Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

**Oldoldman** Di 15 März 2011, 10:28

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17

Oldoldman

louise Mi 23 März 2011, 01:50

ja.. es fließt das geld.
auch ich bekomme anteile.
danke.

Gast_0009 Mi 23 März 2011, 01:55

Wenn ich nach jeder Sperre, die ich bereits in den verschiedensten Foren erhalten habe, ein solches Gejammer ablassen würde, wie Du es hier ablässt, dann wäre ich wohl in 5 Jahren noch am jammern! Ist ja kaum zu glauben! Der Hammer!

Gast Mi 23 März 2011, 01:56

Da fragt man sich dann doch, was Patricia Riekel unter Aufwandsentschädigung versteht:

Danach erhielt eine frühere Freundin des Angeklagten 50'000 Euro von der Illustrierten «Bunte», wie Kachelmanns Verteidiger Johann Schwenn mitteilte. Er sprach von einer «Rekordsumme» und warf die Frage auf, welche Gegenleistungen die Zeugin neben dem Interview noch erbracht habe.
[...]
Schwenn hatte beantragt, dass sie die Honorarvereinbarung vorlegt. Dem kam die Zeugin nach. Der Vorsitzende Richter Michael Seidling verteilte den Vertrag am Mittwoch, dem 33. Verhandlungstag, an die Prozessbeteiligten. (sam/dapd)
Erstellt: 23.03.2011, 12:15 Uhr

http://bazonline.ch/panorama/leute/Anwalt-ExFreundin-Kachelmanns-bekam-50000-Euro-fuer-Interview/story/25838759

Ob jetzt die benachteiligten Damen Anja L. (5.000,-) und Katharina T. (7.500,-) nachverhandeln werden?

patagon Mi 23 März 2011, 02:10

an 984

ich kann mir denken, dass es unangenehm ist, wenn man soo missverstanden wird.

Von mir aus kann jeder an patagon oder über patagon schreiben, was er will.

Die Angriffe besonders von Nahr gegenüber Gabriele Wolf fand ich schon mehr als grenzwertig, zumal G.W. ja unter ihrem wirklichen Namen schreibt. Aber G.W. zeigt deutlich, dass es ihr sch. egal war, was andere davon halten.
In Amerika ist so ziemlich alles gewünscht, was PR bringt und da gehören auch Angriffe dazu. Deswegen habe ich mich da nicht weiter eingemischt.

Maschera war es aber nicht egal. Sie hat sich geärgert, umso mehr, als sie persönlich erkannt wird. Und eben nicht durch Skandale in die Presse will.

Maschera wird für ihre Mühe nicht von uns bezahlt. Ihr Stil ist absolut unprätentiös, sachlich genau und in keiner Weise dilettantisch.

Ich habe es schon einmal gesagt: um Gerichtsreporter zu werden braucht man keine juristische Ausbildung. Nach meinem Dafürhalten braucht man ein Gespür für das Atmosphärische. Man muß empfinden, was gesagt und erst recht, was nicht gesagt, oder so nicht gesagt wird. Und das dann herüberbringen können. Genau das kann Maschera. Der Leser, zumindest ich, erkennt an den Zwischentönen, was dahintersteckt.
Und genau dadurch ist Maschera unschlagbar!

984 wenn es nicht bösartig gemeint war, ist es halt einfach unfassbar blöde.

Außerdem ist es intolerant. Ich schreibe ja auch nicht an z.B. Heinrich Böll,
"lieber Herr Böll, ich möchte ihnen nur helfen, dass sich ihre Bücher besser verkaufen. Deswegen rate ich Ihnen, bitte vermeiden sie doch in Zukunft ihren wehleidigen Ton. Verschonen sie uns in ihrem eigenen Interesse mit ihren spießigen Gedanken und versuchen sie insgesamt ein wenig optimistischer an das Schreiben heranzugehen. Fahren sie mal nach Las Vegas und berichten über die große weite Welt, die ihnen verschlossen ist. Ich meine es nur gut mit ihnen, aber sie deprimieren mich."

Alice Mi 23 März 2011, 02:17

Vollkommen akzeptabel, in Deutschland nicht unüblich und moralisch keineswegs so verwerflich wie manches von dem, was der Angeklagte sich vermutlich so hier und da geleistet hat, wenn man den Berichten glauben kann.
Exklusivität hat ihren Preis, das weiß jeder Journalist (wozu im Grunde ja auch der Angeklagte selbst gehört) in der Branche, und für die Ex-Geliebte (es wird sich wohl um die rehäugige Schönheit mit der Korkenzieherlockenfrisur handeln) gehört auch einiges dazu, sich in der Öffentlichkeit dazu zu bekennen, auf diese Masche hereingefallen zu sein.

Weder das Opfer-Sein noch das Verkaufen einer persönlichen Geschichte sind verwerflich (there's no business like showbusiness), auch nicht unter dem Gesichtspunkt, dass sich die Zeugin vor Gericht den Ausschluss der Öffentlichkeit hat zusichern lassen. Denn wer ein Exklusivinterview erteilt, hat auch größtenteils Kontrolle darüber, was er genau erzählt, zudem wird meist eine Möglichkeit geboten, vor Publikation gegenzulesen und eventuelle Korrekturen anzubringen.

Wer dagegen vor Gericht in einer Strafverhandlung als Zeuge auftritt, hat keine Kontrolle über das, was dort gefragt und gesagt werden wird. Der Unterschied zwischen einem Interview und einer öffentlichen Zeugenaussage ist derart gravierend, dass es hierüber im konkret vorliegenden Fall moralisch nichts zu beanstanden gibt. Alles andere gehört zu den üblichen Strafverteidigerspielereien und muss auch als solches gewertet werden.

