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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)

Beitrag  Oldoldman Sa 16 Okt 2010, 20:42

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebenten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-1020.htm

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:41 bearbeitet; insgesamt 11-mal bearbeitet (Grund : Korrektur eines Links)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty @ Patagon (die falschen Frauen)

Beitrag  Gast Fr 22 Okt 2010, 10:34

patagon Heute um 15:01
"Gabrielle: Eine Zeugin mit diesem Profil befindet sich ebenfalls nicht auf der kolportierten Zeuginnenliste. Auch die geschiedene Ehefrau, die sich positiv über ihn äußern soll, würde ich ausschließen."
Die verschiedenen Namen sind fast symbolisch. Die Namen Fakes und austauschbar.

Ob aufgrund seiner Erfahrungen, ob aus Ungeduld oder ob er eigentlich im Grunde ein Eremit ist, das weiß ich ich nicht.

Jedenfalls scheint er sich entweder nicht wirklich auf jemand einlassen zu können oder es nicht zu wollen und vielleicht auch Angst davor zu haben.
Es kann aber natürlich auch swein, dass er sie nur nie gefunden hat. Aber gesucht hat er sie bestimmt auch nicht. jedenfalls hat er sicher alles getan um ihr auszuweichen.

Ganz gewiß hat Jörg Kachelmann Bindungsängste, und gewiß ist auch, daß solche Anlagen in der Kindheitsgeschichte wurzeln, aber durch erwachsene Erfahrungen entweder verstärkt oder im Gegenteil zumindest angelöst werden können. Bei ganz großem Glück sogar aufgelöst.

Bindungsängste rühren daher, daß man erfahren hat, daß einen der Allernächste auch am tiefsten verletzen kann. Da zieht man sich lieber zurück und wahrt Distanz. Das Seltsame ist, daß Bindungsängstliche auf der Suche nach Liebe exakt ihre Seelenverwandten anziehen und treffen, und so kann gerade der Schutz einer äußeren Unverbindlichkeit (getrennte Wohnungen, Fernbeziehung) für beide eine Glückserfahrung ermöglichen, die sie sonst nicht kennenlernen würden.
Untergründig bleibt der Traum nach dem Idealmann/Idealfrau natürlich erhalten, auch die Sehnsucht nach Heim, Zuhause, Vertrauen, Familie als Ruhepol und Wahrheitsort. Manch einer projiziert sie auf den abwesenden Partner einer Fernbeziehung, mit dem eine Erfüllung aber real nicht möglich wäre, andere suchen ewig (unbewußt) weiter in Richtung Traumziel, und wissen nicht, daß sie an sich selbst arbeiten müssen, um überhaupt fähig zu sein, diesen möglichen Partner auch nur wahrzunehmen.

So erkläre ich mir wenigstens diese unguten Parallelverhältnisse, in die er jedes Mal wohl deshalb hineinschlitterte, weil die Frauen sich ihn ausgesucht hatten (es ist immer so: die Frauen treffen die Wahl, ob der Flirtversuch eines Mannes Erfolg hat oder nicht). Und beenden konnte er die Verhältnisse auch nicht, weil sie ihm ja guttaten, solange der Streß nicht überhand nahm und ihm auch die Frauen signalisierten, daß sie glücklich seien.
Ich habe fast den Eindruck, daß seine Fragen, ob die Frauen denn Kinder von ihm wollten, eine Art Testballon waren. Denn er wollte, gerade weil es für ihn problematisch war, gerne auch eigene Kinder. Vielleicht hat er nicht nur mit Simone, sondern auch mit anderen darüber geredet, was es für die Frauen bedeutet, sich darauf einzulassen. Wie man sieht, war offenbar keine dazu bereit.
Und ›Simones‹ einziges bekanntgewordenes Bekenntnis zu ihm datiert von Januar 2010. Man kann es als Lippenbekenntnis oder als letzten Rettungsversuch qualifizieren, je nachdem, wie man die Beweislage wertet. Ein großes freiwilliges JA war es jedenfalls nicht.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Kinderwunsch

