Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des siebenten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-1020.htm
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
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Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des siebenten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-1020.htm
Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:41 bearbeitet; insgesamt 11-mal bearbeitet (Grund : Korrektur eines Links)
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Hervorlocken
Und genau das tue ich.Nur bei Beiträgen, die K. in Frage stellen, kommen die Hamsterchen aus den Löchern.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Polygames Leben
Es scheint mir so, dass einige hier ein polygames Leben praktizieren oder es gerne möchten und es ihnen nicht so recht gelingt.
Polygames Leben oder ab und an mal Fremdgehen sind zwei verschiedene Dinge.
Polygames Leben oder ab und an mal Fremdgehen sind zwei verschiedene Dinge.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)
@Gabriele
Ich danke Dir, besser hätte man es nicht sagen können.
Wir üben uns hier noch in Toleranz, manche ignorieren bestimmte Beiträge, andere schreiben etwas dazu.
Es ist schwierig mit solchen Leuten, wie Viktor und Louise umzugehen.
Obwohl Du es höchstwahrscheinlich hundertprozentig getroffen hast, werden sie nicht wissen, was Du meinst.
Ob das die bildungsferne Schicht ist oder nur eine wohlstandverwahrloste Kindheit, die nur ihr Maß gelten läßt, nämlich egoistisch und rücksichtslos ihren Willen durchzusetzen in jeder Beziehung, die andereseits zu bedauern sind, da sie nie in den genuß der Liebe kommen, die auch Freiheit zu läßt und die deshalb gar nicht wissen , worüber hier gesprochen wird.
Die keine Ahnung haben, dass jeder Mensch komplex ist und in jeder Beziehung ein etwas Andere, es Menschen gibt, die Wichtig von Unwichtig unterscheiden können.
Ich danke Dir, besser hätte man es nicht sagen können.
Wir üben uns hier noch in Toleranz, manche ignorieren bestimmte Beiträge, andere schreiben etwas dazu.
Es ist schwierig mit solchen Leuten, wie Viktor und Louise umzugehen.
Obwohl Du es höchstwahrscheinlich hundertprozentig getroffen hast, werden sie nicht wissen, was Du meinst.
Ob das die bildungsferne Schicht ist oder nur eine wohlstandverwahrloste Kindheit, die nur ihr Maß gelten läßt, nämlich egoistisch und rücksichtslos ihren Willen durchzusetzen in jeder Beziehung, die andereseits zu bedauern sind, da sie nie in den genuß der Liebe kommen, die auch Freiheit zu läßt und die deshalb gar nicht wissen , worüber hier gesprochen wird.
Die keine Ahnung haben, dass jeder Mensch komplex ist und in jeder Beziehung ein etwas Andere, es Menschen gibt, die Wichtig von Unwichtig unterscheiden können.
Gast- Gast
Louise
Dann stell doch mal etwas in Frage, ganz konkret!
Vielleicht entsteht dann ein Dialog.
Das Einzige , was Du hier machst, ist, wie ein kleines Kind mit dem Fuß aufstampfen und ganz laut zu schreien, damit Du auch ja Deinen Willen bekommst.
Du selber hast bisher nicht ein Frage beantworten können, bist teilweise nicht mal in der Lage sie zu verstehen.
Und Neid scheint eine ganz große Rolle in Deinem Leben zu spielen......
Wenn Du ordentlich gefrühstückt hast, kannnst Du ja mal drüber nachdenken.
Andernfalls denke ich auch, dass DU hier völlig falsch bist und Dir vielleicht ein anderes Thema suchen solltest
Vielleicht entsteht dann ein Dialog.
Das Einzige , was Du hier machst, ist, wie ein kleines Kind mit dem Fuß aufstampfen und ganz laut zu schreien, damit Du auch ja Deinen Willen bekommst.
Du selber hast bisher nicht ein Frage beantworten können, bist teilweise nicht mal in der Lage sie zu verstehen.
Und Neid scheint eine ganz große Rolle in Deinem Leben zu spielen......
Wenn Du ordentlich gefrühstückt hast, kannnst Du ja mal drüber nachdenken.
Andernfalls denke ich auch, dass DU hier völlig falsch bist und Dir vielleicht ein anderes Thema suchen solltest
Gast- Gast
Liebesleben
Jeder ist für sein Liebesleben verantwortlich.
Dass jetzt so vieles von K.'s Liebes- ud Bezierhungsleben an die Öffentlichkeit gelangt ist bedauerlich für ihn.
Deswegen ist es ja zu vertreten, dass nun bestimmte Vernehmungen nicht mehr öffentlich sind, aber gerade das wird ebenso kritisiert.
Wenn, wie bekannt, die Geliebten so manipuliert worden, wie es Herr Kachelmann gemacht hat, so ist das nicht zu würdigen, sondern es ergibt sich ein Bild seiner Persönlichkeit. Dieses Bild ist genau so in Frage zu stellen, wie das von Simone.
Dass jetzt so vieles von K.'s Liebes- ud Bezierhungsleben an die Öffentlichkeit gelangt ist bedauerlich für ihn.
Deswegen ist es ja zu vertreten, dass nun bestimmte Vernehmungen nicht mehr öffentlich sind, aber gerade das wird ebenso kritisiert.
Wenn, wie bekannt, die Geliebten so manipuliert worden, wie es Herr Kachelmann gemacht hat, so ist das nicht zu würdigen, sondern es ergibt sich ein Bild seiner Persönlichkeit. Dieses Bild ist genau so in Frage zu stellen, wie das von Simone.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Louise
Plapper doch nicht einfach nur etwas nach, was Du in der EMMA gelesen hast!
Du schreibst, jeder ist für sein Leben selber verantwortlich......
Wer das ist und auch nicht die Verantwortung trägt, ist nicht zu manipulieren!
Und zur Öffentlichkeit von Gerichtsverfahren solltest Du Dich mal etwas belesen, das hat auch was mit Demokratie und Kontrolle der Justiz zu tun!
Die meisten Leute hier, haben gar kein Interesse am privaten Liebesleben, weder eines Promis noch einer unbekannten Provinzschönheit.
Aber genau DU bist eine von Denen, die sich dessen annimmt ohne auch nur im geringsten zu wissen, wie das Leben laufen kann, wenn viele andere Faktoren da noch reinspielen.
Du schreibst, jeder ist für sein Leben selber verantwortlich......
Wer das ist und auch nicht die Verantwortung trägt, ist nicht zu manipulieren!
Und zur Öffentlichkeit von Gerichtsverfahren solltest Du Dich mal etwas belesen, das hat auch was mit Demokratie und Kontrolle der Justiz zu tun!
Die meisten Leute hier, haben gar kein Interesse am privaten Liebesleben, weder eines Promis noch einer unbekannten Provinzschönheit.
Aber genau DU bist eine von Denen, die sich dessen annimmt ohne auch nur im geringsten zu wissen, wie das Leben laufen kann, wenn viele andere Faktoren da noch reinspielen.
Gast- Gast
Kleine Korrektur
heißt natürlich, ....auch noch die Verantwortung trägt....Wer das ist und auch nicht die Verantwortung trägt, ist nicht zu manipulieren!
Gast- Gast
Danke Steffi,
auf deine Beiträge möchte ich nicht weiter eingehen.
Wie bekannt, kann jeder bestimmte User und Beiträge ignorieren.
Wie bekannt, kann jeder bestimmte User und Beiträge ignorieren.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Danke, Louise
Nun hast Du Dich ja richtig geoutet, worum es Dir hier wirklich geht!
Auf Fragen antwortest Du nicht, weil Du vom Intellekt her nicht verstehst, worum es geht, aber Du hast gleich die große Klappe und meinst, wenn Du hier nur genug Stimmung reinbringst, bist Du der Renner.....
Schön, dann ignoriere mich bitte auf Deiner Liste!
Mach mal was sinnvolles und lese ein bißchen, ich wünsch Dir einen schönen Tag.
Auf Fragen antwortest Du nicht, weil Du vom Intellekt her nicht verstehst, worum es geht, aber Du hast gleich die große Klappe und meinst, wenn Du hier nur genug Stimmung reinbringst, bist Du der Renner.....
Schön, dann ignoriere mich bitte auf Deiner Liste!
Mach mal was sinnvolles und lese ein bißchen, ich wünsch Dir einen schönen Tag.
Gast- Gast
Gabrielle Wolff
Guten Morgen,
Ich möchte gerne auf ein paar Punkte eingehen, die Gabrielle hier anspricht:
"Insgesamt bewegen Louise, Karlsson und Viktor die Diskussion, und das auf sprachlich wie intellektuell mir absolut nicht behagendem Niveau, allerdings auf ein Nebengleis, das mit dem Fall Kachelmann nichts zu tun hat.
