten Fällen nicht nah genug an mich rangelassen.

Darüber hinaus bin ich kein Opfer und ich weiss mich definitiv zu wehren. Es gibt nichts, womit man mich einschüchtern könnte, auch bin ich nicht erpressbar. Dazu geniesse ich absoluten Rückhalt von meinem Mann.

Du hast das Problem allgemein arme Ichs von Opfern nicht unterscheiden zu können. Deine erschreckende Selbstgefälligkeit lässt dich alles in einen Topf schmeissen.
So zumindest liest du dich.

Ich kenne alle möglichen Frauen, wieder ein Trugschluss von dir!
Dich zähle ich zu denjenigen, deren Ton jedesmal unter die Gürtellinie rutscht, weil du nicht einstecken kannst. Du bist extrem rechthaberisch und sehr schnell beleidigt.
Schreist nach Schliessung des Strangs, wenn dir etwas nicht in den Kram passt, du Heulsuse!
In dir erkenne ich oft eine Denunziantenmentalität!

Deine haltlosen Unterstellungen sind teilweise unterirdisch, du verhälst dich oft wie ein Elefant im Porzellanladen!
Aber das ist dein Problem, nicht meins!

Es ist mir klar, dass nicht jede Prostituierte unter einem Zuhälter arbeitet. Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass bei denen, bei denen das aber so ist und sie selbst einen anständigen Charakter besitzen, die Gefahr oder der Druck dann auch mal von anderer Seite kommen kann.
Die meisten Prominenten sind sich allgemein der Gefahr bewusst, entweder zu Opfern und Gespött von Neidern oder Opfer irgendwelcher Straftaten zu werden.
Doch der Teufel ist ein Eichhörnchen.
Das Leben ist immer Risiko, es gibt keine absolute Sicherheit sich vor Verleumdung und falschen Anschuldigungen zu schützen. Wer da absolute Sicherheit will, müsste auf alles verzichten, was sonst das Leben lebenswert macht und das kann es nicht sein.
Sich zu outen, wie das viele Homosexuelle tun, ist sicher eine Möglichkeit im Vorfeld Wind aus den Segeln zu nehmen, doch ich finde, dass niemand irgendwem Rechenschaft gegenüber schuldig ist.

Je dicker das Fell umso besser kann man andere labern lassen.
Bis zu einer gewissen Grenze.
Ich möchte derzeit nicht in der Haut von CW oder BW stecken.

Anders verhält sich das natürlich mit einer vorgworfenen Straftat. Es muss ein Tabu sein Namen im Vorfeld zu veröffentlichen, aber wie will man das ausgerechnet verhindern?

Trau Schau Wem
Doch bei Psychopathen und die gibt es auf beiden Seiten, hast du ziemlich schlechte Karten.
Es sei denn, du hast schon einmal die Erfahrung gemacht.

Susanne Klatten hat sich absolut genial verhalten.
Auch sie hat keine Angst gezeigt, hatte auch das Glück eines Rückhalts in der Familie.
Es gibt auch keinen anderen Weg.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p640-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#59498

Nein, kannst du nicht, da machst du dir selbst etwas vor, der beste Beweis dafür bin ja ich.
Du möchtest mir verzweifelt einen Opferstatus andichten und triffst vollkommen daneben.

Ich muß jetzt wirklich schmunzeln...ali ali.......ein Mensch, der um Konflikte zu lösen, einen Therapeuten braucht, sieht sich definitiv als Opfer......
Der hat - trotz Familie, keine Person, der er vertrauen kann ( nicht mal sich selber) bzw. in die er so viel Vertrauen hat, dass er aus allen Lebenslagen lernen könnte.....und vor allem, wie er in die Lage kommt, seine Situation selber einzuschätzen und souverän eine Entscheidung zu treffen.....

Dass Du als einzigen Rat an "Opfer" aus deiner Erfahrung weitergibst, auf jeden Fall Anzeige zu erstatten, zeigt, dass Du nach wie vor eher auf "Schadensregulierung im Nachgang" geeicht bist.
Dein ständiger Satz " jeder Mensch will nur geliebt werden...(deshalb)..." spricht eine ganz andere Sprache....

Das bringt dich zum Kochen.

Aber nicht doch.....mich macht das nicht mal lauwarm....

Irrtum auch, dass ich Chomsky oder stscherer irgendetwas nachtrage.
Siehe aktuelle Postings. So wie ein Mensch in den Wald schreit, so kommt auch das Echo von mir.

Echo? Liebe a l i , jeder kann lesen, wie du mit den beiden umgegangen bist, Scherer siehst DU offensichtlich als Bedrohung.....

