Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des ersten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle
Oldoldman
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Oldoldman
Gast- Gast
Barbarella
ich hatte Dich schon richtig verstanden, habe es nur für die Allgemeinheit noch einmal ausgeweitet. Es heißt ja meistens immer > die anderen <.
Vergewaltigung ist meiner Meinung nach nicht immer gleich Vergewaltigung. In Kriegsphasen sind die Menschen meist so enthemmt, das sie kein Gesetz mehr kennen. Der Krieg deckt alle Schandtaten. Ich bin keine Frau und kann in einem solch extremen Fall überhaupt nicht mitreden.
Vergewaltigung ist meiner Meinung nach nicht immer gleich Vergewaltigung. In Kriegsphasen sind die Menschen meist so enthemmt, das sie kein Gesetz mehr kennen. Der Krieg deckt alle Schandtaten. Ich bin keine Frau und kann in einem solch extremen Fall überhaupt nicht mitreden.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Alice
eigentlich will ich nicht antworten.... aber, NEIN, ich Übergebe mich nie einem anderen Menschen. Wer mich kennt weiss das ich nicht erpressbar bin, ich gebe nur nach, wenn einer die besseren Argumente hat. Das ist bei mir aber niemals Gewalt.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Ach, pat... immer diese "wenn, dann"-Sätze... die sind so ermüdend.patagon: Wenn du Kinder hättest, eine Jungen und ein Mädchen, da wollte ich wirklich nicht der Junge sein. Der arme kleine Kerl. Wenn so ein Junge dann zum Mann wird, brauchte sich auch keiner zu wundern, wenn er Frauenhasser würde oder schwul.
Ich stelle mal wieder meine alte Behauptung auf, dass Menschen, die homosexuell werden, dies meistens nicht werden, weil sie solch unmögliche Mütter haben, sondern weil der Vater entweder glänzt durch Abwesenheit und dies auch noch in einem schlechten Licht, oder der Vater ein schwacher, oftmals gewalttätiger, frustrierter Mann ist, der sowohl Söhnen als auch Töchtern kein positives Bild von Männlichkeit (und der dazu gehörenden Sorge für die Familie!) vermitteln kann.
Bis jetzt sehe ich keine Beweise für angeborene Abweichungen in der biologischen sexuellen Identität. Die homosexuellen Menschen, die ich kenne, haben alle eine eher gute als schlechte Beziehung zur Mutter.
@Barbarella
Danke, Schatz. Ich bin auch keine Männerhasserin, das stimmt. Möchte auch gar nicht ohne sie leben, davon abgesehen.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
Alice
Wo sind denn deine ausreichenden Begründungen? Kannst ja selber mal suchen:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/search.forum?search_author=Alice&show_results=posts
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/search.forum?search_author=Alice&show_results=posts
dachs64- Anzahl der Beiträge : 443
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
@uvondo
Ich meinte das "Übergeben" im Sinne von: sich hingeben. Ist vielleicht eine sprachliche Feinheit, die mir entgangen ist.
Dennoch, wer mit Menschen zusammenlebt, muss kompromissfähig sein, sonst wird das Leben schnell zur Hölle. In dem Sinne bin ich überzeugt, dass die meisten sich sehr wohl sehr oft "übergeben".
@dachs64
Oh bitte, es geht hier um die Grenzen von körperlicher Abwehr, wenn derartige physiologische Begebenheiten vorliegen und um das Gesamtkomplex an Möglichkeiten (das natürlich sehr wohl auch die Art der Waffe, die Ernst der Lage, den Durchsetzungswillen des Einzelnen, eventuell vorhandene Müdigkeit, gegebene Körpermasse/-kraft usw. beinhaltet). Hierzu habe ich mich jetzt ausreichend geäußert und keine Lust mehr, dies zum wiederholten Male zu tun.
Ich meinte das "Übergeben" im Sinne von: sich hingeben. Ist vielleicht eine sprachliche Feinheit, die mir entgangen ist.
Dennoch, wer mit Menschen zusammenlebt, muss kompromissfähig sein, sonst wird das Leben schnell zur Hölle. In dem Sinne bin ich überzeugt, dass die meisten sich sehr wohl sehr oft "übergeben".
