Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

**Oldoldman** Di 13 Jul 2010, 22:28

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des dritten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3

Oldoldman

Gast Mi 18 Aug 2010, 05:32

Ich glaube, dass die Beteiligten an dieser Geschichte öffentlich NICHTS zu den Vorwürfen sagen DÜRFEN - zumindest nicht bis die Angelegenheit vorbei ist.

Hab mal Geduld , Pat, Claudia wird sicher auftauchen, wenn Kachelmann ein "Im Zweifel für den Angeklagten" bekommt.
Wo jetzt schon gehetzt wird, dass er dann auch schuldig ist....

Da wird sie dann den seelischen Mißbrauch gut anbringen können. Und als Moderatorin beim TV - warum nicht, machen ganz andere auch, die sehen nicht mal halb so gut aus...

Demokritxyz Mi 18 Aug 2010, 05:50

Woher weißt du denn, dass sie noch nicht abgesahnt hat? - Möglicherweise richtig!

Evtl. schieben diese Kreise der sogenannten Barschel-Pfeiffer-Methodik gerade richtig Kohle nach, damit Sabine W. weiter ihre 'Schnauze hält' ...???

http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch
http://de.wikipedia.org/wiki/Barschel-Aff%C3%A4re#Die_Rolle_Pfeiffers
http://de.wikipedia.org/wiki/Uwe_Barschel#Die_Aff.C3.A4re

Kannst du das ausschließen? - Weil es noch nicht in den Medien verbreitet wurde ...?

Hast du im FOCUS 31/2010, 02.08.2010, S. 20, Sp. 2, Abs. 2: "... Wer die Ermittlungsakten studiert, der wird wird Indizien für viele Versionen entdecken - Hinweise auf eine Justizverschwörung wird er nicht finden" schon zwischen den Zeilen gelesen und verstanden ...?

So doof kann doch die Schwätzinger Bande nicht sein, oder was wollen uns die Autoren sagen ...?

patagon Mi 18 Aug 2010, 08:17

Aber was ich weiß, ist dass es nichts gibt, was es nicht gibt.

Natürlich kann das sein und es wäre auch nicht sooo überraschend. Aber ich weiß eines genau, das alles seinen Preis hat. Ich denke, dass Kachi das auch weiß. Und wie es bisher aussieht haben sehr viele Leute davon profitiert und zwei sind, egal ob sie auf irgendeine Weise bereits entschädigt wurden, die ganze Zeit am zahlen
Ich möchte weder mit CSD noch mit J.K. tauschen.
Und dann weiß ich noch dass bei einem Kampf Löwe gegen Löwe das Ergebnis offen ist.
Wenn aber einer hilfflos am Boden liegt und nicht schnell genug wieder auf die Beine kommt, dann hat er keine Chance, denn 100000 Mücken sind stärke. Sie sind gierig, nicht zu fassen und auf lange Sicht ist es scheißegal, wer die besseren Argumente hat. Alles andere ist Gesülze und Elsenlatein.

patagon Mi 18 Aug 2010, 21:32

"Ich glaube, dass die Beteiligten an dieser Geschichte öffentlich NICHTS zu den Vorwürfen sagen DÜRFEN - zumindest nicht bis die Angelegenheit vorbei ist."

Wer soll ihnen das denn verbieten?
Wer eigentlich nichts sagen dürfte, wären doch wohl nur die Behörden.
Oder habe ich da schon wieder etwas falsch verstanden?
Befangenheit wird bei direkt oder indirekt Beteiligten praktisch vorausgesetzt.

Bei RAs sollte sie zur Verteidigung verpflichtend sein (nur im Sinne des Mandanten alle Möglichkeiten ausschöpfen). Alleine die Staatsanwaltschaft ist eigentlich zur Objektivität verpflichtet. Die Richter sind lt. Roman Herzogs Statement selbstherrliche gottgleiche Gestalten.
Wer ist eigentlich Roman Herzog?

Demokritxyz Mi 18 Aug 2010, 22:01

Roman Herzog ist einer der Schüler von Theodor Maunz, der als Rechtgelehrter im Nationalsozialismus starte und dann in der Bundesrepublik u.a. nicht nur unter Pseudonym für die National-Zeitung (DVU - Deutsche Volksunion, als rechtsextrem eingestuft) Artikel verfasste, sondern auch den Standardkommentar zum Grundgesetz (Maunz-Dürig) verfasst hat - später auch bekannt als Maunz/Dürig/Herzog/Scholz unter der Mitwirkung der Verfasser Günter Dürig, Roman Herzog und Rupert Scholz:

http://de.wikipedia.org/wiki/Theodor_Maunz#Rechtsgelehrter_in_der_Zeit_des_Nationalsozialismus
http://de.wikipedia.org/wiki/Theodor_Maunz#Wirken_in_der_Bundesrepublik_Deutschland
http://de.wikipedia.org/wiki/DVU

http://de.wikipedia.org/wiki/Grundgesetz-Kommentar#Maunz-D.C3.BCrig
http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_D%C3%BCrig
http://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Herzog
http://de.wikipedia.org/wiki/Rupert_Scholz

Roman Herzog war u.a. Präsident des Bundesverfassungsgerichts und später Präsident der Bundesrepublik Deutschland.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 28 Roman_Herzog

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 28 Roman_Herzog

Foto: Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Herzog#Bundesverfassungsgericht
http://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Herzog#Herzog_und_das_Bundespr.C3.A4sidentenamt

Neue Welle der Deutschen Justiz:

Vgl. Demokritxyz Postings, 02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

04.07.2010, S. 35/III, 13:47 h Namen: vergessen und noch unbekannt zum Komplex: Justiz, Willkür, Bundesverfassungsgericht et cetera pp. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-680.htm#10811

08.07.2010, S. 37/III, 22:17 h @steffi: Der schwarze(?) Kanal ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10990

Demokritxyz Mi 18 Aug 2010, 22:45

Bunte 34/2010, 19.08.2010:

Jörg Kachelmann: Erst Urlaub, dann Prozess

http://www.bunte.de/service/bunte-heft/bunte-das-heft-nummer-34-2010-inhaltsverzeichnis_aid_19374.html

Blick.ch, 18.08.2010:

Kanada-Ferien vor dem Prozess
Er sieht völlig entspannt aus. Jörg Kachelmann geniesst bei der Ex-Frau Ferien in Übersee. Darf er das überhaupt?

Das T-Shirt ungebügelt, die Augen hinter einer Sonnenbrille, die Haare etwas zerzaust. Jörg Kachelmann (52) ist zu Besuch in Kanada. Erstmals seit fünf Monaten geniesst der ehemalige ARD-Moderator die Ruhe und Abgeschiedenheit seiner Wahlheimat.

Es ist elf Uhr früh, als Kachelmann in einem gelben Pick-up vor dem Holzhaus seiner Ex-Frau Denise W. (42) im 500-Seelen-Dörfchen Bridge Lake vorfährt. Er besuchte seine Familie und wollte am vergangenen Wochenende wohl auch auf seiner 15 Kilometer entfernten Ranch Big Sky nach dem Rechten sehen – dort steht Kachelmanns Wetterstation.

Das Leben ist schön. Weit weg von den Problemen der Gegenwart. Am 6. September muss sich Kachelmann 8000 Kilometer weit entfernt vor dem Landgericht in Mannheim (D) wegen des Verdachts der Vergewaltigung in Tateinheit mit gefährlicher Körperverletzung an seiner Ex-Freundin Petra* (37) verantworten. Bis zum Prozess dauert es also noch 18 Tage.

Erst am 29. Juli durfte Kachelmann als Untersuchungsgefangener H 08 1008 100 553 die Haftanstalt Mannheim verlassen. Als freier Mann. Dem auch sein Pass wieder ausgehändigt wurde. Das Oberlandgericht (OLG) Karlsruhe hatte den Haftbefehl kurz davor aufgehoben.

131 Tage lang sass Kachelmann wegen angeblicher Fluchtgefahr in U-Haft. Nach seiner Entlassung, die er mit Freunden in einem italienischen Edelrestaurant in Köln feierte, zog er sich zurück. Die letzten Wochen wusste kaum jemand, wo der TV-Wetterfrosch war.

Umso grösser die Verwunderung einiger Passagiere, die mit Kachelmann im Flugzeug nach Kanada sassen. Sie wunderten sich, dass der Schweizer überhaupt ausreisen durfte.

Aber: Kachelmann war ohne Auflagen freigelassen worden. Dem Magazin «Bunte» erklärt eine Sprecherin des Mannheimer Landgerichts: «Das OLG hat den Haftbefehl gegen Herrn Kachelmann aufgehoben. Deshalb kann er reisen, wohin er möchte. Er muss jedoch pünktlich zum Prozessbeginn im Gericht erscheinen.»

* Name geändert

http://www.blick.ch/news/schweiz/kanada-ferien-vor-dem-prozess-153573

Na, ob die Schwätzinger Bande wohl hofft, dass er nicht wieder kommt? Und ein Mitglied, dass er seine Ex nicht zur 'Aufhellungsgefahr' 'kachelt'? Und richtig und gut 'durchgekachelt' soll ja bekanntlich bei gewissen Lausemädchen der sogenannte Verstand und das Erinnerungsvermögen wieder sehr schnell einsetzen, oder ...?

patagon Mi 18 Aug 2010, 23:02

Ich bin davon überzeugt, dass sehr viele hoffen, er möge auf Nimmerwiedersehen verschwinden.
Für ihn kommt es sichervor allem darauf an, wie er seine Geschäfte regeln, sprich seine Schäfchen wieder ins Trockene bringen kann.

Was hat er denn eigentlich wirklich von einem Freispruch, wenn die Meute schon fast alles erbeutet hat?

Ob Frau Müller oder Herr Maier ihn für einen Gentleman halten oder für einen Unhold, das geht ihm wahrscheinlich am A. vorbei.

Wäre ihm daran gelegen, oder wäre 100% vom Standort Deutschland abhängig müsste er um seine Reputation kämpfen.

Aber K. ist wahrscheinlich nicht so konventionell. Ich glaube ihm nämlich, dass er ein paar von seinen neuen Kumpels wirklich mag und versteht so wie sie ihn.

Denn seien wir einmal ehrlich, wenn es um Fragen der Ethik oder Moral ginge, wie viele von denen die andere in den Knast schicken, gehörten da eher selbst hinein. Und viele, die "einsitzen" sind nur in Fragen der Anpassung die totalen Versager.

patagon Mi 18 Aug 2010, 23:05

Dieser Beitrag gehört natürlich eigentlich in "Kachelmann in der Elsenfallen".

Demokritxyz Do 19 Aug 2010, 00:25

Ich will meine Position nicht stereotyp wiederholen, deshalb sehr kurz:

Jörg Kachelmann ist weiß definitiv, dass er unschuldig ist. Das mm Opfer ist evtl. durch die Trennung so verblödet, dass es das nicht weiß? Das mögen höchstdekorierte Psychologen 'wissen', die sprechen dann aber nicht von verblödet, sondern 'traumatisiert' ...