Beitrag  louise Fr 22 Okt 2010, 16:06

Gabriele Wolff:Ich habe fast den Eindruck, daß seine Fragen, ob die Frauen denn Kinder von ihm wollten, eine Art Testballon waren. Denn er wollte, gerade weil es für ihn problematisch war, gerne auch eigene Kinder. Vielleicht hat er nicht nur mit Simone, sondern auch mit anderen darüber geredet, was es für die Frauen bedeutet, sich darauf einzulassen. Wie man sieht, war offenbar keine dazu bereit.

Und sie hatten allen Grund dafür. Ich spekuliere nicht weiter, weil die Vorgaben ebenso vage sind.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Stressfreie Zeit in Canada?

Beitrag  louise Fr 22 Okt 2010, 16:25

kerstin | sea-lounge
gut ist eine mischung aus beidem.
ich kenne jemanden, der ist hier im deutschsprachigen raum stets der getriebene, leidet an streß und schlafentzug und anderen ärgernissen. als kontrastprogramm ist er dann alle 2 bis 3 wochen für 10 tage drüben in canada an seinem see in seiner hütte und kein schwein kennt ihn da drüben
2007-08-08

Herrlich! Klingt gut. Traumhaft. Ist das aber wirklich so? Wie sieht denn das Kontrastprogramm aus?
Scheidungsproblematik, Geschäfte in Kanada usw.
Die anderen Geschäfte, Termine und die Liebesbeziehungen laufen über das Internet weiter.
Stressig jeden Monat nach Kanada zu fliegen. In der kurzen Zeit ist wohl wenig Erholung möglich, zumindest nicht für einen Getriebenen.
louise
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Gabriele

Beitrag  Gast Fr 22 Okt 2010, 20:38

Im Focus Printausgabe 35/10 vom 30.08.2010 wird geschrieben, dass RA Höcker bereits am 29.03.2010 eine Brief an RA Birkenstock schrieb, wo er auf die Dramatik in der Aussage von Simone hinwies!
Da hieß es schon, S. 44 linke Spalte, Mitte:
"Auch die Aussage von Sabine W. , Kachelmann habe ihr während eines hochdramatischen Dialogs kurz vor der Vergewaltigung seinen geradezu krankhaften Frauengass gebeichtet, ließ Höcker nicht gelten. Hier habe sich die Anzeigenerstatterin eines plumpen Stilmittels bedient, um die angebliche Spontan-Vergewaltigung eines zivilisierten, nicht unter Drogen oder Alkohol stehenden MItteleuropäers, dem seine Dauerbettgefährtin gerade den Laufpass gegeben habe, etwas glaubhafter erscheinen lassen."
Und weiter oben, gleiche Seite:
"Um ihrere Vergewaltigungsgeschichte ein Fundament zu evrschaffen, so der Anwalt, habe Sabine W. ihre in Wahrheit vollkommen unverbindliche Sexafffaire mit Kachelmann als ernsthafte Beziehung dargestellt...."

Wenn ich die Puzzle-Teile zusammen sehe, entsteht immer wieder das Bild, dass Simone sich unglaublich lange auf diese Geschichte vorbereitet hat - kann Rache so lange wirken????

Seit Ende 2008 weiß sie von der Anderen, macht im Februar 2009 Fotos von blauen Flecken in ihrere Entwicklung, intensiviert plötzlich ihre Chats mit Kachelmann in Richtung S/M und bietet sich plötzlich als Lebenspartnerin und Mutter an - virtuell - , kontaktiert die Nebenbuhlerin, sichert das Bettlaken mit Flecken, schreibt sich den Brief und druckt ihn auf Arbeit ( wo sie nur eine Woche im Monat ist) aus, bastelt diese Lügengeschichte für die Eltern, die Polizei - aber wie man schon sehen kann, nicht spontan nach der Vergewaltigung sondern schon viel früher, sichert also schon vorher alles ab!!!!!!

