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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

Beitrag  Oldoldman Do 07 Apr 2011, 23:25

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19

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Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:31 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty @ Patagon

Beitrag  Avalon Fr 22 Apr 2011, 03:27

Hi Patagon,

herzlichen Dank für Deine Ostergrüße und zur Gesundung.-

Dauert ja noch ein paar Tage bis dahin, muß mir noch die richtigen Kliniken aussuchen - Weiße Liste - und dann man tau.

Leider hast Du Recht, manchmal braucht man selbst die Trolle aus Deinen erwähnten Gründen.

Ebenfalls herzliche Ostergrüße aus dem Siebengebirge. Hier suchen wir keine Eier vom Osterhasen, sondern vom Drachen, lol! . und ich freue mich auch schon auf Champus Champus Champus Blumen




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty frage

Beitrag  984 Fr 22 Apr 2011, 03:52

die Niedertracht von 984 und Konsorten

patagon, ich muss doch sehr bitten. aber würde auch gerne den zusammenhang mit solchen vokabeln kennen. wer oder was und wie zeigt niedertracht und in welchem zusammenhang. auch gerne per PN, aber öffentlich macht mir auch nichts. ich bin gespannt. jetzt bist du aber wirklich als akteur an bord ohne chance davonzulaufen, als hättest du von nix gewusst.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Drachen Eier

Beitrag  patagon Fr 22 Apr 2011, 04:17

Senta Berger hat mal eine Sache erzählt, die ihr zugestoßen ist.

Sie hatte einen wunderschönen Garten, dem ihre ganze Liebe gehörte. Jede freie Minute verbrachte sie mit pflanzen, umgraben, säen usw. und sie freute sich über jede neue Knospe.

Eines Tages hielt ein Wagen vor ihrem Haus und ein paar seriös aussehende Männer klingelten bei ihnen. Der Obermacker war ein Prof. für Frühgeschichte von einer prominenten Uni. Sie arbeiteten an einem Forschungsprojekt und hatten gerade heraus gefunden, dass es in ihrer Gegend (ich glaube in Österreich) Dinosaurierer gegeben haben sollte.
Sie baten darum ein paar Bodenproben aus ihrem Garten mitnehmen zu dürfen.

Es stellte sich heraus, dass das eine ganz "heiße Gegend für Dinos" war. Sie redeten mit ihr und ihrem Mann und schließlich wurden Bohrungen verabredet.

Das ganze Team rückte am nächsten Tag mit Kränen und Mess Instrumenten an und sie legten ihren heiß geliebten Garten in Schutt und Asche. Alles wurde auch mit Kameras dokumentiert und schließlich fanden sie auch ein riesiges Dino Ei.

Eine wissenschaftliche Sensation.

Unter großen Trara wurde das Ei ausgebuddelt und geborgen.
Unseligerweise aber passierte einem der Arbeiter ein Missgeschick. Er ließ das Ei fallen. Es zerbrach und herausflog dieser "schreckliche Vogel". Er hatte einen Zettel im Schnabel und darauf stand: Verstehen sie Spaß?

Ihr Mann war in den "Scherz" eingeweiht und ich konnte gut verstehen, dass Senta Berger sagte, sie wäre so wütend gewesen, dass sie das erste und einzige Mal in ihrem Leben an Scheidung gedacht hätte.

Ja, des einen Freud, des anderen Leid. Ob unsere Trolle das auch so sehen?

Vielleicht findest du ja ein paar Drachen Eier... oder den Schatz der Nibelungen. (War doch auch in der Gegend, oder?)




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Appell an alle

Beitrag  984 Fr 22 Apr 2011, 04:25

Bekanntlich habe ich die auffassung, dass zensur und aussperren von angeblichen unmenschen, die aus der kloake kommen mit einem braunen oder auch so genannten faschistoiden unterton zu tun haben. das ist offiziell so definiert, ist also nicht persönlich von mir ausgedacht. es wird so gebraucht für menschen, die sich an menschen stossen, die einfach andere meinungen haben.

absurderweise habe ich im zusammenhang mit kachelmann die mehrheitsmeinung. d.h. inhaltlich dürfte es gar keine differenz im fall kachelmann geben.