Jörg Kachelmann hat sich früher für Opfer von Gewalt (gerade gegenüber Kindern und Frauen) eingesetzt und ist nun ein Opfer genau dieser Gruppe in Kooperative mit der Neuen Welle der Deutschen Justiz und Alice Schwarzer & Co. geworden. Letztere hört ihn nicht einmal an, sondern empfindet ein Gesprächsangebot von ihm bereits als Affront.

Im Gefängnis hat JK Personen kennengelernt, die durchaus Werte für ihn besitzen - so wie früher Opfer von Gewalt - und denen hat er wohl gesagt: ich sorge dafür, dass der Art. 1 GG - Die Würde des Menschen ist unantastbar - auch für euch gilt. Draussen konnte die Häftlinge und Bürger mit demokratischer Gesinnung in seinem ersten SPIEGEL-Interview lesen, wie es hinter den Gefängnismauern aussieht: Kakerlaken.

Vgl. Demokritxyz Posting, 15.08.2010, S. 33, 15:24 h DER SPIEGEL 31/2010, 02.08.2010 jetzt online: Interview mit Jörg Kachelmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-640.htm#13550

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=72462690&aref=image043/2010/07/31/CO-SP-2010-031-0058-0060.PDF&thumb=false

Nun kannst du dir anschauen, was der Neue Deutsche Journalismus mit der Affinität zu den Futtertrögen der Macht aus diesem Interview gemacht hat, so ab S. 21 @Oldoldman: sind die bei der StA Mannheim blöde ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-400.htm#12700

JK schießt sich jetzt auf deutsche Missstände in Justiz und Demokratie ein. Die organisierten Lausemädchen stehen da nicht ohne sehr genaue Prüfung auf seiner Fahne - so meine Einschätzung.

Und in Sachen Deutsche Justiz oder Korruption in Deutschland allein, gibt es viel zu tun: wenn JK das anpacken will, findet er viele Freunde und möglicherweise noch mehr Feindes einer offenen Gesellschaft.

Möglicherweise hat er aber auch keinen Bock auf ein großes Engagement in Sachen hässliche Deutsche und denkt, die können mich mal ...

patagon Do 19 Aug 2010, 01:12

Ja, Demo, ich denke auch und dachte vom ersten Augenblick an, dass er diese Frau nicht vergewaltigt hat. Es sind besonders Einzelheiten, die mich in meiner Meinung bestärkt haben.
Im Grunde halte ich ihn für einen Sunnyboy der auch wahrscheinlich oft viel Glück hatte. Das hat er auch ausgestrahlt.

Dass er erzählte, Claudia habe ihn ausnahmsweise bei dieser letzten Begegnung ein paar mal gefragt, ob er sie liebe. Wie käme einer darauf, sich das auszudenken?
Andererseits ist es so gut wie ausgeschlossen, dass eine Frau, die gerade vergewaltigt wird, mit einem Messer an der Kehle, solche Fragen stellt.

Bei dem Interview in der ARD nach seiner Entlassung, wirkte er nicht mehr wie einer, der sich unbeschwert fröhlich ins Leben stürzt.

Er hat einen Schlag bekommen, wahrscheinlich ist sein Weltbild nicht mehr ganz so rosig wie vorher.

Und ob der noch viel Bock hat ausgerechnet in Deutschland, ist die Frage.

Ich hatte den Eindruck er überlegt sehr genau, was er sagt. Das klingt nicht nach Vertrauen ins Leben.

Ich hoffe, du hast recht. Egal, wie er sich entscheidet.

Ich könnte mir vorstellen, dass ich die Nase voll hätte.

Claudia sollte aus den Kinderröckchen gehen und sich als femme fatale vermarkten lassen. Meinetwegen als reuige Sünderin.

Wofür sonst könnte das ganze Theater gut sein?

Demokritxyz Do 19 Aug 2010, 01:32

Meedia, Stefan Winterbauer, 19.08.2010:

Mutmaßliches Opfer online an den Pranger gestellt - Fall Kachelmann: Hetzjagd bei Facebook
Der Fall um den wegen Vergewaltigung angeklagten ARD-Wetterexperten Jörg Kachelmann zeigt nun, wie heikel Verletzungen der Privatsphäre in sozialen Netzen wie Facebook sein können. Während sich klassische Medien bemühen, das mutmaßliche Opfer mit seinem echten Namen und Foto aus der Berichterstattung herauszuhalten, gibt es solche Filter im Internet nicht. In der Facebook-Gruppe “Free Kachelmann” wird eine virtuelle Treibjagd auf die Frau angezettelt, die Jörg Kachelmann angezeigt hat.

Noch ist unklar, ob Jörg Kachelmann der Vergewaltigung schuldig ist oder nicht. Der Prozess, der dies klären soll, wird erst Anfang September in Mannheim beginnen. Im Vorfeld veröffentlichten zahlreiche Medien, u.a. Spiegel, Zeit, Süddeutsche Zeitung, Stern, Focus, Artikel, in denen ausführlich aus den Ermittlungsakten zitiert wurde. Zeitweise konnte man den Eindruck gewinnen in den Medien finde eine Art Prozess vor dem Prozess statt.

