Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 12)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings ab 10517 (ab 07.12.2010, 18:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des elften Teils finden sich ab hier:


https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-940.htm

Oldoldman

Also ich finde Frau Neeser sehr symphatisch auf diesem Bild...alle Achtung, eine sehr gepflegte Lady

Liebe Rita,
falls Du hier reinschaust, viele haben große Achtung und Respekt vor Deiner Arbeit.
Und der Erfolg nach über 400.000 Lesern gibt Dir Recht.
Vielen Dank und herzliche Grüße

Steffi

M: Möchtest du etwas zu dem Fall Kachelmann sagen? Da habe ich von dir noch nichts gelesen…….

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Na, dann mal los, lies was. Schau mal ins Archiv.

Na, dann mal los, lies was. Schau mal ins Archiv

Du willst jetzt aber nicht sagen, dass Du ein doppeltes Lottchen bist?

Und Idioten, die Hai in der Suppe brauchen für vermeintliche Potenz........denen fehlt es halt im Gehirn

.

Ohhh,-der arme JK-seine Lieblingssuppe

Ja, viele Frauen vertragen es ganz, ganz schlecht, wenn er sie nicht so toll findet und noch mehr Angebote wahr nimmt.

Libe Frau Neeser, alle die Beleitigungen als ARbeit einstuufen haben grosssen Resbeckt vor Sie!!!

och Bella,

Nett kommt gleich nach doof....

Mußt du Dich nicht um Dein Kind kümmern?

Muss ich gleich kotzen, oder lässt Du uns bis morgen eine Erholungsphase. Du bist ekelhaft.

......gib dir Mühe

Ich kann mir "1000" Suppen und Haiflossen leisten, aber mir würde es nie in den Sinn kommen. Das machen nur Dummchen, die zum ersten mal einen € in der Hand haben....

Uvo-Schreibweise von Kleinkindern,
-über Geld spricht man nicht-aber wirst Du noch lernen.

.. da triffst du ziemlich genau

...

Geh rüber zu Deiner Freundin

Maschera hat mir ihre umfangreichen Aufzeichnungen über die Vernehmung Brinkmanns überlassen, die ich versucht habe, etwas aufzubereiten. Hervorhebungen und in eckige Klammern gesetzte Zusätze sind von mir.

Zu Anzahl und Gegenstand seiner Gutachten:

Brinkmann: April/März (21.04) eins [März vermutlich Zeitpunkt der Auftragerteilung und 21.4.2010 Zeitpunkt der Erstellung des ersten Gutachtens]
Brinkmann: Stellungnahme zum Gutachten von Mattern
Brinkmann: Äußerung zu zwei Fotos von der Festplatte von CSD
Brinkmann: Stellungnahme zu DNA und Untersuchung des BKA

Seidl.: Was war ihre Arbeitsgrundlage?
B.: Nur Teile von [der Akte] zunächst, ein paar Gutachten, Untersuchungsberichte. Nach 6 Wochen bekam er die Akte, die bis dahin existierte. Es gab da auch keine richtigen Ergänzungen mehr. Bis 2 Wochen vor Weggang von Birkenstock. Ende Oktober/Anfang November bekam er die vollständigen Akten.

Wahrnehmungen aus der Akte. Lichtbildmappe von Mattern als Kopie. Von Birkenstock hatte er Originalbilder. Hat sich an scharfen Bilder orientiert, die ihm zur Verfügung standen.
B. Teilt mit, er habe eine Lichtbildmappe vorbereitet, ob er die verteilen darf. Es gibt eine Diskussion, wegen der Wahrnehmungen. Schwenn erklärt, er [Brinkmann] könne seine Wahrnehmungen anhand der Bilder beschreiben. Die Lichtbildmappe wird zugelassen und verteilt.