differenzen gibt es in dem berühmten maschera-gabi thema. da bitte ich einfach zu respektieren, dass ich aus fachlichen gründen da probleme mit der vorgehensweise von gabi wolff habe. das recht kann mir niemand nehmen. auch eine mehrheit sollte das zuminedestens respektieren. deshalb bin ich weder troll oder komme aus der kloake.

ich bitte deshalb, diese mobbingartigen unterstellungen zu unterlassen.

wer sich fragt, wieso ich überhaupt etwas an wolff auzusetzen habe, der sollte gabi wolff mal über alice schwarzer auf der homepage lesen. dann ist jede frage beantwortet. ich finde die seiten von gabi menschenverachtend und hetzerisch und mit einem braunen unterton daherkommend.

in der sache habe ich inhaltlich noch keinen einzigen widerspruch gesehen. ausser eben der feige kloakenspruch. man bedenke, dass avalon gleich im ersten beitrag auf mich losgegangen war.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty @984: patagons Vorstellungsvermögen unbegrenzt ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 22 Apr 2011, 04:54

patagon:
...
Manchmal, besonders wenn etwas anderes an einem nagt, tun die Dämlichkeiten unserer Trolle ganz gut.

Wenn die Pöpeleien zu arg sind, gelingt es ja ab und zu, selbst mich zu ärgern. Meiner Erfahrung nach kann das aber Energie geben.
...
Ich bin sicher, die Niedertracht von 984 und Konsorten bringt dein Blut in Wallung und dich schnell wieder auf die Beine.
...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20
984:

patagon, ich muss doch sehr bitten. aber würde auch gerne den zusammenhang mit solchen vokabeln kennen. wer oder was und wie zeigt niedertracht und in welchem zusammenhang.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37315
Na, ich denke, patagon hat dich klar beim Namen genannt, oder ...?

Sein Problem ist evtl., dass er eine elementare Erkenntnisse von Albert Einstein nicht kennt - sinngemäß: Die menschliche Dummheit ist unbegrenzt, ob das auch für das Universum gilt, wissen wir noch nicht.

Kurz, patagon schließt wahrscheinlich aus, dass deine Tiraden der geschwurbelten Erkenntnissen und sinnbefreiten Wertungen unabsichtlich erfolgen.

Das liegt sicher daran, dass patagon am Tresen die klare Ansage machen würde: Entweder du gibst meinen Freunden und mir noch ein paar härtere Drinks aus, dann darfst du noch 15 Minuten, weil wir über einen Kasper deiner Größenordnung gern mal lachen, oder du verpisst dich sofort und erzählst deine Weisheiten irgendwelchen 'Elsen', die nun glauben, sogar von dir noch was lernen zu können.

Nun hat Monete sicher Recht, wenn er auf Art. 1, Abs. 1, Satz 1 GG hinweist: Die Würde des Menschen ist unantastbar.

http://de.wikipedia.org/wiki/Art._1_Abs._1_GG#Wortlaut_des_Artikel_1_GG

Nur impliziert das natürlich nicht, dass nun jeder verpflichtet ist, mit jedem auf dessen ausdrücklichen Wunsch völlig sinnlose Diskussionen führen zu müssen.

Zur Aufklärung eines "Zusammenhangs" könntest du mal deine Hausaufgaben von vor 14 Tagen endlich machen. Nur befürchte ich, dass dich das nicht weiterbringt, weil zum Verständnis der Zusammen- hänge eine Mindestintelligenz erforderlich ist.
Vgl. Demokritxyz Posting, 09.04.2011, S. 3/XX, 10:21 h @984: Nein Doffke, es macht sich deine Dämlichkeit (zu) breit ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36230

09.04.2011, S. 3/XX, 10:42 h @984: Doffke, mach mal deine Hausaufgaben ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36232
Ich bin mir übrigen relativ sicher, dass die anderen von patagon ins Auge gefassten Trolle über diese Mindestintelligenz verfügen und deshalb deren Motivationsgrundlage anders ist. Sie wollen den Thread lediglich stören, weil ihnen die Gegenargumente ausgegangen sind, aber sie die Diskussionsergebnisse von ihrer betonierten Ideologie grundsätzlich nicht akzeptieren wollen und werden. Deshalb ist ihr einzig verbleibendes Ziel, die Verbreitung der Diskussions- ergebnisse möglichst empfindlich zu stören ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Ideologie
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty schmarrkopf

