Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17

Oldoldman

Ich schrieb ja , dass es MEINE feste Überzeugung ist.
Niemand muß sie teilen.
Aber wir wissen ja aus dieser Verhandlung, dass die Zeugin Katja reichlich von den Medien belästigt wurde. Wer sagt denn, dass man ihr keine 50.000,- Euronen angeboten hat?
Ob es nun unbedingt so sein sollte, dass sie klüger war, den Werbungen der Journalisten NICHt nachgegeben zu haben und keinen Bock hatte, nicht mal für so viel Geld?
Ich tippe da eher auf Charakter!

Und ich sehe es immer noch so, dass Simone ihren Vater lange und gut genug kannte um zu wissen, dass er die Polizei ruft. Sie hat ihn schlichtweg ausgetrickst und kann hinterher sehr schön die Schuld wieder mal auf andere schieben!

Vielleicht hat sie ja mit papi auch noch eine Rechnung offen....wer weiß?

Nicht jeder sucht hier irgendwelche Partnerschaften für das r.l.

ja wer sucht die denn schon. ich suche gespräche, wenn das schon sogar am ort des prozesses möglich ist mit einer berühmtheit wie maschera.

aber mal zurück zu dir. du lügst aber auch wirklich wie gedruckt.

gerade bei maschera warst du es doch, der ihr wenigstens die teuren parkgebühren per spenden aus dem forum erstatten wolltest. wenn das keine anmache oder schlimmer eine erniedrigung einer armen hausfrau ist?

wie du schon ganz richtig einschätzt, du findest nur die intimen begegnungen gut, die du selbst aussuchst.

die nächste lüge du suchst geistige auseinandersetzungen.
habe ich gemerkt. wenn ich über das thema laienberichterstattung aus dem gerichtssaal, damit eine exstaatsanwältin davon ein gerichtsprotokoll schreiben kann. gehts noch? ich hatte das doch schon lange zeit beobachtet. ich schlage also vor, diese frau sollte authentischer ihre weibliche betroffenheit beschreiben, da kommst du und versuchst mich als unverschämten Eindringling zu dissen. demnächst wird maschera also vom galopprennen berichten oder der schachweltmeisterschaft. könnte sie sogar. denn ich sage dann, sie könnte vielleicht bei den zuschauern kleine gespräche führen und über die stille im saal schreiben. aber lächerlich würde es doch, wenn sie die züge der partien notierte, so dass gabi die höhepunkte der partie mit den eröffnungen diskutieren kann und die geisteskrankheit von morphy medizinisch bespricht. verstehst du nicht, warum das wahnsinnig wäre?

aber du wagst es, mich so blöde von der seite anzuquatschen, wie ich denn dazu käme deine maschera hier usw. ja, das durfte ich, weil ich ein grossenkel von rudolf augstein bin und lange genug gerichtsreportagen in der BILD veröffentlicht habe bevor dann Alice Schwarzer sich dort in den Vordergrund spielte. Ja, wie beleidigend ist das denn!?

Geistige Auseinandersetzung heisst bei dir also Zickenkrieg und Wadenbeissen?

Nein! Es handelt sich um die geistige Verschmelzung zweier Wesen, bis sie eins werden, man nennt das auch Kamasutram.

Die Prozeßberichterstattung ist bislang mal wieder wenig ergiebig ausgefallen. Am ausführlichsten noch der SPIEGEL, dem aber der Schnitzer unterläuft, Viola S./Isabella mit der Schweizer Zeugin zu verwechseln.
Und natürlich nichts zu der wichtigen Frage, ob der Hauptkommissar Dietrich die Anzeigenerstatterin telefonisch auf die drohende Beschlagnahme des Laptops hingewiesen hat, was wiederum für die gezielten Löschvorgänge von Bedeutung wäre, zu denen der Experte Lorch ja nicht allzuviel zu sagen wußte, schon gar nichts darüber, wann sie stattgefunden haben.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,752708,00.html

Treffend zur Frage der Glaubwürdigkeit gekaufter Zeuginnen:

Kommentar von Christoph Albrecht-Heider in der FR:

Auf einige Prozessbeteiligte scheinen Gerichtsbeschlüsse aber keinen großen Eindruck zu machen. Das Siegel der Verschwiegenheit über der Aussage einer Schweizer Zeugin wird schnell gebrochen. Andere Zeuginnen haben sich ein sattes Honorar von der Bunten dafür zahlen lassen, dass sie dort brühwarm ausbreiten, was sie mit dem Angeklagten erlebt haben wollen.

