Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19

Oldoldman

984:

Macht sich Selbsterkenntnis breit?

...

Du sagst, du schreibst für den stillen Leser weltweit. Ja, das mag ja sein, aber du versaust uns das Forum mit deinen ellenlangen Links und Zitaten, weil man so den Überblick über die Diskussion verliert, verstehst du das?

Schliesslich noch was zu deinem Namen. Finde ich gut, das Beste. Aber jetzt musst du daraus doch nicht jede Schweinerei nachäffen, die antike Dichter sich bereits ausgedacht haben.

...

Eigentlich willst du ausser von Gabi auch gar keine Antwort von Mitgliedern bekommen. Richtig?

...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36206

Allein in deinem letzten Punkt liegt du fast richtig. Aber ich schreibe nicht für einen meist stillen Leser mit Kopf auf den weltweiten Zuschauerplätzen des Internets, die sich ihr eigenes Bild machen sollen, sondern hoffe schon, dass es ein paar mehr sind. Und die Neuzugänge sind evtl. dankbar für meine Links, weil die den Entry erleichtern, wie du bei deinem Einstieg mich hier selbst gelobt hast.

Vgl. Demokritx Posting, 08.12.2010, S. 3/XII, 15:03 h @984: Seltene Töne zu meinen Links ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-40.htm#24193

08.12.2010, S. 2/XII, 11:49 h @984: Du solltest stark bei Wissenschaftlern differenzieren ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-20.htm#24160

07.12.2010, S. 48/XI, 15:02 h @984: Herzlich willkommen, "wissenschaftlicher Aspekt" ist immer gut ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-940.htm#24085

14.12.2010, S. 18, 21:54 h @984: Weil das jetzt hier so schön ‚doof’ ist ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/medien-f36/kachelmanns-fall-t304-340.htm#25150

20.12.2010, S. 46/XII, 16:39 h @984: Hör mir mal gut zu ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#25824

05.01.2011, S. 19/XIII, 13:30 h @984: Willst du dich philosophisch austoben und ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26778

11.01.2011, S. 42/XIII, 15:42 h @984: Sind Preise ausgesetzt für das Lebendfangen von ‚Kakerlaken’ …

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27468

12.01.2011, S. 44/XIII, 15:41 h @984: Mein Kompliment - Ansätze verstehst du schon ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27579

16.01.2011, S. 6/XIV, 17:41 h @984: Times Are Changing ...? - Berichterstattung von Maschera, Gabriele Wolff & Co. aus Mannheim ...
Anm.: Tipps zur Prozessberichterstattung im Gegensatz zu 984 (8 Poster auf Ignore-Liste)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p100-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#27982

16.01.2011, S. 1, 18:10 h @984: Versuch's doch mal mit Selbstgesprächen, wenn du einsam bist ...
Anm.: Tipps zur Prozessberichterstattung im Gegensatz zu 984

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t340-fragen-zu-multiplen-identitaten#27984

Für Spaßvögel deiner Größenordnung sind aber auch Wiederholungen ganz gut, obwohl ich gerade bei dir wenig Hoffnung habe, dass da was Sinnvolles hängen bleibt (vgl. obige Postings).

Kurz, auf eine Diskussion gerade mit dir hab ich null Bock. Gerade auch, weil du in einer Welt von höchst subjektiven Wertungen und aus dem Hut gezauberten Unterstellungen lebst, die du als Tatsachen darstellst, um eine Grundlage für deine völlig sinnfreien Diskussionen zu konstruieren.

Dass ich gelesen werde, erkenne ich u.a. an der tiefschwarzen Wikipedia-Korrektur-Schleppe mit ihren Aktivitäten, wenn ich (in Response) mal einen Links in empfindlichste Feuchtgebiete gesetzt habe.

984:

Zu deinen zwei Semestern Jura und deinem Prozess bis zum Verfassungsgericht. Du hast also einen Professor zum Weinen gebracht. Das muss irgendetwas in dir ausgelöst haben zum Schlechten, Demo. Du entspannst dich einfach nicht, und es fällt dir auch nicht leicht dich zu entspannen. Richtig?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36206

Alles Quatsch, was du mal wieder erzählst. Deshalb magst du auch keine Links zur Wahrheit (Quelle). Aber in deiner 'Grütze' sind klare Bilder meiner Aktivitäten als Winfried Bornemann für die Justiz.