@dachs64
Oh bitte, es geht hier um die Grenzen von körperlicher Abwehr, wenn derartige physiologische Begebenheiten vorliegen und um das Gesamtkomplex an Möglichkeiten (das natürlich sehr wohl auch die Art der Waffe, die Ernst der Lage, den Durchsetzungswillen des Einzelnen, eventuell vorhandene Müdigkeit, gegebene Körpermasse/-kraft usw. beinhaltet). Hierzu habe ich mich jetzt ausreichend geäußert und keine Lust mehr, dies zum wiederholten Male zu tun.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
Ist Sabine W./Petra keine Miezekatze ...?
Ich stelle mir immer gerne neue 'Nummern' vor, weil meine Sparring-Partnerinnen die Postition vertreten: Fremd kannst du ruhig gehen, musst nur 'ne neue 'Nummer' mitbringen ...!
Also Messer am Hals: Welche Stellung und wo am Hals - vorne, hinten, rechts, links? Oder einmal rundherum ...? Ist JK Rechtshänder? Dann hat er das Messer in der rechten Hand. Deshalb mit links einfädeln und in Missionarstellung(?)?
Grafik: Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Missionarsstellung
Sich mit dem Kopf abstützen(?) oder richtig Brust raus? Führt das nicht zu Problemen mit dem linken Arm beim Einfädeln? Dann schön schuckeln? Ist JK überhaupt gekommen? Und die Schuckelei war so heftig, dass es zu blauen Flecken an den Oberschenkeln gekommen ist, oder was? Und trotzdem nur leichte(?) Kratzspuren mit dem Messer an Hals ...?
Ich meine, beim coitus a tergo wäre es ja nicht zu Verletzungen an den Oberschenkeln gekommen, oder?
Grafik: Wikipedia
Grafik: Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Coitus_a_tergo
Was mich dann an der Pressemitteilung der Staatsanwaltschaft Mannheim wundert, dass um Nachdruck zu verleihen, als einziges Detail in der Pressemitteilung die Klingenlänge des Küchenmessers von 8 cm angegeben ist.
Hatte das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer keine größeren Messer in ihrer Küche? Oder weiß Frauentölpel(?) JK nicht, zu welcher Messergröße manN für eine brutale Vergewaltigung mit Messer greift?
Oder ist das Problem, dass JK leider nur mit dem kleinen Messer gegessen oder 'ne Tomate etc. geschnitten hatte, aber (leider) kein Brot schneiden wollte?
Oder will StA (GL) Andreas Grossmann mit diesem Detail zum Ausdruck bringen, wegen dem kleinen Messer waren auch die Verletzung nur so gering?
Ich denke, dass den Leser (aber gerade auch: Gutachter) hauptsächlich interessiert, wie stark die Verletzungen waren, oder ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-220.htm#8029
Hat man von diesen Abwehrspuren, wie der Kriminalist richtig bemerkt, Spuren unter den Fingernnägeln des mutmaßlichen Vergewaltigungsopfers gefunden?
Und hatte Jörg Kachelmann Kratzspuren im Gesicht. Ist das bei seinem Flug nach Vancouver am nächsten Tag irgendjemand aufgefallen ...?
Also Messer am Hals: Welche Stellung und wo am Hals - vorne, hinten, rechts, links? Oder einmal rundherum ...? Ist JK Rechtshänder? Dann hat er das Messer in der rechten Hand. Deshalb mit links einfädeln und in Missionarstellung(?)?
Grafik: Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Missionarsstellung
Sich mit dem Kopf abstützen(?) oder richtig Brust raus? Führt das nicht zu Problemen mit dem linken Arm beim Einfädeln? Dann schön schuckeln? Ist JK überhaupt gekommen? Und die Schuckelei war so heftig, dass es zu blauen Flecken an den Oberschenkeln gekommen ist, oder was? Und trotzdem nur leichte(?) Kratzspuren mit dem Messer an Hals ...?
Ich meine, beim coitus a tergo wäre es ja nicht zu Verletzungen an den Oberschenkeln gekommen, oder?
Grafik: Wikipedia
Grafik: Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Coitus_a_tergo
Was mich dann an der Pressemitteilung der Staatsanwaltschaft Mannheim wundert, dass um Nachdruck zu verleihen, als einziges Detail in der Pressemitteilung die Klingenlänge des Küchenmessers von 8 cm angegeben ist.