Diese Art der begleitenden Berichterstattung spricht dem Prozess hohn. Zum Tatgeschehen können die Geliebten zwar nichts beitragen. Aber auch als Leumundszeuginnen taugen einige von ihnen nicht. Man muss nichts von der Aussage einer Frau halten, die vor Gericht erscheint, sich aber parallel für Geld verpflichtet hat, zum gleichen Themenkomplex einem Boulevard-Blatt zu Diensten zu sein.

Artikel URL: http://www.fr-online.de/politik/meinung/bunte-zeuginnen/-/1472602/8260386/-/index.html

Der Kommentar behandelt nur das Problem, wie sich dieser Scheckbuch-Journalismus auf ein Strafverfahren auswirkt. Das moralische Problem (manche können es ja nicht einmal mehr erkennen, so weit sind wir schon gekommen!) liegt darin, daß der massenhafte Verstoß gegen die Persönlichkeitsrechte durch die Presse auch beim Publikum die Hemmschwelle sinken läßt.

Wenn es zur Normalität gehört, daß Bettgeschichten verbreitet werden, man damit Eitelkeit und Rache ausüben kann und dafür auch noch blendend honoriert wird, schwinden die moralischen Bauchschmerzen, die man doch eigentlich haben müßte. Insbesondere dann, wenn der Rechtsverstoß - ausnahmsweise sind Moral und Gesetz in diesem Punkt deckungsgleich - folgenlos bleibt, weil sich der Verlag verpflichtet, die fälligen Schadensersatzforderungen und Kosten wegen Unterlassungserklärungen etc. zu übernehmen.

Sind die Aussagen darüber hinaus auch noch falsch, kommt üble Nachrede als Straftatbestand hinzu.

Aber Alice hat es nicht so mit Gesetzen, und moralisch ist, was Frauen nutzt.

Gabriele:
Aber Alice hat es nicht so mit Gesetzen, und moralisch ist, was Frauen nutzt.

Gesetze wurden ja von Männern gemacht und nur Frauenhassende Frauen verstehen die Moral der Feministinnen nicht.

Ist doch ganz logisch, oder?

Ich gebe mich geschlagen...

So viel Logik überfordert mich.

Mich auch

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34091

... nur dauert das natürlich eine gewisse Zeit. Und aktive Quellen oder Senken beeinflussen diese Durchmischung.

Kurz, nach einigen Monaten(?) ist diese zusätzliche Radioaktivität gleichverteilt, aber sehr verdünnt. Und es gibt natürlich (relativ schnell und damit regionalen) Fallout.

http://de.wikipedia.org/wiki/Radioaktiver_Niederschlag#Verteilung_bei_Kernkraft-Unf.C3.A4llen

... Die homogene Zusammensetzung rührt daher, daß bis zur Höhe von 100km die turbulente Durchmischung der Atmosphäre noch ausreichend groß ist, so daß sie der molekularen Diffusion überwiegt. Darüber findet eine diffusive Trennung der schwereren von den leichteren Molekülen statt, wobei am äußeren Rand der Erdatmosphäre in etwa 1000km Höhe nur noch die leichtesten Gase, Helium und Wasserstoff, zu finden sind. Man bezeichnet die untere Schicht, in welcher turbulente Prozesse dominieren, als Homosphäre, und die darüberliegende diffuse Schicht als Heterosphäre. Die dünne Übergangszone, die idealerweise auch als "Trennfläche" betrachtet werden kann, bezeichnet man als Turbopause. ...

http://www.top-wetter.de/themen/atmcompo.htm

http://de.wikipedia.org/wiki/Schichtungsstabilit%C3%A4t_der_Erdatmosph%C3%A4re#Neutrale_Schichtung

http://de.wikipedia.org/wiki/Erdatmosph%C3%A4re

http://de.wikipedia.org/wiki/Transnationale_Umweltverschmutzung_in_Ostasien#Radioaktive_Verschmutzung



http://de.wikipedia.org/wiki/Atombombentest#Messungen



Fallout-Verteilung der Bravo-Wasserstoffbombe

http://de.wikipedia.org/wiki/Bikini-Atoll#Kernwaffentests

http://de.wikipedia.org/wiki/Radioaktiver_Niederschlag#Verteilung_bei_Kernkraft-Unf.C3.A4llen

http://de.wikipedia.org/wiki/Atombombenabw%C3%BCrfe_auf_Hiroshima_und_Nagasaki

Was meinen Geigerzähler angeht, ist da sicher keine Eichung erforderlich, weil der Fehler im zeitlichen Meßfenster liegen würde (etwa 40 Sekunden lt. Anleitung). Der Fehler beträgt höchstens 10 % und ich bin zu faul das korrekt auszurechnen. Mein Zähler zählt 36 Sekunden.