http://de.wikipedia.org/wiki/Winfried_Bornemann

Das läuft nicht mit einem Prozess. Dazu brauchste einen ganzen Komplex (vgl. Causa Kachelmann) und musst dich in der juristischen Hierachie und deren Empfindlichkeit und Kanalsysteme sowie den Medien etwas auskennen: wo haben die ihre empfindlichen Stellen? Dazu musst du nicht Jura studieren, weil man das dort nicht lernt, sondern lesen als Autodidakt (einmal quer C.H. Beck Verlag). Und ein paar Under-Cover-Experten und -Router sind hilfreich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Verlag_C._H._Beck#C._H._Beck_f.C3.BCr_Rechtswissenschaft

Noch zu diesem Prof.: der hat ganz von allein angefangen zu weinen, weil ihm die demokratische Gesinnung fehlte. Es ging um eine Abstimmung, die ihm sehr wichtig war und für die u.a. ich legitmiert war. Es gab im Vorfeld Beeinflussungsversuche, die ich mit Ekel zurückgewiesen habe. Ob er seine Methode bei anderen auch versucht hatte, weiß ich nicht. Nur er war bei der öffentlichen Abstimmung anwesend: Als die Hände hoch gingen, hat er weinend den Raum verlassen.

984:

Wenn ich zwei Wünsche frei hätte? Ich wünsche mir, dass du mal merkst, wie schön Emotionen im Zusammenhang mit Liebe sein können. Ich wünschte mir, dass du dann vor Freude auch einmal weinen könntest.

Ich umarme dich ganz lieb, du funktional so Gepeinigter.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36206

Ich unterscheide Targets und Frauenwunder und wünsche dir, dass du so viele 'Elsen' umarmst, bis auch du da differenzieren kannst. Solange wünsche ich dir viel Tränen der Freude mit dem Beifang auf deiner Entdeckungsreise ...

984:

...

Oder für den Fall, dass du [Nina] jetzt altklug wirst und widersprichst, dass er [Demokritxyz] doch nur mit Worten gespielt hätte, du würdest also immer schmunzeln, wenn so 'n Holzkopf widerlich über Frauen spricht? Haben wir doch auch gar nicht anders vermutet nach dem leicht angebräunten Vorspiel vor paar Tagen, dass jetzt endlich mal Schluss sein müsste mit dem Schuldgefühl wegen dem Holocaust nach so vielen Jahren ...

(Nina, ich rede über Texte einer fiktiven Forenfigur, denn eine reale Nina mit den ganzen Mistansichten wird es doch wohl real gar nicht geben, oder was meinst du? Schönen Gruss zur realen Nina.)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36210

Auch deine Wiederholungen, mir eine braune Gesinnung zu unterstellen, führen nicht zum Ziel. Versuche erstmal, deine Hausaufgaben zu deiner mangelhaften Geschichtskenntnis zu machen. Deine Praxis, korrekte Responses nicht zur Kenntnis zu nehmen, macht den Kenntnisstand in deiner 'Grütze' nicht richtiger.

Vgl. Demokritxyz Posting, 27.03.2011, S. 37/XVIII, 11:35 h @984: Spielst du wieder den Doffke ...?[/b]

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34518

28.03.2011, S. 41/XVIII, 15:39 h [i]@984 meine "Frage": Ober-Ober-Doffke, was sind deine 'Quellen' und bist du zeitlich orientiert ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34670

http://nebgen.blogspot.com/2010/12/nein-nein-nein-herr-tolmein.html

Kachelmann muss warten - Anwalt des Opfers bei "Kerner ...
Der Anwalt der 36-Jährigen, Thomas Franz, sagte am Donnerstag in der ... Opfer einen solchen Tat traumatisiert“, sagte Franz. Kachelmann sitzt seit dem 20. ...
www.abendblatt.de/.../Kachelmann-muss-warten-Anwalt-des-Opfers-bei- Kerner.xmli -
Diese Frau belastet Kachelmann, Opfer-Anwalt: Meine Mandantin ist ...
9. Apr. 2011 ... Ist Jörg Kachelmann (51) ein Vergewaltiger – oder Opfer einer Intrige? Opfer- Anwalt Thomas Franz sagt über seine Mandantin: Sie ist keine ...
www.bild.de/news/2010/.../jetzt-spricht-der-anwalt-11928448.bild.html
Opfer-Anwalt äußert sich im TV zum Fall Kachelmann: „Meine ...
7. Apr. 2011 ... Der Fall Kachelmann: Jetzt sprach der Anwalt des Opfers im ...
www.bild.de/news/2010/tv/thomas-franz-bei-kerner-12618622.bild.html

Auch deine Wiederholungen, mir eine braune Gesinnung zu unterstellen, führen nicht zum Ziel. Versuche erstmal, deine Hausaufgaben zu deiner mangelhaften Geschichtskenntnis zu machen. Deine Praxis, korrekte Responses nicht zur Kenntnis zu nehmen, macht den Kenntnisstand in deiner 'Grütze' nicht richtiger.