Hier handelt es sich um Bilder, die seine eigenen Experimente belegen. Zunächst wurden die Bilder von Mattern vom 9.2. und 11.2. und von Brinkmann angesehen und erläutert. Beide Sachverständigen haben ihre Bilder mit Markierungen versehen.
Zunächst die Fotos vom Hals:

B.: Bild 1 aus der Akte. Aktengegenständlich elektronisches Pendant. Bandförmige Rötung, Vorderseite Hals. Der rechte Teil aus Sicht von CSD unscharf begrenzt, anders verfärbt.
Bild 2: Frische Aufnahme vom 09.02. ca. 11 Uhr. Untersuchung:
Frontal: 11.02. Rechte Seite von Betrachter aus rötlich, bräunlich, links sehr abgeblasst.
Bild 3: Messer hineinprojiziert um zu sehen: ist das maßstabgerecht?
Bild 4: Zwei Hälften von jungen, langen, schlanken Frauenhälsen aufgenommen.
14,5 cm Hals von CSD
10 cm (wird abgedeckt) CSD
Mitarbeiterin: 11,5 cm

Ohne weitere Erläuterung läßt sich diese Abweichung nicht interpretieren. Maschera hat noch viele weitere Halsaufnahmen beschrieben, aus denen sich für eine Interpretation nichts ergibt. Ich greife hier die wichtigsten heraus:

Bild 6:
Blession [Läsion] mit beiden Balken.
Rechter Teil aus Sicht des Betrachters rötlich
Linker Teil aus Sicht des Betrachters bläulich.

Mattern: Bild Nr. 6: rechts am Hals ist ein Hämatom. Welche Befunde interpretieren Sie als hämatome Wahrnehmung?
B.: Rechter Teil aus Sicht des Betrachters. Linker Teil hat eine andere Farbe. Dieser Teil ist im Gegensatz zum rechten Teil nicht verschorft. Dieser Teil ist anders verfärbt, unscharf begrenzt.
Furchen nicht getroffen, sondern Felder.

Hier geht es offensichtlich um die Frage, in welche Richtung Druck ausgeübt wurde. Wenn eine Rechtshänderin sich selbst am Hals verletzt, dürfte der Druck an der vom Betrachter aus rechten Seite größer sein, weil links abgesetzt wird. Welche Erfahrungswerte bei einem rechtshändigen Täter, der sich dem Opfer gegenüber befindet, zu erwarten sind, weiß ich nicht.

Bild 9 [Foto vom 11.2.2010] Versucht, Linien nachzuzeichnen, welche Verläufe.
9b hervorgehoben
1a Ritzerähnliche Verletzungen. Geschwungener Verlauf. Zwei kleine Bezirke schraffiert ähnlicher Charakter. Flächungsverfärbung.

Welches Messer wurde für die Versuche verwandt?

RA Birkenstock hat seinerzeit ein „Ersatzmesser“ besorgt.Dieses wurde fachmännisch so bearbeitet, dass es wie das Originalmesser war. (meine Worte).

Das angebliche Tatmesser auf dem Foto im FOCUS weist Scharten auf, die nachgebildet wurden.

Brinkmann fing an, selbst Untersuchungen, Experimente an sich vorzunehmen. Nicht am Hals, [sondern am] und Oberarm. Beugeseite. Prof. Dr. Düjen hat ihm bei den Versuchen geholfen.
Dr. Brinkmann erklärt, das auch wegen des Altersunterschiedes (andere Haut, nicht mehr so dehnbar, etc.)und Standortes die Realität nicht ganz simuliert werden kann. Bzw. kopiert.

Rechter Oberarm 10 cm Quer-Durchmesser. Das Prinzip der Verletzungen möchte er aufzeigen.
Es wurde ein Gerät gebaut um Kräfte zu messen. (Und darin wurde das Messer eingespannt).
Druckexperimente mit Schneide. (Da gab es auch kleine schmerzhafte Unfälle).
Schneide senkt sich in die Haut. Rechts Spitze verschwindet in der Haut. Tauchtiefe nicht stark bei einem Druck von 4,3 Kg. Gewicht. (Wichtig).
Seidling: wie die Lage des Armes war? Arretiert?
B.: Ja Arretiert auf dem Tisch.
Dr. Düjen bekam Bedenken bei größerem Widerstand. Druck stieg massiv an.
Bild 13. Als man das Messer rauszog: Delle, Riffelungsstruktur, Plastische Deformation. Bleibt jedoch nicht lange erhalten.
Seidling: wie lange?
B.: Nach 5-6 Stunden war das wieder weg. Bei 4,3-4,5 Kg. Druck Gewicht. Es gab da viele Versuche.
Seidling: Wie lange wurde gedrückt?
B.: Nicht lange. Spitzenbereich, Sekunden. (sehr schmerzhaft)
Richter Bock: Wie lange hat das gedauert? Von Anfang bis Ende?
B.: 4-5 Sekunden. Evtl. 10 Sekunden.
B. Seite 14: Einziges Bild mit bleibenden Veränderungen. Axial in Linksrichtung. Durch die Arretierung etwas ausgefallen.
Oltrogge fragt wie groß der zeitliche Abstand zwischen verschiedenen Bilder sei? (die Bilder konnten wir ja nicht sehen, somit sehr abstrakt und nicht nachvollziehbar.).
B.: 16-18 Stunden.