Du meinst vielleicht, weil du mit dem einen oder anderen mehr sympathisierst, dürften sie keine Paroli von mir bekommen. Tztz...
Deine Einseitigkeit schreit zum Himmel.

Sympathisieren? Kann es sein, dass DU dich da verlesen hast?
Ich bin auch nicht einseitig, wenn du darauf anspielst, dass du vor einigen Seiten unterstellt hast, ich hätte eine "Antipathie" gegen dich - muß ich dich leider enttäuschen......habe ich gar nicht, weil ich hier im Net NICHT unterscheide ob einer nett ist oder nicht...denn ich bin hier nicht auf der Suche nach einer Beliebtheitsshow........mich interessiert das Thema und WARUM Menschen sich so oder so geben, warum sie etwas so oder so sehen. Ob sie auch begründen können, was sie behaupten oder ob sie ausweichen und dann mitunter nicht mal ehrlich zu sich selbst sein können - letzteres ist aus meiner Sicht die schlechteste Variante für diejenige Person - nur werde ich das nicht ändern können.
Wer sich immer sofort angegriffen fühlt und jedes Wort, dass einem nicht gefällt persönlich nimmt....dem fehlt mit Sicherheit etwas......

Diesen Schwachsinn hat so keiner behauptet. Das möchtest du so sehen, typisch steffi!

Selbstverständlich wurde das behauptet...lies einfach zurück, es steht schwarz auf weiß da....

Ja, die gibt es!
So so, das traust DU DIR also zu, wenn du dich da mal nicht überschätzt, denn du machst das sehr oft nicht von Inhalten sondern Personen abhängig.

Och, al i , ich traue es mir nicht nur zu, ich mache das täglich.
Und NEIN, ich mache hier nichts von Personen abhängig......wie jeder lesen konnte, habe ich gerade zu einem Thema ein völlig andere Meinung als Nina - mit der ich sonst doch häufig zur gleichen Ansicht gelange.......nur ist der Unterschied, dass Nina nicht persönlich beleidigt ist und beim Thema und der Meinung dazu bleibt.....da kommt halt nicht so ein jammern, wie böse und gemein man ist.......und das ich sie nicht leiden könnte und nur deshalb so etwas schreibe....es ist einfach eine andere Qualität der Diskussion...obwohl manchmal auch ein harter Meinungsaustausch stattfindet......

Du hast das Problem allgemein arme Ichs von Opfern nicht unterscheiden zu können. Deine erschreckende Selbstgefälligkeit lässt dich alles in einen Topf schmeissen.
So zumindest liest du dich.

Tja, irgendwie könnte ich das Kompliment zurückgeben...denn bisher habe ich bei dir nur gelesen, dass ALLE Frauen nur Opfer sind und es dir völlig egal ist, ob es tatsächlich eine "Tat" gegeben hat......und dass Du nicht unterscheiden kannst, wo ein echtes Opfer steht...denn nach deinen bisherigen Bekundungen sind alle Frauen "arme ichs" und werden in jedem Fall Opfer, weil sie ja nur geliebt werden wollen....

Ich kenne alle möglichen Frauen, wieder ein Trugschluss von dir!
Dich zähle ich zu denjenigen, deren Ton jedesmal unter die Gürtellinie rutscht, weil du nicht einstecken kannst. Du bist extrem rechthaberisch und sehr schnell beleidigt.

Vielleicht bist Du im Irrtum wie so oft, wenn DU meinst, Leute einschätzen zu können......?
Und was den "Ton" betrifft, liebe a l i , bei schriftlichen Diskussionen bestimmt jeder den Ton, den er selber hören WILL, je nach dem wie man selber drauf ist, wie wichtig man sich selber nehmen möchte.......ob der tatsächlich so angeschlagen war, entzieht sich definitiv deiner Kenntnis.....
Beleidigt war ich hier noch sehr, sehr wenig obwohl ich sicher ausreichend Gründe hätte finden können......und ob ich "Einsteckerqualitäten" habe oder nicht, kannst DU wohl noch weniger einschätzen...
Dass mir nicht wichtig ist, ob Du mich toll findest oder nicht, scheint dich eher zu ärgern.......

Schreist nach Schliessung des Strangs, wenn dir etwas nicht in den Kram passt, du Heulsuse!

Ach ja? ZU dem Zeitpunkt, wo ich mich hier äußerte, dass es besser wäre, diesen Thread zu schließen, wart ihr GaGas so drauf, dass ihr ständig mit Klagen und Anzeigen gedroht habt, wie wahrscheinlich vorher in anderen Foren auch.......dazu stehe ich nach wie vor und bin ganz froh, dass die Sammlertypen von Euch nicht mehr hier sind....