Demo, du wirst nicht dadurch bedeutender, dass du jetzt für stef. und nina redest. ich kann mir aber vorstellen, dass die behinderung eine höhere karriere verhindert. wenn ein professor weint, wird man ja nicht automatisch selber einer.

ich muss dir noch eine anständige rückmeldung zu deinen links geben. sonst kapierst du das nicht, was ich meinte. ja, deine link können anfängern lesestoff geben, aber nur wenige der links passen zum fall kachelmann. und deshalb gibt es schon die zwiespältige reaktion. nachdem ich das konsumiert habe, kann ich das ja beurteilen. die links helfen ganz und gar nicht zu kachelmann. sie zeigen nur, wie demo die welt sieht. nicht nur demo. sogar hochrangige experten reden von korruption. da gibt es auch fälle. aber was sagen die über unser system aus? dass das gesamte system korrupt ist? und du willst zeigen, dass diese experten genau das ja sagen?? ich glaube, da liegst du falsch. aber du kannst es mangels bildung nicht merken. deine logik ist zu eindimensional. ich habe dich deshalb etwas in verdacht in richtung bräune, weil ja diese extremisten gerade übertreiben, als wenn das ganze eben korrupt sei und hinweggefegt werden müsste. das klingt spannend und der ungeübte denkt, da ist was los, aber in wirklichkeit geht der eher langweilige demokratische alltag weiter. auch wegen gedankenloser mithilfe von leuten, die von deinen skandalfällen noch nie was gehört haben, das ist richtig. aber dafür opfern sie ihre zeit für andere prioritäten.

dazu passt gut der bornemann. ich sehe den als psychopathen, der sufferieren will, dass alle blöder sind als er. wenn man seine beispiele liest muss man lachen, das ist klar. aber schon im nächsten schritt erkennt man, dass man wohl selber die zunächst falsche interpretation des textes im sinn gehabt hätte. was ist daran denn verwerflich? zum glück gibt es eine routine bei der arbeit. es wird nicht stündlich die welt neu erfunden. da übersieht man schon mal etwas zwischen den zeilen. wenn man jedoch immer was erwarten würde, dann würde man ja krank.

bornemann ist für mich ein vorläufer der virtualität im internet. heute muss man jede message darauf untersuchen, ob sie nicht vielleicht spam ist. das kannten die briefempfänger noch nicht und deshalb lachen wir uns über sie kaputt. problemlösen gibt es in natur und gefaket. sobald ich weiss, dass irgendetwas absonderliches dahinter steckt, achte ich verstärkt auf so etwas. sonst würde ich wie jeder in die falle tappen.

als ich am anfang auf die mehrdeutigkeit von sprache und besonders im internet hinwies, bekam ich von leuten wie harry böse reaktionen, die bis heute weitergehen. also wollte ich ja bloss spielen! während harry sich ernsthaft am unterhalten ist. in wahrheit spiele ich ernsthaft, ja im internet gibt es nur diese mehrdeutigkeit. erst wenn jemand daherkommt und eine bestimmte, reduzierte möglichkeit nimmt und jemanden angreift, dann kommt die überraschung, dass das ja gar nicht so gemeint war. das schmeckt harrytypen nicht. da hören sie ganz auf zu reden. dabei ist mehrdeutigkeit doch kein böser plan. es ist einfach mangelnde bildung, wenn man das nicht weiss. genauso naiv wie nina daherkommt. ich brauche kein gesetz mit zone 30. ich fahre so, dass ich auf die sekunde bremsen kann, wenn ein kind kommt, das gelbe warnkleidung anhat. ja, dann bräuchten wir überhaupt keine gesetze mehr, weil ja jeder weiss, dass er, wenn er jemanden tötet, längere zeit in den knast kommt. ich würde ein sondergesetz machen. Für alle grösseren delikte definieren wir einen finger, der abgeschnitten werden muss. so weiss jeder, der kriminell ist, als was er sein leben lang erkannt wird. ich jedenfalls gebe jemandem mit nur noch zwei fingern an einer hand nicht mehr die hand zur begrüssung. so können kinderschänder oder vergewaltiger von tatrelevanten orten ferngehalten werden. wir haben 10 finger und 2 ohren sowie 1 nase. 2 füsse, 2 unterschenkel usw.
Alles nach dem Prinzip do ut des. 7 Finger 1 Fuss gleich Fall von Kannibalismus...