Diese Versuchsanordnung belegt, daß bei Aufsetzen der unbewegten Messerschneide bei einem gerade noch aushaltbaren Druck von 4,3 – 4,5 kg keine Schnittverletzungen entstehen, sondern nur Hautrötungen und Dellen, die in 5-6 Stunden verschwunden sind.
Bei einem ›Unfall‹, als die Arretierung versagte und das Messer sich unter diesem Druck bewegte, ergab sich sofort eine bleibende Verletzung. Interessant in diesem Zusammenhang:

Seidling: Spricht nun einige „Anhänge“ aus der Lichtbildmappe an. Fingernägelexperiment. Messer mit Schneide in Maschine gespannt. Messer nach oben gezogen. Es geht um Versuche mit weiblichen Versuchspersonen. 4,3 – 4,9 Kg Druck. Da mussten sie aufhören, weil die Testpersonen keine Luft mehr bekamen. (Es ging also um Versuche am Hals).

Versuche mit dem Messerrücken

Mit dem „Rücken“ wurden die gleichen Experimente durchgeführt. Größere Drucke: Gewicht bis zu 8 Kg. Es gelang nicht die Schneide in die Haut zu bekommen. Bei 8 Kg. wurden die Versuche gestoppt.
Seidling: Messerrücken und Griff MIT auf die Haut aufgesetzt? Hat das eine Bedeutung? Kann durch das gezwungenermaßen MIT aufsetzen des Griffes die Schneide nicht eindringen?
B.: JA.
B.: Wenn Hornhaut bricht kommt es zu Verschürfungen. Haut ist nicht gebrochen. (nur eine Rötung). Bei einer weiblichen Mitarbeiterin trat beim gleichen Experiment schneller eine Rötung auf.
Seidling: wie lange hält die Rötung an?
B.: Die Schwelle und die Delle geht schnell weg, Rötung verschwindet. (Messerkanten Impression habe ich hier noch geschrieben, kann mich nicht mehr erinnern in welchem Zusammenhang).
Seidling: Welcher Druck? (bei Versuchen mit der Hand).
B.: 6 Kg. Ungefähr. Mit Gerät 8Kg.
B.: Weitere Experimente mit der Hand bei bewegendem Messer haben nichts bewirkt.

Die Messerrückenversuche haben demnach ergeben, daß selbst bei statischem Druck von 6-8 kg und auch bei bewegtem Messer keine Hautverletzungen wie bei der Zeugin aufgetreten sind – wobei bei weiblichen Mitarbeitern bereits ein geringerer Druck auf den Hals zu Atemnot geführt hatte.

Experimente mit seitlicher Einwirkung der Klingenfläche:

Experiment seitlich mit Klinge eingedrückt. Vergleichbare Verl. 80 Kg.
Kräftig eingedrückt: passiert nichts. (mit flacher Klinge)
Bei kleiner Axialer Bewegung: SOFORT eine Schnittverletzung.

B.: Mit dem Messer, ganz wenig verstärkt gab es sofort Schnitte. Brinkmann hat sich gefragt: wie kommt das? Es werden Hautfältchen eingeklemmt und dadurch entstehen bei ganz wenig Druck VIEL. (Bei axialer Richtung).