Beitrag  984 Fr 22 Apr 2011, 05:15

Das liegt sicher daran, dass patagon am Tresen die klare Ansage machen würde: Entweder du gibst meinen Freunden und mir noch ein paar härtere Drinks aus, dann darfst du noch 15 Minuten, weil wir über einen Kasper deiner Größenordnung gern mal lachen, oder du verpisst dich sofort und erzählst deine Weisheiten irgendwelchen 'Elsen', die nun glauben, sogar von dir noch was lernen zu können.


das ist genau die braune sülze, über die wir reden, demo. wenn ich maschera ratschläge gebe ungefragt und gabi wolff für den missbrauch von maschera schelte, weil sie so hochstapeln kann, obwohl sie nie im gerichtssaal mannheim war, dann stehe ich dazu und denke mir erstmal nichts böses. ich will darüber eigentlich reden und diskutieren.

was du oben schreibst, ist faschistoid, weil ich doch als beobachter kein untermensch oder unmensch aus der kloake bin, verstanden? ich wiederhole, ich habe in der hauptfrage im forum ja dieselbe meinung wie die übergrosse mehrheit. ich bin als demokrat lediglich daran interessiert, dass auch die wenigen frauen, die zu CSD halten,. auch zu wort kommen. alles andere ist zensur. steffi, harry, jetzt sogar demo, und viele andere, alles keine demokraten, die anderen ihre meinung belassen, sondern die diffamieren wenn andere ihre eigenen meinungen haben.

ganz abgesehen davon, hat patagon jetzt einen papagei im forum gefunden? weshalb fühlst du dich angesprochen, oder anders, wenn du meinst du hast eine antwort, warum gibst du sie nicht. also wieso massen sich hier leute an, der innere zirkel zu sein und anderen zu bedeuten "verpisst euch"?

das hier ist doch ein forum über kachelmannprozess und keine schlägerkneipe am bahnhof. oder hast du es nötig?

ich frage noch einmal. warum drängen sich hier braune gesellen in den vordergrund, die ganz normale mitglieder hier verprellen wollen, die auch nur auf den fortgamg der sache kachelmann warten?

antworte jetzt mal anständig, demo. wie muss ich das also nochmal sehen? was muss ich kapieren? wem muss ich hinten reinkriechen? bevor ich normales mitglied sein darf?

-------

ich weise doch noch einmal besonders daraufhin, dass die wolff in ihrer "kritik" an alice schwarzer unmenschlich und beleidigend schreibt über verfehlungen von vor 30 jahren. schwarzer ist jetzt bald 70 jahre alt. weil wolff so gegen die menschenwürde von schwarzer schreibt, habe ich mir das recht genommen, mal zu prüfen, wie denn diese hochstapelei zu bewerten ist. ich kam zu dem ergebnis, dass das unhaltbar ist. aber darüber traut sich keiner was zu schreiben. du auch nicht, obwohl ich den grundgedanken der kritik aus deinen eigenen beiträgen entnehmen konnte.


Zuletzt von 984 am Fr 22 Apr 2011, 05:39 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Demo, 984,

Beitrag  patagon Fr 22 Apr 2011, 05:30

Herzlichen Dank, Demo,
besser hätte ich es nicht sagen können.

Weil, so isses.
984
Ich weiß nicht ob sie dich in meine Stammkneipe überhaupt hereinlassen würden.
Normalerweise steht da einer mit schnellen Fäusten an der Tür. Da heißt es nur lapidar: sauf oder raus!
Demo, lange nicht gesehen. Lass dich hier mal wieder blicken!
Prost!
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty @984: Schon mal beim Mensa in Deutschland e.V. (MinD) beworben ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 22 Apr 2011, 05:36



Zuletzt von Demokritxyz am Fr 22 Apr 2011, 05:43 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Verirrungen

Beitrag  Gast Fr 22 Apr 2011, 05:41

Die Entzauberung des Web-Hypes

Viele waren enttäuscht vom Media Coffee in Hamburg; ich nicht. Zwar lief die Veranstaltung ganz anders als gedacht, aber gerade deshalb lieferte sie eindrucksvolle Einblicke an der Schnittstelle Web und klassische Medienhäuser. Tatsächlich saßen zwei Fraktionen auf dem Podium zum Thema "Expedition ins Ungewisse": Chefredakteure von Print-Flaggschiffen auf der einen Seite, drei Vertreter der 2.0-Kultur auf der anderen – und leider sahen letztere argumentativ alt aus.

