Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 12)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 12)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings ab 10517 (ab 07.12.2010, 18:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des elften Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-940.htm
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
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Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
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Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
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Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
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Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des elften Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-940.htm
Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:37 bearbeitet; insgesamt 7-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
emancipato
http://meedia.de/nc/details-topstory/article/rckerts-dubiose-kachelmann-kampagne_100032161.html
In soweit bleibt die nur Schlussfolgerung: Nicht die „Profis“ müssen das Phänomen klären, sondern K. Koelle seine Einstellung zu Frauen.
Warum schreibe ich auf so eine flache und blödsinnige Behauptung?
Ich habe mir die Mühe gemacht sehr viele ältere Postings hier zu lesen. Ich traf leider sehr oft auf diese antiquierte Logik. Zu meinem Entsetzen auch bei Frauen, meist bei den Gleichen.
Ich lese gerade den letzten Beitrag, Nahr gehört zweifellos dazu.
Was der (K. Koelle), vermutlich ein Mann, offensichtlich nicht wahrhaben will, ist die Tatsache, dass es Frauen gibt, die logisch und unvorgenommen, in diesem Fall unparteiisch, den Fall betrachten.18.12.10 15:44
K. Koelle
Nur die Ruhe, Stefan Winterbauer :-) Viel Feind, viel Ehr...
Interessant finde ich, ganz ernsthaft, dass die in jeder Hinsicht heftigsten Attacken in Richtung mutmaßliches Opfer und (vermeintlich oder tatsächlich für es Parteiergreifende) ausgerechnet von Damen kommen. Ein eigenartiges Phänomen, das psychologisch zu durchleuchten mal eine spannende Sache für Profis wäre.
In soweit bleibt die nur Schlussfolgerung: Nicht die „Profis“ müssen das Phänomen klären, sondern K. Koelle seine Einstellung zu Frauen.
Warum schreibe ich auf so eine flache und blödsinnige Behauptung?
Ich habe mir die Mühe gemacht sehr viele ältere Postings hier zu lesen. Ich traf leider sehr oft auf diese antiquierte Logik. Zu meinem Entsetzen auch bei Frauen, meist bei den Gleichen.
Ich lese gerade den letzten Beitrag, Nahr gehört zweifellos dazu.
Gast_0011- Anzahl der Beiträge : 958
Monete
K. Koelle spielt hier ganz offensichtlich auf die sogenannte Stutenbissigkeit an. Ein real existierendes Phänomen, jedoch nicht nur unter Frauen, sondern ebenso auch unter Männern zu beobachten.
Bestimmt gibt es auch einen Fachausdruck dafür, der die Motivation erklärt, sich aus niederen Beweggründen, also ohne echte Argumente in Opposition zu jemanden zu begeben...
...unabhängig vom Geschlecht.
Bestimmt gibt es auch einen Fachausdruck dafür, der die Motivation erklärt, sich aus niederen Beweggründen, also ohne echte Argumente in Opposition zu jemanden zu begeben...
...unabhängig vom Geschlecht.
Harry1972- Anzahl der Beiträge : 1772
Nahr und Winterbauer
Und warum versteckt sich Nahr immer hinter - möglichst obskuren - Fremdtexten, deren unkommentiertes Vollzitat gegen das Urheberrecht verstößt : muß man davon ausgehen, daß er weder selbst denken noch gar formulieren kann?
Ersetzt er eigene Reflektion durch Fettdruck in Fremdtexten und eigene Meinung durch Buchstabenvergrößerungen in Fremdtexten?
Sagen Wiederholungen etwas darüber aus, daß nichts anderes zu finden ist, das den eigenen Standpunkt stützt?
Dürfen wir es wenigstens als Lernfortschritt in Sachen Perönlichkeitsrecht verbuchen, daß er zumindestens nicht mehr als niedersächsische Ministerin firmiert?
Aussichten sind das...
Zu Stefan Winterbauer:
Am besten finde ich dieses Eingeständnis:
Als Jurist sieht man das, jenseits einer laienhaften persönlichen Meinung, mit wesentlich größerer Schärfe – weshalb es die beiden Damen (Rückert und Friedrichsen) sind, die sich als Justizkritikerinnen verstehen, die sich eben mit dieser Beweislage und dem Verhalten von Gericht und Staatsanwaltschaft beschäftigen. Einen männlichen Gerichtsreporter von diesem Rang gibt es nun mal nicht.
Ersetzt er eigene Reflektion durch Fettdruck in Fremdtexten und eigene Meinung durch Buchstabenvergrößerungen in Fremdtexten?
Sagen Wiederholungen etwas darüber aus, daß nichts anderes zu finden ist, das den eigenen Standpunkt stützt?
Dürfen wir es wenigstens als Lernfortschritt in Sachen Perönlichkeitsrecht verbuchen, daß er zumindestens nicht mehr als niedersächsische Ministerin firmiert?
Aussichten sind das...
Zu Stefan Winterbauer:
Am besten finde ich dieses Eingeständnis:
http://meedia.de/details-topstory/article/rckerts-dubiose-kachelmann-kampagne_100032161.html?tx_veguestbook_pi1[pointer]=1&cHash=5ce37489c4Ich verrate Ihnen was: Meiner Meinung nach dürfte Jörg Kachelmann nach der öffentlich bekannten Faktenlage nicht verurteilt werden. Aber das ist nur meine ganz persönliche Meinung, ich bin ja auch kein Jurist.
Als Jurist sieht man das, jenseits einer laienhaften persönlichen Meinung, mit wesentlich größerer Schärfe – weshalb es die beiden Damen (Rückert und Friedrichsen) sind, die sich als Justizkritikerinnen verstehen, die sich eben mit dieser Beweislage und dem Verhalten von Gericht und Staatsanwaltschaft beschäftigen. Einen männlichen Gerichtsreporter von diesem Rang gibt es nun mal nicht.
Gast- Gast
Winterbauer
@Gabriele
Na zumindest hat die Kommentatorin erreicht, dass der gute Stefan so ganz leicht die Fassung verloren hat und sich so geäußert hat.
Hab gerad gesehen, Du wurdest auch erwähnt.....vielleicht nimmt er bei Dir noch einige Lektionen in Sachen Jura
Und der andere Herr will mit "Damen" reden
Da kommen ungeahnte Möglichkeiten auf
Na zumindest hat die Kommentatorin erreicht, dass der gute Stefan so ganz leicht die Fassung verloren hat und sich so geäußert hat.