Gast Mi 23 März 2011, 02:39

RA Franz – wie erwartet schweigsam:

Für Mittwoch war auch die Vernehmung des Anwalts des mutmaßlichen Vergewaltigungsopfers geplant – doch er verweigerte die Aussage.
Auf Antrag von Kachelmanns Verteidigung sollte geklärt werden, ob ihn ein Richter des Oberlandesgerichts Karlsruhe anlässlich der Aufhebung des Haftbefehls gegen Kachelmann anrief und ihm sagte, er habe Angst um das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer und deren Therapeuten.

Aber den einen Satz kann er noch:

Johann Schwenn (63) am Mittwochmorgen wieder richtig Dampf: Er kündigte an, er werde aus dem Tagebuch des mutmaßlichen Opfers vorlesen.
Thomas Franz, der Anwalt der 38-jährigen Radiomoderatorin, beantragte daraufhin sofort den Ausschluss der Öffentlichkeit.

http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/23/kachelmann-prozess-polizist-sagt-aus/er-verhaftete-moderator-am-flughafen-aussage.html

Was besonders albern ist, weil das Tagebuch von FOCUS schon veröffentlicht wurde und bis heute online verfügbar ist:

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-er-ist-doch-nicht-tot-schade--_aid_536766.html

Läßt das nicht den Schluß zu, daß seine Mandantin damit einverstanden war?

Immerhin, wenigstens eine Dienstaufsicht hat funktioniert:

Und im übrigen, attackierte er weiter, wolle der Zeuge nur seine Polizisten-Kollegen schützen.
Über 40 Minuten nahm der Verteidiger den Kriminalkommissar ins Kreuzverhör. Dabei kam auch zur Sprache, dass der Polizist seinerzeit seine Tochter mit zur Kachelmann-Verhaftung genommen hatte. Dafür sei er inzwischen auch von seinen Vorgesetzten gerügt worden.

984 Mi 23 März 2011, 02:48

sorry, aber auch diese ausrede zieht nicht. obwohl ich das beispiel gut geschrieben finde. du hast aber mich gar nicht verstanden und wie gesagt, du gehst mit demokratischen rechten etwas liederlich um. kenne dich nicht näher, will dich also noch nicht als neonazi denunzieren. keine angst.

nein, du hast gar nicht verstanden, mit welcher motivation man im internet überhaupt schreiben sollte. ich habe eine ganz konkrete, mir manchmal schon gar nicht mehr bewusste. dein fehler, du setzt eine maschera mit böll gleich, natürlich nur für das argument. wir sind aber hier auch nicht im realen leben oder willst du das etwa behaupten? schon st. habe ich mit dem vorschlag lass uns doch nach mannheim fahren gelockt. aber ihr war der weg zu weit von berlin. maschera war nun aber bereits vor ort. ich auch nicht so weit weg, also dachte ich, man kann doch mal ins gespräch kommen, echt blöd, gebe ich ja zu. das musste bestraft werden, besonders weil ja auch die anstandsdamen was zu tun haben müssen wie gabi die bella beschützt. also stimmte doch mein eindruck dass die anderen gemerkt haben, ich vergreife mich am heiligsten. da musste ich gesperrt werden. blöd aber konsequent. ich will da jetzt auch gar nicht näher darauf eingehen, aber wie edel patagon sich die welt vorstellt, so ist sie nicht im netz und ich bleibe dabei keine gute demokratische grundausbildung, sondern selbstjustiz und gefährlich.
achso, ja, ich nehme für mich in anspruch, noch ganz naiv gutgläubig sein zu dürfen, sonst würde mir das internet keine freude machen. ich sah ja, wie die meute sich zusammenrottete, aber dann wollte ich wirklich sehen, wes geistes kind sie sind. komisch, wie kommt es denn dass alice, nahr und helene, ich habe noch den einen oder anderen vergessen, das sofort durchschaut haben und du nicht? das spricht doch gegen dich. es war also möglich, aber dir eben nicht.

und jetzt mein angebot, maschera vertreten zu können. redet denn eine feine dame da von schwanz einziehen? also einerseits wirfst du mir blöde vor, bin ich mal konsequent und biedere mich nicht an, nachdem nur nachgetreten wurde, wirfst du mir jetzt auch noch feigheit vor, aber blöde war es doch nicht. übrigens ich hatte ja nicht unrecht mit maschera, sie ist nicht so, wie sie von einigen hier "gemacht" wurde. beweis, als ich den vorschlag gemacht hatte, war sie die, die am deutlichsten ihrer freude ausdruck gegeben hat. was sie ganz klar von schwätzern im netz unterscheidet. und deshalb hatte ich sie ja auch mal kennenlernen wollen. ich dachte blöderweise, die hätte ein autogramm von mir haben wollen. Evil or Very Mad

patagon Mi 23 März 2011, 03:27

weder im r.l. noch im netz mag ich Intimitäten, wenn ich selbst sie nicht anbiete.

Psychologen nennen so etwas wahrscheinlich Nähe - Distanz Problem. So what? Ich nenne es Freiheit.
Ich bewege mich hier, weil ich zwar geistige Auseinandersetzungen schätze, nicht aber irgendwelche zusätzlichen Verpflichtungen darüber hinaus haben möchte.

So kommt es, dass ich persönlich keine PNs mag. Ich hasse sogar Telefon Anrufe von mir wirklich nahestehenden Menschen, die immer mit dem gleichen Vorwurf beginnen "Du meldest dich ja nie".