Bei den relevanten Dosisleistungen geht aber um teilweise etliche Zehnerpotenzen. Im Klartext: Entweder er klackt gelegentlich oder prasselt, Audiofiles.ogg anklicken:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Geiger_calm.ogg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Geiger_panic.ogg

http://de.wikipedia.org/wiki/Geigerz%C3%A4hler

http://de.wikipedia.org/wiki/Sievert_%28Einheit%29#Strahlenbelastung_und_Grenzwerte

kapitalismus!
wenn frauen doch nur intrinsisch leiden würden und gratis schweigen
da wäre vielen geholfen
logisch, oder?

... ist übertragen von der Begeisterung beim Geschlechtsverkehr nach den altindischen Meistern in der öffentlichen Straßenbahn ...?

984:

Nein! Es handelt sich um die geistige Verschmelzung zweier Wesen, bis sie eins werden, man nennt das auch Kamasutram.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34098

Darstellung eines Sexualaktes aus einer Kamasutra-Handschrift

http://de.wikipedia.org/wiki/Kamasutra



Im Innenraum einer Straßenbahn in Darmstadt
http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fenbahn

Vielleicht macht uns Bella ein Bild dazu ...???

mag sein, dass du recht hast. Ich kenne die Leute ja nicht.

So wie Maschera diesen Vater beschrieben hat, habe ich en bestiimmtes Bild von ihm im Kopf. Eher eigentlich eine Karikatur. So ähnlich wie Alfred Tetzlaff, nur natürlich viel "vornehmer" in seiner Provinz Wichtigkeit.
Keine Ahnung...????

Liebe Grüße in die Runde..............

Wegen eines Sterbefalles im engsten Familienkreis war ich fast eine Woche in den Niederlanden.

Ich hoffe nächste Woche den Weg zum Gericht zu "finden". Am Freitag muss ich arbeiten, no way!

LG, Maschera

interessant, väter als karikaturen
habe über die väter dieser frauen nachgedacht gestern, als facebook die zeugin v. (vom letzten montag) mit vollem namen geoutet hat und sogar spekulierte, ob p. ihr vater sein könnte, denn der lehrt doch an der uni XY...
die väter dieser elsen würde ich gerne kennen lernen. was die sagen zu kachelmann und seinen übergriffen. ich denke, die würden anders argumentieren als unser stefan, der sich hier hinter einem weiblichen nickname versteckt.

gabi mag hier ihr revier haben, die wahrheit ist anderswo

Bella: der böse
kapitalismus!
wenn frauen doch nur intrinsisch leiden würden und gratis schweigen
da wäre vielen geholfen
logisch, oder?.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34107

und sich selbst genug wert zu schätzen, dass frau geht BEVOR sie leidet und somit nie schweigen muss verhindert welche logik der leidenden damen ??

was regst du dich so auf?
Ich verstehe dich nicht.
Du verstehst mich nicht.
Ist doch nicht so schlimm. Tiger und Lamm sprechen halt nicht die gleiche Sprache. Muss doch auch nicht sein.

@all:
Abstand verändert die wahrnehmung : nach einige tagen forumentzug realisiere ich mir dass meinen beitrag : https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33824 ziemlich ungenuanciert und eigentlich nur blöd ist.
Wenn ich unter kachelkram-sättigung leide ist dass nur mein problem, und dass soll ich nicht an anderen auslassen.
Deshalbe entschudige ich mich bei allen und vorallem bei GW und REN, die einzigen die den mut haben mit ihren wirklichen namen sich in diese arena zu begeben..
Ich danke Monete, Demo, Alice und Patagon fur ihren kritik..

Gutenacht mitenand!