Hab gerad gesehen, Du wurdest auch erwähnt.....vielleicht nimmt er bei Dir noch einige Lektionen in Sachen Jura
Und der andere Herr will mit "Damen" reden
Da kommen ungeahnte Möglichkeiten auf
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 12)
Dürfen wir es wenigstens als Lernfortschritt in Sachen Perönlichkeitsrecht verbuchen, daß er zumindestens nicht mehr als niedersächsische Ministerin firmiert?
Das glaub ich mal nicht!
Wie aus gut unterrichteten Kreisen zu vernehmen war, hat sich die Ministerin persönlich verbeten, weiter als "Narr" in diesem Forum geführt zu werden.
Wer fühlt sich schon geadelt mit derlei Beiträgen in einem öffentlichen Forum in Zusammenhang gebracht zu werden?!
Gast- Gast
Gabrielle, Steffi,
Es ist einfach langsam ermüdend. Ich habe nicht das geringste dagegen, dass jemand eine Sache anders beurteilt, als ich selbst.
Im Gegenteil, es ist eher anregend wenn man über unterschiedliche Standpunkte diskutiert.
Aber genau das kommt ja nie. Keine einzige Frage wird beantwortet, kein Argument widerlegt, nichts.
Nur diestereotypen Wiederholungen von immer dem gleichen Unsinn in verschiedenen Variationen.
Das ist weder witzig, noch auch nur provokativ.
Es ist langweilig. Dabei bin ich ziemlich sicher, Nahr könnte auch anders und Alice übrigens auch.
Aber möglicherweise täusche ich mich auch.
Schade
Im Gegenteil, es ist eher anregend wenn man über unterschiedliche Standpunkte diskutiert.
Aber genau das kommt ja nie. Keine einzige Frage wird beantwortet, kein Argument widerlegt, nichts.
Nur diestereotypen Wiederholungen von immer dem gleichen Unsinn in verschiedenen Variationen.
Das ist weder witzig, noch auch nur provokativ.
Es ist langweilig. Dabei bin ich ziemlich sicher, Nahr könnte auch anders und Alice übrigens auch.
Aber möglicherweise täusche ich mich auch.
Schade
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Patagon
Da triffst Du den Nagel wiedermal voll auf den Kopf.
Bei "Narr" denk einfach an den Link über "Trolle", der ist ihm/ihr auf den Leib geschrieben.
Wobei ich denke, dass Du Dich bei Alice nicht irrst! Sie kann ja argumentieren und hat trotz eindeutiger feministischer Ideologie doch manchen Punkt gebracht, über den man grübeln konnte und den man dann auch intensiver beleuchtet hat.
Eigentlich verdanke ich auch ihr, mich gründlicher informiert zu haben über diese S/M- Geschichten und die narzistische Persönlichkeitsstörung.
Danach bin ich tatsächlich erst drauf gekommen, dass die gute Simone da lange und absichtlich einen Narzisten, wie im Lehrbuch erschaffen hat....der Laie staunt und die Fachfrau wunderte sich nicht mal....zumal es den perfekten Narzisten gar nicht gibt, zumindest wurde er in der Wissenschaft noch nicht gesichtet ( alle Merkmale gleichzeitig).
Bei "Narr" denk einfach an den Link über "Trolle", der ist ihm/ihr auf den Leib geschrieben.
Wobei ich denke, dass Du Dich bei Alice nicht irrst! Sie kann ja argumentieren und hat trotz eindeutiger feministischer Ideologie doch manchen Punkt gebracht, über den man grübeln konnte und den man dann auch intensiver beleuchtet hat.
Eigentlich verdanke ich auch ihr, mich gründlicher informiert zu haben über diese S/M- Geschichten und die narzistische Persönlichkeitsstörung.
Danach bin ich tatsächlich erst drauf gekommen, dass die gute Simone da lange und absichtlich einen Narzisten, wie im Lehrbuch erschaffen hat....der Laie staunt und die Fachfrau wunderte sich nicht mal....zumal es den perfekten Narzisten gar nicht gibt, zumindest wurde er in der Wissenschaft noch nicht gesichtet ( alle Merkmale gleichzeitig).
Gast- Gast
Steffi
Ja klar, da sind wir wieder einmal einer Meinung.
Mit Alice, bzw. Gradu gab es viele interessante Unterhaltungen und dann kommt noch dazu, beide, auch Nahr, haben eine Art von Humor, den man bei einfachen Gemütern eigentlich nicht antrifft...????
Dass die beiden einen zur Verzweiflung treiben wollen, durch permanentes sich dumm stellen, wird es wohl sein. Vielleicht plötzlich verrückt geworden.
Was haben sie davon?
Steffi, ich habe vor nach Israel zu fliegen und jetzt weiß ich gar nicht ob ich überhaupt fortkomme.
Es schneit und schneit.
Ich bin auch so in meinen Gewohnheiten gefangen, dass man sich was Unübliches kaum vorstellen kann.
Habe gerade mit Berlin telefoniert, das sieht es ja auch so ähnlich aus.
Von Berlin kenne ich es. Hier in Ffm. ist es sehr selten.
Ich stelle mir gerade vor, was wäre, wenn es immer weiter schneien würde, bis ins nächste Jahr.
Keiner rechnet mit so etwas. Aber....
schließlich könnte es doch sein.
Da versuchen die Menschen allen Eventualitäten aus dem Wege zu gehen. Basteln ein unfassbares Werk an Regeln und Gesetzen, und nicht nur, dass sie es nicht hinkriegen, nein, sie halten sich noch nicht einmal selbst an die eigenen Vorgaben. Siehe Kachelmann.
Weiß Gott, meine Freundin Karin, die aussieht wie du, sagt immer: Die Welt ist voller Idioten.
Recht hat sie.
Mit Alice, bzw. Gradu gab es viele interessante Unterhaltungen und dann kommt noch dazu, beide, auch Nahr, haben eine Art von Humor, den man bei einfachen Gemütern eigentlich nicht antrifft...????
Dass die beiden einen zur Verzweiflung treiben wollen, durch permanentes sich dumm stellen, wird es wohl sein. Vielleicht plötzlich verrückt geworden.
Was haben sie davon?
Steffi, ich habe vor nach Israel zu fliegen und jetzt weiß ich gar nicht ob ich überhaupt fortkomme.
Es schneit und schneit.
Ich bin auch so in meinen Gewohnheiten gefangen, dass man sich was Unübliches kaum vorstellen kann.
Habe gerade mit Berlin telefoniert, das sieht es ja auch so ähnlich aus.