Was meinen Brief an H. Böll angeht, genauso wie ich es schreibe, so empfinde ich persönlich seine Bücher. Dabei weiß ich doch, dass er über jeden Zweifel als Schriftsteller erhaben ist.

Ich mag seinen Stil nicht. Mein Problem, nicht seines.
Du magst Mascheras Stil nicht. Dein Problem, nicht ihres.

Ich weiß nicht was du im Internet suchst.

Ich weiß aber, dass Böll meinen Brief, hätte ich ihn ihm geschrieben, wahrscheinlich ziemlich lächerlich gefunden hätte.

Nicht jeder sucht hier irgendwelche Partnerschaften für das r.l.

Gast Mi 23 März 2011, 03:59

Vollkommen akzeptabel, in Deutschland nicht unüblich und moralisch keineswegs so verwerflich wie manches von dem, was der Angeklagte sich vermutlich so hier und da geleistet hat, wenn man den Berichten glauben kann.

Natürlich ist es moralisch NICHT verwerflich, wenn man gerne unter dem Bett anderer Leute liegt, weil im eigenen Bett nix los ist? Na ja, Emanzipation hat halt seinen Preis Very Happy

Exklusivität hat ihren Preis, das weiß jeder Journalist (wozu im Grunde ja auch der Angeklagte selbst gehört) in der Branche, und für die Ex-Geliebte (es wird sich wohl um die rehäugige Schönheit mit der Korkenzieherlockenfrisur handeln) gehört auch einiges dazu, sich in der Öffentlichkeit dazu zu bekennen, auf diese Masche hereingefallen zu sein.

Also ich konnte nix lesen, dass das arme Mädel gefallen sei, da stand immer nur, dass sie seelisch mißbraucht wurde.....da kann sie nix für, eine erwachsene taffe, rehäugige Schönheit, die einen knapp 20 Jahre älteren Mann bezirzte, die wollte nur ein schönes Heim und er hat es ihr gewaltsam verweigert, pfui, pfui , pfui...Das muß exclusiv die deutsche Bevölkerung wissen, vor allem, dass die Uhr zu Weihnachten so doof war, so ein schweres Verbrechen kann ein Herz in Stücke reißen....... Rolling Eyes

Weder das Opfer-Sein noch das Verkaufen einer persönlichen Geschichte sind verwerflich (there's no business like showbusiness), auch nicht unter dem Gesichtspunkt, dass sich die Zeugin vor Gericht den Ausschluss der Öffentlichkeit hat zusichern lassen. Denn wer ein Exklusivinterview erteilt, hat auch größtenteils Kontrolle darüber, was er genau erzählt, zudem wird meist eine Möglichkeit geboten, vor Publikation gegenzulesen und eventuelle Korrekturen anzubringen.

Alice, was hältst du denn davon uns deine Geschichtchen exclusiv zu verkaufen? Da kannst du auch jeden, der dir in die Quere kam und nicht machte, was du wolltest, beschimpfen,wie mies er doch war.....als er ging.
Exclusivinterview bedeutet einfach nur, dass es ausschließlich in dieser Presse abgedruckt wird und man nicht auch noch die gleiche Story woanders gegen Geld erzählt, das hat mit "gegenlesen und korrigieren" rein gar nichts zu tun.
Und die Damen haben vielleicht sogar Glück, wenn sie nicht "gegengelesen" haben, dann können sie sich nämlich letztendlich darauf berufen, es gar nicht so gesagt zu haben.
Solche Fehlerchen passieren sogar prominenten, wenn es nicht ausdrücklich vereinbart wird.

Wer dagegen vor Gericht in einer Strafverhandlung als Zeuge auftritt, hat keine Kontrolle über das, was dort gefragt und gesagt werden wird. Der Unterschied zwischen einem Interview und einer öffentlichen Zeugenaussage ist derart gravierend, dass es hierüber im konkret vorliegenden Fall moralisch nichts zu beanstanden gibt. Alles andere gehört zu den üblichen Strafverteidigerspielereien und muss auch als solches gewertet werden.

Seit wann hat man keine Kontrolle über die wahrheitsgemäße Aussage in einem Prozeß?
Und es ist moralisch nicht verwerflich wenn man gegen Geld in der Presse lügt?
Nee, Alice, jemand, der Männer unter Generalverdacht stellt, seine weiblichen Nachkommen nur als Konkurrenz zur eigenen Frau und Mutter dieser Kinder zu betrachten , hat nicht mehr alle Tassen im Schrank und wer sich darüber erhebt, zu entscheiden, dass Lügen gegen Geld erlaubt ist um einen Menschen öffentlich für Millionen Leute, die nun mal die Medien konsumieren, fertig zu machen, der lebt genau diese kleine, häßliche Frauenfratze, die aus zuwenig Selbstachtung gerne andere weit unter sich selbst wissen will.........

Soviel Intriganz, Falschheit und Manipulation gepaart mit Selbstüberschätzung - das macht mich wirklich sauer und ich schäme mich außerordentlich für solche Frauen, zu denen ich nie im Leben dazu gehören möchte.

Gast_0009 Mi 23 März 2011, 04:00

Alice Du schreibst:

"Vollkommen akzeptabel, in Deutschland nicht unüblich und moralisch keineswegs so verwerflich wie manches von dem, was der Angeklagte sich vermutlich so hier und da geleistet hat, wenn man den Berichten glauben kann.
Exklusivität hat ihren Preis, das weiß jeder Journalist (wozu im Grunde ja auch der Angeklagte selbst gehört) in der Branche, und für die Ex-Geliebte (es wird sich wohl um die rehäugige Schönheit mit der Korkenzieherlockenfrisur handeln) gehört auch einiges dazu, sich in der Öffentlichkeit dazu zu bekennen, auf diese Masche hereingefallen zu sein."