Kratz-Schab-Experimente:

Mit Schneide dezent über die Haut, wenn man quer zur Achse zieht, sieht man entsprechend der Kontaktfläche Zähnchenimpressionen. Parallel-streifige Struktur.
Alle gehen wieder an das Richterpult. Sehen sich ein Foto an.
Parallel streifig, Hautabschürfung: schärfere Impression.
Es werden wieder Bilder gezeigt.
Seidling: wieviel Kg.?
B.: hat nicht gemessen. (Leider sehen „wir“ die Fotos nicht, das macht es noch abstrakter).
B.: Bild nach einem Tag: Rot verfärbt, entzündlich verändert.
B.: Noch etwas später. Nach Tagen.
Wenn Blut austrat, sah man zunächst nichts. Erst sehr zögernd.
Das Gericht spricht Dr. Brinkmann auf einzelne Bilder an.
B.: Auf den nächsten Bildern. Bilder werden verglichen.
Parallelstreifigkeit fand sich auf keinem Bild der Verletzungen von CSD.

Das Kratz-Schab-Experiment belegt, daß es ein bestimmtes Spurenbild, entsprechend der Zahnung des Messers, ergibt. Dieses Bild wiesen die Halsverletzungen der Nebenklägerin nicht auf.

Mattern.: Wie war der zeitliche Verlauf des Kraftaufwandes?
B.: 3-4 Sekunden.
Dr. Püschel: Was ist bearbeitet worden im Bildbearbeitungsprogramm?
B.: Nur Helligkeit, Kontrast, Größe.
B.: sagt noch etwas zu den Bildern. Mit extrem farbstichigen Fotos ist er zu einem Experten an der Uni Münster. (Foto-Experten). Er hat gebeten die originale Hautfarbe wieder herzustellen. Der Experte hat das Optimum rausgeholt. Es bleibt ein Rotstich. Der Experte hat dafür keine Erklärung.
Oltrogge: Woher hatten sie die Information zu Anfang, das zwischen zwei Fotos 30 Minuten lagen?
B.: Durch Birkenstock
Oltrogge: Ist ihnen inzwischen bekannt, dass nur 30 Sekunden zwischen den Aufnahmen lagen?
B.: Ja.

Oberbauchverletzungen von CSD

Die Oberbauch Verletzungen sind sehr oberflächig.
B.: eine Aussage über die Art des Werkzeuges verlangt man von mir nicht?
RA Schwenn: Wieso darf Dr. Brinkmann nicht sagen was er gesehen hat? (Wahrnehmung).
Seidling: Brinkmann darf kein Messer beschreiben, bzw. die Vorgänge damit. (Sorry, das habe ich nicht verstanden).(Ich schreibe hier nur, was ich notiert habe, auch wenn es total unlogisch klingt.)
RASchwenn: Auf das Einverständnis der Staatsanwaltschaft kommt es nicht an, diese hat ja den Sachverständigen abgelehnt.

Da Brinkmann als Sachverständiger abgelehnt wurde, darf er aus den Spuren keine Schlüsse mehr auf das Instrument ziehen, das sie verursacht hat. Brinkmann nahm eine Scherbe an, weil zwei verschieden tiefe Ränder zu beobachten waren. Das weiß auch Seidling, der aber dennoch Brinkmanns Expertise ganz allgemein einführen will, wogegen die Staatsanwaltschaft natürlich Einwände erhebt (!):

Seidling: (zu Brinkmann) Wollen Sie erklären wie Zweispurigkeit zustande kommt?
B.: JA
RA Schwenn: (Wegen eines Durcheinanders). Das kommt dabei heraus, wenn man es sich zu leicht macht, mit der Ablehnung eines Gutachters durch die Staatsanwaltschaft.
B.: Experiment Tatwaffe hat keine Zweispurigkeit hervorgerufen.
RA Schwenn fragt: Tatwaffe? Sie meinen „Zweit-Tatwaffe“? (also die angefertigte Kopie).
B.: Nein, ich meine Tatwaffe. Bei einem Besuch bei Dr. Püschel konnte er die Tatwaffe sehen und auch ein paar Experimente machen.
Seidling: WANN waren sie bei Dr. Püschel?
B.: Dienstag. 30 November.
Mattern: Frage zu den Messerversuchen bei Dr. Püschel. Haben Sie diese fotografiert?
B.: Nein.
Oltrogge an Dr. Püschel: Kann ich das Messer sehen?
RA Schwenn: Dr. Püschel hat kein Messer dabei im Gerichtssaal.
Dr. Püschel: haben sie Versuche durchgeführt mit Doppelkonturen?
B.: Nein. (War schlecht zu verstehen, aber sinngemäß hörte ich, aus Erfahrung bringen solche Versuche nicht viel).