Vielleicht sollte hierzu ein anderes Forum eröffnet werden, das sich mit dem unlebbaren Modell der Monogamie, der aushilfsweisen und kinderschädigenden Ersatzreligion der seriellen Monogamie (d.h. der mehrfachen Wiederholung des Immergleichen) und der Frage, wie freiheitlich man heute Ehe als lebenslangen Pflicht- und Freundschaftsbund leben sollte, beschäftigt. Denn Patagons von mir zutiefst geteilte Bewertung der aktuellen Ex-und-Hopp-Beziehungen ist doch sehr der ernsthaften Rede wert:"
Louise, Karlsson und Viktor argumentieren aus einer völlig anderen Sicht.
Ob mir ihre Einstellung und Sprache gefällt, finde ich nebensächlich, denn im grunde möchte ICH etwas von ihnen.
Ich möchte nämlich gerne verstehen. Und das kann ich nicht, wenn ich mich hier nur mit Leuten auseinandersetze, deren Vorstellungen sich mehr oder weniger mit meinen eigenen decken.
Wenn du, Gabrielle, und du, Steffi, einmal darüber nachdenkt, wird es euch nicht anders gehen. Denn gerade ihr beide, haltet CSD für ein Geheimnis, eine mehr oder weniger rätselhafte Frau. Ich grübele ja auch darüber nach, was sie bewogen haben mag, diesen Weg zu gehen.
Ich bin übrigens sehr dafür einen neuen Thread parallel zu diesem zu eröffnen, in dem man sich mit diesen Fragen auseinandersetzt.
Natascha Kampusch sehe ich übrigens in einem ganz anderen Licht. Halte sie im Hinblick auf pädagogische Grenzen und Möglichkeiten für so interessant, dass ich mich wundere, dass sie die Wissenschaft nicht schon längst als Forschungsobjekt entdeckt hat, wie einst Kaspar Hauser.
Willst du einen Monogamie Thread eröffnen, Gabrielle?
Ich verspreche gerne meinen Senf dazu zu geben und Fragen zu stellen.Ganz ohne Kachelmann, so fürchte ich, wird es auch da nicht abgehen, aber er ist halt ein überaus interessanter Prototyp.
Ich möchte gerne auf ein paar Punkte eingehen, die Gabrielle hier anspricht:
"Insgesamt bewegen Louise, Karlsson und Viktor die Diskussion, und das auf sprachlich wie intellektuell mir absolut nicht behagendem Niveau, allerdings auf ein Nebengleis, das mit dem Fall Kachelmann nichts zu tun hat.
Vielleicht sollte hierzu ein anderes Forum eröffnet werden, das sich mit dem unlebbaren Modell der Monogamie, der aushilfsweisen und kinderschädigenden Ersatzreligion der seriellen Monogamie (d.h. der mehrfachen Wiederholung des Immergleichen) und der Frage, wie freiheitlich man heute Ehe als lebenslangen Pflicht- und Freundschaftsbund leben sollte, beschäftigt. Denn Patagons von mir zutiefst geteilte Bewertung der aktuellen Ex-und-Hopp-Beziehungen ist doch sehr der ernsthaften Rede wert:"
Louise, Karlsson und Viktor argumentieren aus einer völlig anderen Sicht.
Ob mir ihre Einstellung und Sprache gefällt, finde ich nebensächlich, denn im grunde möchte ICH etwas von ihnen.
Ich möchte nämlich gerne verstehen. Und das kann ich nicht, wenn ich mich hier nur mit Leuten auseinandersetze, deren Vorstellungen sich mehr oder weniger mit meinen eigenen decken.
Wenn du, Gabrielle, und du, Steffi, einmal darüber nachdenkt, wird es euch nicht anders gehen. Denn gerade ihr beide, haltet CSD für ein Geheimnis, eine mehr oder weniger rätselhafte Frau. Ich grübele ja auch darüber nach, was sie bewogen haben mag, diesen Weg zu gehen.
Ich bin übrigens sehr dafür einen neuen Thread parallel zu diesem zu eröffnen, in dem man sich mit diesen Fragen auseinandersetzt.
Natascha Kampusch sehe ich übrigens in einem ganz anderen Licht. Halte sie im Hinblick auf pädagogische Grenzen und Möglichkeiten für so interessant, dass ich mich wundere, dass sie die Wissenschaft nicht schon längst als Forschungsobjekt entdeckt hat, wie einst Kaspar Hauser.
Willst du einen Monogamie Thread eröffnen, Gabrielle?
Ich verspreche gerne meinen Senf dazu zu geben und Fragen zu stellen.Ganz ohne Kachelmann, so fürchte ich, wird es auch da nicht abgehen, aber er ist halt ein überaus interessanter Prototyp.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)
Die meisten Leute hier, haben gar kein Interesse am privaten Liebesleben, weder eines Promis noch einer unbekannten Provinzschönheit.
Gerade in deinen Beiträgen lässt du dich mehr als andere über das Privatleben der Beteiligten aus.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
louise,
"Jeder ist für sein Liebesleben verantwortlich.
Dass jetzt so vieles von K.'s Liebes- ud Bezierhungsleben an die Öffentlichkeit gelangt ist bedauerlich für ihn.
Deswegen ist es ja zu vertreten, dass nun bestimmte Vernehmungen nicht mehr öffentlich sind, aber gerade das wird ebenso kritisiert.
Wenn, wie bekannt, die Geliebten so manipuliert worden, wie es Herr Kachelmann gemacht hat, so ist das nicht zu würdigen, sondern es ergibt sich ein Bild seiner Persönlichkeit. Dieses Bild ist genau so in Frage zu stellen, wie das von Simone."
Jeder ist für sein Leben selbst verantwortlich.
Wenn das so ist, kann keiner den anderen manipulieren.
Das ist mein Hauptproblem hier.
Denn eines ist einmal 100 % sicher, wenn du weißt, was du willst, kann ich tun und lassen was ich will, ich kann dich aber nicht manipulieren, etwas anderes zu wollen.
Auch J.K. kann das natürlich nicht.
Dass jetzt so vieles von K.'s Liebes- ud Bezierhungsleben an die Öffentlichkeit gelangt ist bedauerlich für ihn.
Deswegen ist es ja zu vertreten, dass nun bestimmte Vernehmungen nicht mehr öffentlich sind, aber gerade das wird ebenso kritisiert.
Wenn, wie bekannt, die Geliebten so manipuliert worden, wie es Herr Kachelmann gemacht hat, so ist das nicht zu würdigen, sondern es ergibt sich ein Bild seiner Persönlichkeit. Dieses Bild ist genau so in Frage zu stellen, wie das von Simone."
Jeder ist für sein Leben selbst verantwortlich.
Wenn das so ist, kann keiner den anderen manipulieren.
Das ist mein Hauptproblem hier.
Denn eines ist einmal 100 % sicher, wenn du weißt, was du willst, kann ich tun und lassen was ich will, ich kann dich aber nicht manipulieren, etwas anderes zu wollen.
Auch J.K. kann das natürlich nicht.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Louise
Gerade in deinen Beiträgen lässt du dich mehr als andere über das Privatleben der Beteiligten aus..
Da hab ich doch glatt die Befürchtung, dass DIR dafür der Nachweis fehlt
Privatleben - privates Liebesleben; Erkennst Du den Unterschied?
Ich weiß nicht, ob Du nur schlecht erzogen wurdest oder ob Du von Natur aus autistisch veranlagt bist, auf jeden Fall hast Du nicht mal ein Gefühl für Dich selbst, geschweige denn für andere Menschen, das trieft nur so aus jeder Zeile, die Du hier hinterläßt.
Bitte geh wieder spielen....
Gast- Gast
Patagon
Pat, ich möchte auch gerne verstehen und halte unterschiedliche Meinungen und Ansichten für unverzichtbar, will man auch den eigenen Horizont erweitern.Louise, Karlsson und Viktor argumentieren aus einer völlig anderen Sicht.
Ob mir ihre Einstellung und Sprache gefällt, finde ich nebensächlich, denn im grunde möchte ICH etwas von ihnen.
Ich möchte nämlich gerne verstehen. Und das kann ich nicht, wenn ich mich hier nur mit Leuten auseinandersetze, deren Vorstellungen sich mehr oder weniger mit meinen eigenen decken.
Das geht allerdings nur, wenn man miteinander spricht, diskutiert "lebt".
Von Karlsson hab ich noch nicht so viel gelesen, aber Voktir(ia) und Louise sind typische Kinder der antiautoritären Ära.
Man hat sie zu lange spielen lassen und vom Leben ferngehalten als dass sie wirkllich diskutieren können. Und was ganz besonders schlimm ist, sie sind resistent gegen ihre Umwelt, andere Menschen , andere Leben und Meinungen.