Kommentar:

Was moralisch und in welchem Ausmass verwerflich ist oder nicht, bewertet ja wohl jeder Mensch immer wieder subjektiv ein bisschen anders. Ich selbst würde es äusserst primitiv finden, wenn eine Ex von mir ihre Love-Story einem Boulevard-Blatt verkaufen würde; das ist m.E. unterirdisch. Und auf welche Masche soll denn die Ex-Geliebte hereingefallen sein?? Der Frau glaube ich schon mal rein präventiv (präventive Skepsis, nich weil sie eine Frau ist) kein Wort, wenn sie ausschliesslich erzählen würde, dass sie ein vollständig armes Opfer in dieser Geschichte sei. Du nimmst also naiv für bare Münze, was die Frau erzählt hat?!Ausserdem: Auch wenn ich betrogen worden wäre, würde ich eine Ex-Partnerin nicht in die Pfanne hauen, wenn die eines Verbrechens angeklagt ist, wenn die "Betrügerei" nun absolut nichts mit dem Fall des Verbrechens zu tun hat. Es ist doch wirklich zu vermuten, dass die Frau auf der einen Seite geldgeil war und zudem wohl noch ein bisschen dem J.K. eins auswischen wollte und dies aus den unterschiedlichsten Gründen.
Problematisch wird eben eine Sache dann für einen Rechtsstaat, wenn die Presse ev. gerne etwas von einer Zeugin hören würde, was ev. nicht immer der Wahrheit entspricht und die Zeugin sich dann eben implizit oder explizit durch das vereinbarte Honorar kaufen lässt und somit der Wahrheitsgehalt von Aussagen einer Zeugin beeinflussen kann.

Demokritxyz Mi 23 März 2011, 04:22

Gabriele Wolff:

Da fragt man sich dann doch, was Patricia Riekel unter Aufwandsentschädigung versteht:
Basler Zeitzung online:

Danach erhielt eine frühere Freundin des Angeklagten 50'000 Euro von der Illustrierten «Bunte», wie Kachelmanns Verteidiger Johann Schwenn mitteilte. Er sprach von einer «Rekordsumme» und warf die Frage auf, welche Gegenleistungen die Zeugin neben dem Interview noch erbracht habe.
[...]
Schwenn hatte beantragt, dass sie die Honorarvereinbarung vorlegt. Dem kam die Zeugin nach. Der Vorsitzende Richter Michael Seidling verteilte den Vertrag am Mittwoch, dem 33. Verhandlungstag, an die Prozessbeteiligten. (sam/dapd)

http://bazonline.ch/panorama/leute/Anwalt-ExFreundin-Kachelmanns-bekam-50000-Euro-fuer-Interview/story/25838759
Ob jetzt die benachteiligten Damen Anja L. (5.000,-) und Katharina T. (7.500,-) nachverhandeln werden?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34075

Für wie 'doof' hältst du deine 'Kollegen'. Meinst du wirklich, die habe auch immer im 'Nebenzimmer' gesessen? Und 'merken' grundsätzlich nichts? Und der LOStA Alexander Frenzel und LG-Präsident Günter Zöbeley schliefen bis der "Panzerschrank" kam ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 25.11.2010, S. 3/XI, 15:51 h Unterschiede zwischen: Tatsachen und Wissen ...
Anm.: Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord, Albert Speer

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-40.htm#22992

LOStA Alexander Frenzel hat - nach meinem Kenntnisstand - bis heute (öffentlich) noch keinen Pieps von sich gegeben.

Aber Günter Zöbeley stand anfangs sofort mit dem Chefredakteur der SchwÄtzinger Zeitung Jürgen Gruler auf der Matte, als auch so "berühmte Nachrichtenmagazine wie Spiegel und Stern" von einem Verdacht der Befangenheit gegen den Vorsitzenden Richter Michael Seidling der 5. Großen Strafkammer des Landgerichts Mannheim berichteten.

Vgl. Demokritxyz Posting, 21.07.2010, S. 7/IV, 13:06 h Im Schätzinger Bande? - Jürgen Gruler, Chefredakteur Schwetzinger Zeitung: "... sogar die berühmten Nachrichtenmagazine Spiegel und Stern ..."
Anm.: Befangenheit von Richter Michael Seidling, LG-Präsident Günter Zöbeley meldet sich zu Wort

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-120.htm#12009

Erst dann ist Zöbeley in der Versenkung verschwunden bis zum Tag als der "Panzerschrank" kam:

Justiz Baden-Würtemberg: Eingerollte Igel

Vgl. Demokritxyz Posting, 22.03.2011, S. 17/XVIII, 19:02 h LG-Mannheim: Am Tag, als der "Panzerschrank" kam ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t381-lg-mannheim-am-tag-als-der-panzerschrank-kam#34003

22.03.2011, S. 16/XVIII, 08:46 h Hat LG-Präsident Günther Zöbeley mit Causa Kachelmann mehr am Hut als nur seinen "Panzerschrank" ...?
Anm.: Link-Sampler zu Günter Zöbeley

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33960

22.03.2011, S. 16/XVIII, 11:40 h @Davrem: Versuchs doch mal mit Texte lesen ...
Anm.: Link-Sampler zur Befangenheit von Michael Seidling

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33974

22.03.2011, S. 16/XVIII, 12:55 h High Light: Als RA Thomas R.J. Franz noch 'plauderte' ...
Anm.: RA Thomas R.J. Franz vertritt nur Opfer – keine Täter!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33981

Also betrat der freundliche Verwaltungsleiter Herr Loreth die Bühne.