Von Berlin kenne ich es. Hier in Ffm. ist es sehr selten.
Ich stelle mir gerade vor, was wäre, wenn es immer weiter schneien würde, bis ins nächste Jahr.
Keiner rechnet mit so etwas. Aber....
schließlich könnte es doch sein.
Da versuchen die Menschen allen Eventualitäten aus dem Wege zu gehen. Basteln ein unfassbares Werk an Regeln und Gesetzen, und nicht nur, dass sie es nicht hinkriegen, nein, sie halten sich noch nicht einmal selbst an die eigenen Vorgaben. Siehe Kachelmann.
Weiß Gott, meine Freundin Karin, die aussieht wie du, sagt immer: Die Welt ist voller Idioten.
Recht hat sie.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Patagon
Na, FFm ist wesentlich besser organisiert und ja auch ein echtes Drehkreuz im Gegensatz zu Berlin.
Ich denke, bis Du zu Deinem Flieger mußt, haben die die Starbahn geräumt und Enteisungsmittel ist auch wieder da!
Obwohl es heute bei uns hier gut geschneit hat, gab es so gut wie keine Verspätungen bei Start & Landung, egal von woher& wohin!
Und alles südlich von uns geht ganz gut, nur London war die letzten Tage komplett dicht. Aber das wäre ja eh ein Umweg für Dich
Also, mach Dir keine Sorgen, die wollen Dich
P.S. schönen Gruß an Deine Freundin Karin, ich kann sie gut leiden!
Ich denke, bis Du zu Deinem Flieger mußt, haben die die Starbahn geräumt und Enteisungsmittel ist auch wieder da!
Obwohl es heute bei uns hier gut geschneit hat, gab es so gut wie keine Verspätungen bei Start & Landung, egal von woher& wohin!
Und alles südlich von uns geht ganz gut, nur London war die letzten Tage komplett dicht. Aber das wäre ja eh ein Umweg für Dich
Also, mach Dir keine Sorgen, die wollen Dich
P.S. schönen Gruß an Deine Freundin Karin, ich kann sie gut leiden!
Gast- Gast
@patagon: Du weißt doch, die Drogen ...
patagon, du weißt doch: die Drogen. (Fast) jeder Labile greift doch irgendwann zu Drogen. Und dann sieht der Konsument sogar Alice Schwarzer toll lächeln, die Augen werden schön groß, und die Welt ist, wie sie gefällt - inklusive der eigenen Postings ...patagon:
... Keine einzige Frage wird beantwortet, kein Argument widerlegt, nichts.
Nur die stereotypen Wiederholungen von immer dem gleichen Unsinn in verschiedenen Variationen.
Das ist weder witzig, noch auch nur provokativ.
Es ist langweilig. Dabei bin ich ziemlich sicher, Nahr könnte auch anders und Alice übrigens auch.
Aber möglicherweise täusche ich mich auch.
Schade
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#25739
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1371.snc4/164366_1716440359219_1484524776_1777276_70254_n.jpg
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
@Gabriele Wolff - Strafbarkeit von Zeugenbeeinflussung?
Einen schönen guten Abend allerseits,
ich lese hier seit kurzem mit und habe mich jetzt angemeldet, weil ich vielleicht doch auch einmal selber ein wenig "etwas ins Moos krümeln" möchte.
Ich hätte da auch eine Frage an Gabriele Wolff - vielen Dank erst einmal für die sehr erhellenden Ausführungen zum juristischen Hintergrund.
Meine Frage: So weit ich weiß, gibt es ja wohl in D. keinen eigenen Straftatbestand, der "Zeugenbeeinflussung" oder dergleichen heißt.
Wenn man jedoch belegen könnte, dass Zeugen von Dritten angehalten wurden, bestimmte Dinge auszusagen, die sie sonst nicht oder nicht so gesagt hätten und wenn dabei dann vielleicht auch noch Geld geflossen ist: Dann müsste das doch eigentlich auch strafbar sein, oder? Nur: Welcher Straftatbestand wäre das?
Ich frage das deshalb, weil ich gerade das Dossier von Frau Rückert in der aktuellen Zeit gelesen habe. Nun ist Frau Rückert sicherlich nicht 100% neutral in dieser Sache alleine über ihre Verbindung zu Herrn Schwenn, aber die genannten Daten und Fakten - und die werden ja wohl stimmen - finde ich schon sehr, sehr erstaunlich.
Und die Änderungen der Aussagen bei einigen Zeuginnen im Zusammenhang mit ihren "honorarbewehrten" Tätigkeiten sind ja dem Gericht bekannt.
Wenn es also hier einen einschlägigen Straftatbestand gäbe - und ich kann mir schwer vorstellen, dass es ihn gar nicht gibt - so frage ich mich, warum eigentlich erst Herr Schwenn denn Antrag auf Durchsuchung der Readation zumindest der BUNTE stellen musste. Hätten Staatsanwaltschaft und Gericht nicht von sich aus hier zumindest einen Anfangsverdacht erkennen können oder gar müssen und zumindest ein Ermittlungsverfahren einleiten müssen?
ich lese hier seit kurzem mit und habe mich jetzt angemeldet, weil ich vielleicht doch auch einmal selber ein wenig "etwas ins Moos krümeln" möchte.
Ich hätte da auch eine Frage an Gabriele Wolff - vielen Dank erst einmal für die sehr erhellenden Ausführungen zum juristischen Hintergrund.
Meine Frage: So weit ich weiß, gibt es ja wohl in D. keinen eigenen Straftatbestand, der "Zeugenbeeinflussung" oder dergleichen heißt.
Wenn man jedoch belegen könnte, dass Zeugen von Dritten angehalten wurden, bestimmte Dinge auszusagen, die sie sonst nicht oder nicht so gesagt hätten und wenn dabei dann vielleicht auch noch Geld geflossen ist: Dann müsste das doch eigentlich auch strafbar sein, oder? Nur: Welcher Straftatbestand wäre das?
Ich frage das deshalb, weil ich gerade das Dossier von Frau Rückert in der aktuellen Zeit gelesen habe. Nun ist Frau Rückert sicherlich nicht 100% neutral in dieser Sache alleine über ihre Verbindung zu Herrn Schwenn, aber die genannten Daten und Fakten - und die werden ja wohl stimmen - finde ich schon sehr, sehr erstaunlich.
Und die Änderungen der Aussagen bei einigen Zeuginnen im Zusammenhang mit ihren "honorarbewehrten" Tätigkeiten sind ja dem Gericht bekannt.