Hatte das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer keine größeren Messer in ihrer Küche? Oder weiß Frauentölpel(?) JK nicht, zu welcher Messergröße manN für eine brutale Vergewaltigung mit Messer greift?
Oder ist das Problem, dass JK leider nur mit dem kleinen Messer gegessen oder 'ne Tomate etc. geschnitten hatte, aber (leider) kein Brot schneiden wollte?
Oder will StA (GL) Andreas Grossmann mit diesem Detail zum Ausdruck bringen, wegen dem kleinen Messer waren auch die Verletzung nur so gering?
Ich denke, dass den Leser (aber gerade auch: Gutachter) hauptsächlich interessiert, wie stark die Verletzungen waren, oder ...?
Oder soll die Bekanntgabe diese Details lediglich gleichverdämlichte Journalisten auf den Hype bringen, oh - sehr sorgfältig ermittelt ...?... Dem 51-jährigen Schweizer wird vorgeworfen, in der Nacht des 09. Februar 2010 seine 36 Jahre alte langjährige Freundin, die sich von ihm trennen wollte, in deren Schwetzinger Wohnung unter Vorhalt eines Küchenmessers - Klingenlänge 8 cm - zum Geschlechtsverkehr gezwungen zu haben. Hierbei habe er der Geschädigten das Messer gegen den Hals gedrückt, wodurch diese Verletzungen davongetragen habe. Während und nach der Tat soll der Angeschuldigte das Opfer mit dem Tod bedroht haben. ...
http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1254390/index.html?ROOT=1176041
Vgl. Demokritxyz Posting, 20.05.2010, S. 12, 18:04 h @steffi: Richtig, welche Rolle spielt RA Thomas R.J. Franz ...?SPIEGEL-online-Forum, 04.03.2010, Kriminalist a.D. mit 40-jähriger Berufserfahrung: ...
Sollte der Täter dem Opfer ein Messer vorgehalten haben, dann kann er das nicht während des ganzen Vergewaltigungsvorganges gemacht haben (in einer Hand das Messer, dann in ihr eindringen); kaum durchführbar. Irgendwann hätte er das Messer abgelegen müssen. Dann wären bei Gegenwehr wieder Abwehrspuren festgestellt worden. ...
http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=15785&page=5
Vgl. Demokritxyz Posting, 18.05.2010, 15:14 h SPIEGEL ONLINE Forum: Kriminalist a.D. mit 40-jähriger Berufserfahrung meldet sich zu Wort ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7856
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-220.htm#8029
Hat man von diesen Abwehrspuren, wie der Kriminalist richtig bemerkt, Spuren unter den Fingernnägeln des mutmaßlichen Vergewaltigungsopfers gefunden?
Und hatte Jörg Kachelmann Kratzspuren im Gesicht. Ist das bei seinem Flug nach Vancouver am nächsten Tag irgendjemand aufgefallen ...?
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Alice
überredet, natürlich gibt sich nicht nur eine Frau dem Mann hin, sondern auch der Mann einer Frau. Sonst wäre es ja eine gegenseitige Vergewaltigung.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Also, ich kann nach wie vor nicht verstehen, warum bei dringendem Tatverdacht 6 Wochen mit der Verhaftung gewartet wird.
In einem solchen Fall müssen doch SOFORT auch bei dem Tatverdächtigen ALLE evtl. Spuren gesichert werden?
Warum wurden dem Herrn Thomas Franz bei Kerner nicht z.B. SOLCHE kleine „unwesentliche Fragen“ gestellt? Herum gegurke wie sehr das „vermeintliche Opfer“ leidet, Geeiere wie eine Verhandlung verlaufen könnte, etc. etc. etc. Alles in allem war es eine Wischi-Waschi-Sendung in der NICHTS gesagt wurde.
In einem solchen Fall müssen doch SOFORT auch bei dem Tatverdächtigen ALLE evtl. Spuren gesichert werden?
Warum wurden dem Herrn Thomas Franz bei Kerner nicht z.B. SOLCHE kleine „unwesentliche Fragen“ gestellt? Herum gegurke wie sehr das „vermeintliche Opfer“ leidet, Geeiere wie eine Verhandlung verlaufen könnte, etc. etc. etc. Alles in allem war es eine Wischi-Waschi-Sendung in der NICHTS gesagt wurde.