Auf eines wurde bei der Berichterstattung aber stets geachtet: Das mutmaßliche Opfer der Vergewaltigung wurde nie mit echtem, vollem Namen genannt und ein Foto des mutmaßlichen Opfers war stets nur verfremdet gezeigt worden. Aus den Medien-Veröffentlichungen konnte niemand Außenstehendes auf die Identität der Frau, die Jörg Kachelmann angezeigt hat, schließen.

Im weltgrößten sozialen Netzwerk Facebook entstand bald nach Kachelmanns Verhaftung eine Gruppe, die sich “Free Kachelmann” nennt. “Wir unterstützen Jörg Kachelmann und glauben an seine Unschuld”, ist in der Selbstbeschreibung der Gruppe zu lesen. Soweit, so gut. Es bleibt jedem unbenommen, an Kachelmanns Unschuld oder Schuld zu glauben und darüber auch zu diskutieren. Dafür sind soziale Netzwerke wie Facebook ja da.

In der Facebook-Gruppe “Free Kachelmann” wird jedoch eine Grenze überschritten, die zeigt, wie heikel der Umgang mit Privatsphäre in Sozialen Netzen ist, wenn es mal nicht um Spaß und Trallala geht, sondern um einen Vergewaltigungsprozess. Neben dem üblichen Unsinn und Quatschbildchen veröffentlichen Nutzer in der Facebook-Gruppe auch alte Autogrammkarten des mutmaßlichen Opfers, einer Radio-Moderatorin, auf denen die Frau voll zu erkennen ist. Darüber hinaus wird auch der echte volle Name des Opfer von einigen Foren-Nutzern genannt und mit einiger Penetranz ständig wiederholt. Oftmals in Zusammenhang mit wüsten Schmähungen, Drohungen und Spekulationen, auf die hier nicht eingegangen werden soll. Sogar die Straße, in der das mutmaßliche Opfer wohnt und den Hauseingang haben Nutzer in der “Free Kachelmann”-Gruppe bei Facebook abgelichtet und veröffentlicht. Das, was sich in den Kommentaren der Gruppe abspielt, kann man nur als virtuelle Hetzjagd bezeichnen.

Bei Facebook selbst zeigt man sich gegenüber der Problematik relativ gleichgültig. Auf MEEDIA-Anfrage sagt ein Facebook-Sprecher lediglich: "Wir tolerieren keine hasserfüllten Inhalte bei Facebook und werden solche Inhalte, die unsere Richtlinien verletzen, so schnell wie möglich entfernen und wir ermutigen unsere Nutzer ausdrücklich solche Inhalte zu melden.” Anders ausgedrückt: So lange sich keiner beschwert gilt “anything goes”.

Punkt 5 der Facebook-Richtlinien, denen jeder Nutzer zustimmen muss, ist überschrieben mit “Schutz der Rechte anderer Personen”. Dort heißt es u.a.: “Du wirst keine Inhalte auf Facebook posten oder Handlungen auf Facebook durchführen, welche die Rechte einer anderen Person oder das Gesetz verletzen.” Die spannende Frage ist, was passiert, wenn sich Nutzer um diese Richtlinien nicht scheren. Ein peinliches Partyfoto von Jemandem hochzuladen ist eine Sache, ein mutmaßliches Vergewaltigungsopfer in einem spektakulären Strafprozess virtuell an den Pranger zu stellen, noch einmal eine ganz andere.

Wie solcher massiver Missbrauch von Persönlichkeitsrechten im Internet in hochsensiblen Fällen verhindert werden kann, ist eine ungelöste rechtliche und gesellschaftliche Frage. Und es ist die weitaus wichtigere Frage als die, welche Häuserfronten in Google Streetview gezeigt werden und welche nicht. Manchmal kann aus einem sozialen Netzwerk auch ein asoziales Netzwerk werden.

http://meedia.de/nc/details-topstory/article/fall-kachelmann--hetzjagd-bei-facebook_100029748.html?tx_ttnews[backPid]=23&cHash=cc5288471e

Der Einwand ist auf den ersten Blick berechtigt, trifft aber im Kern jeden Schauprozess vor Mediengerichtshof der Deutscher in der Neuen Welle der Deutschen Justiz.

Wenn eine mediale Vorverurteilung von Jörg Kachelmann angeschoben wird, um das gewünschte Urteil problemslos 'durchrutschen' lassen zu können, müssen die Aktivisten natürlich damit rechnen, dass Aufklärungsarbeit von der Verteidigung und ernstzunehmenden Journalisten betrieben wird, und die gewünschte Vorverurteilung nicht klappt, sondern der Schuss nach hinten in Richtung Anzeigenerstatterin und ggf. Marionettenführer losgeht.

Gerade der Rechtsanwalt von Jörg Kachelmann, Dr. Reinhard Birkenstock, hatte ja in einer seiner Medienerklärungen ganz explizit darauf hingewiesen, dass es sein Anliegen sei, dem mutmaßlichem Vergewaltigungsopfer die Möglichkeit im kleinen Kreis zu einem Geständnis zu geben. Das hat das Landgericht Mannheim EXPLIZIT abgelehnt. Warum wohl ...?

Dr. Reinhard Birkenstock, 29.06.2010

Medienerklärung

Justizskandal Kachelmann
...
Zum Hintergrund

Die Verteidigung hatte am 02.06.2010 - wie schon zuvor im Verfahren - beim Landgericht Mannheim, unter Hinweis auf das an diesem Tag bei der Strafkammer eingegangene aussagenpsychologische Gutachten sowie die rechtsmedizinischen Gutachten an die 5. große Strafkammer des Landgerichts Mannheim den Antrag gerichtet, den Haftbefehl gegen Herrn Kachelmann aufzuheben. Der Antrag wurde zuletzt mit Schriftsatz vom 21.06.2010 ausführlich begründet.