In dir erkenne ich oft eine Denunziantenmentalität!

a l i, wenn DU schon mit fremdartigen Begriffen um dich wirfst, google doch mal , was das bedeutet......dann blamierst du dich wenigsten nicht so...
Und du kannst mir vieles nachsagen aber ganz bestimmt nicht "Denunziantentum".....

Deine haltlosen Unterstellungen sind teilweise unterirdisch, du verhälst dich oft wie ein Elefant im Porzellanladen!
Aber das ist dein Problem, nicht meins!

Es scheint aber doch DEIN Problem zu sein, sonst müßtest DU ja nicht so etwas behaupten OHNE es belegen zu können...., oder?
Bist DU schon mal auf die Idee gekommen, dass auch DU für andere Menschen "unterirdisch" rüberkommst und Unterstellungen machst, die jenseits von Gut und Böse sind?
Und ob ich ein Elephant bin...lieb al i , eher 'ne Gazelle, die schnell unterwegs ist und mal einen Blumentopf trifft, der dann scheppert.....aber ich mag sehr gerne Sauberkeit und Ordnung...auch bei den Gedanken....

Würde zu gerne wissen, was für eine Art Mann Sie haben.
Wie können Sie so sicher sein, daß er immer 100-prozentig hinter Ihnen steht ?
Man sollte sich nie zu sicher sein.

a l i : an Steffi

Schreist nach Schliessung des Strangs, wenn dir etwas nicht in den Kram passt, du Heulsuse!

a l i : in Mousies Therad:

Ich finde hier sollte Oldie eingreifen und solche Stalkingstränge unterbinden.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t563-meine-romanze-mit-roy-black#59502

Kann man konsequenter sein?

Ich muß jetzt wirklich schmunzeln...ali ali.......ein Mensch, der um Konflikte zu lösen, einen Therapeuten braucht, sieht sich definitiv als Opfer......
Der hat - trotz Familie, keine Person, der er vertrauen kann ( nicht mal sich selber) bzw. in die er so viel Vertrauen hat, dass er aus allen Lebenslagen lernen könnte.....und vor allem, wie er in die Lage kommt, seine Situation selber einzuschätzen und souverän eine Entscheidung zu treffen.....

Falsch, ein Mensch, der Opfer eines Verbrechens geworden ist, ist nun mal Opfer, da beisst die Maus keinen Faden ab. Doch wenn sich dieser nicht mit einer Opferrolle abfinden mag, dann holt er sich eben die entsprechende Hilfe. Wie auch immer diese Hilfe aussieht, besonders in einer auch lebensbedrohlichen Situation, tut dies besser bei Fachleuten, die gleichzeitig auch als Zeugen dienen.
Du solltest nicht von Dingen reden, von denen du inhaltlich keine Ahnung hast. Familie und Freunde sind nicht in jedem Fall immer die geeigneten Ansprechpartner, auch wenn sie es wie in meinem Fall, zusätzlich waren.
Fakt ist, dass du gar nicht weisst, worum es genau ging. Ich habe hier einen Betrug mit zum Thema gemacht, das muss reichen. Alles andere ist und bleibt privat.

Dass Du als einzigen Rat an "Opfer" aus deiner Erfahrung weitergibst, auf jeden Fall Anzeige zu erstatten, zeigt, dass Du nach wie vor eher auf "Schadensregulierung im Nachgang" geeicht bist.
Dein ständiger Satz " jeder Mensch will nur geliebt werden...(deshalb)..." spricht eine ganz andere Sprache....

Dieser Rat ist äusserst wichtig, denn es gilt für Opfer sich ihre eigene Handlungsfähigkeit zurückzugeben und die des Täters einzuschränken.
Jemandem, der Unrecht getan hat, zur Verantwortung zu ziehen ist ein heilsamer Prozess.
Sonst kommt ein Opfer nicht aus seiner Opferrolle heraus.
Selbstverständlich will jeder Mensch geliebt werden, nenn mir einen, der es nicht will, das wirst du nicht können.
Daraus resultiert letztendlich alles vernünftige und unvernünftige Handeln.