Sie sind so selbstverliebt in sich und ihre Dummheit, dass sie einfach nur ihre Beiträge an die "Wand" werfen, wie ein Graffiti-Sprayer, ohne eine Antwort haben zu wollen, ohne sich dafür zu interessieren.
Man kann auch sagen, dass die Selbstreflektion komplett fehlt, dass sie in einem Elfenbeinturm leben, aus dem sie nicht herauswollen und selbstverständlich sind ihre Forderungen an das Leben so, dass ANDERE sie gefälligst zu erfüllen haben, so das sie eigentlich nur vom Stamme "Nimm" sind......
Natürlich ist zur Zeit diese "Simone" ein Rätsel, ihre Motive sind nicht ganz klar und man sucht automatisch nach ähnlichen Verhaltensweisen bei Menschen, die man im eigenen Leben schon mal "getroffen" hat.... Aber selbst da finde ich Niemanden, der auch nur annähernd so reagieren würde, wie Simone es über so lange Zeit getan zu haben scheint...
Man bekommt das Gefühl, dass es für sie ein Befreiungsschlag sein könnte.... es würde mich nicht wundern, wenn sie vielleicht schon in ganz jungen Jahren, sollte sie dort schon ihre Eigenschaften gehabt haben, in irgendeiner Art und Weise mißbraucht worden sein, nicht unbedingt körperlich aber vielleicht seelisch und Kachelmann ist jetzt Derjenige, bei dem sie die Möglichkeit hat " alles zurückzugeben".....
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)
Auch Kachelmann könnte Simone jetzt "missbrauchen", um all seine Enttäuschungen, die ihn von Frauen angetan worden, auszuleben.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)
Auch Kachelmann könnte Simone jetzt "missbrauchen", um all seine Enttäuschungen, die ihn von Frauen angetan worden, auszuleben..
Inwiefern sollte er das denn machen????
Indem er sich von Simone anzeigen ließ und nun auf der Anklagebank sitzt? Sich und sein Leben, inclusive Lebenswerk zerstören läßt?
Selbst Menschen, die sie selbst verletzen, gehen nicht so weit...
Gast- Gast
Moin Moin!
Immer locker bleiben, Leute.
Ich bin, was den Fall Kachelmann angeht, ja kein Fach- und Sachgenie, wie Gabriele Wollf und besitze auch nicht die klare Ausgeglichenheit von Steffi, sondern mache meine Späßchen, ob die nun angebracht sind oder nicht. Oft genug bleibe ich dann auch mit meinen Spekulationen und Witzchen im Regen stehen, was nicht weiter tragisch ist.
Mich nervt es auch etwas, wenn Leute wie Louise hier auf Schulhof-Niveau rumhampeln, anstatt klar und sachlich nachzuhaken, wenn ihnen an der Argumentation anderer etwas nicht gefällt.
Ich kann gut damit leben, wenn Steffi oft ne Spur zu sehr Contra-Simone argumentiert und hätte eben einfach freundlich nachgefragt, anstatt in die Offensive zu gehen und eine Diskussion unmöglich zu machen.
Andererseits ist mir eine ganz nüchterne Diskussion oft zu trocken und es wird schnell langweilig, wenn seitenlang Paragraphen und Begleitumstände ganz supersachlich erörtert werden. Da könnte ich mir auch gleich so nen Mordswälzer mit Hegels Rechtsphilosophie schnappen.
Das für mich probateste Mittel, mit Störenfrieden umzugehen, ist, sie einfach links liegen zu lassen. Dann unterhalten sie sich nach einer Weile nur noch untereinander und auch das wird ihnen dann irgendwann zu langweilig und sie verpuffen. Man kann aber auch mit ihnen spielen, wie mit kleinen dummen Äffchen, nur wird das schnell langweilig.
Ich bin mir sicher, dass wir hier noch erheblich mehr von diesen Forenäffchen ertragen werden müssen, sobald der Prozess Kachelmann in die heisse Phase geht, bzw. sobald es echte Neuigkeiten gibt.
Da muss man einfach stark sein und das wie ein Unwetter durchstehen. Hilft ja nix.
Ich bin, was den Fall Kachelmann angeht, ja kein Fach- und Sachgenie, wie Gabriele Wollf und besitze auch nicht die klare Ausgeglichenheit von Steffi, sondern mache meine Späßchen, ob die nun angebracht sind oder nicht. Oft genug bleibe ich dann auch mit meinen Spekulationen und Witzchen im Regen stehen, was nicht weiter tragisch ist.
Mich nervt es auch etwas, wenn Leute wie Louise hier auf Schulhof-Niveau rumhampeln, anstatt klar und sachlich nachzuhaken, wenn ihnen an der Argumentation anderer etwas nicht gefällt.
Ich kann gut damit leben, wenn Steffi oft ne Spur zu sehr Contra-Simone argumentiert und hätte eben einfach freundlich nachgefragt, anstatt in die Offensive zu gehen und eine Diskussion unmöglich zu machen.
Andererseits ist mir eine ganz nüchterne Diskussion oft zu trocken und es wird schnell langweilig, wenn seitenlang Paragraphen und Begleitumstände ganz supersachlich erörtert werden. Da könnte ich mir auch gleich so nen Mordswälzer mit Hegels Rechtsphilosophie schnappen.
Das für mich probateste Mittel, mit Störenfrieden umzugehen, ist, sie einfach links liegen zu lassen. Dann unterhalten sie sich nach einer Weile nur noch untereinander und auch das wird ihnen dann irgendwann zu langweilig und sie verpuffen. Man kann aber auch mit ihnen spielen, wie mit kleinen dummen Äffchen, nur wird das schnell langweilig.
Ich bin mir sicher, dass wir hier noch erheblich mehr von diesen Forenäffchen ertragen werden müssen, sobald der Prozess Kachelmann in die heisse Phase geht, bzw. sobald es echte Neuigkeiten gibt.
Da muss man einfach stark sein und das wie ein Unwetter durchstehen. Hilft ja nix.
Harry1972- Anzahl der Beiträge : 1772
Louise,
"Auch Kachelmann könnte Simone jetzt "missbrauchen", um all seine Enttäuschungen, die ihn von Frauen angetan worden, auszuleben."
Klar, louise, auch er könnte das tun. Ich denke aber, dass das nicht sein Motiv ist.
Ich bin wirklich davon überzeugt, dass Kachelmann ganz einfach andere Ziele hatte.
Damit wir uns richtig verstehen, ich schreibe hier nicht, um die eine oder andere Position zu verteidigen.
Mein Shangrila wäre eigentlich eine totale Anarchie, wo jeder aus Überzeugung, anderen gutes tut und damit auch sich selbst nur Gutes tut. Da man so in einer gemeinsamen Anstrengung allerhöchste Ziele erreichen würde.
Du hast sicher ein paar Talente und ein paar Schwächen, so wie jeder hier auf Erden. Könnte man darauf einigen sich gegensitige zu helfen, alle würden profitieren.
In Fragen der Ökologie bin ich auch eine Flachzange, wie bei vielen anderen praktischen Dingen. Aber ich denke, dass (noch) genug auf der Erde wächst, um alle satt zu bekommen.
Wie bekannt, klappt es noch nicht einmal da, wo überhaupt kein Mangel herrscht.
Das hängt nicht zuletzt damit zusammen, dass jeder Häuptling sein möchte und niemand Indianer.
In der Ex DDR herrschte viel Mangel, an vielen Stellen und die Menschen haben sich da oft kleine Nischen geschaffen, wo sie einander helfen konnten und das auch taten.
Meiner Ansicht nach ist dieses System der Gleichheit vor allem daran gescheitert, dass eben die Menschen nicht gleich sind, sondern künstlich zurechtgestutzt werden sollten.
Hier im Westen, wo man nach der 68er Revolte eher liberale Werte zu verwirklichen suchte, scheitert auch dies, vielleicht, weil nicht alle auf der gleichen spirituellen Stufe sind. Ich denke jedenfalls das Freiheit eben für sehr viele schwerer zu leben ist, da der Begriff insofern missverstanden wird, dass Freiheit eben gerade nicht bedeutet, alles ohne Rücksicht auf Verluste tun zu dürfen. Und dass Freiheit viel mehr Verantwortung verlangt, als viele zu tragen bereit und fähig sind.
Vielleicht ist die Zeit dafür nicht reif oder die Menschen sind es nicht.
Bleiben wir Kachelmann. Ich gehe einfach einmal davon aus, dass tatsächlich das Wetter und die Kräfte der Natur, das aller wichtigste für ihn sind.