Hiermit hat Brinkmann, lediglich als Zeuge, erklärt, daß das fragliche Messer den Kratzer am Bauch nicht verursacht hat. Interessant ist auch, daß Dr. Püschel im Besitz des Original-Messers ist. Das bedeutet, daß er als Gutachter entweder schon zugelassen ist oder ganz sicher zugelassen wird, sonst hätte man ihm das Messer nicht ausgehändigt.

Oberschenkel

Nord-Süd (?????) des Hämatoms gemessen. Ausdehnung auf rechtem Bein größer. (ca. 10%).
Ausbuchtungen nach unten. (Halbinselförmige Struktur). Vorderseite: feinste, knollenförmige Akzentuierungen.

Brinkmann geht wieder zum Richterpult. Es wird über vorderen, oberen Rand gesprochen.
Ein nächstes Bild wird angesprochen. Dieses ist 15% vergrößert. (optisch vergrößert).
Verfärbung blau, violett, relativ gleichmäßig.
Bild, auf dem man die Hämatome insgesamt sieht: Rechts größer.
Auf rechtem Oberschenkel eine Wölbung wie eine „feine Sichel“.
Brinkmann wiederholt sehr vorsichtig formulierend: Man könnte manchmal denken, dass man auf manchen Fotos den Hauch einer kleinen Sichel sieht.

Alle gehen wieder zum Richterpult.
Die Zuschauer können wieder nichts verstehen. RA Schwenn will dass ALLES auch von den Zuschauern gehört wird. (Beifall aus dem Publikum).

RA Schwenn: Der Ton des Gerichts in Richtung Dr. Brinkmann sei unangemessen.
Oltrogge: Brinkmann soll Sichel erläutern.
RA Schwenn: Der Ton dieser Bitte sei ungehörig. (stimmt, meine Meinung).
B.: Halbkreisförmige Verfärbung. Über die Sichel haben wir Stunden verbracht. Unterschiedliche Aufnahmen gemacht und die Entwicklung untersucht.
Rötlich halbförmig sichelförmige Kontur „ohne Inhalt“. Solche Verletzungen sehe man oft bei Kindesmisshandlungen.

RA Schwenn möchte die Bilder über einen Projektor sehen.
Oltrogge hält das für eine gute Idee.
Leider geht dieser Vorschlag unter. Ich weiß nicht warum.
RA Schwenn: was bedeutet die Sichel?
B.: Knieabdrücke. Versuche kurzen Kontakt. Links, rechts länger. Bei längerem Kontakt größere Fläche. Kniekontakte mit Struktur auf Seite 40.
Vorwölbungen sind nicht vorhanden.
WO gibt es 4+1 Kombination? Beispiel Faust?

Hier wird erläutert, daß die (4) knollenförmigen Ausbuchtungen Fingerknöchel und die sichelförmige Stelle der eingezogene Daumen sein könnte, wohingegen Kniekontakte, wenn sie länger dauern, eine andere Form (ohne Vorwölbungen) haben und eine größere Fläche markieren.

Die hierzu durchgeführten Experimente:

Eingefärbte Fäuste wurden auf Bein geschlagen. Kann nicht ganz simuliert werden. Blut kommt von innen, die Verfärbungen durch die Faust von außen.
Fragen hierzu:
Seidling: Wann haben sie das Experiment gemacht?
B.: Sehr früh. 21.04.10. (Die Daumen waren bei dem Experiment angelegt).
B.: Bild enstanden durch eigene Faustschläge auf eigenem Schenkel. (Ein Bild 13 vom 21.04.)
Mattern: Was bewirkt Mehrfacheinwirkung? (Das Bild war wohl von Mattern gemacht worden)
Oltrogge: will wissen ob das der Oberschenkel von Dr. Brinkmann ist.
B.: Ja. Es ging um die Schärfe der Ränder durch Fäuste. (Es wurden auch Versuche mit Frauen, Mitarbeitern gemacht)
Mattern: Frage zum „Kissenversuch“ mit den Knieen. Welche Struktur hatten die Kissen?
B.: Das waren zusammengelegte „Kittel“.
Seidling: Spricht nun einige „Anhänge“ aus der Lichtbildmappe an. Fingernägelexperiment.