Mannheimer Colosseum

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/155152_154174491295584_113468702032830_272690_1028362_n.jpg

… funktioniert immer und überall

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/184215_175249109188122_113468702032830_384110_5767067_n.jpg

Fotos geklaut in der oberen Bildleiste bei:

https://www.facebook.com/kachelmann.de?v=wall

Vgl. Demokritxyz Posting, 11.02.2011, S. 44/XV, 15:44 h Kinder, fällt es so schwer, Alice Schwarzer zu verstehen ...?
Anm.: Alice Schwarzer, die Plüschtiere und der freundliche Verwaltungschef Herr Loreth, Dienstaussichtsbeschwerde gegen falsche Bedienung der Mikrofonanlage, Verfassungsbeschwerde etc.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30890

Die wirklich interessant Frage ist, welche evtl. Zahlungen sind an wen nicht aufgrund einer schriftlichen Honorarvereinbarung in Form einer Überweisung, sondern nur nach mündlicher im geschlossenen Briefumschlag erfolgt ...?

Möglich sind natürlich auch Leistungen nur aufgrund von 'Männerfreundschaften' und optimierten Netzwerken.

Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda

Vgl. Demokritxyz Postings, 20.03.2011, S. 11/XVIII, 17:30 h @Alice & patagon: Schade, dass ihr so schlecht informiert seid und nicht zuhört ...
Anm.: Fukushima, Tschernobyl etc., Link-Sampler zu Maria Furtwängler-Burda

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33835

21.03.2011, S. 13/XVIII, 14:51 h @steffi: "Rampensäue" suhlen sich gern gemeinsam ...?
Anm.: Jörg Kachelmann, Maria Furtwängler-Burda, LarsTorben Oltrogge

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33890

21.03.2011, S. 14/XVIII, 18:46 h Maria Furtwängler: "Bill Clinton ... ist wirklich außergewöhnlich in Bezug auf sein »Zeitmanagement«"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33915

Dass der Fisch vom Kopfe stinkt, weißt du (noch) nicht ...?

Wolfgang Schäuble - Wikipedia:

... Schäuble behauptete, dass er das Geld in einem Briefumschlag von Schreiber in seinem Bonner Büro persönlich empfangen habe. Diesen Umschlag habe er „ungeöffnet und unverändert“ an Brigitte Baumeister weitergeleitet, später habe er erfahren, dass die Spende nicht „ordnungsgemäß behandelt worden“ sei. Die damalige CDU-Schatzmeisterin Brigitte Baumeister widersprach dieser Version Schäubles. ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Sch%C3%A4uble#CDU-Spendenaff.C3.A4re

Friedrich Zimmermann - Wikipedia:

... 1960 wurde er aufgrund eines Meineides im Zusammenhang mit der bayerischen Spielbankenaffäre verurteilt, schließlich aber 1961 anhand eines medizinischen Gutachtens freigesprochen, das ihm für den Zeitpunkt des Eides eine verminderte geistige Leistungsfähigkeit aufgrund einer Unterzuckerung bescheinigte. Die Verurteilung trug ihm jedoch den Spitznamen „Old Schwurhand“ ein. ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Zimmermann#Leben_und_Beruf

http://de.wikipedia.org/wiki/Spielbankenaff%C3%A4re_%28Bayern%29#Die_Urteile

Dankeschön …!

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/155300_155162437863456_113468702032830_277387_5022616_n.jpg

Foto geklaut in der oberen Bildleiste bei:

https://www.facebook.com/kachelmann.de?v=wall

Reinhard Mey - Sei wachsam (live)

https://www.youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I

Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg
Kunstfreunde lieben „Pinkelnde Petra“ von Dresden

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

extra 3, 12.12.2010: Schlegl schenkt Mappus Goldenen Schlagstock

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/extra_3/media/extra2553.html

http://www.nachrichten.de/politik/Stefan-Mappus-Untersuchungsausschuss-Polizeieinsatz-Helmut-Rau-Ulrich-Goll-cid_4821108/

http://www.neues-deutschland.de/artikel/187127.schuld-sind-immer-die-anderen.html

http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1736779/Mappus-stellt-sich-Kreuzverhoer.html

http://www.stern.de/politik/deutschland/untersuchungsausschuss-zu-s21-mappus-und-die-bayern-rambos-1636661.html

Beginn der Landtagswahl - Stefan Mappus zeigt Profil ...!

Pforzheimer-Zeitung-Video:

01:55 Min.: Stefan Mappus: „... keiner der Gegner hat Recht bekommen …“

http://www.pz-news.de/Home/Videos/vid,2108_puid,1_pageid,326.html

http://swiss-lupe.blogspot.com/2010/10/dummheits-quotient-wird-in-mappus.html

Foto Wikipedia: Stefan Mappus (2009)

http://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_Baden-W%C3%BCrttemberg_2011#Wahlumfragen

Gast_0011 Mi 23 März 2011, 05:09

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34052

... in Stein gemeißelt hatte der liebe Gott wohl vergessen, Moses auf dem Berg Sinai noch mitzugeben, oder ...?

ist ja etwas ungenau!
Hatte Moses nicht Bluthochdruck und zertrümmerte die erste Ausgabe der Agenda in seiner Wut?
Danach konnte er sich vielleicht nicht mehr an alle Texte erinnern.
Und ehe er einen Krach mit seiner Else riskierte...

patagon Mi 23 März 2011, 05:14

"Vollkommen akzeptabel, in Deutschland nicht unüblich und moralisch keineswegs so verwerflich wie manches von dem, was der Angeklagte sich vermutlich so hier und da geleistet hat, wenn man den Berichten glauben kann."

Was soll das?