Daneben gibt es allerdings noch Bedürfnisse, wie Essen und Trinken, Sex usw. Aber damit hat er sich möglicherweise nicht vorrangig beschäftigt und es war ihm im Grunde vielleicht nicht wichtig, ob er jetzt ein großartiges Menü vorgesetzt bekommt, oder seinen Heißhunger an einer Frittenbude stillt.
Ohne dass CSD es direkt ausgesprochen hat, denke ich persönlich, dass sie und sicher viele andere ähnlich geartete Frauen, im Grunde von einer häuslichen Gemeinschaft träumen wie Gabrielle das aus Schillers "Glocke" zitiert. "und drinnen waltet die züchtige Hausfrau..."
Das Bild der bürgerlichen Ehe von damals.
Zu KEINER Zeit aber, wurden gesellschaftliche Rollen von allen gleichermaßen geschätzt. Die reiche Frau hatte vielleicht gar keine Lust nur das Luxusweibchen zu spielen. Manche sind ausgebrochen. Von Anna Karenina, Effi Briest usw. gibt es Weltliteratur.
Heute sind viele Mädchen (und Jungen) bei alleine erziehenden Müttern aufgewachsen und träumen den heile Welt Traum.
Wenn es egal ist, ob der Mann eine Familie hat, oder nicht, catch him if you can. Und hinterher wundert man sich, wenn er nicht treu ist. Ob CSD gleich gefragt hat?
och nee, warum denn?
Zweierle Maß.
So ich hab jetzt keine Lust mehr auf das Thema.
Nur so viel: Der natürliche Auftrag der Frau ist es, in den meisten Fällen jedenfalls ihr biologischer Auftrag, Junge zu bekommen. Der biologische Auftrag des Mannes, seinen Samen zu verstreuen.
Wenn uns das nicht so gefällt, müssen wir es anders machen, aber eben mit allen Konsequenzen.
Klar, louise, auch er könnte das tun. Ich denke aber, dass das nicht sein Motiv ist.
Ich bin wirklich davon überzeugt, dass Kachelmann ganz einfach andere Ziele hatte.
Damit wir uns richtig verstehen, ich schreibe hier nicht, um die eine oder andere Position zu verteidigen.
Mein Shangrila wäre eigentlich eine totale Anarchie, wo jeder aus Überzeugung, anderen gutes tut und damit auch sich selbst nur Gutes tut. Da man so in einer gemeinsamen Anstrengung allerhöchste Ziele erreichen würde.
Du hast sicher ein paar Talente und ein paar Schwächen, so wie jeder hier auf Erden. Könnte man darauf einigen sich gegensitige zu helfen, alle würden profitieren.
In Fragen der Ökologie bin ich auch eine Flachzange, wie bei vielen anderen praktischen Dingen. Aber ich denke, dass (noch) genug auf der Erde wächst, um alle satt zu bekommen.
Wie bekannt, klappt es noch nicht einmal da, wo überhaupt kein Mangel herrscht.
Das hängt nicht zuletzt damit zusammen, dass jeder Häuptling sein möchte und niemand Indianer.
In der Ex DDR herrschte viel Mangel, an vielen Stellen und die Menschen haben sich da oft kleine Nischen geschaffen, wo sie einander helfen konnten und das auch taten.
Meiner Ansicht nach ist dieses System der Gleichheit vor allem daran gescheitert, dass eben die Menschen nicht gleich sind, sondern künstlich zurechtgestutzt werden sollten.
Hier im Westen, wo man nach der 68er Revolte eher liberale Werte zu verwirklichen suchte, scheitert auch dies, vielleicht, weil nicht alle auf der gleichen spirituellen Stufe sind. Ich denke jedenfalls das Freiheit eben für sehr viele schwerer zu leben ist, da der Begriff insofern missverstanden wird, dass Freiheit eben gerade nicht bedeutet, alles ohne Rücksicht auf Verluste tun zu dürfen. Und dass Freiheit viel mehr Verantwortung verlangt, als viele zu tragen bereit und fähig sind.
Vielleicht ist die Zeit dafür nicht reif oder die Menschen sind es nicht.
Bleiben wir Kachelmann. Ich gehe einfach einmal davon aus, dass tatsächlich das Wetter und die Kräfte der Natur, das aller wichtigste für ihn sind.
Daneben gibt es allerdings noch Bedürfnisse, wie Essen und Trinken, Sex usw. Aber damit hat er sich möglicherweise nicht vorrangig beschäftigt und es war ihm im Grunde vielleicht nicht wichtig, ob er jetzt ein großartiges Menü vorgesetzt bekommt, oder seinen Heißhunger an einer Frittenbude stillt.
Ohne dass CSD es direkt ausgesprochen hat, denke ich persönlich, dass sie und sicher viele andere ähnlich geartete Frauen, im Grunde von einer häuslichen Gemeinschaft träumen wie Gabrielle das aus Schillers "Glocke" zitiert. "und drinnen waltet die züchtige Hausfrau..."
Das Bild der bürgerlichen Ehe von damals.
Zu KEINER Zeit aber, wurden gesellschaftliche Rollen von allen gleichermaßen geschätzt. Die reiche Frau hatte vielleicht gar keine Lust nur das Luxusweibchen zu spielen. Manche sind ausgebrochen. Von Anna Karenina, Effi Briest usw. gibt es Weltliteratur.
Heute sind viele Mädchen (und Jungen) bei alleine erziehenden Müttern aufgewachsen und träumen den heile Welt Traum.
Wenn es egal ist, ob der Mann eine Familie hat, oder nicht, catch him if you can. Und hinterher wundert man sich, wenn er nicht treu ist. Ob CSD gleich gefragt hat?
och nee, warum denn?
Zweierle Maß.
So ich hab jetzt keine Lust mehr auf das Thema.
Nur so viel: Der natürliche Auftrag der Frau ist es, in den meisten Fällen jedenfalls ihr biologischer Auftrag, Junge zu bekommen. Der biologische Auftrag des Mannes, seinen Samen zu verstreuen.
Wenn uns das nicht so gefällt, müssen wir es anders machen, aber eben mit allen Konsequenzen.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Leidenschaft von Kachelmann ist: Wetter ...!!!
Dass von Viktor zitierte Posting von Jörg Kachelmann zu "von Priapismus gebeutelt"
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-520.htm#19909
steht im Thread:
Es geht in dem Thread/Forum um die Leidenschaft von Jörg Kachelmann: das Wetter und dazu sollte ein Treffen mit Gleichgesinnten stattfinden:
Ich will nicht ausschließen, dass sich zu solchen Treffen reihenweise auch Frauen mit einer Affinität zum Fernsehen gedrängelt haben - und zwar ich zahlreichen (auch feuchten) Variationen.
Und möglicherweise hat Jörg Kachelmann nicht immer "Nein" gesagt, und die 'Damen' haben letztendlich evtl. nicht genau das bekommen, was sie eigentlich langfristig wollten - dann wurden diese 'Damen' sauer, oder was ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-520.htm#19909
steht im Thread:
Dieser Text signalisiert mir in Stil und Form, Jörg Kachelmann hat seine Tassen vollständig im Schrank und durchaus Erfahrung mit den erforderlichen Unterhaltsprogrammen für 'angeliebte Elsen'.Jörg Kachelmann, 22.07.2010:
ALLGEMEIN: Unterkunft 29.7. und ein bisschen mehr
Es wird nicht das Heu sein. Weitere Infos kommen am Dienstag Abend. Die sogenannte Tussenproblematik habe ich schon mal an früherer Stelle angesprochen - wir haben leider kein Damenprogramm und nicht allzuviel Platz in der Bude, so dass wir aus organisatorischen Gründen es auf die Amateur(innen) beschränken sollen. Trotzdem kann natürlich jeder zu zweit kommen, bitte dann Unterkunft und Damenprogramm (es gibt viele Sehenswürdigkeiten in der Gegend) selber organisieren.
ACHTUNG:
Das deutsche Grundrecht, an jeden Platz der Welt mit dem Auto zu fahren, findet bei uns leider aus polizeilichen Gründen nicht statt. Alle müssen deshalb am Samstag die letzten 25 Minuten auf den Berg laufen (ich laufe solidarisch mit). Bitte entsprechend mental und physisch drauf vorbereiten. Abends dann Outdoor-Grilling beim Wetterstudio - hoffentlich is über 10 Grad. Bei diesem Anlass ist es denkbar, PartnerInnen dabei zu haben. Aber nur, wenn sich diese sonst nie sehen, Frau oder Mann das klassische Klammersyndrom hat, pathologisch eifersüchtig ist oder sonst was. Es ist ein Wetteranlass.