Sicher lief die Sache zunächst mal etwas aus dem Ruder. Moderator Thomas Knüwer, einst Handelsblatt-Redakteur und inzwischen wie es scheint im Hauptberuf Web-Euphoriker und nebenbei freischaffender Medienberater, ging seine Gäste mit einer unerwarteten Biestigkeit an und "triggerte" zuerst Katharina Borchert als Geschäftsführerin der Spiegel Net GmbH mit Spitzen gegen eine seiner Meinung nach zu große Boulevardlastigkeit von Spiegel Online.

Damit hätte er bei den anderen Teilnehmern wie bei den Besuchern noch durchkommen können, aber bei der Befragung von Giovanni di Lorenzo überspannte Knüwer den Bogen deutlich: Statt beim Zeit-Chef nach digitalen Ängsten oder Konzepten zu fragen, zettelte der Moderator eine Inhaltsdiskussion an: hier ein zu zahmes Interview mit dem gefallenen Ex-Topmanager Middelhoff, da die umstrittene berufliche Verquickung der Zeit-Gerichtsreporterin Sabine Rückert mit dem Anwalt im Kachelmann-Prozess. Das war deplatziert, wenig elegant und seltsam unangemessen für einen Mann mit der Erfahrung Knüwers.
[...]
Am Ende wunderte es nicht, dass ausgerechnet Giovanni di Lorenzo, dessen gedruckte Zeit in allen Belangen so etwas wie der komplette Gegenentwurf zum nervösen und umtriebigen Internet ist, den souveränsten Eindruck machte. Er verweigerte sich dem Lagerkampf, propagierte die redaktionellen Tugenden der Neugier, der Leidenschaft und der Qualität. Wenn diese in neuen Angeboten zu finden seien, sagte di Lorenzo, dann gibt es auch eine Zukunft für den Journalismus. Und in diesem Punkt widersprach ausnahmsweise niemand.

P.S.: Was auf dem Podium schon spürbar war, entlud sich nach der Veranstaltung. Giovanni di Lorenzo machte seinem Ärger Luft, ebenso stern-Chef Osterkorn. Am Donnerstagnachmittag bloggte media coffee-Veranstalter news aktuell quasi eine Entschuldigung und versprach, für künftige Events vorzusorgen. Moderator Thomas Knüwer durften unangenehme Gespräche ins Haus stehen.
http://meedia.de/nc/background/meedia-blogs/georg-altrogge/georg-altrogge-post/article/die-entzauberung-des-web-hypes_100034442.html

Tja. Jetzt weiß man gar nicht mehr, wo Herr Altrogge steht. Wie ungehörig vom Moderator, die Lorenzo nach Sabine Rückert zu fragen. Wie souverän di Lorenzo, der für Journalismus mit Neugier, Leidenschaft und Qualität eintritt (wie Sabine Rückert ihn beispielhaft leistet).

virtual-cd:
Allein die Darstellungen der Sachverständigen zu Messer als Tatwaffe und den vorgezeigten Verletzungen haben ja die Tatdarstellung der Anzeigeerstatterin öffentlich gemacht. Die Gutachter mussten ja auf diese Tatdarstellung Bezug nehmen. Anders ist ein Stellungnahme ja gar nicht möglich. Und diesen Aussagedarstellungen, die in den gutachterlichen Stellungnahmen die Grundlage bildeten, ist ja von keiner Seite widersprochen worden.

Also: Auch jenseits von Presseveröffentlichungen, die auf "geleakten" Informationen beruhen, ist die Tatdarstellung der Anzeigeerstatterin a) bekannt und b) unstrittig.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37298

Stimmt, das hatte ich vergessen: aus den allesamt öffentlichen Verhandlungen mit den Experten (DNA und Rechtsmedizin) kennt man die Tatschilderung ebenfalls, insbesondere die unmögliche (ständiges Spüren der Messerschneide) und die lückenhafte (keine Erklärung für Hämatome und Kratzer). Damit ist sie gerade im Kernbereich für eine Überführung unbrauchbar, wie Greuel feststellte.

Und natürlich auch das OLG Karlsruhe, das die Verhandlung eigentlich schon vorweggenommen hat.

virtual-cd:
Das alles weiß aber auch Userin "fleetwood" natürlich, die sich ja nicht erst seit vorgestern mit dem Fall befasst. Wenn jemand sich ganz neu dafür interessiert, wäre ja die Frage "woher wissen wir eigentlich die Tatdarstellung der Anzeigerstatterin?" nachvollziehbar.