Die Strafkammer hat diesem Antrag nicht stattgegeben und stattdessen lediglich auf einen Hilfsantrag der Verteidigung hin die Durchführung der mündlichen Haftprüfung angeordnet, die für Freitag dieser Woche, 02.07.2010, anberaumt wurde. Abgelehnt wurde es, zu diesem Termin auch die Sachverständigen sowie die Anzeigeerstatterin zu laden, um sie mit den für die Glaubhaftigkeit ihrer Aussage entscheidenden Gutachten zu konfrontieren.

Diese Beweiserhebung ist strafprozessual zulässig und wurde in Anbetracht der vorliegenden Beweislage ersichtlich der Sachaufklärung dienen. Sie gäbe der Anzeigeerstatterin im Übrigen Gelegenheit, im geschützten Raum des nicht öffentlichen Haftprüfungstermins ein Geständnis abzulegen.
...
Anm.: letzte Hervorhebung Demokritxyz

http://www.kanzlei-birkenstock.de/downloads/Medienerklaerung_29062010.pdf

http://www.kanzlei-birkenstock.de/presse.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 30.06.2010, S. 27/III, 22:00 h Dr. Reinhard Birkenstock: Medienerklärung, 29.06.2010

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-520.htm#10577

Die Verantwortung trägt somit aus meiner Sicht zu einem ganz wesentlichen Teil die Schwätzinger Bande - insbesondere wenn es zu Übergriffen, einem Suizid et cetera pp. kommen sollte ...

patagon Do 19 Aug 2010, 02:04

das sind auch meine Überlegungen. Und du hast zu allererst darauf hingewiesen. Das war noch im 1. Teil dieses Threads.
Erinnerst du dich?

Demokritxyz Do 19 Aug 2010, 03:03

3sat, 17.08.2010, Sabine Rückert:
Angeprangert - Vorverurteilung in den Medien
Der Fall Kachelmann sei ein Mediengericht, lautet die Kritik. ...

http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=19815

**Oldoldman** Do 19 Aug 2010, 03:50

Es gibt auch die andere Sicht der Dinge auf den Umgang der Justiz mit prominenten Fällen in der Öffentlichkeit:

Rechtsanwalt und Fachanwalt für Strafrecht Dr. Hermann Christoph Kühn in der Legal Tribune Online schrieb:Der Fall Benaissa
Kann denn Liebe Sünde sein?

...

Staatsanwaltschaftliche Litigation-PR als Rechtsproblem

Wirklich skandalträchtig ist der Darmstädter Fall aber durch den Umgang der dortigen Anklagebehörde mit Informationen über die Angeklagte. Ein gelegentlicher Blick in die "Richtlinien für das Strafverfahren und das Bußgeldverfahren (RiStBV)" könnte da nicht schaden. Danach vermeidet der Staatsanwalt "alles, was zu einer nicht durch den Zweck des Ermittlungsverfahrens bedingten Bloßstellung des Beschuldigten führen kann" (Nr. 4a).

Im Fall Benaissa betrafen die Presseinformationen der Staatsanwaltschaft zudem ein Verfahren, welches sich auch gegen eine jugendliche bzw. heranwachsende Beschuldigte richtet. Wie eine öffentliche Demontage mit Festnahme vor einem Auftritt und Zwangs-Outing der HIV-Infektion sowohl mit dem Verbot der Bloßstellung als auch mit dem Erziehungsgedanken des Jugendstrafrechts zu vereinbaren sind, wissen wohl nur die Darmstädter Staatsanwälte.

An diesem und vergleichbaren medienwirksamen Verfahren wird eines deutlich: Was der Rechtsordnung fehlt, sind klare Regeln und vor allen Dingen definier- und sanktionierbare Grenzen für justizielle Pressearbeit. Möge das Darmstädter Verfahren den entscheidenden Anstoß geben, diese Aufgabe endlich in Angriff zu nehmen.

Fundstelle: http://www.lto.de/de/html/nachrichten/1205/nadja-benaissa-no-angels-hiv-prozess/

Ob es allerdings mit den klaren Regeln getan ist, habe ich meine Zweifel. Es wird sehr auf die Sanktionen und die Bereitschaft, diese auch gegen die Justiz durchzusetzen ankommen. Doch da dürften dann Krähen sitzen.

Demokritxyz Do 19 Aug 2010, 04:29

... der Unterschied ist doch, dass in der Causa Benaissa zumindest im Ansatz an dem Vorwurf etwas dran ist.

Im Fall Kachelmann ist schon die ganze Tatbegehung so absurd, dass es Seilschaften erfordert, die 'gutachtlich' zu untermauern, so nach dem Motto: wir wissen, dass sie gelogen hat, aber das liegt gerade an der Traumatisierung durch die Vergewaltigung ...

http://ef-magazin.de/2010/08/17/2443-aktuelle-meldung--kachelmann-warum-karlsruhe-die-reissleine-zog

Vgl. Demokritxyz Posting, 17.08.2010, S. 34, 21:20 h Staatsanwaltschaft Mannheim: Frauentölpel par excellence? - Oder klar: 'Schwätzinger Bande' ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-660.htm#13815

Tathergang – alles Unsinn:

Vgl. Demokritxyz Posting, 24.03.2010, S. 1/I, 09:59 h Will auch mal spekulieren - VOR der Äußerung von J. Kachelmann ...
Anm.: RA Thomas R.J. Franz plaudert aus der Ermittlungsakte

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90.htm#4493

28.03.20100, S. 4/I, 16:21 h Jetzt möchte ich mal SPEKULIEREN - anhand der bisherigen Fakten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-60.htm#4797

28.03.2010, S. 4/I, 18:24 h Tathergang: Alles Unsinn aus meiner Sicht .. .