Gruss jk, bis zum Chat am Dienstag Abend
http://www.wetterzentrale.de/cgi-bin/webbbs/wzarchive2000_2.pl?noframes;read=28148
Es geht in dem Thread/Forum um die Leidenschaft von Jörg Kachelmann: das Wetter und dazu sollte ein Treffen mit Gleichgesinnten stattfinden:
Da nun die Formulierung "von Priapismus gebeutelt" herauszufischen, macht aus meiner Sicht wenig Sinn, wenn der Komplex gerade in dem Thread nicht sein Thema ist.Jörg Kachelmann, 13.07.2000:
ALLGEMEIN: Treffen am 29.7.: All systems GO!
findet definitiv im Wetterstudio Alpen statt. Samstag ab 12 Uhr bis Sonntag morgen, Übernachtung organisieren wir. Bitte Anmeldung durch individuelle Email an mich. Und ich freue mich auf viele humorvolle und tolerante Wetterfreunde, wie sie immer wieder das Forum beleben - gerade auch in den letzten Polarlichtstunden :-D
Wir haben auch schöne grosse Wiesen für gepflegte Raufereien - manchmal hilft es ja. Programm wie schon besprochen: Keine Politik, aber Ihr müsst bei SWR/MDR/ORB helfen. Herzliche Grüsse (gestern hier Schneeregen bei 2 Grad, aber am 29. vielleicht ja nicht...)
http://www.wetterzentrale.de/cgi-bin/webbbs/wzarchive2000_2.pl?noframes;read=27253
Ich will nicht ausschließen, dass sich zu solchen Treffen reihenweise auch Frauen mit einer Affinität zum Fernsehen gedrängelt haben - und zwar ich zahlreichen (auch feuchten) Variationen.
Und möglicherweise hat Jörg Kachelmann nicht immer "Nein" gesagt, und die 'Damen' haben letztendlich evtl. nicht genau das bekommen, was sie eigentlich langfristig wollten - dann wurden diese 'Damen' sauer, oder was ...?
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Kachelmann hat ein Doppel-, Dreifach-, Vielfach-Leben geführt!
http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936
Den Satz, in DEINEM sexistischen Thread:
Auch hier irren sich Gabriele Wolff und Demokrit völlig:
Alice, die „Drei Wünsche“ ist auch mein absoluter Favorit. Der Erich Fried hat eine wirklich gewaltige Wortkraft und die auch noch gepaart mit Gefühl und ethischer Verantwortung … Alles zusammen, eine sehr seltene Begabung.Nahr
Alice am Do 21 Okt 2010, 23:39
Drei Wünsche
Ich wollte manchmal
ich wäre so erfahren, wie ich alt bin
oder auch nur
so klug, wie ich erfahren bin
oder wenigstens
so glücklich, wie ich klug bin
aber ich glaube
ich bin zu dumm dazu
erich fried
http://www.suzanne.de/worte/fried/drei_wuensche/drei_wuensche.html
Jörg und die Kachelmänner
Von Thomas Knellwolf . Aktualisiert am 03.09.2010 23
Am kommenden Montag beginnt der Prozess gegen Jörg Kachelmann. Doch wer ist unser bekanntester Wettermann überhaupt? Er ist ein Besessener, ein Nomade. Und immer wieder ein Rätsel selbst für sein Umfeld.
Wechselhaft wie das Wetter: Jörg Kachelmann, Manipulator, amouröser Multitasker, Wettermann.
Eine «Magazin»-Reporterin sucht Jörg Kachelmann an seinem Firmensitz auf, einem alten Landschulheim im Appenzellerland. Der TV-Meteorologe ist bestens bekannt dafür, dass er schweigt oder übers Wetter spricht, wenn es persönlich wird. Doch für ein Interview lang ist es anders auf dem Schwäbrig, 1151 Meter über Meer.
Wo ist Ihr Zuhause?
Im Moment bin ich einigermassen heimatlos.
Richtig ohne festen Wohnsitz?
Ja, schon eine Weile. Ich hab hier meine Notschlafstelle, aber es ist logistisch ziemlich kompliziert: zu gucken, in welchem Hotel habe ich genug Zeit, um mal zu waschen. Ein klassischeres, spiessigeres Setting, denke ich manchmal, könnte auch angenehm sein. Aber erst mit dem Alter fange ich nun an, darüber nachzudenken, wo ich mal sein will.
Kachelmanns Worte kommen heute anders an als 2007, als das Interview erschienen ist. Sein Zimmerchen unter dem Dach, in dem einst schwierige Zürcher Kinder hausten, existiert zwar nach wie vor. Darin steht ein Bett, das ausschaut wie eines aus der Jugendherberge. Jörg Kachelmann hat es zuletzt nie benutzt – auch weil er 130 Nächte in Untersuchungshaft verbringen musste.
Während er hinter Gittern sass, erfuhren ganz Deutschland und die Schweiz, dass der 52-Jährige auch davor nicht nur in seiner «Notschlafstelle» und in Hotels genächtigt hatte. Dass er ein Doppel-, Dreifach-, Vielfach-Leben geführt hatte. Dass er parallel mit Partnerinnen in drei Ländern und auf zwei Kontinenten verkehrte, die nichts voneinander wussten.
Die «Lebensführungsfehler»
«Bei jeder Messstation hat er eine Freundin», witzelten sie bei seiner Meteomedia AG. Kachelmanns Unternehmen sammelt an 820 Orten in Europa Wetterdaten. Als der Chef verhaftet wurde, blieb den Mitarbeitern das Lachen im Hals stecken. In der Ausserrhoder Zentrale meldeten sich zahlreiche Frauen. Mehrere hielten sich für die einzige Lebenspartnerin des Inhaftierten. Irgendwie hatte es der Heimatlose geschafft, gleichzeitig mit ihnen allen zusammenzuleben.
Der Showmaster hatte sich Parallelwelten geschaffen, ausgestattet mit mindestens einer Partnerin und oft mit Plänen für eine rosige Zukunft zu zweit in einem gemeinsamen Heim. Es existierten eine Kanada-Welt, eine Norddeutschland-Hiddensee-Welt, eine Schwetzinger Welt, eine Ostschweizer Welt. Nur der Erschaffer kannte sie alle.
Kachelmann räumt «Lebensführungsfehler» ein
Manchen Weggefährten gewährte der Mann mit dem Lausbubenlächeln und dem Fünf-, Sechs-, Siebentagebart, was sich nicht verhindern liess: einen Einblick in eine dieser Welten. Eingeweihten auf dem Schwäbrig war bekannt, dass Kachelmann zuletzt mit einer Dame in Weissbad AI Tisch und Bett teilte.
Doch niemand wusste, dass er nebenbei einer Frau die halbe Wohnungsmiete in Goldingen SG berappte. Der bitter enttäuschten Frau vom Rickenpass überschrieb Kachelmann noch im Gefängnis den gemeinsamen Mietvertrag.Im Strafverfahren räumte er «Lebensführungsfehler» ein.
Die gefallenen Tabus
Bis zur Verhaftung war Jörg Kachelmanns Liebes- und Sexualleben eine publizistische Tabuzone gewesen. Mit einer verstörenden Ausnahme: In einer Diskussion über den belgischen Kinderschänder Marc Dutroux hatte der damalige Neo-Prominente 1996 öffentlich von einem sexuellen Übergriff erzählt – mit ihm in der Opferrolle. Sein ehemaliger Chef, bei dem er als Mittelschüler und Student wohnen durfte, habe ihn einmal in jungen Jahren im Intimbereich berührt. «Er hat mir», erzählte Kachelmann bei TeleZüri, «unters Pyjama gelangt!»
Doch nun ist alles anders. Von Untersuchungshäftling H 08 1008 100 553 erfuhr in den vergangenen Monaten jeder, der wollte, Intimstes und auch weniger Geheimnisvolles: zwei Ehen, zwei Scheidungen, zwei Vaterschaften. Vom Mann, der einst mit Anwälten drohte, als exakt hundert Wörter über die Taufe seines ersten Sohnes erschienen, glauben mittlerweile nicht nur Stammleser des Boulevards Details aus dem Bett zu kennen.
Die Identitäten
Doch auch nach all den Enthüllungen und Gerüchten weiss kaum jemand, wer Jörg Kachelmann ist. Natürlich, da ist der Kachelmann aus dem Fernsehen. Der Moderator, der, obwohl zottelig und zerstreut wirkend, das Wetter so vorhersagt, dass es auch der Hinterletzte kapiert. Doch den gibt es nicht mehr. Den unbeschwerten «Wettertainer» («Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung») von einst wird es auch nie mehr geben. Selbst bei einem Freispruch durch das Landgericht Mannheim würde der «Wettergott» («Süddeutsche Zeitung») kaum auferstehen.