Bei jemanden, der seit Monaten in verschiedensten Foren darüber schreibt, ist es eine offensichtliche Trollerei, die nur scheinbar harmlos-naiv daherkommen soll ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37298

Auch hier stimme ich Dir zu. Kaum ist die Hinterausgangstür mit der Aufschrift: ›Das Belastende steht in den Akten, die wir nicht kennen‹ verschlossen und der Notausgang ›Aber was im nichtöffentlichen Teil der Hauptverhandlung ausgesagt wurde, wird zur Verurteilung führen‹ verrammelt, folgt der Sprung vom Balkon: ›Die Exen haben ihn reingerissen‹, obwohl die allenfalls die Beweiskraft vorhandener Indizien steigern könnten. Da es hier keine Indizien gibt (und Beweise schon gar nicht), sind deren Aussagen unabhängig von ihrem Inhalt irrelevant. Selbst eine einschlägige Vorstrafe kann fehlende Beweise und Indizien nicht ersetzen.

Diese Fluchttendenzen allein deshalb, um die Beweislage nicht zur Kenntnis nehmen zu müssen. Jetzt stehen sie im Vorgarten und beschimpfen den Überbringer der schlechten Nachricht, was aber nichts zur Sache tut.

@ all:
Frohe Ostern – es sind wunderbare Tage, die ich nur ausnahmsweise am Computer zubringe...

flower Blumen

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Beitrag  984 Fr 22 Apr 2011, 05:47

Ich weiß nicht ob sie dich in meine Stammkneipe überhaupt hereinlassen würden.
Normalerweise steht da einer mit schnellen Fäusten an der Tür.


deshalb traue ich mich gar nicht dahin. verstanden? ich habe auch keine nylonstrümpfe mehr im haus. vielen dank auch für die vielen antworten, die dir nicht eingefallen sind in den letzten stunden. tu schön bei demo unterhaken.
984
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty flaschenpost

Beitrag  Gast Fr 22 Apr 2011, 06:01


bella fand am strand

flaschenpost from germany

„k muss in den knast“



Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Fla10



In einem Indizienprozess versucht die Staatsanwaltschaft den Richter von der Schuld des Täters mittelbar durch Indizien zu überzeugen. Ein Indiz für sich alleine genommen reicht dabei nicht zur Verurteilung aus. Aber die Summe der Indizien (Indizienkette und Indizienreihe) soll ein derartiges Gesamtbild ergeben, dass die Täterschaft zur vollen Überzeugung des Gerichts feststeht.


What a Face



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty witzlos

Beitrag  fleetwood Fr 22 Apr 2011, 06:09

das urteil ist doch schon längst gesprochen.

schade das wir nicht wissen...WELCHES?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Summe der Indizien

Beitrag  984 Fr 22 Apr 2011, 06:11

js bella, das ist ziemlich bekannt, bloss hilft es dir nicht gegen k. denn es heisst ja nicht zwei widerlegte behauptungen macht minus mal minus gleich plus. es gibt ja gar nichts gegen k als indiz. oder kennst du eines, bella, hast du was im wasser *gesehen*??

oder nochmal für leser, die das nicht verstanden haben. das, was die staatsanwälte gegen k zu haben glaubten, gibt es nicht mehr, davon konnte nichts bewiesen werden.

wer das nicht glaubt, bitte sofort melden und das indiz hier erklären. ich werde es höchstpersönlich einpacken und nach mannheim schicken.

hallo, ihr da, ich warte....
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty schon passiert

Beitrag  Gast Fr 22 Apr 2011, 06:16

ich werde es höchstpersönlich einpacken und nach mannheim schicken.


danke. bin selbständig Razz

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty 984

Beitrag  fleetwood Fr 22 Apr 2011, 06:17

geh einfach weiter ostereier suchen!
es gibt sehr wohl indizien gegen jk,aber das ist ja alles witzlos für euch,also warum soll man etwas schreiben,wenn man es schon tausendmal getan hat?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty @Gabriele Wolff: Media Coffee - was berichten andere ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 22 Apr 2011, 06:26

Gabriele Wolff:

http://meedia.de/nc/background/meedia-blogs/georg-altrogge/georg-altrogge-post/article/die-entzauberung-des-web-hypes_100034442.html

Tja. Jetzt weiß man gar nicht mehr, wo Herr Altrogge steht. Wie ungehörig vom Moderator, die Lorenzo nach Sabine Rückert zu fragen. Wie souverän di Lorenzo, der für Journalismus mit Neugier, Leidenschaft und Qualität eintritt (wie Sabine Rückert ihn beispielhaft leistet).