Wenn es also hier einen einschlägigen Straftatbestand gäbe - und ich kann mir schwer vorstellen, dass es ihn gar nicht gibt - so frage ich mich, warum eigentlich erst Herr Schwenn denn Antrag auf Durchsuchung der Readation zumindest der BUNTE stellen musste. Hätten Staatsanwaltschaft und Gericht nicht von sich aus hier zumindest einen Anfangsverdacht erkennen können oder gar müssen und zumindest ein Ermittlungsverfahren einleiten müssen?
virtual-cd- Anzahl der Beiträge : 231
@virtual-cd: Drängele mich mal schnell vor ...
Ich begrüße dich im Forum. Zu deiner Frage nach den Straftatbeständen:
Anstiftung zur uneidlichen Falschaussage
http://dejure.org/gesetze/StGB/153.html
http://dejure.org/gesetze/StGB/26.html
Ich habe da einen ganz anderen Ansatz: Justiz als Dienstleister dritter Interessen. So in Sachen P.P.P. auf den Kopf gefallen sind Juristen nur sehr selten, häufiger wollen die Karriere machen ...
Und das Ungewöhnliche an Johann Schwenn ist, dass Strafanzeigen wegen Rechtbeugung stellt. Das ist sonst unter Juristen in der bundesdeutschen Schauspieldemokratie (fast immer) ein TABU ...
Anstiftung zur uneidlichen Falschaussage
http://dejure.org/gesetze/StGB/153.html
http://dejure.org/gesetze/StGB/26.html
Gute Frage: Gabriele Wolff wird wahrscheinlich etwas vom juristischen Hamsterrad von Pleiten, Pech und Pannen posten.virtual-cd:
Hätten Staatsanwaltschaft und Gericht nicht von sich aus hier zumindest einen Anfangsverdacht erkennen können oder gar müssen und zumindest ein Ermittlungsverfahren einleiten müssen?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#25748
Ich habe da einen ganz anderen Ansatz: Justiz als Dienstleister dritter Interessen. So in Sachen P.P.P. auf den Kopf gefallen sind Juristen nur sehr selten, häufiger wollen die Karriere machen ...
Und das Ungewöhnliche an Johann Schwenn ist, dass Strafanzeigen wegen Rechtbeugung stellt. Das ist sonst unter Juristen in der bundesdeutschen Schauspieldemokratie (fast immer) ein TABU ...
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Gabriele Wolff: „Berufsbetroffene und arbeits- und erfolglose Publizistin?“
Höcker is here?Höcker was here?
Gabriele Wolff Gestern um 18:59
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#25707
Deutschland verblödet (wirklichwirklich!)
von Isquierda @ 2010-10-01 – 18:00:00
Es ist zu erwarten, dass es eine breite Protestbewegung aus männlichen Twitterern, Alpha- bis Zeta-Blogger, Newsgruppen-Nerds, Kindervergewaltigungsbildersammlern, Berufsbetroffenen und arbeits- und erfolglosen Publizisten, Pornoguckern und Politautisten, Schwätzern und anderen Kanaillen, zu einem Flashmob gegen die Rotation der Erde um die Sonne (weil darum ein Ende der Freiheit im Netz in Sicht ist) auf die Straße treibt, wenn nur der Verdacht als Begründung geäußert wird, dafür sei eine Scheißfemanze verantwortlich und deren Name eignet sich in einer kindischen Verhunzung als leicht begreifbarer Hashtag.
http://isis-welt.blog.de/2010/10/01/deutschland-vebloedet-wirklichwirklich-9499287/
Der Rest ist Schweigen
Gabriele Wolff am Fr 26 Nov 2010, 00:38
Ich werde die nächsten Tage dazu nutzen, an der angekündigten Fortsetzung zu Alice Schwarzers Berichterstattung zum Prozeß zu arbeiten: denn sie gehört zu denen, die den Rechtsstaat aus propagandistischen Gründen zu Grabe tragen, wobei sie allerdings die einzige ist, die das aus Ego-Gründen tut. Die Arbeit geht nur sehr langsam voran, weil die zahlreichen Fehler (Faktisches ist fast nie korrekt, Juristisches versteht sie nicht) in ihren Artikeln immer zur Beantwortung der Frage zwingen: ist sie kenntnislos und weiß wirklich nicht, worum es geht; ist sie lediglich befangen und bastelt sich ihr Bild entsprechend der eigenen Scheuklappen-Welt zusammen oder: sieht sie durch und schreibt trotzdem so, wie sie’s tut?
Nicht leicht zu entscheiden – sicher ist nur, daß ich für die Analyse ihrer Bild-Artikel mehr Zeit aufwende als sie für deren Produktion. Daher meine Abstinenz hier. Ich überlasse es zeitweilig auch reuelos den Trolls, die hier ihre Spielwiese miteinander genießen mögen, nachdem ihr Absplitter-Forum nur zwei Tage Bestand hatte und sie wieder hierher zurückkehren mußten. Mögen sie den Raum besetzen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t297p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11#23019
@patagon: Du weißt doch, die Drogen ...
von Demokritxyz am So 19 Dez 2010, 17:03
patagon, du weißt doch: die Drogen. (Fast) jeder Labile greift doch irgendwann zu Drogen. Und dann sieht der Konsument sogar Alice Schwarzer toll lächeln, die Augen werden schön groß, und die Welt ist, wie sie gefällt - inklusive der eigenen Postings ...
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1371.snc4/164366_1716440359219_1484524776_1777276_70254_n
Nahr- Anzahl der Beiträge : 454
Eva Herman macht sich gerade reichlich unbeliebt
Eva Herman fällt bei Antifeministen in Ungnade
von Isquierda @ 2010-12-19 – 04:24:23
Eva Herman macht sich gerade reichlich unbeliebt, scharenweise kündigen ihr Antifeministen die bedingungslose Solidarität. Uns Evchen hatte beim rechtskonservativen Kopp-Verlag, für den sie auch die Nachrichten spricht, am 17.12.2010 einen Text unter dem Titel "Neuer Wahnsinnsplan von Ministerin Schröder: 20 Prozent männliche Kita-Erzieher." veröffentlicht. Der Inhalt ist bis auf die Besonderheit, dass Eva Herman Alice Schwarzer zitiert und zustimmt und dass sie darin Frau Familienministierin Schröder widerspricht, die vorhat, "gemeinsam mit europäischen Partnern, ab Januar 2011 das Ziel in die Tat umsetzen, zwanzig Prozent aller Kita-Stellen mit Männern zu besetzen" belanglos. Aber Eva findet das nicht gut, Männer in die Kitas zu stecken. Der Text ist so schräg wie alle anderen von Eva, sie ist definitiv nicht die hellste Leuchte am Baum. Nur fällt das jetzt auch den Antifeministinnen auf, User Max Stirner verknappt seine Wut auf Eva zu folgender Parole: "Eva Hermann: Männer sind potentielle Vergewaltiger". Im Text dazu labert er dann etwas von wenig Interesse, aufschlußreicher sind die Kommentare, ein kleines Sträußchen Einfalt:
ist egal
Ich habe schon häufiger mit konservativen diskutiert und stelle dort immer wieder fest, daß die auch fest vom Feminismus überzeugt sind. Gibt es dazu nicht sogar ein Zitat von Hitler, dem hier so manch einer kräftig nacheifert?