Liebe grusse,
Lies

ps.
ich habe aufgehört mit jemandem einen streit auszutragen, weil ich meinem feind immer ähnlicher werde
danke nochmals Bella fur diesen grosartige satz, der werde ich nie mehr vergessen!!

hätte ich beinahe vergessen. du bist ja in diese stilfragen vernarrt. böll passt dir nicht nicht, weil er den falschen stil hat, sondern weil böll dich mit seinem moralismus nervt, du hast nämlich keine moral als leitschnur gott seis geklagt.

ich habe doch nicht maschera deshalb angeschrieben gehabt, weil mir ihr still nicht passt, sondern weil ich inhaltlich als experte hilfe leisten wollte, um die komik aus der sache zu bekommen. so hätte maschera auch etwas eigenständiges im gericht gehabt. da sie von jura keine ahnung hat und justiz, versteht sie gar nicht, was da gespielt wird. erst gabi brütet das ei dann aus.

also merke: nicht der stil einer frau ist mir ein dorn im auge, sondern der inhalt.

dass maschera durch ihr engagement eine heroische heroine des vorbildes ist für uns, das steht ganz ausser frage. sie ist bei wind und wetter den ganzen winter über
bei minustemperaturen und gegenwind in einem opfergangähnlichen einsatz gewesen, sie hat es für uns alle getan. maschera hätte längst von uns und auch gabi eine besondere spende erhalten müssen. sonst ist das alles ausbeutung gewesen. schliesslich hat diese frau ihren kopf für uns dort hingehalten, wo es gedonnert hat.

ob kachelmann maschera jetzt mit nach kanada nehmen wird als flugbegleiterin, das ist noch lange nicht entschieden, aber durchaus noch möglich. ich würde es maschera wünschen. für unser forum würde das bedeuten, viele neue bilder von unserem star im kreise seiner kinder und frauen. wir sollten bereits jetzt an eine spende zum kauf einer digitalcamera denken.

ich rufe alle hier dazu auf, nicht so kleinkariert herumzuknöttern, sondern freiwillig zu geben.

und patagon, ich rege mich nicht auf. jetzt, wo wir uns mal richtig ausgesprochen haben.

wirst du jetzt so eine wetterfahne wie maschera?
ist das holländisch??

ist es mutig, das falsche unter dem richtigen namen zu schreiben?

Maschera,

ich hoffe Dir geht es auch gesundheitlich gut.

Ich glaube, hier herrscht die Ruhe vor dem Sturm. € 50.000,-
Euronen hat ein Lausemädchen bekommen. Vertrag liegt schriftlich vor. Jetzt wird es an den kommenden Verhandlungstagen richtig spannend. Super, daß Du nächste Woche wieder dabei bist.

Liebe Grüße



Hi Nina

daß mit dem Apfel habe ich nicht gewußt, habe dann ein bischen nachgeforscht in Wiki und noch viele interessante Zusammenhänge mit Avalon gefunden und für die Verlogenheit der Schauspieler in der kath. Kirche.

Auch Dir liebe Grüße und ich hoffe, daß bald etwas ganz entscheidendes passiert, worüber man sich unterhalten kann, ohne das Geschwafel von Quersumme 21. Pardon, Gerichtsreporter Augstein

„Knut und Claudia waren verhaltensgestört. Mit ihnen wurden leidende Psychopathen herangezüchtet. Sie haben nach Liebe gesucht, aggressives Verhalten gegen sich selbst gezeigt, Menschen nachgeahmt. Die Summe dieser Verhaltensstörungen kann zu Gehirnveränderungen führen.“

Die Moral von der Geschicht ist, locke niemanden mit Liebe nicht. Denn wenn es kein Happy End gibt, wie in den berühmten Hollywoodfilmen eigentlich immer garantiert, kommt es eben zu diesen schlimmen Hirnveränderungen. Der Gleichgewichtssinn schwindet. Man wird förmlich schwindlig.

Falsch verstandene Liebe ist an allem schuld.

claudia hat menschen nachgeahmt
z.b. kachelmensch
... und sie begann zu lügen

Dann versuchs doch mal damit:
Sei reizend zu deinen Feinden. Nichts ärgert sie mehr.
Carl Orff

Und ich denke einmal "Feinde" sind wir hier alle nicht.
Wir streiten, und das nur deshalb, weil wir nicht diskutieren können.

Morgen mehr. Muss jetzt dringend in die Horizontale!

zonder jou, Monete, hi, en welterusten te zeggen!!!

ich alle freuen sich, wenn du endlich wieder berichtest.
Was den Todesfall angeht. Mein Beileid.

Ich dachte, du hättest mit dem Umzug viel zu tun.

Wenn es deine Zeit zulässt, schaue doch mal bei Penny mit ihrem Küchenproblem. Ich habe das Gefühl, das halbe Forum findet kaum noch Schlaf wegen dieses Konfliktes. Sie sucht coole Ideen und wir beisen uns die Zähne daran aus.

Ich bin auch müde.
Hasta manana.

auch maschera ahmt kachelmensch nach

überarbeitung, verletzung, krankheit, tod

man muss aufpassen, wenn man sich in diesen fall reinsteigert. gabi, pass auf