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37321
Die Resonanz in den Online-Versionen der Printmedien ist gleich null? Ein (offizielles) Video gibts auf zig Blogs. Und der Komplex Sabine Rückert ist wohl in seiner Bedeutung eher eine Spezialistät von Georg Altrogge:
media coffee: „Expedition ins Ungewisse"

https://www.youtube.com/watch?v=UCFA1wDtM5M
http://www.presseportal.de/pm/6344/2031197/news_aktuell_gmbh

http://markheywinkel.de/blog/2011/04/21/expedition-ins-ungewisse/
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty veränderung der sprache

Beitrag  Gast Fr 22 Apr 2011, 07:08

man kann es beklagen, doch es ist fakt:

sprache verändert sich

SCHAUMSCHLÄGER werden künftig
SCHWENNSCHLÄGER

gennant und märchenerzähler heissen statt

BRÜDER GRIMM - SCHWESTER WOLFF

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty wäre doch was für demo und frau wolf!

Beitrag  fleetwood Fr 22 Apr 2011, 07:22

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Avalon .... herzlichen Dank

Beitrag  Gast Fr 22 Apr 2011, 08:36

für deine netten osterwünsche und dein nettes posting gestern.....

na da hast du ja im moment ne komplizierte aufgabe, wenn du bei den extremen wetterverhältnissen des aktienmarktes fremdes vermögen verwalten sollst....jetzt zu ostern könntest das geld ja in faberge-eier anlegen.... Laughing

und JA du hast richtig getippt, ich hab ein wirklich spannendes leben mit vielen höhen und einigen tiefen geführt.....dem alter gemäss und somit der verantwortung für meine Söhne entbunden, die ich sie sehr gut versorgt habe, führe ich jetzt ein ruhigeres wunderschönes leben mit nem phantastischen job, der mir unglaublich freude macht.....

konnte/kann zum glück immer meinen beruf mit meinem hobby (die schönen dinge des lebens, genuss und interessante Menschen) verbinden, nebenbei meine philosophischen studien über mensch und natur betreiben und was mir am wichtigsten war/ist "freiheit zu leben" wirklich leben .... wechselte nur ab und an die interessensschwerpunkte.... Smile

also kannst du ganz unbesorgt sein über die machtmännchengläugiben, die GLAUBEN mir was vorwerfen zu können.....solange die mir nix vorwerfen was mich beim gehen behindert - egal ob ich barfuss oder mit highheels gehe - stört mich so ne vowerferei in keinster weise....IST ja IHRE, dort lass ich sie....
freie, glückliche menschen nehmen klugerweise künstliche belastungen, wie vorwerfereien, schuldzuweisungen etc. von anderen einfach nicht an....
wozu sollten sie das tun ???....das wäre wie wenn ich ein paket annehme, das ich nicht bestellt habe und mir damit stress mach....wozu sollte das gut sein ???
sunny

Avalon, ich wünsch dir herzlichst ein bezauberndes osterfest

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Fleetwood: Buchdruck als Angriff auf wellness-feministische Grundwerte ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 22 Apr 2011, 08:45

Dann passt's doch auch für den militanten Wellness-Feminismus, oder ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 450px-Printing3_Walk_of_Ideas_Berlin

Wikipedia: Der moderne Buchdruck − Skulptur zur Erinnerung an Johannes Gutenberg, den Erfinder des modernen Buchdruckes, während der WM 2006 in Deutschland

http://de.wikipedia.org/wiki/Buchdruck#Bedeutung_des_Buchdruckes

Hast du den von dir zitierten Artikel auch gelesen? Informationsverbreitungstechniken verdämlichen das Volk? Oder wellness-feministischen Thesen die Geschlechter ...?