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Danke, uvondo.
@Demokritxyz
Wir wissen nicht, was genau passiert ist, deswegen kann es sich hier nur um Mutmaßungen handeln.
Dennoch vermutige ich, dass die allermeisten Vergewaltigungen in Missionarsstellung stattfinden, denn Vergewaltigung ist eine äußerst persönliche Gewalttat, bei der das Entsetzen und die Angst des Opfers gewiss nicht die kleinste Rolle spielen im Szenario.
Wie ich bereits auf S. 11 schrieb, erscheint mir folgender möglicher Tatablauf nicht unrealistisch:
@Maschera
Alleine eine DNA-Untersuchung braucht eine ganze Woche. Darüber hinaus ist wirklich niemand darauf erpicht, einen "VIP" anzuklagen ohne ausreichendes Beweismaterial. Und nicht zuletzt war Jörg Kachelmann in Kanada, also nicht gerade "zum Greifen nahe" und wollte man das Ganze möchlichst lautlos über die Bühne bringen.
@Demokritxyz
Wir wissen nicht, was genau passiert ist, deswegen kann es sich hier nur um Mutmaßungen handeln.
Dennoch vermutige ich, dass die allermeisten Vergewaltigungen in Missionarsstellung stattfinden, denn Vergewaltigung ist eine äußerst persönliche Gewalttat, bei der das Entsetzen und die Angst des Opfers gewiss nicht die kleinste Rolle spielen im Szenario.
Wie ich bereits auf S. 11 schrieb, erscheint mir folgender möglicher Tatablauf nicht unrealistisch:
Vielleicht auch sind beide beim Streiten aufgestanden, ist sie in die Küche gegangen mit den halb aufgegessenen Tellern und er ihr gefolgt. Es kann sich hierbei durchaus um eine Übersprungsbewegung handeln.Er greift nach dem Messerchen, das da noch vom Zwiebelschneiden herumliegt, eine großartige Köchin ist sie ja nicht, dafür braucht die kein Gemüsemesser.
Inzwischen stehen sie beide, die Gewalt liegt in der Luft. Sie ist so klein und zierlich in Vergleich zu ihm, die Wut, die körperliche Überlegenheit und die latente Geilheit, die er ohnehin bereits verspürt hatte, überwältigen ihn. Er greift sie und schleudert sie zum Boden. Während er ihr das Messerchen an den Hals drückt, befreit er sich mit der anderen Hand von seiner Hose. Reißt ihr untenherum die Kleider weg, drückt ihre Oberschenkel auseinander.
Als er das Messer wegwirft, versucht sie, ihm den Hals zu zu drücken, daraufhin würgt er sie. Da, jetzt hast du was, um der Bild zu erzählen, du blöde Schlampe. Wag' es, das Maul aufzumachen, ich bring' dich um bei der nächsten Gelegenheit.
Er zurrt die Hose hoch, während sie da liegt, weinend, mit den Händen vor dem Gesicht geschlagen.
Mit großen Schritten läuft er raus, knallt die Tür hinter sich zu. Hierhin wird er nie mehr zurückkehren.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-200.htm
Im Übrigen muss frau es erst einmal schaffen, einem Täter das Gesicht zu zerkratzen unter vorgegebenen Bedingungen. Das ist mit Sicherheit auch keine Selbstverständlichkeit.Übersprungbewegung (auch: Übersprunghandlung, Übersprungverhalten; engl.: displacement activity, gelegentlich auch: substitute activity oder behaviour out of context) ist ein Fachbegriff der vor allem von Konrad Lorenz ausgearbeiteten Instinkttheorie. Er wurde von Nikolaas Tinbergen in die Ethologie eingeführt[1] und bezeichnet bestimmte Verhaltensmuster, die vom Beobachter als „unerwartet“ empfunden werden, da sie innerhalb einer Verhaltensabfolge auftreten, in der sie keinem unmittelbaren Zweck zu dienen scheinen. Nikolaas Tinbergen beschrieb sie wie folgt: „Diese Bewegungen scheinen irrelevant in dem Sinne zu sein, dass sie unabhängig vom Kontext der unmittelbar vorhergehenden oder folgenden Verhaltensweisen auftreten.“[2]
Gedeutet wurde solches, dem Beobachter „unpassend“, ohne nachvollziehbaren Bezug zur gegebenen Situation erscheinendes Verhalten als Ausdruck „eines Konfliktes zwischen zwei Instinkten“,[3] weswegen die Fortführung des zuvor beobachtbaren Instinktverhaltens – zumindest zeitweise – nicht möglich ist und stattdessen eine Verhaltensweise gezeigt wird, die (der Instinkttheorie zufolge) aus einem völlig anderen – dritten – Funktionskreis des Verhaltensrepertoires stammt.