Ab Montag entsteht ein neuer Jörg Kachelmann. Zu sehen ist er zwei Monate Prozessdauer lang auf allen Kanälen. Kachelmann 2, der Angeklagte, wird ein Phantom bleiben, weil er vor Gericht aller Voraussicht nach nicht viel sagen, aber bestreiten wird, eine Frau bedroht und vergewaltigt zu haben.
Dr. Jekyll und Mr. Hyde
Auch der dritte Jörg Kachelmann ist medial, aber im Unterschied zu den anderen beiden Kachelmännern vielleicht ohne reale Grundlage. Ihn hat eine 37-jährige Süddeutsche erlebt oder erfunden, die mit dem Meteorologen über ein Jahrzehnt lang eine Fernbeziehung unterhielt. Ihn hat sie als Vergewaltiger angezeigt – wenige Stunden nachdem die permanent digitale und alle paar Wochen sexuelle Liaison zerbrochen war.
In Einvernahmen bei der Polizei beschreibt sie Kachelmann schluchzend und stockend als einen Dr. Jekyll, der urplötzlich als Mr. Hyde mit einem Messer in der Rechten über sie hergefallen sei. Als sanftmütigen Liebhaber, dessen zweite Natur sich ihr in jener ominösen Februarnacht offenbart habe. Kachelmann soll ihr bereits im Voraus selbst eine psychologische Erklärung für seine Verwandlung geliefert haben: Manchmal bekomme er einen Hass auf Frauen und werde dann unberechenbar.
Trotz wiederholter Lügen in Aussagen und beim Therapeuten und starken Zweifeln einer Gutachterin schenkten die Staatsanwälte der Moderatorin des Mannheimer Radio Sunshine Glauben. Kachelmann geht von Rache aus, wie er dem «Spiegel» erklärte: «Diese Beziehung lief länger, als ich es hätte zulassen sollen.» Die Beziehung lief elfeinhalb Jahre. «Dadurch habe ich diese Frau in einer Weise gekränkt», glaubt Kachelmann, «die ich in der Nachschau nur in höchstem Masse bedauern kann.»
Die Blackbox
Nun fragen sich alle, welcher Mann hinter all diesen medialen Kachelmännern steckt. Wir haben Antworten von zwei Dutzend Menschen aus seinem Leben zusammengetragen. Von alten Journalistenkollegen, Meteorologen, Ex-Freundinnen, Geschäftspartnern. Am häufigsten sagten sie: «Das weiss ich nicht.» Nach all den Jahren. Gefolgt von: «Er ist mir unbekannter denn je.»
Der beste Experte zur Blackbox Kachelmann, Jörg Kachelmann selber, ist mit der Vorbereitung seines Strafprozesses beschäftigt, zuerst in Deutschland auf dem Land, dazwischen kurz in der Schweiz, zuletzt in Kanada. Trotzdem war er zu einem Statement zur Frage bereit, warum ihn keiner kennt. «Vielleicht liegt es daran, dass ich in den vergangenen Jahren immer weniger in Europa war», sagt er am Telefon. «Ich wollte jede freie Minute bei meinen Kindern in Kanada verbringen. Und wenn ich mal wieder in der alten Welt war, habe ich viel gearbeitet.»
Viertklassiger Promi?
Viele, die dem bekanntesten Wettermoderator zwischen Appenzellerland und Hiddensee öfters begegnet sind, können nachvollziehen, wie andere den Dr. Jekyll erkannten: den netten, gebildeten, lässigen, eloquenten Kachelmann. Sie haben ihn auch so kennen und schätzen gelernt. Männer, auch unbekannte, erleben den Erfinder des Geschäftsmodells Wettervorhersage kumpelhaft, Frauen aufmerksam, zuvorkommend, oft flirtend. Jene von ihnen, die «dem viertklassigen Promi» (so die Selbstbeschreibung) ganz nahe kamen, beschreiben ihn als liebe- und respektvoll, als feingeistig und -fühlig.
Doch manche haben über die Zeit auch Schattenseiten erfahren. Abgründe, die sich mit den Jahren auftaten. Mit den vielen TV-Jahren sei die Popularität und parallel Kachelmanns Ego gewachsen. Der schon immer sensible und rastlose Kachelmann sei noch mehr auf Achse gewesen und immer gereizter. In seinem Leben wechselten Hochs und Tiefs in schneller Folge.
Aus Humor wurde Sarkasmus
Während der zweiten Scheidung, die sich über die vergangenen Jahre erstreckte, habe er gekämpft, getrickst, gelitten. Aus dem schrägen, immer schon schwarzen Humor und der (Selbst)Ironie, die so viele an ihm mögen, sei Sarkasmus geworden, der zotige Witz deftiger und deftiger, aus dem Einsamen ein Getriebener.
Ein Narzisst sei er, behauptet die Frau, die ihr ehemaliges «Süssbärchen» angezeigt hat. Lateiner Kachelmann hat durchblicken lassen, ihm sei die Sage von Narcissus aus der Kantonsschule Schaffhausen wohlbekannt. «Der Jüngling hat sich in sein Spiegelbild verliebt, als er in einen Fluss geschaut hat», sagte er zum Nachrichtenmagazin «Spiegel». «Das ist schon seltsam, so etwas auf mich anzuwenden. Die Hauptzuschriften, die ich in all meinen Fernsehjahren bekommen habe, lauteten in etwa so: ‹Sie sehen so Sch*pieps*e aus, Sie sollten nicht im Fernsehen auftreten.›»
Ist Kachelmann schizophren?
Die vielen, die schlecht über ihn reden, zweifeln an der Version, wonach Kachelmann für einige dunkle Minuten zu Mr. Hyde mutierte. Eine Minderheit traut es ihm zu. Sie hält es für plausibel, dass er an einer dissoziativen Identitätsstörung leidet. Einen Link zu dieser Krankheit hat Kachelmann am Tag nach der folgenschweren Nacht in Schwetzingen höchstpersönlich in einer E-Mail an eine andere Partnerin verschickt.
Wer daran leidet, bildet unterschiedliche Persönlichkeiten aus, die abwechselnd die Kontrolle über das Verhalten übernehmen. Der Volksmund nennt es – unpräzise – Schizophrenie. Ein Erkrankter passt sich unbewusst an widersprüchliche Umwelten an. So könnte beispielsweise ein Kachelmann die täglichen Routinen, das Wetter, das Fernsehmachen erledigen, ein zweiter könnte Tabus, Verdrängtes ausleben.
Der Hypochonder
Allerdings streitet sich die Fachwelt, ob es die dissoziative Identitätsstörung überhaupt gibt. Ob Kachelmann an dieser umstrittenen Krankheit leidet? Ausser Andeutungen des angeblichen Betroffenen selbst sind keine Spuren bekannt: Dem Programmdirektor des Fernsehsenders MDR teilte Kachelmann kurz nach seiner letzten Schwetzinger Nacht mit, er wolle sich aus gesundheitlichen Gründen künftig aufs «Wettermachen» beschränken und keine Talkshows bestreiten. Bereits 2003 hatte er der Frau, die ihn angezeigt hat, gemailt, er lasse sich in den USA behandeln. Doch unterzog er sich tatsächlich eine Therapie in Seattle? Oder wollte er sich mit einer Ausrede einfach Ruhe verschaffen vor der Radiomoderatorin? Wer Jörg Kachelmann länger kennt, hält auch die zweite Variante für möglich.
Fast alle haben von ihm Geschichten von schweren Krankheiten gehört, zum Teil sehr unterschiedliche Geschichten von unterschiedlichen Krankheiten. Sind sie Dichtung? Sind sie Wahrheit? Das fragen sich viele. Schon lange. Aber heute mehr denn je.
«Jörg ist ein Hypochonder», sagt ein alter Freund, der ein Freund geblieben ist, «das meine ich nicht negativ.» Kachelmann glaube tatsächlich, er sei krank. Nach einem Anfall von Panik sei er plötzlich wieder genesen.
Pubertäres Verhalten
«Er bringt immer wieder abenteuerliche Begründungen, warum er kurzfristig Termine nicht einhalten kann», erzählt ein Geschäftspartner, «und alle zweifeln, ob es stimmt.» Mal sei die Mutter erkrankt, mal er selber. «Pubertäres Verhalten wie auf dem Gymnasium» sei es. Zweifle jemand eine Ausrede an, sei Kachelmann schwer beleidigt. «Am Schluss musste ich mich entschuldigen», erzählt ein Freund, «als Dank dafür, dass ich ihn mit unangenehmen Nachfragen konfrontiert habe.»