Lt. Tatortfotos im gleichen Focus, wurde offensichtlich tatsächlich im Wohnzimmer am Couchtisch gegessen...
Obwohl es ein Eßtisch gab , der dafür wohl viel praktischer ist und auch der geignetere Ort , wenn man erst mit dem Essen beginnt , um dabei auf die Nebenbuhlerin zu kommen, wurde es sich bequem und kuschlig gemacht?????

Da ist wohl einiges Nonsens....

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Beitrag  Gast Fr 22 Okt 2010, 20:57

Auch wenn Du erblondet keine Chancen bei Kachelmann siehst, aber mit dieser Lockefrisur, könntest Du gut bei der BUNTEn eine Geschichte loswerden. Wenn die wirklich pro Seite 10.000 Teuronen zahlen, sollte Deine Geschichte gaaanz laaaaang werden Wink

@Demo
Nee- der hat nicht den Mandanten vermöbelt, sein Mandant wurde von einem Zeugen vermöbelt - er wollte nur mitmachen, auf welcher Seite ist nicht bekannt Laughing

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Beitrag  Demokritxyz Fr 22 Okt 2010, 21:15

Ja, das könnte nun Weg weisend sein. Die öffentlichkeit ist sowieso ausgeschlossen: da könnte der erlauchte Männerkreis doch hinter verschlossenen Türen, mal eruieren, ob Sabine W. 'etwas' hat, dass eine 11-jährige Bindung aus Sicht des Angeklagten überhaupt sinnvoll macht, oder ...?

Wikipedia - Sarkasmus:

... Um Ironie zu erkennen – ob sarkastisch (also beißend spöttisch) oder nicht –, müssen verschiedene Teile des Gehirns zusammenarbeiten. Wenn jemand die soziale Situation nicht versteht (beispielsweise wegen einer Beschädigung der vorderen Gehirnlappen oder wegen fehlender Übung bzw. Intelligenz), kann er Ironie – und damit auch ironischen Sarkasmus – nicht als solche(n) identifizieren.[2] ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus#Erscheinungsformen
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Gabrielle Wolff

Beitrag  patagon Fr 22 Okt 2010, 21:30

"Wenn ich die Puzzle-Teile zusammen sehe, entsteht immer wieder das Bild, dass Simone sich unglaublich lange auf diese Geschichte vorbereitet hat - kann Rache so lange wirken????"

Ich bin davon überzeugt, dass Rache so lange wirken kann. Siehe: Vendetta.

Du wirfst eigentlich die Frage nach dem praktischen Nutzen für CSD auf.
Wenn es nämlich keine Rache gewesen ist, muss sie andere Gründe gehabt haben.

Dass in dem ganzen Komplex durchaus andere finanzielle Interessen auch eine Rolle gespielt haben, halte ich für nahezu erwiesen. Allerdings denke ich, dass, das was CSD da abstauben wollte oder abgesahnt hat, für peanuts.

Ist ihr Motiv im strafrechtlichen Sinne denn überhaupt von Bedeutung?

Menschlich mögen Rachemotive einer enttäuschten Frau verständlich sein, aber das ist doch angesichts der Tatsache, dass weder Prostitution, noch SM-Sex, noch Polygamie noch Ehebruch VERBOTEN sind, für vollkommen unwesentlich.

Mag sie 1000 nachvollziehbare Gründe für Rache gehabt haben, so kann sie doch nicht davon ausgehen, dass der Staat ihr die Dreckarbeit abnimmt.

Um den Staat dazu zu überreden, das doch zutun, musste sie eine Straftat erfinden (ich gehe einfach davon aus, weil nichts dafür spricht, dass eine Vergewaltigung stattfand).
Jetzt ist der Staat gefragt. Kann das bewiesen werden?
Die Antwort ist bisher auf jeden Fall nein.