Back to the root: Der militante Wellness-Feminismus über PorNO! zurück zum Index Librorum Prohibitorum:

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Porno-kampagne

Wikipedia: PorNO-Logo

http://de.wikipedia.org/wiki/PorNO-Kampagne

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 394px-Titelkupfer_Index_librorum_prohibitorum

Wikipedia: Titelblatt zum Index Librorum Prohibitorum, der Heilige Geist (Vogel) in Aureole entzündet die Bücherverbrennung, Kupferstich von 1711.

http://de.wikipedia.org/wiki/Index_Librorum_Prohibitorum#Die_Anf.C3.A4nge_kirchlicher_B.C3.BCcherverbote
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Allen sonnige ostern

Beitrag  Gast Fr 22 Apr 2011, 11:35


Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Osterumzug


Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Ostertanz

herzlichst
Nina
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty wozu kommuniziert man

Beitrag  984 Fr 22 Apr 2011, 11:48

also kannst du ganz unbesorgt sein über die machtmännchengläugiben, die GLAUBEN mir was vorwerfen zu können.....solange die mir nix vorwerfen was mich beim gehen behindert - egal ob ich barfuss oder mit highheels gehe - stört mich so ne vowerferei in keinster weise....IST ja IHRE, dort lass ich sie....
freie, glückliche menschen nehmen klugerweise künstliche belastungen, wie vorwerfereien, schuldzuweisungen etc. von anderen einfach nicht an....
wozu sollten sie das tun ???....das wäre wie wenn ich ein paket annehme, das ich nicht bestellt habe und mir damit stress mach....wozu sollte das gut sein ???

hallo nina. mich interessiert das thema an sich und nicht speziell wegen dir, also kein grund draufeinzugehen für dich, ich schreib es für die nachwelt sozusagen.

ich teile das mal auf. erst zu deinem text. ich finde die haltung die da herausschaut eigentlich stark. gerade fürs internet finde ich das gesünder, als wenn man sich (und als frau auch noch) zu stark beeindrucken liesse. bella nannte das alles dann machtspiele. dagegen muss man sich schützen, das ist klar, als frau besonders wichtig, also soweit meine zustimmung und anerkennung.

leider hört für mich bei dem speziellen thema braune vergangenheit in dtl& österreich gemeinsam und eben verantwortung für den holocaust, der spass auf. hierbei ist eigentlich deine haltung geradezu ekelerregend und arrogant. man muss doch förmlich sich gezwungen sehen mit den armen jüdischen opfern mitzuleiden also empathie zu empfinden, oder nicht? das ist nunmal ein derartig grausames verbrechen, dass ich deine coolness eben unerträglich und boshaft finde.

wenn ich also das kommentiere, dann _kann_ man doch nicht einfach darüberweg gehen. oder? oder willst du ganz bewusst als unverantwortlicher unmensch hier herumlaufen??

ich sehe noch einen dritten aspekt. wenn ich den holocaust erwähne, dann ist es nicht persönlich von mir ausgedacht, sondern es ist ein massenmord, den du also nicht mehr weiter wichtig findest, aber du triffst damit ja nicht etwas persönliches von mir. es handelt sich ja um ein objektives geschehen in der vergangenheit. was wir nicht bestätigen oder leugnen könnten.

vierter aspekt, wenn ich das also kritisiere wie du damit umgehst und du reagierst cool und bleibst bei deiner meinung, warum kannst du dann nicht so konsequent dabei bleiben und das für halt eine persönliche macke von mir halten, die dich erstens nicht beeindruckt, dich auch nicht verändern wird, die du also nicht als begründung nehmen musst, um mir besonders jetzt böse oder strafend zu reagieren. oder es einfach gar nicht weiter wichtig finden.

denn wer sich nicht weiter um die trauer um den holocaust kümmern will, der kann das thema doch total ignorieren, zumal als österreicherin, wo in österreich der faschismus wieder langsam hochkommt wie es scheint. cordula reyner hat da eine haltung aufgedeckt, die ich ganz verbrecherisch finde. als deutscher bin ich total schockiert. in einer zeitung bei uns hätte das interview überhaupt nicht erscheinen können. undenkbar!

für mich kommt noch hinzu, dass ich es völlig irre finde, dass da solch ein verrückter nichtsnutz aus den usa, ein exjunkie ohne jede ausbildung zu diesem thema etwas sagen kann und auch noch gedruckt wird. das ist pervers. aber harrys scheissbonbons mit italienergeschmack für helene ist noch perverser ehrlich gesagt. avalon mit seiner kloake gehört auch dazu. es ist menschenverachtend, braun und faschistoid.
984
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty herrliche klänge für den frühling