Sympathisieren? Kann es sein, dass DU dich da verlesen hast?
Ich bin auch nicht einseitig, wenn du darauf anspielst, dass du vor einigen Seiten unterstellt hast, ich hätte eine "Antipathie" gegen dich - muß ich dich leider enttäuschen......habe ich gar nicht, weil ich hier im Net NICHT unterscheide ob einer nett ist oder nicht...denn ich bin hier nicht auf der Suche nach einer Beliebtheitsshow........mich interessiert das Thema und WARUM Menschen sich so oder so geben, warum sie etwas so oder so sehen. Ob sie auch begründen können, was sie behaupten oder ob sie ausweichen und dann mitunter nicht mal ehrlich zu sich selbst sein können - letzteres ist aus meiner Sicht die schlechteste Variante für diejenige Person - nur werde ich das nicht ändern können.
Wer sich immer sofort angegriffen fühlt und jedes Wort, dass einem nicht gefällt persönlich nimmt....dem fehlt mit Sicherheit etwas......

Nein, ich kenne deine Einstellung zu Chomsky, darüber brauchen wir gar nicht diskutieren. Möglicherweise hast du das von mir überlesen.
Deinen Erwartungen gemäß zu urteilen, hat es dich leider wohl enttäuscht, dass es zwischen ihm und mir keine Schlammschlacht gegeben hat.
Dieses hast du nämlich gleich bei meinem Erscheinen hier avisiert.
Aber ich kenne auch deine Einschätzung von stscherer. Und auf letztere bezog ich mich hauptsächlich in diesem Punkt.
Interesse am Thema und auch Neugierde werden durch deine Besserwisserei untergraben. Deine Sachlichkeit leidet in diesem Fall unter deinen Unterstellungen.
Stellt man etwas richtig, reagierst du beleidigt, weil du dir nicht eingestehen kannst, etwas falsch eingeschätzt zu haben.
Du möchtest in Wahrheit in deiner Meinung bestätigt werden, bist nicht bereit dazuzulernen oder zuzugeben, dich auch mal getäuscht zu haben.

Und NEIN, ich mache hier nichts von Personen abhängig......wie jeder lesen konnte, habe ich gerade zu einem Thema ein völlig andere Meinung als Nina - mit der ich sonst doch häufig zur gleichen Ansicht gelange.......nur ist der Unterschied, dass Nina nicht persönlich beleidigt ist und beim Thema und der Meinung dazu bleibt.....da kommt halt nicht so ein jammern, wie böse und gemein man ist.......und das ich sie nicht leiden könnte und nur deshalb so etwas schreibe....es ist einfach eine andere Qualität der Diskussion...obwohl manchmal auch ein harter Meinungsaustausch stattfindet......

Das mit Nina ist richtig, du irrst dich aber, wenn du der Meinung bist, dass sie nicht beleidigt reagiert. Das nehme ich anders wahr.
Von welcher Seite du Jammern konstatierst ist ja interessant, von meiner sicher nicht! Das stelle ich auch bei anderen seitens der Gagas nicht fest. Mir ist auch deine persönliche Meinung zu mir Jacke wie Hose, deine Meinung stand schon fest, bevor ich mich hier anmeldete. Ich muss das jetzt nicht alles mit mutmasslichen Identitäten, Ägypten, verheiratet sein und den Kindern wiederholen.....das ödet.
Du kannst von mir aus in deinen Spekulationen baden, ich mache dich nur gelegentlich darauf aufmerksam, wo du dich irrst, denn ich kenne mich und mein Leben sicherlich besser als du.

Tja, irgendwie könnte ich das Kompliment zurückgeben...denn bisher habe ich bei dir nur gelesen, dass ALLE Frauen nur Opfer sind und es dir völlig egal ist, ob es tatsächlich eine "Tat" gegeben hat......und dass Du nicht unterscheiden kannst, wo ein echtes Opfer steht...denn nach deinen bisherigen Bekundungen sind alle Frauen "arme ichs" und werden in jedem Fall Opfer, weil sie ja nur geliebt werden wollen....

Nirgendwo hast du von mir gelesen, dass alle Frauen Opfer sind, etc......!
Es ist hanebüchend, was du wieder unterstellst oder falsch interpretierst, weil du es gerne so sehen würdest!

Dass mir nicht wichtig ist, ob Du mich toll findest oder nicht, scheint dich eher zu ärgern.......

Wie kommst du darauf, darüber habe ich nicht einmal nachgedacht!

Ach ja? ZU dem Zeitpunkt, wo ich mich hier äußerte, dass es besser wäre, diesen Thread zu schließen, wart ihr GaGas so drauf, dass ihr ständig mit Klagen und Anzeigen gedroht habt, wie wahrscheinlich vorher in anderen Foren auch.......dazu stehe ich nach wie vor und bin ganz froh, dass die Sammlertypen von Euch nicht mehr hier sind....