Das waren sehr eindeutige Aussagen, die man so zusamenfassen könnte:

Das angebliche Tatmesser ist weder für die Halsverletzungen noch für den Bauchkratzer ursächlich.

Kniee als Verursachung für die Hämatome scheiden aus. Auf dem rechten Oberschenkel läßt sich eine Faust als verursachendes Werkzeug erkennen.
Im übrigen läßt sich der Mitschrift - bis auf die Nachfrage Oltrogges) nicht entnehmen, wie Brinkmann sich zu den Computerbildern geäußert hat.

Ich sag auch mal Danke, Sie bringen durch Ihre Beiträge immer ein wenig Ruhe rein.

Gabrielle: Kniee als Verursachung für die Hämatome scheiden aus. Auf dem rechten Oberschenkel läßt sich eine Faust als verursachendes Werkzeug erkennen.
Im übrigen läßt sich der Mitschrift - bis auf die Nachfrage Oltrogges) nicht entnehmen, wie Brinkmann sich zu den Computerbildern geäußert hat.

Diese Äußerungen fanden fast ausschließlich am Richterpult statt und waren nicht zu verstehen. Obwohl RA Schwenn sich um das Mikrofon gekümmert hatte. Ich dachte, ich hätte das geschrieben.

.

och Bella,

Nett kommt gleich nach doof....

Mußt du Dich nicht um Dein Kind kümmern?.

Ihr wird wenigstens noch eins gemacht,
an Dich kann man sich ja nicht mehr ran trauen.

Ihr wird wenigstens noch eins gemacht,
an Dich kann man sich ja nicht mehr ran trauen..

Das würd ich mir auch bei Dir verbitten.
Bunte Röcke sind meist billig und geschmacklos.

ja gell, und wenn man bunte Röcke zu heiss wäscht, geraten sie leicht aus den Fugen und verlieren Farbe .

nicht nur das....

Invaliden träumen gerne vom Krieg

Das würd ich mir auch bei Dir verbitten.
Bunte Röcke sind meist billig und geschmacklos

.

Ja auf dem Parkett wo Du Dich bewegst mit Sicherheit.
Bei mir läuft das ein wenig anders ab,-da sind sie gefragt.

Demokritxyz Posting, 14.12.2010, S. 28, 15:21 h Wenn Rechts'wissenschaftler' diskutieren, oder Gabriele Wolff: zum "Necken" bitte ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-540.htm#25055

dale:

Demo

Also ich lese Deine Links zu 99% (zur Zeit muss ich noch dem Christkinderl helfen, da komm ich schon manchmal in die Bredouille Embarassed ). Manche speichere ich mir sogar und manche mag ich besonders (z. B. sapere aude).

http://nebgen.blogspot.com/2010/12/nein-nein-nein-herr-tolmein.html

Aber die Kontoversen unter dem Tauziehen der Interessen, finde ich interessant

Sehr gut.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-560.htm#25082

Prof. Dr. Christian Pfeiffer, 2000 - 2003 Justizminister (SPD) in Niedersachen und heute Direktor des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen, fehlt leider noch mit einem Statement. Sonst geigt er gerne seine Soli.

Gerade bei seinem Forschungsschwerpunkten u.a. Viktimisierungserfahrungen, Medienverwahrlosung und soziale Kontrolltheorien wäre seine Position in der aktuellen Debatte höchst aufschlussreich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Pfeiffer#Wissenschaftliche_Arbeit

http://de.wikipedia.org/wiki/Viktimisierung

http://de.wikipedia.org/wiki/Medienverwahrlosung

http://de.wikipedia.org/wiki/Kontrolltheorie

Dass ein nicht ganz abgeschlossenes Forschungsprojekt Justizverwahrlosung als erzwungene Folge der Politikerverwahrlosung in Kooperative mit der Journalistenverwahrlosung unter gezielter Ausschaltung sämlicher Kontrolltheorien ihn lediglich noch kurzfristig abhält, wage ich kaum zu hoffen ...

http://www.nmz.de/media/video/vdm-musikschulkongress-07-in-mannheim-eroeffnungsvortrag-von-prof-dr-christian-pfeiffer

...manche auch nur von "krieg ich dies und krieg ich das".
Hauptsache man bekommt was man haben will.

ja gell, und wenn man bunte Röcke zu heiss wäscht, geraten sie leicht aus den Fugen und verlieren Farbe

Aus den Fugen ist ja nun Steffi geraten!
Foto hat sie ja wieder verbannt.