Beinahe alle Befragten erzählen auch oder ausschliesslich Gutes vom Autodidakten. Jörg Kachelmann sei trotz fehlendem Universitätsabschluss ein besserer Meteorologe als die meisten Kollegen mit Diplom, weil er beigeistert ist, heisst es. Nach all den Jahren könne er sich immer noch kindisch freuen, wenn ein Schneesturm wütet. Mit seiner direkten Art nehme er Menschen für sich ein, sagen sie.
Der raffinierte Manipulator
«Wenn er reinkommt, geht die Sonne auf», sagt eine ehemalige Partnerin, die aufgrund der gemeinsamen Vorgeschichte manchen Grund hätte, andere Eigenschaften hervorzuheben. Kachelmann, besessen vom Wetter, ist Antreiber, Türöffner bei Kunden und Ämtern. «Er sprüht vor Ideen, von denen sich nur zehn Prozent umsetzen lassen», sagt ein Arbeitskollege, «aber diese zehn Prozent sind oft bahnbrechend.»
Kachelmann sei ein faszinierender Chaot, ein sympathischer Mensch, sagen die einen. «Das habe ich auch einmal gedacht», sagen die anderen. Zuletzt sei Kachelmann als Manipulator aufgefallen. Chronisch, notorisch, raffiniert. Nicht nur, aber besonders bei Frauen.
Mit einigen der Befragten haben sich die Lebenswege immer wieder gekreuzt, seit sie sich als Teenager auf der Hobby-Meteorologen-Tagung begegneten. Bald bauten sie gemeinsam in Schaffhausen, wo Kachelmann aufwuchs, in Schrebergärten und anderswo, ein Netz von Wetterstationen auf, später tüftelten sie gemeinsam im Ferienhaus in Sedrun an einem Konzept für das heutige schweizerisch-deutsche Wetterimperium Meteomedia.
Andere, die mit dem jungen Schlaks für Schaffhauser Fahrradwege und gegen eine stinkende Glasfabrik auf die Barrikaden gingen, haben ihn aus den Augen verloren.
Der Sohn eines Aufsteigers
Aus dem bewegten Umweltschützer von einst ist Vielflieger und Nochmehrautofahrer Kachelmann geworden. «Jörg ist ein Nomade», sagt ein Bekannter. Selbst entfernte Bekannte wissen eine Anekdote zu erzählen von Kachelmanns «Müll-Wagen». Entweder mussten sie auf eine Mitfahrt verzichten, weil der Beifahrersitz mit Getränkedosen und Colafröschen, Fast-Food-Packungen und Papieren übersät war. Oder es war erst Reinemachen angesagt, bevor die gemeinsame Reise beginnen konnte. Kachelmann hat in seinem Auto gegessen und geschlafen, wenn er sich zwischen seinen Welten bewegte. Er, der sich gerne als «Sohn eines Eisenbahners» bezeichnet, bestieg kaum je einen Zug.
«Wie schaffte er es eigentlich», fragte die «Weltwoche» kürzlich, «als Arbeiterkind aus einfachen Verhältnissen eine derart steile Karriere hinzulegen?»
Vater war bereits ein Aufsteiger
Einfache Teilantwort: Ganz unten musste er nicht anfangen im Leben. Bereits der Vater war ein Aufsteiger. Vom Rangierer brachte er es zum Oberinspektor der Deutschen Bahn am Endbahnhof Schaffhausen. Er erlag einer schweren Krankheit, als Jörg ein junger Erwachsener war.
Über Kindheit und Jugend des Einzelkinds Jörg ist kaum etwas bekannt, ausser, dass er sich auf dem Segelschiff seiner Eltern in das Wetter verliebt habe. «Die Kachelmanns waren keine Büezerfamilie», erzählt ein alter Bekannter, «damals konnte es sich kaum ein Arbeiter leisten, im eigenen Boot über den Bodensee zu segeln.» Die Kleinfamilie verzichtete lieber auf ein Auto.
Der helvetische Exotenbonus
Am 1. August trägt Jörg Kachelmann heute gerne ein Leibchen mit Schweizer Kreuz. Nie an die grosse Glocke hängt er, dass er erst Schweizer wurde, als er zwanzig Jahre alt war. Seinen helvetischen Exotenbonus wollte der Sohn eines Franken und einer Ostpreussin, der in Lörrach zur Welt kam, im Herkunftsland seiner Eltern nicht leichtfertig aufs Spiel setzen.
Als langjähriger Boulevardjournalist weiss Kachelmann, dass Medien und Medienkonsumenten einfache Geschichten von Emporkömmlingen, von Enthusiasten, von Exoten lieben.
Karriere bei «Sonntagsblick» und« Schweizer Illustrierte»
Nach seiner publizistischen Ur- und Frühzeit bei Radio Munot und einem abgebrochenen Geografiestudium hat er als «Kachelfrosch» beim «SonntagsBlick» und der «Schweizer Illustrierten» die Karriereleiter erklommen.
Bald wechselte er die Rolle: vom Interviewer der Promis zum interviewten TV-Promi. Den alten Kollegen von der «Schweizer Illustrierten» verriet er: «Man hat mir vor ein paar Jahren mal ein Krebslein rausmontiert, weshalb ich eigentlich seit Ende 92 tot sein sollte.» Und er fügte noch hinzu: «Aber stopp, jetzt wirds mir zu persönlich. Fakt ist: Heute geht es mir gut.»
Das amouröse Multitasking
Stets locker vor der Kamera, war Kachelmann zuletzt massiv überfordert vom Management seiner Welten. «Jörg rotierte immer mehr», sagt einer von über 100 Meteomedia-Mitarbeitern. «Von seiner ganzen Reiserei war aus Sicht der Firma nur ein Bruchteil wirklich nötig. Doch er liess sich nicht davon abbringen.»
Das amouröse Multitasking gestaltete sich besonders anstrengend, wenn Geburtstage oder Feiertage, Familienfeste oder Beziehungsjubiläen anstanden. Die Geliebten hielt der Online-Junkie Kachelmann per E-Mail, Chat und SMS bei der Stange. Für mehrere Partnerinnen benutzte der Pragmatiker denselben Spitznamen: Er nannte sie «Lausemädchen».
«Ich hätte keiner Frau vorgaukeln dürfen, dass sie die Einzige ist», bedauerte Kachelmann gegenüber dem «Spiegel». «Ich habe auch nicht in jeder Phase meines Lebens monogam gelebt.» Um sogleich zu relativieren: «Gut, wenn ich mich in meiner Umgebung umgucke, da gibt es ganz viele, denen das auch nicht ganz optimal gelungen ist.»
Endet die Geschichte tragisch?
Für seine Partnerinnen brach eine Welt zusammen. Für Jörg Kachelmann zerbrachen Welten. Sieht er die Welt bald mindestens fünf Jahre lang aus dem Gefängnis? Oder gelingt es ihm, bei einem Freispruch eine neue Welt aufzubauen?
In jenem «Magazin»-Interview fragt die Reporterin: «Und wie könnte Ihr Altersrefugium aussehen?» Jörg Kachelmann antwortet: «Wie in Fredi Murers Film ‹Höhenfeuer›. Das spielt in einer einsamen Alphütte.» Es geht um die Liebe. Es ist ein Drama.
(Tages-Anzeiger)
Erstellt: 02.09.2010, 22:56 Uhr
Hervorhebungen: Nahr
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Joerg-und-die-Kachelmaenner-/story/25723970?track
Wie hält Kachelmanns Ex-Geliebte das nur alles aus?
Dass sie das mitmacht. Nein, ich meine nicht die sich über Tage ziehende Vernehmung. Der muss sie sich stellen, denn von ihrer Glaubwürdigkeit hängt ab, ob das Gericht Jörg Kachelmann für schuldig oder unschuldig halten wird. Schließlich bezichtigt sie ihn der brutalen Vergewaltigung mit Todesdrohungen. Nein, ich meine die Umstände. Seit Montag dieser Woche steht die 37-jährige Radiomoderatorin Rede und Antwort vor dem Mannheimer Landgericht.
Sie tut das nun zum achten Mal – nach Aussagen bei Polizei, Staatsanwaltschaft und Gutachtern. Sie redet über ihr Leben, ihre Gefühle, die bewusste Nacht.
Dabei wird sie im Verhandlungssaal frontal von einer Videokamera gefilmt. Gesicht, Körper, Hände werden auf eine zwei mal zwei Meter große Leinwand projiziert, gegenüber von der Verteidigerbank, wo der 52-jährige Angeklagte zwischen seinen beiden Anwälten plus Anwältin sitzt.
Dieses Heim-Kino würde allen Anwesenden das Beobachten der Reaktionen der Hauptbelastungszeugin erleichtern, heißt es. Die Anwesenden, das sind 21 Menschen: die Staatsanwälte, Richter, Gutachter, Verteidiger – und Jörg Kachelmann. Drei Frauen und 18 Männer. Die neun Gutachter sitzen im Rücken der Zeugin, sie sehen sie also von hinten und vorne zugleich.