Manifold
Wundert mich nicht, ich habe vor einigen Jahren schon einmal ein Interview gelesen, in dem sie ernsthaft behauptete, dass Männer ohne die Rundumfürsorge der Frauen sinngemäss eingehen würden.
Die Frau denkt mir etwas zu gynozentrisch
Feststellung: "Frauen sind potentielle Huren!"
Eine ungleich ebenso genaue Behauptung, wie sie Feministinnen und ihre Wackeldackel seit Jahren umgekehrt hinsichtlich des potentiellen Penetrationsobjektes Mannes in die Welt pupsen.
Also insofern ist diese Behauptung genaus wahr, wie die Demagogie der letzen 40 Jahre! Die Feingeister können ja Hure mit Prostituierte substituieren und die weniger bemittelten haben eventuell etwas handfestere Adjektive .Max Stirner
Frauen sind halt mehr als Männer von ihren Emotionen bestimmt, das Sprachmodul liefert dann entsprechende Sätze nach die oberflächlich vernünftig klingen. Weibliche Sprache muss keine innere Logik besitzen, da sie hauptsächlich die Gefühle nach aussen bringt. Männer haben eher als Frauen die Tendenz in der Sprache eine innere Logik zu suchen - also Sinn und Vernunft. Daher macht es oft keinen Sinn Frauen "verstehen" zu wollen.
Wenn Frauen untereinander ratschen, was sie gerne tun, dann muss man das eher wie ein Vogelgezwitscher verstehen. Es werden Melodien gesungen so etwa wie im Chor. Männer strengt das an, weil sie in der Sprache dauern einen Sinn suchen müssen
Gerade den Drang in Männern zur inneren Logik belegen die Antifeministen nachhaltig: noch braun vom Galopp in Evas Popöchen (oder von was auch immer), üben sie nun "Selbstkritik" und stellen fest, dass ihr einstiger "Kampf um Meinungsfreiheit", der auch Evas Recht auf Verkündung ihrer "Hausfrauenthesen" galt, evt. die falsche traf, nämlich eine konservative Feministin. Solidartität wird dort dosiert und folgt vorallem eigenen Interessen.
Die Kritik einer antifeministischen Galionsfigur Eva Herman an einer anderen antifeministischen Galionsfigur Kristina Schröder, mit Rückgriff auf die feministische Erzfeindin Alice Schwarzer an einem Kernthema der Männerrechtsbewegung (Männerquote im Erziehungswesen) unter Zuhilfenahme auf Reizthemen, ist ein Tabubruch bzgl. der eigenen Dogmen, auf den Antifeministen nur zu gern verzichten. Kurios an dem Dilemma (das die Maskulisten auflösen, in dem sie aus der einstigen Antifeministin eine "konservative Feministin" machen, um erneut die Verkommenheit des Feminismus anzuprangern) nimmt sich aus, dass nun in einem rechtskonservativen Medium (auch die Junge Freiheit wünscht sich die Frau an den Herd, aber die Männer nicht in die Kita) die Kernforderungen der antifeministischen Männerrechtler diskutiert und abgelehnt werden. Und das, obwohl sie sich seit Jahren so bemüht anbiedern.
Ich stelle fest: Die politischen Rechten und die antifeministischen Maskulisten sind sich wohl oder übel nur über die gewollte Rolle der Frau einig, aber nicht über die Rolle des Mannes. Rechte, apolitische Antifeministen, Konservative, Frauenhasser und Maskulisten können sich zwar jederzeit auf das nationalsozialistische Frauenbild einigen, aber beim Rest bekommen sie sich in die Haare.
Also für mich liest sich das nach ´ner Menge Spaß! Vielleicht zerfleischen die sich ja selbst. Immerhin sind es ja "echte Männer", da will doch jeder den anderen übertrumpfen.
http://isis-welt.blog.de/2010/12/19/eva-herman-faellt-antifeministen-ungnade-10215146/
Nahr- Anzahl der Beiträge : 454
Wir haben vergewaltigt!
Wir haben vergewaltigt!
von Isquierda @ 2010-09-28 – 21:31:09
Der bekannte Männerrechtler und Väterrechtsaktivist Thomas Lentze, der auch die Webseiten Sexistinnen-Pranger und Schlägerinnen-Stopp! betreibt, sucht auf seiner Webseite Mannpassauf.de noch mutige Männer für die Kampagne "Wir haben vergewaltigt!".
Ob er sich selbst outen will oder viel eher den Pressesprecher gibt, ist noch ungewiss. Thomas selbst ist Opfer von Misshandlung und Gewalt durch die Mutter seines Sohnes geworden und möchte Männern Mut machen!
Die Forderungen:
1. Der Straftatbestand der Vergewaltigung gehört abgeschafft - erstens, weil es sich de facto um ein sexistisches Privileg zugunsten von Frauen handelt; zweitens, weil er größte Mißbrauchsrisiken in sich birgt, wie das oben erwähnte Beispiel des WikiLeaks-Gründers uns vor Augen führt; und drittens, weil Körperverletzung ohnehin strafbewehrt ist.
2. Einzuführen ist ein Gesetz folgenden Wortlauts: Eine Frau, die einen Mann fälschlich eines Delikts gegen die sexuelle Selbstbestimmung beschuldigt oder solches behauptet und nicht beweisen kann, wird mit dem doppeltem Maß bestraft wie der Mann, wenn ihm seine Schuld nachzuweisen wäre. Nur so nämlich wird eine abschreckende Wirkung erzielt. Falschbeschuldigung, erwiesenermaßen ein typisch weibliches Delikt, darf sich nicht mehr lohnen.