Maschera Heute um 17:07

Diese Äußerungen fanden fast ausschließlich am Richterpult statt und waren nicht zu verstehen. Obwohl RA Schwenn sich um das Mikrofon gekümmert hatte. Ich dachte, ich hätte das geschrieben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-580.htm#25096

Klar, das hast Du geschrieben, das habe ich bei meiner Raffung ja auch nicht weggelassen. Das war keineswegs eine Kritik meinerseits, als ich im Fazit anmerkte, daß sich zu den Computerbildern nichts herausfiltern ließ. Ich war im Gegenteil angenehm überrascht und schwer beeindruckt von der Fülle Deiner Beobachtungen, die Du trotz unverständlicher Richterbankgespräche der Beteiligten gemacht hast!

Insbesondere das juristische Geplänkel zum zweispurigen Oberbauchkratzer (was darf Brinkmann als Zeuge dazu gerade noch so eben sagen, und ab wann mutiert er zum Sachverständigen, als der er abgelehnt worden ist) hat doch keine einzige Zeitung gebracht, so wenig wie diese ganzen anderen Details: wie umfassend die Experimente zum Messer beispielsweise wirklich waren, das erhellt nur Dein Bericht.

Daher nachträglich von mir

Dankeschön, was du aus meiner "Mitschrift", (der chaotischen) gemacht hast, ist allerhand!.......

super gemacht.
Für einen Laien wie mich, hört sich das ziemlich verzwickt und komplex an. Aber es hat den Anschein dass sich das Gericht tatsächlich für die Ausführungen von Prof. Brinkmann interessiert hat. Oder lese ich da was rein?
Maschera, wer war eigentlich von der "Bild" da?

So Titelt übrigens die B. Zeitung
Autor unbekannt

| BLAUE-FLECKEN-GUTACHTER“ WIEDER VOR GERICHT Irrer Gouda-Beweis im Kachelmann-Prozess 13.12.2010 - 20:29 UHR
Hervorhebung v. Dale
http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/13/kachelmann-prozess/vergewaltigung-blaue-flecken-gutachter-brinkmann-vor-gericht.html

Dagegen wesentlich informativer und ohne Polemik

Augsburger Allgemeine
Vorwürfe gegen Wettermoderator
Kachelmann-Prozess: die Rolle der Blutergüsse
14.12.2010 12:24 Uhr
http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Aus-aller-Welt/Artikel,-Kachelmann-Prozess-Johann-Schwenn-Bluterguss-Haematom-Bluterguesse-Opfer-_arid,2320104_regid,2_puid,2_pageid,4293.html

Das deckt sich in den wenigen aufgeführten Punkten mit Mascheras/Gabrieles Ausführungen.

Direkter Zusatz
984 Heute um 01:30

Sehe gerade im Spon von jemandem namens Gordon:

http://forum.spiegel.de/showpost.php?p=6789100&postcount=16

Zusammenhang mit Dir, Gabriele?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-420.htm#24915

Eine äußerst merkwürdige Anfrage – jeder kann sich schließlich seinen Nick wählen, wie er lustig ist. Auch wenn es mir lieber wäre, daß ›George¬_Gordon‹ seinen Unfug unter einem anderen Namen verbreitet hätte.

Noch merkwürdiger aber, daß derselbe Poster, 984, zehn Stunden später dieselbe Anfrage erneut stellt und dabei unterstellt, Nahr sei Urheber der ersten:

Gabriele
984 Heute um 13:25

Darf ich mal was fragen? Ich lass das hier

http://forum.spiegel.de/showpost.php?p=6789100&postcount=16

und fragte mich, ob Du das kennst. Auch wegen dem Namen. Nur für den Fall. Nahr hatte das auch bereits zitiert. Wen wunderts.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-520.htm#25024

Haben wir es hier mit einem Fall von Zerstreutheit oder von multipler Persönlichkeit zu tun?

Bella hat den Spiegel-Link gesetzt. Da 984 denkt, wir wären alle ein und derdiedasselbe, hat er eben Nahr geschrieben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/medien-f36/kachelmanns-fall-t304-300.htm#24987