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-60.htm#4805

10.05.2010, S. 47/I, 19:00 h @Steffi: der ganze Tatverlauf muss rekonstruiert werden ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-920.htm#7319

21.05.2010, S. 15/II, 14:36 h Ist Sabine W./Petra keine Miezekatze ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-280.htm#8121

Ich habe auch den Verdacht, dass der Gutachter Rainer Mattern wenige Wochen vor seiner Emeritierung (Abschiedsvorlesung am 27.02.2010) gern noch ein goldenes Ei gelegt hätte. Und das soll jetzt kein faules sein. Deshalb evtl. die Häme im FOCUS.

FOCUS 31/2010, 02.08.2010, S. 29, Sp. 2, Abs. 3 und 4:

... Mit Datum vom 4. Mai zerpflückte er auf 22 Seiten im Detail die Expertisen der Kollegen. Auch er, so der Heidelberger Rechtsmediziner, habe bereits in seinem ersten Gutachten darauf hingewiesen, dass alle Verletzungsorte auch der Selbstbeibringung zugänglich seien. ... Schon fast genüsslich listet Mattern hierzu widersprüchliche angaben in den von der Verteidigung vorgelegten Gutachten auf (Beispiel) Halsverletzung: ...

Anm.: Zitiert aus Printmedium

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.08.2010, S. 26/IV, 18:17 h ‚Chefermittler’ aus Deppendorf bei Schwätzingen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-500.htm#13010

http://de.wikipedia.org/wiki/Emeritierung
http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/fileadmin/inst_rechts_verkehrsmed/pdfs/abschiedsvorlesung.pdf

patagon Do 19 Aug 2010, 04:34

Das ist ja das eigentliche Übel. Schwärme von Krähen, wohin man schaut.

Selbst wenn Jörg Kachelmann wegen erwiesener Unschuld freigesprochen würde, ob ihm das zu einer nahtlosen Karriere vor dem Bildschirm wieder verhelfen würde, wage ich zu bezweifeln. Weder das Mädchen von den no Angels, noch Andreas Türk hätten wirklich etwas von Freisprüchen. Und das sind inklusive Kachelmann alles eher Leute des darstellenden Gewerbes, keine Rebellen.

Kachelmann scheint unter ihnen noch der einzige zu sein, dem man Weitblick zutrauen kann, denn sofort nach seiner Inhaftierung hat er auch einen Medien Anwalt eingeschaltet.

Also einen RA der auf privatrechtlicher Ebene zu agieren gewohnt ist. War der nicht auch für Caroline tätig?

Ich denke nicht, dass es für wen auch immer große Schmerzengeld Abfindungen von Seiten der Justiz geben kann. Genau da seien die Krähen vor.
Und wenn die richterliche Unabhängigkeit durch Roman Herzog über das GG gestellt werden kann, sehe ich schwarz.

Ein guter Freund, ein reicher Jude sagte einmal zu mir: Steuern, Pat, meine Steuern sind mir heilig. Meinst du ich lege mich mit dem Staat an? Der Staat ist auf jeden Fall stärker als ich.

Gast Do 19 Aug 2010, 06:16

Honorare für Liebesrache ?????

In der Ausgabe 32 vom 12. August 2010 der"Weltwoche" (eine der wenigen Zeitungen, bei welcher die Journalisten nicht zu faul sind um zu recherchieren) wird berichtet, wie abstrus einige "seriöse Blätter" im „Fall Kachelmann“ vorgegangen sind. So auch in der „Bunten“ von Ende April, wo das Boulevard-Blatt eine Titelgeschichte „Jetzt spricht die Ex-Freundin“ veröffentlicht hat. Die „feine“, von Kachelmann enttäuschte Dame erzählte, dass sie keine Liebesrache nehmen wolle, aber sich wünsche, dass die Wahrheit über Kachelmann geschrieben werde. Sie erzählt frei erfunden ihre altruistischen Absichten und die „Bunte“ fasst dann alles zu einer Story zusammen, welche sich gut verkaufen lies. Natürlich hatte die „Dame“ nicht den Mut sich hinzustellen und ihre wahre Identität bekannt zu geben.

Gemäss „Weltwoche“ wurden dieser Frau für ihre Märchen noch 50‘000 bis 70‘000 Euro bezahlt als „Aufwandshonorar“, was von Bunte-Chefredaktorin Patricia Riekel nicht bestritten wird. Frau Riekel, - 1949 in Haarlem (Niederlande) geboren - ist die Lebensgefährtin von Helmut Markwort, der bis Juni 2010 als Chefredaktor des Nachrichtenmagazins „Focus“ beschäftigt war.

50'000 bis 70'000 Euro für Liebesrache

Im Net gefunden...Sollte das der Wahrheit entsprechen??