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cbersprungbewegung
@Maschera
Alleine eine DNA-Untersuchung braucht eine ganze Woche. Darüber hinaus ist wirklich niemand darauf erpicht, einen "VIP" anzuklagen ohne ausreichendes Beweismaterial. Und nicht zuletzt war Jörg Kachelmann in Kanada, also nicht gerade "zum Greifen nahe" und wollte man das Ganze möchlichst lautlos über die Bühne bringen.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
Barbi
Ich will Alice nicht so sehen. Mich ödet einfach ihre Büffelsturheit an und übrigens denke ich, dass sie selbst nicht glaubt, was sie da alles von sich gibt.
Das alles wird immer so unter dem Deckmäntelchen der Emanzipation verkauft und dabei geht es um Unterwerfung. Außerdem können viele Frauen ihre Geschlechtsgenossinen
so und so nicht leiden. Sind giftig, neidisch und intrigant gegeneinander. Wäre es anders, hätten es Männer wohl kaum so leicht sie gegeneinander auszuspielen.
Wenn Kachi mit der anderen Frau auch ne Beziehung hatte, was regt sich das "Unschuldslämmchen" eigentlich so auf darüber? Sie kann doch auch mit ihrer "Freundin" teilen. Warum nicht?
Ich nehme einfach mal an, dass K. eher zu nett zu Frauen ist. Da er aber mit keiner von beiden einen Vertrag hat, kratzen sie sich wohl lieber gegenseitig die Augen aus, anstatt daran zu denken, dass sie selbst es waren, die ihm überhaupt erst die Möglichkeit gegeben haben, sich zu tun was er getan hat und was ihm ja eigentlich niemand vorwerfen darf.
Ich muß nur daran denken, wie sich alle immer aufregen, wenn ich sage, wenn sie dies und jenes so und so geregelt haben wollen, dann können sie doch eigentlich gar nicht gegen die Ehe sein.
Das ist einfach unlogisch.
Das alles wird immer so unter dem Deckmäntelchen der Emanzipation verkauft und dabei geht es um Unterwerfung. Außerdem können viele Frauen ihre Geschlechtsgenossinen
so und so nicht leiden. Sind giftig, neidisch und intrigant gegeneinander. Wäre es anders, hätten es Männer wohl kaum so leicht sie gegeneinander auszuspielen.
Wenn Kachi mit der anderen Frau auch ne Beziehung hatte, was regt sich das "Unschuldslämmchen" eigentlich so auf darüber? Sie kann doch auch mit ihrer "Freundin" teilen. Warum nicht?
Ich nehme einfach mal an, dass K. eher zu nett zu Frauen ist. Da er aber mit keiner von beiden einen Vertrag hat, kratzen sie sich wohl lieber gegenseitig die Augen aus, anstatt daran zu denken, dass sie selbst es waren, die ihm überhaupt erst die Möglichkeit gegeben haben, sich zu tun was er getan hat und was ihm ja eigentlich niemand vorwerfen darf.
Ich muß nur daran denken, wie sich alle immer aufregen, wenn ich sage, wenn sie dies und jenes so und so geregelt haben wollen, dann können sie doch eigentlich gar nicht gegen die Ehe sein.
Das ist einfach unlogisch.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Alice
Wo hast du denn gelesen, dass Schwule immer durch ihre Väter schwul gemacht werden. Das ist mal wieder der typische bullshit. In Wahrheit weiß keiner, warum einer lieber Kuchen und der andere lieber Wurst ißt.
Gerade deine ewigen Erklärungen darüber dass alles in der Kindheit gesät wird, kann ich deswegen nicht wirklich akzeptieren, weil Kinder einer Familie sich auch nicht alle gleich entwickeln. Allerdings denke ich dass Erfahrungen von Ungerechtigkeit oft einen lebenslangen Einfluss haben können.