Ob jemand seine eigene Geschichte vermarktet, ist eine Frage des Geschmacks.

Aber darum geht es doch nicht. Die Lebensbeichten der Lausemädchen hätten wahrscheinlich keine Sau interessiert und keine Zeitschrift hätte dafür auch nur einen lausigen Cent gezahlt.

Wenn es nicht um Erlebnisse mit Kachelman gegangen wäre.

Sie haben versucht ein paar Krümmel von seiner Bekanntheit zu vermarkten.

Dass so wenig Promis sich gegen Verleumdungen von Hinz und Kunz zur Wehr setzen, hängt damit zusammen, dass da ja meist nichts zu holen ist und dass jeder Gegenzug nur dem Ankläger hilft ins Gespräch zu kommen.
Manche möchten halt nicht mit gewissen Leuten in einem Atemzug genannt werden.
Das Caroline Urteil hat mich gefreut, denn sie hat versucht
dem Geschwätz einhalt zu bieten. Oder glaubt jemand, es wäre ihr wirklich auf das Schmerzensgeld angekommen?
So zeigt dieses Mannheimer Gericht einmal wieder seine Parteiigkeit, wenn es mit zweierlei Maß misst. Und die Tatsachen dadurch verdreht, in dem es die Aussagen der Frauen zum schützenswerten Privatleben einstuft, während diese selbst damit Geld oder Bekanntheit zu gewinnen versuchen.

Ich finde es unmöglich, wenn die Schweizerin nicht aussagen will, wenn ein Gericht versucht sie dazu zu zwingen. Ihre Bekanntschaft mit K. hat nada mit dem ihm zur Last gelegten zu tun. Und ihr Privatleben braucht sie doch nicht auszuplaudern.
Was soll denn das?

Gast Mi 23 März 2011, 05:19

Ob jemand seine eigene Geschichte vermarktet, ist eine Frage des Geschmacks.

Richtig, vielleicht vergessen hier einige Moralapostel, dass es auch Freundinnen von Kachelmann gab, die sich NICHT mit den Zeitungen eingelassen haben. Die soviel Charakter bewiesen haben, sich und ihre Gefühle, darunter sicher auch verletzte, NICHT verkauft haben.

Ich bin der festen Überzeugung, dass diese Frauen den kachelmann wirklich geliebt haben und auch jetzt, wo er sich eventuell für nur Eine entschieden hat, nicht die Öffentlichkeit suchen um ihrer verletzten Eitelkeit Befriedigung zu verschaffen.
Das sind Frauen mit Herz, Charakter und Stolz, die sicher einige Zeit leiden werden aber auf jeden Fall ihren Weg finden.

Schade, dass man die immer vergißt!

Die Rechtsanwaeldin Mi 23 März 2011, 05:56

Der Kachelmann-Prozess
Film von Hansjürg Zumstein
Ganzen Text anzeigen
6. September 2010: Vor dem Landgericht Mannheim beginnt das Verfahren gegen den Schweizer Wettermoderator Jörg Kachelmann. Die Staatsanwaltschaft wirft ihm vor, am 8. Februar 2010 seine Geliebte brutal vergewaltigt zu haben. Kachelmanns Verteidigung bestreitet dies und ...
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6. September 2010: Vor dem Landgericht Mannheim beginnt das Verfahren gegen den Schweizer Wettermoderator Jörg Kachelmann. Die Staatsanwaltschaft wirft ihm vor, am 8. Februar 2010 seine Geliebte brutal vergewaltigt zu haben. Kachelmanns Verteidigung bestreitet dies und beschuldigt die Exgeliebte, alles erfunden zu haben. Wer hat recht? Seit Monaten schon beschäftigt sich das Landgericht Mannheim mit dem Fall. Die wichtigsten Zeugen und Gutachter haben zwar bereits ausgesagt, doch die Urteilsverkündung wird immer wieder vertagt. Viele Medien haben schon im Vorfeld Position bezogen - und im Saal 1 des Landgerichts Mannheim suchen sie nach Belegen für ihre Hypothese. Dutzende von Journalisten verfolgen den Prozess. Auch der Publikumsaufmarsch ist gewaltig. Doch bereits die ersten Verhandlungstage vor der 5. Großen Strafkammer zeigen: Voyeuristische Neugierde wird nicht befriedigt. Die Exgeliebte wird zwar stundenlang vernommen, aber strikt unter Ausschluss der Öffentlichkeit. Ende Dezember kommt Bewegung in das Verfahren. Die Verhöre der Sachverständigen beginnen. Plötzlich tauchen neue, überraschende Erkenntnisse auf.
Der Film rekapituliert den zähen Prozessverlauf und zeigt anhand vieler Dokumente Hintergründe des Verfahrens. In Interviews kommen unter anderen Alice Schwarzer, die für "Bild" über den Prozess berichtet, und "Spiegel"-Gerichtsreporterin Gisela Friedrichsen zu Wort. Die beiden kommentieren die Wendepunkte im Prozess und nehmen Stellung zur Problematik der Medienberichterstattung.

http://www.3sat.de/programm/?viewlong=viewlong&d=20110406&dayID=ClnDaN06&cx=51

Gast Mi 23 März 2011, 06:08

wie erwartet haben nun die ersten radioaktiven teilchen aus japan das europäische festland erreicht...die mengen werden als äusserst gering im moment angegeben....