Kann das Gegenteil bewiesen werden? Ebenfalls nicht eindeutig.
Warum lässt man sich die Menschen nicht einfach gegenseitig in solchen Fragen die Köpfe einschlagen?
Ab dem Zeitpunkt, an dem man beschlossen hat, den Schutz der Familie nicht mehr zu garantieren und Ehebruch erlaubt. Genau ab dem Zeitpunkt, kann der Staat sich doch nicht derartig zum Kofferträger jedes Interesses machen lassen.

Das ist einfach nur absurd. Ein bisschen GG geht einfach nicht.

Leine möglichst lang lassen, aber da wo sie festgemacht ist, keinen mm nachgeben.




patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Jaja, die Wochenend-Seminare der Justiz ...!

Beitrag  Demokritxyz Fr 22 Okt 2010, 23:52

Landgericht Mannheim, Pressestelle, 21.10.2010:

Pressemitteilung im Verfahren gegen J. Kachelmann

Datum: 21.10.2010

Kurzbeschreibung:
Weiterer Ablauf der Hauptverhandlung

Die Vernehmung der Nebenklägerin wird am kommenden Montag (25.10.2010), ggf. auch noch am kommenden Mittwoch (27.10.2010), unter Ausschluss der Öffentlichkeit fortgesetzt. Die Pressestelle wird Sie umgehend informieren, sobald der weitere Ablauf der Hauptverhandlung feststeht.

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1260595/index.html?ROOT=1160629

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1160695/index.html?ROOT=1160629

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1252259/index.html?ROOT=1176041
Vgl. Demokritxyz Posting, 18.10.2010, S. 4/VIII, 12:20 h Schauspieldemokratisches Weekend-Seminar ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-60.htm#19342
Schön wäre ja, wenn die Mannheimer Justiz den Gedanken von Gabriele Wolff aufgreifen würde, und eine dem § 247 StPO analoge Vorschrift für die Öffentlichkeit praktizieren würde:
Der Vorsitzende hat die Öffentlichkeit, sobald diese wieder hergestellt ist, von dem wesentlichen Inhalt dessen zu unterrichten, was während ihrer Abwesenheit ausgesagt oder sonst verhandelt worden ist.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-420.htm#19813

http://bundesrecht.juris.de/stpo/__247.html
Das ist übrigens bei vielen Deutschen Gerichten gängige Praxis, aber beim Schauprozess vor dem Mediengerichtshof der Deutschen Schauspieldemokratie in Mannheim nicht:
Rhein-Neckar-Fernsehen, 22.09.2010
Im Talk: Tag 4 im Prozess gegen Jörg Kachelmann

03:04 Min.: Prozessbeobachter Volker Hurrle: Gängige Praxis, Pressesprecher informiert über Inhalt der Zeugenaussage bei ausgeschlossener Öffentlichkeit

http://www.rnf.de/videoportal/sendung/im_talk_tag_4_im_prozess_gegen_joerg_kachelmann
Auch die Schweiz kennt großzügigere Regelungen: Dort wird nur die Öffentlichkeit, nicht aber die Journalisten ebenfalls ausgeschlossen:
Rhein-Neckar-Fernsehen, 06.10.2010
Tag 7 im Prozess gegen Jörg Kachelmann:

00:24 Min.: Zeugenaussage: Juliane P.
00:43 Min.: Dr. Reinhard Birkenstock: „ … sehr mediale Aufmerksamkeit …“
01:38 Min.: Thomas Knellwolf (Tages-Anzeiger, Schweiz): In der Schweiz „dürfte die Presse mit drinbleiben“ …

http://www.rnf.de/videoportal/sendung/tag_7_im_prozess_gegen_joerg_kachelmann

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Patagon

Beitrag  Gast Sa 23 Okt 2010, 00:32

Du wirfst eigentlich die Frage nach dem praktischen Nutzen für CSD auf.
Wenn es nämlich keine Rache gewesen ist, muss sie andere Gründe gehabt haben.
Genau darauf will ich hinaus Wink

Da ich selber nicht so ticke, dass ich Rachegedanken bekomme, wenn etwas nicht so ist bzw. wird, wie ich mir das vorstelle und einbilde, würde mich schon mal interessieren, wie Frauen das sehen!