Von den Gagas hat keiner gedroht, es wurden Anzeigen geschaltet.
Dafür bin ich auch nicht der geeignete Ansprechpartner, denn mit diesen Anzeigen habe ich persönlich nichts zu tun.
Wer betroffen war, hatte aber gute Gründe.
Was du mit Sammlertypen meinst, verstehe ich nicht??

Es scheint aber doch DEIN Problem zu sein, sonst müßtest DU ja nicht so etwas behaupten OHNE es belegen zu können...., oder?
Bist DU schon mal auf die Idee gekommen, dass auch DU für andere Menschen "unterirdisch" rüberkommst und Unterstellungen machst, die jenseits von Gut und Böse sind?
Und ob ich ein Elephant bin...lieb al i , eher 'ne Gazelle, die schnell unterwegs ist und mal einen Blumentopf trifft, der dann scheppert.....aber ich mag sehr gerne Sauberkeit und Ordnung...auch bei den Gedanken....

Ich muss es nicht belegen. Deine Texte tun das.

Ich mache keine unterirdischen Unterstellungen, wer das so sehen will, der darf das ruhig tun.
Dass Kleingeister sich mit Kontern schwer tun, ist in Foren gang und gäbe und dass dabei vorangegangene Beleidigungen gerne übersehen werden, ist auch absolut nichts Neues.
Von meiner Seite trete ich ungern jemandem auf die Füsse, es muss wirklich etwas vorausgegangen sein.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p640-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#59510

Putzig????

Bedauerlich, dass dir dafür das Feingefühl fehlt!

So kann aus dir keine Gazelle werden und mit der Sauberkeit in den Gedanken wird es wohl auch kaum etwas werden.
Respekt scheint ein Fremdwort für dich zu sein?!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p640-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#59510

Hi Steffi, ich empfinde dich als alles andere als Heulsuse. In diesem Punkt gehe ich nicht mit A L I konform.

Einen extra Thread gegen einen User in diesem Forum zu eröffnen ist jedoch mehr als daneben!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p640-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#59508

Würde zu gerne wissen, was für eine Art Mann Sie haben.
Wie können Sie so sicher sein, daß er immer 100-prozentig hinter Ihnen steht ?
Man sollte sich nie zu sicher sein.

Absolut richtig, man sollte sich niemals im Leben zu sicher sein.
Gemeint war damit, dass mein Mann immer zu mir stehen würde, das bedeutet aber nicht, dass er etwas nicht kritisieren würde, wenn er etwas gänzlich anders empfindet oder sieht als ich.

Das geschähe dann allerdings unter 4 Augen.

Er würde aber, egal, was ich getan hätte niemals einer anderen Person erlauben mich mit irgendetwas zu erpressen und zu bedrohen.
Da kann ich mich hundertpro auf ihn verlassen. Dasselbe kann er sich auch bei mir und ich sage das, weil wir beide diese Erfahrung schon hinter uns haben.

Selbstverständlich will jeder Mensch geliebt werden, nenn mir einen, der es nicht will

Hier...ICH... Ich will von anderen nicht geliebt werden...

Er würde aber, egal, was ich getan hätte niemals einer anderen Person erlauben mich mit irgendetwas zu erpressen und zu bedrohen.
Da kann ich mich hundertpro auf ihn verlassen.

Und bevor ein Mensch reagieren kann, würde unser ansonsten braver Hund ganz von alleine die Situation zu seinen (und unseren) Gunsten bereinigen. Da können wir uns alle hundertpro drauf verlassen.

Hier...ICH... Ich will von anderen nicht geliebt werden...

Das ist klar, BrainWash... du brauchst ja auch nicht geliebt zu werden; du bist ja ein Übermensch.

Arme Sau!

Und das meine ich mitfühlend!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p640-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#59521

Ups, du möchtest mich wohl in Verlegenheit bringen?
Das geht anders.

Blödsinn... Inspector.
Ich möchte im realen Leben, dass man mich respektiert, dass man mich als Persönlichkeit achtet, dass man meine Entscheidungen achtet etc. und nichts anderes.

Das meine Familie mich liebt, dass muß ich nicht einfordern... dass weiß ich.

Das wäre doch was.? Oder ?

Das Bild hast du bestimmt wegen dir selbst gemalt, BrainWash.
Sieht dir irgendwie ähnlich.

Danke... aber das Bild ist a) nicht gemalt und b) sieht es mir überhaupt nicht ähnlich...

Das wäre doch was.? Oder ?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t550p660-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-9#59527

Du bekommst von mir noch eine dritte Chance!
Aber nur weil du ein Übermensch bist!
Vielleicht schläfst du aber lieber doch erstmal eine Nacht drüber!