3. Ebenso: Eine Frau, die ihr ungeborenes Kind abtreibt oder abtreiben läßt, wird mit lebenslänglichem Freiheitsentzug bestraft. Diejenigen, welche sich politisch aktiv für den pränatalen Mord einsetzen oder gar Lebensschützer tätlich angreifen, sind genauso zu bestrafen wie Delinquenten, die zurecht der Volksverhetzung beschuldigt werden.
Mach mit, Mann! (Schon morgen kann es zu spät sein. Feminismus ist überall!)
http://isis-welt.blog.de/2010/09/28/vergewaltigt-9481112/
Nahr- Anzahl der Beiträge : 454
@ Steffi
nichts zu tun?,
alte abgeranzte Frauen (SteffI),die nicht mal einer Mutter Skiurlaub gönnen,aber ihren eigenen Jahresurlaub dokumentieren, sind eh verbittert.
Kein soziales Umfeld, hat diese alte Frau-Steffi .
Legt sich ja nur mit Frauen an.
Peinlich, aber solche Frauen sind keine Frauen sondern Proll.
alte abgeranzte Frauen (SteffI),die nicht mal einer Mutter Skiurlaub gönnen,aber ihren eigenen Jahresurlaub dokumentieren, sind eh verbittert.
Kein soziales Umfeld, hat diese alte Frau-Steffi .
Legt sich ja nur mit Frauen an.
Peinlich, aber solche Frauen sind keine Frauen sondern Proll.
Gast_0013- Anzahl der Beiträge : 278
Redaktionen und Strafbarkeit
virtual-cd Gestern um 18:33
Hallo, virtual-cd! (Was’n Name!)
Demokritxyz hat schon einen der möglichen Tatbestände, Anstiftung zur uneidlichen Falschaussage vor Gericht, angeführt. Es kommt natürlich auch Beihilfe zu dieser Handlung in Betracht. Denn selbstverständlich wollte die BUNTE eine Aussage, die JK schadete und der betroffenen Gefährtin einen Opferstatus sicherte. Und die Bezahlung einer solchen Aussage einschließlich der Zusicherung, man werde die Kosten einer zivilrechtlichen Verfolgung übernehmen, sicherte die Aufrechterhaltung der publizierten Aussage auch vor Gericht.
Lediglich hinsichtlich Anja L. ist öffentlich bekannt, daß sie ihre zuvor vor der Polizei getätigte Aussage – ein an unterschiedlichen Erwartungshaltungen scheiterndes Rendezvous im Mai 2005, bei dem sie aber GV niemals abgelehnt habe – gegenüber BUNTE verschärft hat und es in einen zwar strafrechtlich irrelevanten, aber menschlich negativen Bereich gerückt hat. Und die Zeitschriften-Fassung soll sie vor Gericht aufrechterhalten haben. In diesem Fall kann man durchaus einen Straftatverdacht gegen die beteiligten BUNTE-Redakteure und gegen die Zeugin selbst hegen.
Daß der nicht von Amts wegen geschah – das ist schwer zu begründen, weil unbekannt ist, wie sie den Widerspruch zwischen polizeilicher Aussage und abweichender Aussage vor BUNTE und Gericht erklärt hat. Was immer sie dazu auch gesagt haben mag – ohne Anzeigenerstattung wird diese Staatsanwaltschaft, die einen Fall ohne Beweise führt, sicherlich keinen Verdacht schöpfen. Sie hat sich ja etwas dabei gedacht, enttäuschte Ex-Freundinnen als Zeuginnen zu benennen. Daß das Gericht darauf eingegangen ist, ist der eigentliche rechtsstaatliche Makel.
Ein Tatnachweis gegenüber BUNTE-Redakteuren wird ohnehin scheitern. In den einschlägigen Verträgen steht, daß die Interviewpartnerin nur wahrheitsgemäße Angaben machen darf. Also wird man sich darauf berufen, daß man daran auch geglaubt habe. Man müßte den Redakteuren zudem nachweisen können, daß sie die vorangegangenen abweichenden Angaben vor der Polizei gekannt haben. Und zusätzlich auch noch, daß sie davon ausgegangen sind, daß die Interviewpartnerin ihre falschen Angaben gegenüber der Zeitschrift vor Gericht wiederholen werde – selbst wenn man in der Redaktion das Protokoll der polizeilichen Vernehmung von Anja L. findet, müßte noch nachgewiesen werden, wer es zu welchem Zeitpunkt kannte. Das wäre schon ein Glücksfall, wenn man ein Tonband des Interviews finden würde, aus dem sich ergibt, daß die Zeugin ermuntert wurde, einen Zahn zuzulegen...
Kurz und gut: auch nach Einleitung eines solchen Verfahrens würde es eines derjenigen, die zähneknirschend eingestellt werden müssen. Man ›weiß‹ zwar, wie es gelaufen ist, – und bedingter Vorsatz reicht aus –, aber beweisen läßt es sich nicht.
Dies ist eine der härtesten Lektionen, die das Leben bereithält, wenn man enschlossen ist, Augiasställe auszumisten: daß die großen Zyniker, die, die Unmoral gepachtet haben und daran verdienen, gewinnen. Wenn man einige Jahre Wirtschaftkriminalität verfolgt hat, muß man diese Erfahrung zwangsläufig machen.
Was einen trotzem niemals dazu bewegen darf, von Unschuldsvermutung und Erfordernis von Tatnachweis abzurücken; schon gar nicht bei Sexualstraftaten, denen angesichts der Beweislage und des Zeitgeistes das höchste Potential an Fehlurteilen innewohnt. Denn weitaus schlimmer für das eigene Gewissen als zähneknirschende Einstellungen sind unschuldig Verurteilte. Staatsanwalt zu sein, erfordert schon ziemlich viel an Selbstreflektion, und ich sehe bekümmert, daß die nicht überall gelingt.
Ich bin gespannt auf Maschera und ihren Bericht: denn morgen wird es um die ›Aktenerklärung‹ der Staatsanwaltschaft zur Abwendung der Durchuchung gehen und um harte Fakten, die DNA-Ergebnisse...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#25748Meine Frage: So weit ich weiß, gibt es ja wohl in D. keinen eigenen Straftatbestand, der "Zeugenbeeinflussung" oder dergleichen heißt.