War dein Vater vielleicht ein total grausamer Triebtäter und Vergewaltiger?
Wenn das so gewesen sein sollte, könnte ich deine Wut verstehen, aber dann würde ich besser begreifen, wenn du ihn umgebracht hättest, als dass du deswegen ALLE Männer hasst.
Die einzigen hier, die du nicht uneingeschränkt hasst sind doch Oldi, Freizeit und ich, oder? Zwischen Dir und Demo ist doch eher so eine amour fou mit starken Hasselementen.
Gerade deine ewigen Erklärungen darüber dass alles in der Kindheit gesät wird, kann ich deswegen nicht wirklich akzeptieren, weil Kinder einer Familie sich auch nicht alle gleich entwickeln. Allerdings denke ich dass Erfahrungen von Ungerechtigkeit oft einen lebenslangen Einfluss haben können.
War dein Vater vielleicht ein total grausamer Triebtäter und Vergewaltiger?
Wenn das so gewesen sein sollte, könnte ich deine Wut verstehen, aber dann würde ich besser begreifen, wenn du ihn umgebracht hättest, als dass du deswegen ALLE Männer hasst.
Die einzigen hier, die du nicht uneingeschränkt hasst sind doch Oldi, Freizeit und ich, oder? Zwischen Dir und Demo ist doch eher so eine amour fou mit starken Hasselementen.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Patagon, du liebster patagon... du läufst wieder zu Höchstformen auf...!
So unter uns, ich erzähl' dir mal ein gut gehütetes Geheimnis, du sagst es ja keinem weiter, ich weiß, wie verschwiegen du bist...
Nach vielen, vielen Jahren der Reifung, des inneren Kampfes, des Abwägens und Auseinandersetzens... gestehe ich, dass es wenige Männer gibt, die ich wirklich nicht mag. Und die haben es dann aber auch durchaus verdient, nicht gemocht zu werden, darauf kannst du dich verlassen.
Soll man den Rest der Menschheit deswegen idealisieren? Für mich ein klares "Nein"! Zuviel Elend resultiert aus dem Lügen, Verstellen, Verleugnen, als dass es nicht mein erklärtes Ziel sein soll, den ganzen Menschen zu sehen, egal welche Chromosomen er nun "sein eigen" nennt.
Ach, und die Theorie mit den Vätern habe ich nirgendwo gelesen, das ist meine. Ich ergänze sie an dieser Stelle noch: Ein Kind, das in einer dysfunktionellen Familie aufwächst, wird es meiner Erfahrung nach eher schwer haben, eine intakte sexuelle Identität aufzubauen, m.a.W. auch in dieser Hinsicht ganz zu werden.
So unter uns, ich erzähl' dir mal ein gut gehütetes Geheimnis, du sagst es ja keinem weiter, ich weiß, wie verschwiegen du bist...
Nach vielen, vielen Jahren der Reifung, des inneren Kampfes, des Abwägens und Auseinandersetzens... gestehe ich, dass es wenige Männer gibt, die ich wirklich nicht mag. Und die haben es dann aber auch durchaus verdient, nicht gemocht zu werden, darauf kannst du dich verlassen.
Soll man den Rest der Menschheit deswegen idealisieren? Für mich ein klares "Nein"! Zuviel Elend resultiert aus dem Lügen, Verstellen, Verleugnen, als dass es nicht mein erklärtes Ziel sein soll, den ganzen Menschen zu sehen, egal welche Chromosomen er nun "sein eigen" nennt.
Ach, und die Theorie mit den Vätern habe ich nirgendwo gelesen, das ist meine. Ich ergänze sie an dieser Stelle noch: Ein Kind, das in einer dysfunktionellen Familie aufwächst, wird es meiner Erfahrung nach eher schwer haben, eine intakte sexuelle Identität aufzubauen, m.a.W. auch in dieser Hinsicht ganz zu werden.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
patagon
ich misch mich einmal ohne Rezept ein.
Warum werden Männer schwul und Frauen lesbisch.
Sind es Verwirrungen in den Gehirngängen, ich weiss es nicht.
Ich weiss nur, wenn mir Männlein und Weiblein gegenüberstehen, will ich Weiblein. Wozu habe ich ein vorstehendes Teil und die Frau ein innenliegendes, und natürlich noch die herrlichen anderen weiblichen Rundungen. Ich bin nicht sexistisch, aber irgendwie passt schwul und Mann und Frau nicht zusammen.