17.15 Uhr: Radioaktive Partikel von der Atomkatastrophe in Japan haben nun auch das nordeuropäische Festland erreicht. Sowohl die finnische als auch die schwedische Strahlenschutzbehörde meldeten am Mittwochnachmittag erstmals entsprechende Beobachtungen.

http://derstandard.at/1297821199563/Live-Ticker-Japan-Rueckschlag-in-Fukushima--Techniker-evakuiert---Nachbeben-in-Kraftwerksnaehe

patagon Mi 23 März 2011, 06:16

Na, ob alleine die Tatsache, dass jemand keinen Bock auf zweifelhafte PR hat, schon ein Beweis dafür ist, dass sie K. wirklich geliebt haben, weiß ich nicht. Vielleicht haben sie nur genug Würde um sich an solcherlei Geschmacklosigkeiten nicht zu beteiligen.

CSD, die wahrscheinlich mit der Presse wirklich viel Geld verdienen könnte, jedenfalls sicher mehr als die anderen Lausemädchen, ging ja bisher auch nicht an die Presse.

Ich denke schon immer, und glaube das auch jetzt noch, dass sie furchtbar sauer und enttäuscht war, dass K. nicht auf ihr Angebot einging, alles zu vergessen, wenn er ihr Treue und Besserung gelobt.

Nach wie vor bin ich davon überzeugt, dass sie sich in ihre Beziehung hineingesteigert hat und warum auch immer, sich als seine "wahre Frau" sah.

Hätte ihr übereifriger Vater nicht sofort die Polizei angerufen, wäre alles nicht passiert.

Es war sicher so etwas wie ein Machtkampf zwischen K. und ihr. Den Medienrummel hatte sie nicht erwartet.
Und dann gab es kein Zurück mehr für sie. Das hatte sie nicht einkalkuliert.

So gesehen ist sie schon ein Opfer, wenn auch wahrscheinlich nicht das Opfer einer Vergewaltigung.

Demokritxyz Mi 23 März 2011, 06:20

Könntest du mit deinen grafischen Möglichkeiten passend zur Landtagswahl den Antiatomkraftsticker umgestallten ...?

Die „Lachende Sonne“ – Logo der Anti-Atomkraft-Bewegung

http://de.wikipedia.org/wiki/Atomkraft%3F_Nein_Danke

Der Text sollte vielleicht lauten: LG Mannheim? - Nein Danke!

Die rote Sonne solltest du durch eine blaue ersetzen und dann das Bild des Oberindianers reinkopieren. Das nimmst du am besten vom Justizportal Baden-Württemberg und stellst es vorher etwas frei:

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 16 Justizminister_gross

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 16 Justizminister_gross

http://www.justizportal-bw.de/servlet/PB/menu/1153268/index.html

http://justizportal-bw.de/servlet/PB/menu/1203266/index.html?ROOT=1153239

Vgl. Demokritxyz Posting, 20.03.2011, S. 11/XVIII, 13:58 h Mannheimer Justiz: "Sanierung" der "intellektuellen Insolvenz" durch Landesjustizminister Goll ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33830

Zur Sache! - Baden-Württemberg
Waffenbesitz - Im Kabinett wird scharf geschossen

Prof. Dr. Ulrich Goll MdL über seine Heckler & Koch, 9 mm sowie Smith & Wessen, Kaliber 22 mm

https://www.youtube.com/watch?v=4j2iqrnSUvg
http://www.schwaebische.de/lokales/wir-im-sueden/wir-im-sueden-kurz_artikel,-Justizminister-schiesst-aus-%E2%80%9EJux-und-Tollerei%E2%80%9C-_arid,4094166.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2476458_0_4969_-trotz-kritik-goll-will-seine-waffen-behalten.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2475119_0_9664_-wegen-waffenbesitzes-polizei-attackiert-goll.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Goll

Die Rechtsanwaeldin Mi 23 März 2011, 06:20

FR bringt es auf den (springenden) Punkt:

Diese Art der begleitenden Berichterstattung spricht dem Prozess hohn. Zum Tatgeschehen können die Geliebten zwar nichts beitragen. Aber auch als Leumundszeuginnen taugen einige von ihnen nicht. Man muss nichts von der Aussage einer Frau halten, die vor Gericht erscheint, sich aber parallel für Geld verpflichtet hat, zum gleichen Themenkomplex einem Boulevard-Blatt zu Diensten zu sein.

http://www.fr-online.de/politik/meinung/bunte-zeuginnen/-/1472602/8260386/-/view/printVersion/-/index.html

patagon Mi 23 März 2011, 06:30

Habe ich das richtig verstanden? Wird die Sendung am 6. April ausgestraht in 3Sat?

Gast Mi 23 März 2011, 06:32

Ich schrieb ja , dass es MEINE feste Überzeugung ist.
Niemand muß sie teilen.
Aber wir wissen ja aus dieser Verhandlung, dass die Zeugin Katja reichlich von den Medien belästigt wurde. Wer sagt denn, dass man ihr keine 50.000,- Euronen angeboten hat?
Ob es nun unbedingt so sein sollte, dass sie klüger war, den Werbungen der Journalisten NICHt nachgegeben zu haben und keinen Bock hatte, nicht mal für so viel Geld?
Ich tippe da eher auf Charakter! Wink

Und ich sehe es immer noch so, dass Simone ihren Vater lange und gut genug kannte um zu wissen, dass er die Polizei ruft. Sie hat ihn schlichtweg ausgetrickst und kann hinterher sehr schön die Schuld wieder mal auf andere schieben!

Vielleicht hat sie ja mit papi auch noch eine Rechnung offen....wer weiß?