Wenn man jedoch belegen könnte, dass Zeugen von Dritten angehalten wurden, bestimmte Dinge auszusagen, die sie sonst nicht oder nicht so gesagt hätten und wenn dabei dann vielleicht auch noch Geld geflossen ist: Dann müsste das doch eigentlich auch strafbar sein, oder? Nur: Welcher Straftatbestand wäre das?
Wenn es also hier einen einschlägigen Straftatbestand gäbe - und ich kann mir schwer vorstellen, dass es ihn gar nicht gibt - so frage ich mich, warum eigentlich erst Herr Schwenn denn Antrag auf Durchsuchung der Readation zumindest der BUNTE stellen musste. Hätten Staatsanwaltschaft und Gericht nicht von sich aus hier zumindest einen Anfangsverdacht erkennen können oder gar müssen und zumindest ein Ermittlungsverfahren einleiten müssen?
Hallo, virtual-cd! (Was’n Name!)
Demokritxyz hat schon einen der möglichen Tatbestände, Anstiftung zur uneidlichen Falschaussage vor Gericht, angeführt. Es kommt natürlich auch Beihilfe zu dieser Handlung in Betracht. Denn selbstverständlich wollte die BUNTE eine Aussage, die JK schadete und der betroffenen Gefährtin einen Opferstatus sicherte. Und die Bezahlung einer solchen Aussage einschließlich der Zusicherung, man werde die Kosten einer zivilrechtlichen Verfolgung übernehmen, sicherte die Aufrechterhaltung der publizierten Aussage auch vor Gericht.
Lediglich hinsichtlich Anja L. ist öffentlich bekannt, daß sie ihre zuvor vor der Polizei getätigte Aussage – ein an unterschiedlichen Erwartungshaltungen scheiterndes Rendezvous im Mai 2005, bei dem sie aber GV niemals abgelehnt habe – gegenüber BUNTE verschärft hat und es in einen zwar strafrechtlich irrelevanten, aber menschlich negativen Bereich gerückt hat. Und die Zeitschriften-Fassung soll sie vor Gericht aufrechterhalten haben. In diesem Fall kann man durchaus einen Straftatverdacht gegen die beteiligten BUNTE-Redakteure und gegen die Zeugin selbst hegen.
Daß der nicht von Amts wegen geschah – das ist schwer zu begründen, weil unbekannt ist, wie sie den Widerspruch zwischen polizeilicher Aussage und abweichender Aussage vor BUNTE und Gericht erklärt hat. Was immer sie dazu auch gesagt haben mag – ohne Anzeigenerstattung wird diese Staatsanwaltschaft, die einen Fall ohne Beweise führt, sicherlich keinen Verdacht schöpfen. Sie hat sich ja etwas dabei gedacht, enttäuschte Ex-Freundinnen als Zeuginnen zu benennen. Daß das Gericht darauf eingegangen ist, ist der eigentliche rechtsstaatliche Makel.
Ein Tatnachweis gegenüber BUNTE-Redakteuren wird ohnehin scheitern. In den einschlägigen Verträgen steht, daß die Interviewpartnerin nur wahrheitsgemäße Angaben machen darf. Also wird man sich darauf berufen, daß man daran auch geglaubt habe. Man müßte den Redakteuren zudem nachweisen können, daß sie die vorangegangenen abweichenden Angaben vor der Polizei gekannt haben. Und zusätzlich auch noch, daß sie davon ausgegangen sind, daß die Interviewpartnerin ihre falschen Angaben gegenüber der Zeitschrift vor Gericht wiederholen werde – selbst wenn man in der Redaktion das Protokoll der polizeilichen Vernehmung von Anja L. findet, müßte noch nachgewiesen werden, wer es zu welchem Zeitpunkt kannte. Das wäre schon ein Glücksfall, wenn man ein Tonband des Interviews finden würde, aus dem sich ergibt, daß die Zeugin ermuntert wurde, einen Zahn zuzulegen...
Kurz und gut: auch nach Einleitung eines solchen Verfahrens würde es eines derjenigen, die zähneknirschend eingestellt werden müssen. Man ›weiß‹ zwar, wie es gelaufen ist, – und bedingter Vorsatz reicht aus –, aber beweisen läßt es sich nicht.
Dies ist eine der härtesten Lektionen, die das Leben bereithält, wenn man enschlossen ist, Augiasställe auszumisten: daß die großen Zyniker, die, die Unmoral gepachtet haben und daran verdienen, gewinnen. Wenn man einige Jahre Wirtschaftkriminalität verfolgt hat, muß man diese Erfahrung zwangsläufig machen.
Was einen trotzem niemals dazu bewegen darf, von Unschuldsvermutung und Erfordernis von Tatnachweis abzurücken; schon gar nicht bei Sexualstraftaten, denen angesichts der Beweislage und des Zeitgeistes das höchste Potential an Fehlurteilen innewohnt. Denn weitaus schlimmer für das eigene Gewissen als zähneknirschende Einstellungen sind unschuldig Verurteilte. Staatsanwalt zu sein, erfordert schon ziemlich viel an Selbstreflektion, und ich sehe bekümmert, daß die nicht überall gelingt.
Ich bin gespannt auf Maschera und ihren Bericht: denn morgen wird es um die ›Aktenerklärung‹ der Staatsanwaltschaft zur Abwendung der Durchuchung gehen und um harte Fakten, die DNA-Ergebnisse...
Gast- Gast
@Gabriele Wolff: Kennt du Organe der Rechtsflegel ...?
Ich bewundere deinen Idealismus. Aber Organe der Rechtsflegel habe ganz sicher keine 'Probleme mit dem eigenen Gewissen' gegenüber unschuldig Verurteilten; denn diese Klientel beugt gern das Recht.Gabriele Wolff:
Denn weitaus schlimmer für das eigene Gewissen als zähneknirschende Einstellungen sind unschuldig Verurteilte.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#25760
Diese Personen sind auf deutsche Gesetze und insbesondere das Grundgesetz lediglich zwangsvereidigt. Sie wollen eine andere (korrupte) Gesellschaft mit den Freiheitsgraden zur eigenen Macht & Kohle und wissen, dass solche Veränderungen immer Opfer gefordert haben ...
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
@Gabriele Wolff - Danke
Hallo Gabriele Wolff,
vielen Dank für die Ausführungen.
Hat nichts mit einer weiblichen Radiomoderatorin zu tun, deren Nachnahme wie ein Getreide lautet, dass eine Vorform des Weizens war. Wirklisch nischt - ich schwörs.