Ich kenne auch , besonders Frauen, die sich gerächt haben. Da waren es allerdings zerstochene Autoreifen, aufgebretzelte Damen , die zu unmöglichen Zeiten aufgeschlagen sind und ihn blamiert haben, vor neuer Freundin und/oder Arbeitskollegen, eine betrogene Frau, die ihren Mann incl. geliebete von Flughafen abholte und eine riesen Szene machte.....
Aber etwas in dieser Dimension ist mir nicht bekannt, zumindest persönlich.

Ich kann aber auch in der Beziehung Simone / Kachelmann nichts so richtig entdecken, was auf eine echte Beziehung schließt, mit vielem drum und dran.
Sie hätte jederzeit gehen können und ihre Vorbereitungen lassen eben auf etwas anderes schließen als auf die verletzte Frau. Wer hat denn nach einem Jahr immer noch so tiefverletzte Gefühle?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Ein anderer Fall

Beitrag  louise Sa 23 Okt 2010, 01:40

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Kontakte der Geliebten

Beitrag  Gast Sa 23 Okt 2010, 01:41

steffi Heute um 09:38
Im Focus Printausgabe 35/10 vom 30.08.2010 wird geschrieben, dass RA Höcker bereits am 29.03.2010 eine Brief an RA Birkenstock schrieb, wo er auf die Dramatik in der Aussage von Simone hinwies!
Da hieß es schon, S. 44 linke Spalte, Mitte:

"Auch die Aussage von Sabine W. , Kachelmann habe ihr während eines hochdramatischen Dialogs kurz vor der Vergewaltigung seinen geradezu krankhaften Frauengass gebeichtet, ließ Höcker nicht gelten. Hier habe sich die Anzeigenerstatterin eines plumpen Stilmittels bedient, um die angebliche Spontan-Vergewaltigung eines zivilisierten, nicht unter Drogen oder Alkohol stehenden MItteleuropäers, dem seine Dauerbettgefährtin gerade den Laufpass gegeben habe, etwas glaubhafter erscheinen lassen."
Danke für diesen wichtigen Hinweis! Wenn die Datierung dieses Briefes auf den 29.3.2010 richtig ist, dann kann meine These, diese zuspitzende Dramatisierung, die die Geschichte erst einigermaßen plausibel macht, sei erst am 30.3. hinzugefügt worden sein, nicht stimmen. Denn dann müßte die Aussageerweiterung bereits in der 2. Vernehmung vom 11.2. stattgefunden haben!

Da unklar ist, welche Kenntnisse über die Beziehungen Kachelmanns ›Simone‹ vor dem 8.2.2010 hatte und welche ihr wann nachträglich zugingen, kommt der Eruierung der Kontaktaufnahmen zwischen den betroffenen Frauen große Bedeutung zu.
Es wäre gut, wenn die Untersuchung von Laptop und Handy in dieser Frage einige Klarheit geschaffen hätte. Denn auf Zeugenaussagen allein kann man sich nie verlassen, und im vorliegenden Fall schon gar nicht.

Trifft denn diese Darstellung von Isabella überhaupt zu?
Eine Frau, bildschön und 30 Jahre alt, die mit Kachelmann die vergangenen sieben Jahre verbracht haben will.
Nicht als Geliebte, so dachte sie jedenfalls, sondern als Freundin, Gefährtin, Lebenspartnerin. Doch ein Sonntag im März [21.3.2010] habe die Wahrheit ans Licht gebracht. An jenem Sonntagmorgen erhielt sie einen Anruf von Kachelmanns Anwalt Reinhard Birkenstock.
Ihr Lebensgefährte sitze in Untersuchungshaft, teilte er ihr mit. Verdacht auf Vergewaltigung. Als die 30-Jährige begriffen hatte, dass es sich nicht um einen dieser makabren Scherze ihres Freundes handelte, so sagte sie dem Magazin, habe sie Kachelmann noch helfen wollen.
Doch dann habe sie am nächsten Tag im Internet von den schrecklichen Vorwürfen erfahren, von seinem „Doppelleben“, wie sie sagt.
http://www.welt.de/vermischtes/article7384054/Seelisch-missbraucht-hat-er-uns-alle.html?print=true#reqdrucken