984 Mi 23 März 2011, 06:45

Nicht jeder sucht hier irgendwelche Partnerschaften für das r.l.

ja wer sucht die denn schon. ich suche gespräche, wenn das schon sogar am ort des prozesses möglich ist mit einer berühmtheit wie maschera.

aber mal zurück zu dir. du lügst aber auch wirklich wie gedruckt.

gerade bei maschera warst du es doch, der ihr wenigstens die teuren parkgebühren per spenden aus dem forum erstatten wolltest. wenn das keine anmache oder schlimmer eine erniedrigung einer armen hausfrau ist?

wie du schon ganz richtig einschätzt, du findest nur die intimen begegnungen gut, die du selbst aussuchst.

die nächste lüge du suchst geistige auseinandersetzungen.
habe ich gemerkt. wenn ich über das thema laienberichterstattung aus dem gerichtssaal, damit eine exstaatsanwältin davon ein gerichtsprotokoll schreiben kann. gehts noch? ich hatte das doch schon lange zeit beobachtet. ich schlage also vor, diese frau sollte authentischer ihre weibliche betroffenheit beschreiben, da kommst du und versuchst mich als unverschämten Eindringling zu dissen. demnächst wird maschera also vom galopprennen berichten oder der schachweltmeisterschaft. könnte sie sogar. denn ich sage dann, sie könnte vielleicht bei den zuschauern kleine gespräche führen und über die stille im saal schreiben. aber lächerlich würde es doch, wenn sie die züge der partien notierte, so dass gabi die höhepunkte der partie mit den eröffnungen diskutieren kann und die geisteskrankheit von morphy medizinisch bespricht. verstehst du nicht, warum das wahnsinnig wäre?

aber du wagst es, mich so blöde von der seite anzuquatschen, wie ich denn dazu käme deine maschera hier usw. ja, das durfte ich, weil ich ein grossenkel von rudolf augstein bin und lange genug gerichtsreportagen in der BILD veröffentlicht habe bevor dann Alice Schwarzer sich dort in den Vordergrund spielte. Ja, wie beleidigend ist das denn!?

Geistige Auseinandersetzung heisst bei dir also Zickenkrieg und Wadenbeissen?

Nein! Es handelt sich um die geistige Verschmelzung zweier Wesen, bis sie eins werden, man nennt das auch Kamasutram.

Twisted Evil

Gast Mi 23 März 2011, 06:51

Die Prozeßberichterstattung ist bislang mal wieder wenig ergiebig ausgefallen. Am ausführlichsten noch der SPIEGEL, dem aber der Schnitzer unterläuft, Viola S./Isabella mit der Schweizer Zeugin zu verwechseln.
Und natürlich nichts zu der wichtigen Frage, ob der Hauptkommissar Dietrich die Anzeigenerstatterin telefonisch auf die drohende Beschlagnahme des Laptops hingewiesen hat, was wiederum für die gezielten Löschvorgänge von Bedeutung wäre, zu denen der Experte Lorch ja nicht allzuviel zu sagen wußte, schon gar nichts darüber, wann sie stattgefunden haben.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,752708,00.html

Treffend zur Frage der Glaubwürdigkeit gekaufter Zeuginnen:

Kommentar von Christoph Albrecht-Heider in der FR:

Auf einige Prozessbeteiligte scheinen Gerichtsbeschlüsse aber keinen großen Eindruck zu machen. Das Siegel der Verschwiegenheit über der Aussage einer Schweizer Zeugin wird schnell gebrochen. Andere Zeuginnen haben sich ein sattes Honorar von der Bunten dafür zahlen lassen, dass sie dort brühwarm ausbreiten, was sie mit dem Angeklagten erlebt haben wollen.

Diese Art der begleitenden Berichterstattung spricht dem Prozess hohn. Zum Tatgeschehen können die Geliebten zwar nichts beitragen. Aber auch als Leumundszeuginnen taugen einige von ihnen nicht. Man muss nichts von der Aussage einer Frau halten, die vor Gericht erscheint, sich aber parallel für Geld verpflichtet hat, zum gleichen Themenkomplex einem Boulevard-Blatt zu Diensten zu sein.

Artikel URL: http://www.fr-online.de/politik/meinung/bunte-zeuginnen/-/1472602/8260386/-/index.html

Der Kommentar behandelt nur das Problem, wie sich dieser Scheckbuch-Journalismus auf ein Strafverfahren auswirkt. Das moralische Problem (manche können es ja nicht einmal mehr erkennen, so weit sind wir schon gekommen!) liegt darin, daß der massenhafte Verstoß gegen die Persönlichkeitsrechte durch die Presse auch beim Publikum die Hemmschwelle sinken läßt.

Wenn es zur Normalität gehört, daß Bettgeschichten verbreitet werden, man damit Eitelkeit und Rache ausüben kann und dafür auch noch blendend honoriert wird, schwinden die moralischen Bauchschmerzen, die man doch eigentlich haben müßte. Insbesondere dann, wenn der Rechtsverstoß - ausnahmsweise sind Moral und Gesetz in diesem Punkt deckungsgleich - folgenlos bleibt, weil sich der Verlag verpflichtet, die fälligen Schadensersatzforderungen und Kosten wegen Unterlassungserklärungen etc. zu übernehmen.

Sind die Aussagen darüber hinaus auch noch falsch, kommt üble Nachrede als Straftatbestand hinzu.

Aber Alice hat es nicht so mit Gesetzen, und moralisch ist, was Frauen nutzt.

Gast Mi 23 März 2011, 07:09

Gabriele:
Aber Alice hat es nicht so mit Gesetzen, und moralisch ist, was Frauen nutzt.

Gesetze wurden ja von Männern gemacht und nur Frauenhassende Frauen verstehen die Moral der Feministinnen nicht.

Ist doch ganz logisch, oder?

Gast Mi 23 März 2011, 07:12

Ich gebe mich geschlagen...

So viel Logik überfordert mich.

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