Gast Do 19 Aug 2010, 06:22

Szenen einer Scheinehe

Ein psychologisches Gutachten, das der Weltwoche vorliegt, gibt Einblick in die Abgründe der Causa Kachelmann. Anhand der intimen Details wird deutlich: Das Strafrecht scheitert zwangsläufig an der Komplexität sexueller Leidenschaften.
Von Alex Baur und Carmen Gasser

Wenn sich der Vorfall so zugetragen hat, wie Simone (37) behauptet, dann wäre Jörg Kachelmann (52) ein gefährlicher Sexualverbrecher, ein Psychopath, der nach geltendem Recht mindestens fünf Jahre eingesperrt, womöglich verwahrt werden müsste. Denn was der joviale TV-Wetterfrosch seiner langjährigen Freundin angetan haben soll, ist mehr als erzwungener Sex. Das gezackte Küchenmesser, das er ihr während der Vergewaltigung «so richtig fest» an den Hals gedrückt habe, sagt sie, habe bei ihr Todesängste ausgelöst. Zwischendurch habe er ihr Mund und Nase zugedrückt, so dass sie zu er ...

Leider nicht komplett, da kein Abbonement... Rolling Eyes

Demokritxyz Do 19 Aug 2010, 06:38

http://www.antifeminismus.ch/aktuelles/index.html

http://www.weltwoche.ch/weiche/artikel-fuer-abonnenten.html?hidID=539113

Gast Do 19 Aug 2010, 06:44

für die Rettung.

Leider ist da nur das zu lesen, was ich hier reinkopiert habe (Weltwioche), da man für den ganzen Artikel Abbonement sein muß.

**Oldoldman** Do 19 Aug 2010, 21:21

Demokritxyz 19.08.2010, 17:29 h, schrieb: @Oldoldman: Der Einwand ist berechtigt, aber ...

.... der Unterschied ist doch, dass in der Causa Benaissa zumindest im Ansatz an dem Vorwurf etwas dran ist.

Aber die "Litigation-PR" ist der Kritikpunkt, um den es mir ging.
Hat u. U. die StA Mannheim von den Darmstädter Vorgängen gelernt, als sie die Verhaftung nach so sorgfältiger Planung "diskret" am Flughafen vornahm, so ist sie in der Folgezeit mit Details aus den Ermittlungen an die Öffentlichkeit gegangen, die in diesem Falle den Beschuldigten bloßstellen und die, auf die RiStBV hatte ich bereits hingewiesen, nicht dem Zweck des Strafverfahrens dienten. Und es bestand insoweit auch keine Not, denn konkrete Nachfragen hinsichtlich der Person des Täters usw. werden in anderen Fällen auch unter Hinweis auf "ermittlungstaktische Erwägungen" und aus Gründen des Opferschutzes nicht bzw. ausweichend beantwortet.

Und so ganz fern liegt der Fall Benaissa nun auch nicht, denn der angeführte Artikel (in seinem von mir nicht zitierten Teil) zeigt ja recht eindrucksvoll, daß da einige juristische Fußangeln vor einer Verurteilung stehen und daß die Verhaftung auf recht dünner Grundlage (Wiederholungsgefahr) erfolgte.
Umso schwerer wiegt, wie die StA mit dem Fall schon durch die Art der Verhaftung an die Öffentlichkeit gegangen ist. Und die Tatsache, daß die Beschuldigte noch als Heranwachsende zur Tatzeit dem Jugendstrafrecht unterliegen könnte und daher besonderen Schutz genießt, bringt das Faß eigentlich zum Überlaufen.

Das Glück von Frau B. ist, daß sie "nur" ein Pop-Sternchen ist und die damit verknüpften wirtschaftlichen Interessen Dritter gering ausfallen, und sie nicht auch noch mit einer "Schwätzinger Bande" zu kämpfen hat. Da besteht Hoffnung, daß tatsächlich Recht gesprochen wird.

Dem Opfer, das meiner Erinnerung nach auch stets im Hintergrund gehalten wurde, kann es im übrigen egal sein: Es wird sein Leben lang mit den Folgen der wohl erfolgten fahrlässigen Körperverletzung zu kämpfen haben. Und da der Sachverhalt mehr oder weniger klar ist und nicht von sich widersprechenden Aussagen der Beschuldigten und des Opfers beherrscht wird, bleibt ihm - anders als CSD - eine öffentliche Nabelschau voraussichtlich erspart. Allerdings - und da bin ich noch nicht festgelegt - sollten sich im Prozeß, durch welche Umstände auch immer, die Vorwürfe gegen Herrn Kachelmann dem Grunde nach bewahrheiten, tun sich auch dort Parallelen auf, die durch die Litigation-PR und die darauf erfolgten Gegenreaktionen noch verschlimmert worden sind.

Es ist eben ein anderes Ding, wenn nach einer diskreten Verhaftung eines Prominenten die Verteidigung an die Öffentlichkeit geht, und die StA nur die Tatsachen bestätigt, die ohnehin dadurch bekannt geworden sind und im übrigen unter Hinweis auf die RiStBV und den Schutz aller Betroffenen weitergehende Auskünfte verweigert und gegebenenfalls auf die öffentliche Hauptverhandlung verweist.

Wenn ich es recht verfolgt habe war bisher die PR-Arbeit der Justiz auf eine Bestätigung von Presseanfragen beschränkt (... wurde ein 37-jährige Hilfsarbeiter verhaftet. Ihm wird vorgeworfen, nach einem Streit seine Freundin vergewaltigt zu haben).
Im Hinblick hierauf wäre es interessant, mal zu ergründen, wie die Details der Trunkenheitsfahrt von Frau Käßmann an die Öffentlichkeit gelangt sind...

patagon Do 19 Aug 2010, 22:25

Ob die Yellow Press irgendwelche Gerüchte in die Welt setzt, oder ob Gerichte daran mitarbeiten, ist ein Riesen Unterschied.