Was am 22.3. aus dem Internet zu erfahren war, ging wohl kaum über das hinaus, was ihr der Verteidiger erzählt haben muß. Und auch am 23. und 24.3. war noch nichts über weitere Frauen zu lesen, nicht einmal von der Studentin, die ihn am Flughafen abholte. Davon war m.W. erstmals am 27.3. in einem SPIEGEL-Artikel zu lesen. Woher also der plötzliche Sinneswandel bei der Vernehmung am 24. oder 25.3., als sie bekundete, daß sie froh sei, daß er in Haft sitze? Und das, wo sie noch nicht einmal im BUNTE-Interview von April 2010 auch nur mit einem Wort andeutete, daß sie ihm zutraue, die vorgeworfene Tat begangen zu haben? Der strafrechtlich relevante Vorwurf interessiert sie gar nicht.

Wie sehr ich mich auch bemühe: ich verstehe dieses Verhalten einfach nicht. Wie ich mich auch nur sehr begrenzt in Rachegelüste einfühlen kann.

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Steffi,

Beitrag  patagon Sa 23 Okt 2010, 01:42

"Ich kann aber auch in der Beziehung Simone / Kachelmann nichts so richtig entdecken, was auf eine echte Beziehung schließt, mit vielem drum und dran.
Sie hätte jederzeit gehen können und ihre Vorbereitungen lassen eben auf etwas anderes schließen als auf die verletzte Frau. Wer hat denn nach einem Jahr immer noch so tiefverletzte Gefühle?"

Was du da ansprichst ist eine Frage der Mentalität und der Mode.

Heute, wo innerhalb von Beziehungen doch ein ziemliches Augenmerk fast ausschließlich auf Sex gelegt wird, vergisst man, dass es schon immer Ehen gab, deren Basis nicht nur Sex war. Ich meine jetzt nicht einmal nur Vernunftsehen (die übrigens auch glücklich sein können) sondern auch solche, wo es alle möglichen gemeinsamen Ziele gab. Andere, reine Liebesheiraten, wo die Männer im Krieg waren, oder zur See gefahren sind, Ehen, bei denen politische Ziele im Vordergrund standen, oder einfach ein seelischer Gleichklang trotz widriger äußerer Umstände.

Ich denke, dass diese jetzt gerade üblichen Vorstellungen, unnatürlich und vorübergehend sind. Die Haltung, wegen jedem Dreck auseinanderzulaufen, ist genauso dämlich wie die, sich nur wegen einer sexuellen Begegnung für gebunden, verlobt oder gar verheiratet zu halten.

Steffi, gerade du, die du ja bisher offenbar Glück mit deinem Mann hattest, überlege dir einmal, ob du, vorausgesetzt, du würdest erfahren, dass dein Mann, dich irgendwann einmal "betrogen" hätte, egal wie, ob besoffen oder vielleicht aus Wut nach einem Streit, einmal oder 10 mal, auch egal, ob du auf der Stelle, deine oder seine Koffer packen würdest und das "Schwein" in die Wüste schicken würdest, ohne lange zu fackeln?

Das, scheint mir, ist einer der größten Irrtümer, die durch die Emanzipation ausgelöst wurden.

Man vergibt keinen Fehler und man setzt total unrealistische Vorstellungen voraus.

Gerade die Tatsache, dass CSD dachte, wenn ich mit ihm ins Bett gehe, dann ist er mein Freund, Lebensgefährte etc. und mehr gehört nicht dazu, hat sie wohl dahin gebracht wo sie heute ist.
Bei der langen Planung, sollte man annehmen, dass sie größere materielle Ziele hatte. Aber ich denke nicht. Oder nur unerhebliche. Wahrscheinlich spielen da die Erwartungen an an hübsches Mädchen aus Schwetzingen, und was die so mit sich machen lässt, doch eine größere Rolle.