Die "Bissigkeit" von Alice, woran liegt das ? Sie ist mir persönlich z.B nicht unsympatisch, verstehe aber auch öfters ihre Einlassungen nicht. Frust ? ich weiss es nicht, dafür kenne ich sie zuwenig. Ich Urteile immer erst dann, wenn ich die Möglichkeit hatte mir ein Gesamtbild zu machen. Dafür war ich zu selten hier.
Warum werden Männer schwul und Frauen lesbisch.
Sind es Verwirrungen in den Gehirngängen, ich weiss es nicht.
Ich weiss nur, wenn mir Männlein und Weiblein gegenüberstehen, will ich Weiblein. Wozu habe ich ein vorstehendes Teil und die Frau ein innenliegendes, und natürlich noch die herrlichen anderen weiblichen Rundungen. Ich bin nicht sexistisch, aber irgendwie passt schwul und Mann und Frau nicht zusammen.
Die "Bissigkeit" von Alice, woran liegt das ? Sie ist mir persönlich z.B nicht unsympatisch, verstehe aber auch öfters ihre Einlassungen nicht. Frust ? ich weiss es nicht, dafür kenne ich sie zuwenig. Ich Urteile immer erst dann, wenn ich die Möglichkeit hatte mir ein Gesamtbild zu machen. Dafür war ich zu selten hier.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Bissig? Ich??? Komisch, ich hab' ein ganz anderes Selbstbild.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
Staatsanwalt Mannheim nicht untätig: Mehrere Ordner umfassende Akten ...
Ich bin überrascht: Ist hier das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer in eine typisch weibliche Schleife gefallen: reden, REDEN, R E D E N . . . ?Welt-online, 21. Mai 2010:Kachelmann muss weiter auf Prozesstermin wartenAbwarten heißt es für Jörg Kachelmann, nachdem die Staatsanwaltschaft Anklage wegen des Verdachts der Vergewaltigung seiner Ex-Freundin erhoben hat. Ob und wann es zu einem Prozess gegen den 51-jährigen Schweizer kommt, ist derzeit nicht abzusehen. Zunächst müsse die fünfte Große Strafkammer die mehrere Ordner umfassenden Akten lesen.
http://www.welt.de/die-welt/vermischtes/article7725503/Kachelmann-muss-weiter-auf-Prozesstermin-warten.html
Oder hat die Staatsanwaltschaft Mannheim die Fernsehauftritte und Interviews in den Medien des Nebenklägers und ehemaligen(?) Vorsitzenden der CDU-Fraktion (wo?, in Ketsch?) RA Thomas R.J. Franz protokolliert ...?
http://www.cdu-ketsch.de/Biographien/Thomas_Franz.htm
Ich hätte gedacht, dass die Lektüre des polizeilichen Protokolls bei der Anzeigeerstattung, das rechtsmedizinische Gutachten von Prof. Dr. Rainer Mattern und ein paar Schriftsätze der beidseitigten RAe ausreichen ...!
http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/index.php?id=119
Evtl. sehr frühzeitige Triggerpulse an die Bundespolizei zur dreiwöchigen Übung für die Festnahme von Jörg Kachelmann auf dem Flughafen Frankfurt am Main oder zum Start der Pressekampagne liegen doch sicher in geheimen Schubladen, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 17.05.2010, S. 7, 20:01 h steffi, Thomas Franz kennt sich aus! *** fast letzter Teil leider doppelt gepostet ***
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-120.htm#7824
Dass da meine Tipps und Aktivität in der Akte voll zur Erleichterung der Rechtsfindung mitprotokolliert werden, wage ich gar nicht zu hoffen ...
Vgl. Demokritxyz Postings, 12.05.2010, S. 1, 14:11 h @jo: Ruf doch mal an ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144.htm#7474
13.05.2010, S. 1, 14:17 h Vatertag: Schifft ein Amtsschimmel nach Hongkong ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144.htm#7535
09.05.2010, S. 46, 13:27 h Ein bisschen blond muss sein, dann kommt der Spaß von ganz allein …?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-900.htm#7201
15.05.2010, S. 5, 13:54@Alice: Hat ein ehemaliger CDU-Vorsitzender keine 'Freunde' ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-80.htm#7681
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Dazu ein ganz klares: "Nein"...!Demokritxyz: Ich bin überrascht: Ist hier das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer in eine typisch weibliche Schleife gefallen: reden, REDEN, R E D E N . . . ?