Beitrag  Gast Fr 22 Apr 2011, 11:59

Die vier Jahreszeiten, Der Frühling, Vivaldi .wmv
https://www.youtube.com/watch?v=RrFeqBtTPnI

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty Resistenzen

Beitrag  Gast Fr 22 Apr 2011, 12:10

Fleetwood: Buchdruck als Angriff auf wellness-feministische Grundwerte ...?
Demokritxyz Gestern um 21:45
Dann passt's doch auch für den militanten Wellness-Feminismus, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37334

Auch speziell Dir ein schönes Osterfest – ich habe ja was übrig für beharrliche Provokateure, die sowohl der juristischen Ameise zu Höhenflügen verhelfen als auch realitätsresistente Ideologinnen darauf hinweisen wollen, daß sie nicht einmal die Artikel, die sie verlinken, verstanden haben.

Was die Ameise – die Titulierung nehme ich gerne an – angeht, ist Erfolg nicht gänzlich ausgeschlossen; aber nur dann, wenn Du Bienenfleiß an den Tag legst und mir die entscheidenden facts lieferst. Spekulation ist nicht mein Fach, und haltlose Korruptionsvorwürfe in Richtung Justiz sind mir zuwider. Und das nicht wegen des Krähenspruchs.

Das zweite Unterfangen allerdings ist aussichtslos. Denn die Rückzugslinien derjenigen, die sich mit Beweislagen nicht weiter aufhalten wollen, setzen sich so fort: es wird behauptet, es gebe Indizien für die dem Angeklagten vorgeworfene Tat – benannt werden sie selbstverständlich nicht. Die Argumentierenden werden, der typische Schluß von sich selbst auf andere, als Märchenerzähler bezeichnet, und letztlich beruft man sich auf unverstandene Zitate, weil das Selberdenken einfach zu anstrengend ist. Angesichts dieses Niveaus der fehlschlagenden Auseinandersetzung über die juristische Bewertung eines Strafprozesses darf man wohl von einem Unwillen zur Diskussion ausgehen.

Auch das Erfordernis eines Ausweich-Ausweichstrangs der Handvoll von Radikalfemistinnen, die jetzt mal wieder privatisieren:

http://grundgesetz-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=456&start=240

führt zu keinem Erkenntnisfortschritt; bei Hardcore-Überzeugstäterinnen löst es allenfalls Paranoia aus, wenn man ihnen klarmacht, daß Beleidigungen, Diffamierungen etc. Straftaten sind, die von der Meinungsfreiheit nicht gedeckt sind.

Vielleicht findet die eine oder andere das Osterei der Erkenntnis? Oder müssen wir auf den Heiligen Geist von Pfingsten oder gar auf das Mannheimer Urteil warten?

Und mit Personen, die sich wie 984 aufführen, muß man wohl leben. Soviel gibt die Lebenserfahrung her.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 39 Empty 984

Beitrag  Gast Fr 22 Apr 2011, 12:42

984: als deutscher bin ich total schockiert
du bist ja leicht zu schockieren....vielleicht solltest du dich mal um wirkliches wissen kümmern....

während ich vivaldi höre, kannst du dich ja mal mit dem deutschen verfassungschutz in punkto rechtsextremismus in deutschland auseinandersetzen, damit du aus deiner hirnschockstarre kommst, wenn du magst.....ich kenn die zahlen und fakten in europa nämlich schon längst....

http://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af_rechtsextremismus/zahlen_und_fakten/zuf_gesamtuebersicht.html

da, das nur die offiziellen zahlen sind solltest du evtl. mal anfangen vor der eigenen haustüre zu kehren....denn ausser lachanfälle bekommt sonst einer mit wirklichem wissen nix bei deinen aussagen.....

das geb ich dir mit auf die reise, damit du dich wenigstens diesbezüglich nicht weiter vor der weltöffentlichkeit lächerlich machst, was mir für dich leid tut.....
nimm zur kenntnis, dass ich keine lust habe mich mit dir zu unterhalten...
wie und mit wem ICH kommunizieren möchte entscheide ganz alleine ICH und niemand sonst auf dieser welt....
ich wünsch dir alles gute
ciao


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