Ich gehe einmal davon aus, dass sie, wenn der Vater nicht gleich die Polizei angerufen hätte und wenn die Mutter gesagt hätte, was, gestritten habt ihr, und geschlagen hat er dich auch, ja was habt ihr denn überhaupt vor miteinander. Soll das ewig so weiter gehen?

Dass unter diesen Umständen CSD die Anzeige wegen Vergewaltigung nicht gemacht hätte.

Bis jetzt schon ist alleine der finanzielle Schaden viel größer, als alles, was CSD wahrscheinlich je zu ergattern erträumt hat.








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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Medien Manipulation

Beitrag  Gast Sa 23 Okt 2010, 02:00

von Gabriele Wolff am Sa 23 Okt 2010, 14:41
Dann ist die Aussageentwicklung wieder offen.

Warum nur haben uns Bild und Bunte diese Schönheit vorenthalten? War sie es, die aus dem Gesprächen der "Fliesen" plauderte? Ist sie noch immer mit dem Getriebenen zusammen, der so einsam in seiner Hütte am See sich von den bösen Sirenen Europas erholte? Gehört sie zu den Frauen, die wirkliche Freunde sind für derart gebeutelte wie K. einer ist? http://www.xing.com/profile/KerstinA_Strehlow

Was sagt sie wohl zum Frischfleisch, welches bei der Verhaftung anwesend war?


Danke karlsson für deine Hinweise

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Gabriele

Beitrag  Gast Sa 23 Okt 2010, 02:00

Also, was Isabella betrifft, gibt es auch ein Foto von ihr und Kachelmann, was im Net zu finden ist. Ich denke schon, dass sie eine sehr gutaussehende junge Frau ist.
Ferner war zu lesen, dass Kachelmann mit ihr 2003/2004 eine kürzere Zeit zusammen war und man sich dann trennte. ich gehe mal davon aus, dass die Heirat und der Umzug nach Kanada der Grund war.
Ab Februar 2007 soll sie wieder aktuelle Freundin von ihm sein und ist seitdem Ostern & Weihnachten mit ihm zusammen incl. Besuchen bei Denise in Kanada.
deshalb kann ich mir da schlecht vorstellen, dass sie nicht wußte, wie von ihr in BUNTE behauptete, dass K. mit Denise verheiratet war. Denise wird sich sicvher mit ihr unterhalten haben, denn sie wollte sicher wissen, ob die Kinder, wenn sie in europa beim Vater sind, gut aufgehoben wären.....
"Was am 22.3. aus dem Internet zu erfahren war, ging wohl kaum über das hinaus, was ihr der Verteidiger erzählt haben muß. Und auch am 23. und 24.3. war noch nichts über weitere Frauen zu lesen, nicht einmal von der Studentin, die ihn am Flughafen abholte."
Das nehme ich auch an. Deshalb hat mich die angebliche E-Mail an das AG Mannheim von der Dame aus Hiddensee, die angeblich schon am 23.03.2010 dort eingegangen sein soll, irritiert!
Denn dort soll die Frau geschrieben haben, dass sie gerne bestätigen kann, dass Kachelmann ab und zu mal ausflippt und dann nicht mehr er selbst wäre. Und sie warnte vor seinen Anwälten!!!
Ich hab schon viel versucht, "zurück" zu lesen und habe für den 23.03.10 gar nichts gefunden , was diese Aussage unterstützt.
Wer etwas bestätigt, muß doch wissen, um welche Vorwürfe es geht. Und bis dahin hatte K. nur den Medienanwalt Höcker!

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Beitrag  Gast Sa 23 Okt 2010, 02:12

Dass unter diesen Umständen CSD die Anzeige wegen Vergewaltigung nicht gemacht hätte.