Wenn Bild öffentliche Hertzpropaganda betreibt, kann es passieren, dass die Betroffenen sich dagegen zur Wehr setzen und u. U. große Summen an Schmerzensgeld fällig werden.

Ich gehe mal davon aus, dass selbst Bild sich hüten würde, eine Stuss Schlagzeile wie z.B. "Angie mit internationalem Waffenhändler im Bett erwischt" zu veröffentlichen.
So etwas könnte teuer werden.
Die Justiz im Gegensatz dazu fürchtet offenbar gar nichts.
Selbst wenn sich später herausstellt, dass der Betroffene total unschuldig war, bekommt er im Höchstfall ein Taschengeld aus der Portokasse zugesprochen. Obwohl da auch noch erst einmal große Hürden von den Justiz Opfern überwunden werden müssen.

Wie kommt die Staatsanwaltschaft dazu im Fall Benaissa die Frau vor der Disco festnehmen zu lassen, obwohl man wissen musste, dass man das Mädchen, ihre Familie und sogar die ganze Band damit ruinieren kann. Obwohl es keine Hinweise darauf gibt, dass Zugzwang bestand.

Es ist ganz einfach, warum solche Dinge geschehen. Es besteht keinerlei Risiko für die Akteure. Es geht, weil die Akteure, wenn sie sich irren, für ihren Irrtum nicht zur Rechenschaft gezogen werden.

Selbst die bekanntesten Richter kommen in Puncto Bekanntheit nicht im Entferntesten an die Bekanntheit von Fußballern, Popstars oder anderen Promis heran. Was tatsächlich bedeutet, dass ihre Namen nicht ständig durch die Medien gezerrt werden.

Auch wenn, z. B. Richter Seidling durch den Fall Kachelmann inzwischen immer mal wieder genannt wird. Wen würde schon eine Schlagzeile wie z. B. "Richter Seidling mit Nutte erwischt" groß interessieren?

Im Gegensatz zu den Promis, haben sie wirklich nur Peanuts zu verlieren. Persönliche Haftung gibt es da nicht. Finanziell ist vom Staat selbst nichts zu holen. Es wird also um es mal polemisch auszudrücken, genauso wie bei Finanzakrobaten, mit fremdem Geld gezockt.
Den Verlust tragen immer die anderen. Ich nenne das Willkür.

Demokritxyz Do 19 Aug 2010, 22:26

Oldoldman, S. 35, 10:21 h:

Im Hinblick hierauf wäre es interessant, mal zu ergründen, wie die Details der Trunkenheitsfahrt von Frau Käßmann an die Öffentlichkeit gelangt sind ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-680.htm#14002

Das ist genau der Punkt: Journalisten haben natürlich ihre Informanten, die sie selbstverständlich gleichzeitig schützen (müssen). Andererseits ist die erste Meldung immer die 'beste'. Dadurch entsteht hoher Konkurrenzdruck und eine hohe Sofortveröffentlichungsgefahr.

Auffällig an der Causa Kachelmann ist für mich vor allem, dass die angebliche Tat SECHS Wochen (vom 08./09.02.2010 - 20.03.2010) total (nach außen geheimgehalten werden konnte, obwohl davon zig Personen Kenntnis hatten, und das wie auf einen Schlag 'rein zufällig' diese ganzen 'Gutachter, Experten und intime Kenner der Beziehung' auf der Matte standen und zu schwätzen anfingen!

Das - genau das - spricht für eine bestvorbereitete Intrige mit wasserdichten Kanalsystemen, die wunschgemäß am 20./22.03.2010 bestens vorbereitet geflutet wurden - meine Meinung!

Vgl. Demokritxyz Posting, 17.05.2010, S. 7/II, 20:01 h steffi, Thomas Franz kennt sich aus!
Anm.: Wichtig …!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-120.htm#7824

Zitrone Fr 20 Aug 2010, 04:59

[quote]Den Grund für die irre Aktion seiner Ex kennt Thomas Z.: „Sie wollte wieder mit mir zusammen sein und ein Kind haben, aber ich hab gesagt: ,mit mir nicht‘.“ Daraufhin muss die 18-jährige Sonderschülerin aus Wut und Verletzung den ungeheuerlichen Verleumdungs-Plan gefasst haben. Aus ihrer Zeit mit Thomas Z. wusste sie, was der junge Vater vermutlich als Passwort verwenden würde und schon bald hatte sie den Facebook-Account des Oberösterreichers geknackt. Dann begann sie in seinem Namen mit dem „Outing“ als Kinderschänder.[/code]
http://www.oe24.at/oesterreich/chronik/Durch-Facebook-zum-Sex-Verbrecher-0759489.ece

ohne Worte ...

Demokritxyz Fr 20 Aug 2010, 06:25

Hätte glatt vermutet, dazu müsste man Mannheimer Staatsanwalt im Schwätzinger Bande oder Co. sein - aber zu einem Strafverfahren für den Beschuldigten ist es ja auch nicht gekommen ...

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Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

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woher soll ich das schon wissen?.

Steffi,

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In Bananerepubliken wimmelt es von Krähen.

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aus WELTWOCHE Online

steffi: ich reiche mal die Links nach ...

Danke

@Demokritxyz: Richtig...

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@Oldoldman: Genau dieser Punkt stinkt bei dem Schwätzinger Bande ...

Durch Facebook zum "Sex-Verbrecher"

@Zitrone: solche Fakes glaubt man (zunächst auch) in Österreich ...?

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)