Oder hat die Staatsanwaltschaft Mannheim die Fernsehauftritte und Interviews in den Medien des Nebenklägers und ehemaligen(?) Vorsitzenden der CDU-Fraktion (wo?, in Ketsch?) RA Thomas R.J. Franz protokolliert ...?
Die wollten einfach umfassend informiert sein und haben deshalb deine Postings in diesem Thread gesammelt und ausgedruckt, alleine die füllen bereits einen halben Meter Leitz-Ordner, da braucht das mutmaßliche Opfer noch nicht einmal den Mund aufmachen.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
Demo,
Beim Betrachten deiner Bildchen fällt mir gerade ein, dass nur DU, vielleicht als EINZIGER den Prozessverlauf ganz entscheidend beeinflussen könntest mit einer Aussage.
Um ein für alle mal die Messerfrage zu klären musstest du gestehen, ob Kachelmann eventuell von Dir genaue Kenntnisse erhalten hat, wie man richtig PORSCHEN kann.
Schließlich wäre dass ja die einzige Möglichkeit, dass er während des gesamten Vorgangs die Hände für seine Messer Attacke frei gehabt hätte.
Also, Demo, gestehe, bist du indirekt Mittäter?
Um ein für alle mal die Messerfrage zu klären musstest du gestehen, ob Kachelmann eventuell von Dir genaue Kenntnisse erhalten hat, wie man richtig PORSCHEN kann.
Schließlich wäre dass ja die einzige Möglichkeit, dass er während des gesamten Vorgangs die Hände für seine Messer Attacke frei gehabt hätte.
Also, Demo, gestehe, bist du indirekt Mittäter?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Alice
BISSIG, ich hatte das extra, um keine Empfindlichkeiten zu erzeugen, in "" gesetzt. Man halte mir das zugute.....
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
uvo,
schwul oder lesbisch, oder einfach nur poly oder mono, das ist mir alles egal. Ich bin sooo glücklich, dass Alice mich liebt.
Sie beißt ja auch nur aus Liebe oder kennst du den Ausdruck "ich hab dich zum fressen gern" nicht?
Sie beißt ja auch nur aus Liebe oder kennst du den Ausdruck "ich hab dich zum fressen gern" nicht?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Herr Baron, ich bin keineswegs so empfindlich. Aber, frag' doch mal die derzeitige Freiherrin, ob sie sich selbst als "bissig" einstufen würde...? Manchmal schluckt frau und manchmal eben nicht. Deswegen ist frau noch lange nicht "bissig", weder mit noch ohne Anführungszeichen.
@patagon
Keine Sorge, wie ich dir bereits geschrieben hatte, hab' ich ein Herz... auch für sexuelle Minderheiten (und sie auch schon mal für mich).
@patagon
Keine Sorge, wie ich dir bereits geschrieben hatte, hab' ich ein Herz... auch für sexuelle Minderheiten (und sie auch schon mal für mich).
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
pat
soll ich Dir einmal meine Bisswunden zeigen. Auf einige hätte ich gern verzichtet. Natürlich kenn ich den Ausdruck, zum Fressen gern. Aber fragt jemand bei Bisswunden nach meinen Schmerzen ?!?
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Komm her, ich gebe ein Küsschen drauf.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Ach, was braucht es doch wenig um eine Männerhand zu füllen.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
@ all,
gehe ich recht in der Annahme, dass Demo sich zu meinen Vermutungen, dass der geistige Vater von Kachis Aktivitäten ist, und dieser ihm mehr oder weniger die notwendigen Fähigkeiten während des PORSCHENS ein wenig zu ritzen vedankt.
Wenn Demo sich dazu nicht äußern will, gehe ich davon, dass er eben wegen des laufenden Verfahrens im Augenblick, lieber davon Abstand nehmen will.
Ist das so. Demo?
Wenn Demo sich dazu nicht äußern will, gehe ich davon, dass er eben wegen des laufenden Verfahrens im Augenblick, lieber davon Abstand nehmen will.
Ist das so. Demo?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
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