Das glaube ich eben gerade nicht!
Vergiß bitte nicht, was alles von Simone schon seit mindestens einem Jahr vorbereitet wurde!!!
Sie hat sich nicht erst nach der Trennung entschieden!
Aus meiner Sicht, hat sie die Eltern lediglich dazu mißbraucht, die Polizei anzurufen!!
Ich glaube eher, dass es normal ist, dass Eltern, Freunde, Bekannte, die von so einer Sache erfahren, zur Anzeige raten.... Das ist sicher auch oft das Dilemma für Falschanzeigen........die Mädels wollen Aufmerksamkeit und kommen dann nicht mehr raus ....
Aber so sieht es hier nicht aus!!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Frauentypus

Beitrag  Gast Sa 23 Okt 2010, 02:17

steffi Heute um 11:32
Wer hat denn nach einem Jahr immer noch so tiefverletzte Gefühle?
Und kann sie dann auch noch ein Jahr lang meisterlich vor dem Verletzer verbergen, ja, in den letzten sechs Monaten eine Bindungsbereitschaft ihm gegenüber derart signalisieren, daß sie sogar ihm auffällt, und in schriftlicher Form bis zu einem Quasi-Heiratsantrag steigern?
Wie gesagt, ein mir nicht zugänglicher Frauentypus.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Viktor ia?

Beitrag  Gast Sa 23 Okt 2010, 02:27

Was sagt sie wohl zum Frischfleisch, welches bei der Verhaftung anwesend war?
Warum läßt Du nicht diese Art des unqualifizierten Kommentars???
Du regst Dich darüber auf, wie die zeugin beschrieben wurde und bringst hier irgendwelche Seiten mit Personen, die eventuell oder gar nichtssagend sind...

Wenn es Dir hier nicht gefällt, wir haben auch noch andere Themen im Forum.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty aus louises anderem Fall

Beitrag  patagon Sa 23 Okt 2010, 02:28

"Vergewaltigung vortäuschen (und damit den anderen Frauen und ihrer Glaubwürdigkeit einen Bärendienst erweisen).
sljudankaantwortenpermalink04.10.2010 18:04meldenbewertenGewalttäter können hier relativ unbesorgt leben
vor einem dreiviertel Jahr wurde ich von 2 Typen geprügelt.
Festgestellt wurdeeine Körperverletzung - vom Amtsarzt, die SChuldigen wurden festgestellt.

Jetzt wurde das Verfahren eingestellt - "mangels öffentliches Interesse" - mit dem freundlichen Hinweis - wenn ich weiter vorgehen will, möge ich ein Privatverfahren betreiben. "

Der verh. Bürgermeister hatte seit langem ein Verhältnis mit der Dame, die ihn nun wegen Vergewaltigung angezeigt hat.

Die Frage, der meisten Poster, was das mm Opfer nachts im Zimmer des des Bürgermeisters zu suchen hatte, kann ich gut verstehen.

Aber ich verstehe auch gut die Erbitterung von sjludjanka. siehe oben.
Es können einfach nicht so unterschiedliche Fälle gleich behandelt werden.
Da wird ein Verfahren abgeschmettert, total zu Unrecht, weil angebl. kein öffentliches Interesse besteht, obwohl das ja wahrscheinlich nichts mit der Rache der verschmähten Geliebten zu tun hatte. Im Gegenteil


patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty und diesem "Mistkerl" Kachelmann

Beitrag  louise Sa 23 Okt 2010, 02:30

gefällt das.
Er spielt weiter mit und verletzt ihre Gefühle.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Viktor,

Beitrag  louise Sa 23 Okt 2010, 02:32

lass dich nicht erschrecken.
Schreib, was du denkst.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Warum?

Beitrag  louise Sa 23 Okt 2010, 02:35

lässt sich K. von dieser Studentin abholen?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 19 Empty Warum kommt K. einen Tag

Beitrag  louise Sa 23 Okt 2010, 02:38

früher zurück?
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Beitrag  louise Sa 23 Okt 2010, 02:39

ist nicht Viola am Flughafen?
louise
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