Aber noch einmal zu der Frage der Strafbarkeit: Das man dies auch bei einer Durchsuchung der BUNTEN bzw. den handelnden Redatkteuren/innen nichts wird nachweisen können, das ist schon klar.
Mir ging es mehr um die Frage, ob man theoretisch nicht auch von Amtswegen auf diesen Verdacht kommen könnte. (Das dieses Gericht nicht zu diesem Anfangsverdacht kommt, ist natürlich aus klar.)
Aber vielen Dank noch einmal von meiner Seite aus für die Erläuterungen.
vielen Dank für die Ausführungen.
virtual-cd! (Was’n Name!)
Hat nichts mit einer weiblichen Radiomoderatorin zu tun, deren Nachnahme wie ein Getreide lautet, dass eine Vorform des Weizens war. Wirklisch nischt - ich schwörs.
Aber noch einmal zu der Frage der Strafbarkeit: Das man dies auch bei einer Durchsuchung der BUNTEN bzw. den handelnden Redatkteuren/innen nichts wird nachweisen können, das ist schon klar.
Mir ging es mehr um die Frage, ob man theoretisch nicht auch von Amtswegen auf diesen Verdacht kommen könnte. (Das dieses Gericht nicht zu diesem Anfangsverdacht kommt, ist natürlich aus klar.)
Aber vielen Dank noch einmal von meiner Seite aus für die Erläuterungen.
virtual-cd- Anzahl der Beiträge : 231
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 12)
Demo, Deine Archivbearbeitung ist gut, wenn für mich auch das eine oder andere mal zu ausführlich. Weil vieles weiß man (ich) aus der Tagespresse, aber Dein eben eingespielter Satz an Gabriele....
>Ich bewundere deinen Idealismus. Aber Organe der Rechtsflegel habe ganz sicher keine 'Probleme mit dem eigenen Gewissen' gegenüber unschuldig Verurteilten; denn diese Klientel beugt gern das Recht.
Diese Personen sind auf deutsche Gesetze und insbesondere das Grundgesetz lediglich zwangsvereidigt. Sie wollen eine andere (korrupte) Gesellschaft mit den Freiheitsgraden zur eigenen Macht & Kohle und wissen, dass solche Veränderungen immer Opfer gefordert haben<
Wie wahr, wie wahr, aber leider auch einer Deiner wenigen intelligenten Sätze. Du kannst es doch... also......
Deswegen auch nicht im Namen des Volkes, sondern im Namen der Richter!!!!
>Ich bewundere deinen Idealismus. Aber Organe der Rechtsflegel habe ganz sicher keine 'Probleme mit dem eigenen Gewissen' gegenüber unschuldig Verurteilten; denn diese Klientel beugt gern das Recht.
Diese Personen sind auf deutsche Gesetze und insbesondere das Grundgesetz lediglich zwangsvereidigt. Sie wollen eine andere (korrupte) Gesellschaft mit den Freiheitsgraden zur eigenen Macht & Kohle und wissen, dass solche Veränderungen immer Opfer gefordert haben<
Wie wahr, wie wahr, aber leider auch einer Deiner wenigen intelligenten Sätze. Du kannst es doch... also......
Deswegen auch nicht im Namen des Volkes, sondern im Namen der Richter!!!!
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
@uvondo: Noch nicht in Topform ...?
Du meinst Im Namen der Rechtsflegel ...?uvondo:
Deswegen auch nicht im Namen des Volkes, sondern im Namen der Richter!!!!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#25767
Ich mein', nicht jeder Richter ist ein Rechtsflegel. Ich zumindest kennen nicht nur rechtbeugende Richter, sondern überwiegend andere auch hervorragende Richter. Du kennst solche nicht ...?
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Kleine Anmerkung an bunter-rock
@ Steffi
bunter-rock Gestern um 23:40
nichts zu tun?,
moin, moin, bunter-rock,
Du hast dich hier jetzt schon oft genug als total IRRSINNIG geoutet.
Es ist nicht notwendig, das ständig aufs neue zu tun.
Wir haben es längst gecheckt.
Lehne dich ganz entspannt zurück. Jeder weiß inzwischen, dass an deiner Unzurechnungsfähigkeit keinerlei Zweifel bestehen.
Keep cool, b-r
bunter-rock Gestern um 23:40
nichts zu tun?,
moin, moin, bunter-rock,
Du hast dich hier jetzt schon oft genug als total IRRSINNIG geoutet.
Es ist nicht notwendig, das ständig aufs neue zu tun.
Wir haben es längst gecheckt.
Lehne dich ganz entspannt zurück. Jeder weiß inzwischen, dass an deiner Unzurechnungsfähigkeit keinerlei Zweifel bestehen.
Keep cool, b-r
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
doch demo
es gibt auch andere Richter, aber wie bei allem im Leben kann man nicht immer mit allem einverstanden sein, und Richter sind nicht immer nur gut und rechtschaffend. Bei denen ist vieles im Argen, auch wenn sie nach außen immer eine "gerechte" Maske tragen.....
Und ja, ich bin ausgeschlafen, aber...... nur der Durchschnittliche ist jeden Tag gleich gut. Vielleicht kommts ja nachher noch....., wegen der angezweifelten Topform..
Und ja, ich bin ausgeschlafen, aber...... nur der Durchschnittliche ist jeden Tag gleich gut. Vielleicht kommts ja nachher noch....., wegen der angezweifelten Topform..
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Verlorene Schlacht
Aus Gabriele Wolffs Untertönen sind giftige Pfeile geworden, die Schlacht ist verloren.
Ich sehe nur den Augiassatall in diesem Strang, und der grösste Zyniker, der die Unmoral gepachtet hat, ist anscheinend Kachelmann.wenn man enschlossen ist, Augiasställe auszumisten: daß die großen Zyniker, die, die Unmoral gepachtet haben und daran verdienen, gewinnen.
Gast- Gast
Re: Bella
"Ich sehe nur den Augiassatall in diesem Strang, und der grösste Zyniker, der die Unmoral gepachtet hat, ist anscheinend Kachelmann.
Bella"
Sag mal frau, bist du jetzt endgültig von allen guten Geistern verlassen?
Wie soll man einen Augiasstall ausräumen, wo nur eine Kuschelecke vorhanden ist?
Kindskopf, heuchlerischer Moralapostel!
Bella"
Sag mal frau, bist du jetzt endgültig von allen guten Geistern verlassen?
Wie soll man einen Augiasstall ausräumen, wo nur eine Kuschelecke vorhanden ist?
Kindskopf, heuchlerischer Moralapostel!
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