Dermaßen eingekesselt würde wohl der stoischste Mensch nervös, würde irgendwann Anzeichen von Überforderung oder Unsicherheit zeigen – die leicht interpretiert werden könnten als Anzeichen für Lügen. Verschärfend kommt hinzu, dass die Ex-Freundin ihre Dünnhäutigkeit und ihr Gehetztsein nur noch mühsam mit einer gewissen Forschheit überdecken kann.
Warum also liefert die Frau sich einer solchen unzumutbaren Befragungstechnik aus, die sie bis in die letzte Pore ausforscht? Liegt es daran, dass sie sich ihrer Sache so sicher ist? Geht sie davon aus, nichts zu verbergen zu haben? Allein am Mittwoch wurde die Ex-Freundin sechs Stunden lang vom Gericht befragt. „Unter den gegebenen Umständen hält sie sich ganz gut“, kommentierte Staatsanwalt Oltrogge. Danach werden die Staatsanwälte und Kachelmanns Verteidiger Fragen stellen.
Die Verteidigung wird, nach Ablehnung eines ihrer wichtigsten Gutachter, weiterhin nicht müde, immer neue Gutachter aufzufahren. Schon jetzt sind fünf der neun anwesenden Gutachter von der Verteidigung bestellt (und bezahlt), der Rest ist vom Gericht beauftragt.
Es gibt wissenschaftliche Untersuchungen zum „Rechtsempfinden“ der Geschlechter. Und dabei hat sich herausgestellt, dass Frauen und Männer ein sehr unterschiedliches Rechtsempfinden haben. Für Frauen ist „Recht“ gleich „Gerechtigkeit“. Für Männer aber ist Recht ein Regelwerk, bei dem es weniger um Gerechtigkeit und mehr um Macht geht.
Damit liegen die Männer durchaus richtig. Auch für einen Anwalt ist es gemeinhin keineswegs entscheidend, ob der Angeklagte nun in Wahrheit schuldig oder unschuldig ist. Entscheidend ist, dass er seinen Mandanten raushaut, mit allen Mitteln. Dafür wird er schließlich auch bezahlt.
In der nächsten Woche geht es weiter. Dann wird die Nacht vom 8. auf den 9. Februar ausführlich zur Sprache kommen, laut mutmaßlichem Opfer die schlimmste Nacht ihres Lebens.
Und der Angeklagte? Der bleibt dabei: Er schweigt.
• Alice Schwarzer ist „Emma“-Herausgeberin
Hervorhebungen: Nahr
http://www.bild.de/BILD/news/2010/10/22/joerg-kachelmann-prozess/alice-schwarzer-wie-haelt-ex-geliebte-alles-aus.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Da musste ich aber wirklich laut lachen:Alice Schwarzer will Bild von Vergewaltigungsfakes in Öffentlichkeit vermeiden ...
Demokritxyz 11:41
Das ist ihr Interesse, und dafür lässt sie auch Jörg Kachelmann über die Klinke springen. Anders ist aus meiner Sicht ihre streng sexistische Argumentation und Filterung nicht nachvollziehbar.
Den Satz, in DEINEM sexistischen Thread:
Gerade aus DEINER Feder zu lesen…Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?
Auch hier irren sich Gabriele Wolff und Demokrit völlig:
Zeigt Herr Kachelmann’s Beitrag zu SEINER „sogenannten Tussenproblematik“ absolut deutlich, dass er Frauen eigentlich hasst!Wetterzentrale Forum Archiv 2000 2. Halbjahr
ALLGEMEIN: Unterkunft 29.7. und ein bisschen mehr
Geschrieben von: Jörg Kachelmann <jkachelmann@meteomedia.ch>
Datum: 22. Juli 2000, 14:51 Uhr
Es wird nicht das Heu sein. Weitere Infos kommen am Dienstag Abend. Die sogenannte Tussenproblematik habe ich schon mal an früherer Stelle angesprochen - wir haben leider kein Damenprogramm und nicht allzuviel Platz in der Bude, so dass wir aus organisatorischen Gründen es auf die Amateur(innen) beschränken sollen. Trotzdem kann natürlich jeder zu zweit kommen, bitte dann Unterkunft und Damenprogramm (es gibt viele Sehenswürdigkeiten in der Gegend) selber organisieren.
ACHTUNG:
Das deutsche Grundrecht, an jeden Platz der Welt mit dem Auto zu fahren, findet bei uns leider aus polizeilichen Gründen nicht statt. Alle müssen deshalb am Samstag die letzten 25 Minuten auf den Berg laufen (ich laufe solidarisch mit). Bitte entsprechend mental und physisch drauf vorbereiten. Abends dann Outdoor-Grilling beim Wetterstudio - hoffentlich is über 10 Grad. Bei diesem Anlass ist es denkbar, PartnerInnen dabei zu haben. Aber nur, wenn sich diese sonst nie sehen, Frau oder Mann das klassische Klammersyndrom hat, pathologisch eifersüchtig ist oder sonst was. Es ist ein Wetteranlass.
Gruss jk, bis zum Chat am Dienstag Abend
http://www.wetterzentrale.de/cgi-bin/webbbs/wzarchive2000_2.pl?noframes;read=28148
Nahr- Anzahl der Beiträge : 454
Narrilein
Zeigt Herr Kachelmann’s Beitrag zu SEINER „sogenannten Tussenproblematik“ absolut deutlich, dass er Frauen eigentlich hasst! .
Ach Gottchen....nun konnte ich heute schon mal wieder laut lachen.....
Hauptsache die Panzerfaust tut hier mal ganz ein auf "politisch korrekt".... also, zur Zeit machst Du einen auf "Frau" - kann das sein, dass Du selber nicht weißt, was Du bist???
Ich würde bei der "Tussenproblematik" eher lachen statt sie als "Frauenhass" zu empfinden...
Vielleicht weil ich wirklich eine Frau bin und das durch und durch??!!
Nur wer Probleme mit seiner eigenen Identität hat, nicht weiß, wer und was man ist, wird überall "hass" finden.....
bedauerliches Leben hast Du da!
Gast- Gast
@Naht: ich freu' mich immer, wenn du ...
... auch mal was zu lachen hast - deine Verständnisschwierigkeiten stören mich da keinesfalls!
Nahr:
Da musste ich aber wirklich laut lachen:
Den Satz, in DEINEM sexistischen Thread:Gerade aus DEINER Feder zu lesen…Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-540.htm#19933
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Auch mal laut lache
über Steffis Lebensweisheit und ihre krankhafte Sucht, andere zu erniedriegen... sobald sie eine andere Meinung haben.
Durch und durch Frau.. ich lache mich schief.. von techn. Sachen keine Ahnung, nicht mal über Homepages, was schon Kinder beherrschen. Sie ist sich völlig hilflos die Steffi, kann nicht ohne Mann leben.
Durch und durch Frau.. ich lache mich schief.. von techn. Sachen keine Ahnung, nicht mal über Homepages, was schon Kinder beherrschen. Sie ist sich völlig hilflos die Steffi, kann nicht ohne Mann leben.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Hallo Harry
Ich kann gut damit leben, wenn Steffi oft ne Spur zu sehr Contra-Simone argumentiert und hätte eben einfach freundlich nachgefragt, anstatt in die Offensive zu gehen und eine Diskussion unmöglich zu machen.
Ich würde mir da sehr gerne Widerspruch wünschen, konnte aber bisher Niemanden finden, der bereit zur Diskussion ist und da die Argumente bringt, die zur Erhellung der "Spur" beiträgt.....
Ich "denke" da eher laut und stelle Fragen in den Raum und mir selber.
Also , Jeder ist eingeladen dazu!
Gast- Gast
Louise
Bisher hast DU DICH selber erniedrigt, da mußte ich gar nichts tun. Und Du machst es weiter.DU hast keine eigene Meinung, Du kannst nicht mal Fragen beantworten - aber Klatsch und Tratsch weiterplappern, das ist Dein Metier!"...über Steffis Lebensweisheit und ihre krankhafte Sucht, andere zu erniedriegen... sobald sie eine andere Meinung haben....."
Solange Du wie eine 14-jährige , die zum geburtstag einen Internetanschluß bekam, hier vor Dich hinplapperst, wirst Du wohl noch eine Weile ertragen müssen, dass man Dir immer wieder den Spiegel vor das Gesicht hält - solange, bis Du Dich erkennst.....?
Sollten Dir meine Beiträge nicht zusagen, sei doch so lieb und mache das, was Du angekündigt hast, setze mich auf Deine ganz persönliche Ignorierliste!
Vielen Dank für das Gespräch
Gast- Gast
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