984 am 9. April 2011, um 12:26 Uhr

ich jedenfalls gebe jemandem mit nur noch zwei fingern an einer hand nicht mehr die hand zur begrüssung. so können kinderschänder oder vergewaltiger von tatrelevanten orten ferngehalten werden.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36235

984 am 6. April 2011, um 00:51 Uhr

Kann ich noch nicht ändern, weil ich wie gesagt mit 2 Fingern schreiben muss...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35916

Dann ist 984 also ein Kinderschänder oder Vergewaltiger?
Ist ja interessant.

984:

Demo, du wirst nicht dadurch bedeutender, dass du jetzt für stef. und nina redest. ich kann mir aber vorstellen, dass die behinderung eine höhere karriere verhindert. wenn ein professor weint, wird man ja nicht automatisch selber einer.

Ich würde ein sondergesetz machen. Für alle grösseren delikte definieren wir einen finger, der abgeschnitten werden muss. so weiss jeder, der kriminell ist, als was er sein leben lang erkannt wird. ich jedenfalls gebe jemandem mit nur noch zwei fingern an einer hand nicht mehr die hand zur begrüssung. so können kinderschänder oder vergewaltiger von tatrelevanten orten ferngehalten werden. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36235

984:

ich glaube, da liegst du falsch. aber du kannst es mangels bildung nicht merken. deine logik ist zu eindimensional. ich habe dich deshalb etwas in verdacht in richtung bräune, weil ja diese extremisten gerade übertreiben, als wenn das ganze eben korrupt sei und hinweggefegt werden müsste. das klingt spannend und der ungeübte denkt, da ist was los, aber in wirklichkeit geht der eher langweilige demokratische alltag weiter. auch wegen gedankenloser mithilfe von leuten, die von deinen skandalfällen noch nie was gehört haben, das ist richtig. aber dafür opfern sie ihre zeit für andere prioritäten.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36235

Versuch doch mal, deine Diskussion mit anderen oder sogar in anderen Foren zu führen.

Ein System gewaltsam zu überwinden, ist nicht ganz einfach und schon gar nicht meine Intension.

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.04.2011, S. 1/XX, 11:59 h @steffi: Wenn der Deutsche Michel nicht so doof wäre, ...
Anm.: Abonnementkündigungen, Regierungswechsel in Baden-Württemberg

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36190

Das ganz große Problem dabei ist, dass die Aktivisten bereits eine Alternaive haben müssten, die sie entweder mit Gewalt durchsetzen können oder in den Köpfen der Bevölkerung bereits in weiten Teilen rumgeistert.

Letzteres war der Grund, weshalb die 'friedliche Revolution' 1989/90 zur BRD möglich wurde. Das geht mit der bundesdeutschen Schauspieldemokratie nicht so einfach. Aber man kann sich Einzelfälle rauspicken. Dass die Causa Kachelmann stinkt, wurde mir durch das Surrounding sehr früh sehr deutlich - als Mein-Urin-Prophet, nicht nach konkreten Beweisen.

Vgl. Demokritxyz Posting, 02.04.2010, S. 11/I, 14:24 h Warum nicht? - Manche haben ähnliche Gedanken wie ...!
Anm.: Probleme mit dem deutschen Wetterdienst

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-200.htm#5127

Nur will ich mich da auch heute (noch) nicht festlegen. Möglich sind natürlich Frank Bernhard Werner, Hubert Burda, der Deutsche Wetterdienst und auch andere sowie ein kompliziertes Netzwerk von 'Männerfreundschaften'.

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei
Anm.: Link-Sampler zum gesamten Komplex:

01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptionssampler

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35230

Die Causa Kachelmann ist eine einmalige Chance. So wunderbar bekommt man gewisse Protagonisten nicht so schnell wieder zum Blattschuss vor die Flinte. Deshalb sollte man die (fast) einmalige Chance - auch durch den Regierungswechsel - nutzen, um belastete Personen herauszupicken und deren Netzwerke zu stören.

Auffällig ist für mich, dass der Blätter- und Forenwald nach dem Artikel von Sabine Rückert so ruhig ist. Es gibt keine Artikel der Art: "lt. Sabine Rückert, Die Zeit ..."

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.04.2011, S. 1/XX, 16:25 h Target Errors - Kachelmann kann Targets nicht weh tun ...!
Anm.: Artikel von Sabine Rückert (Die Zeit): Strafprozess Kachelmanns Frauen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36203

Wer in Zukunft besser informiert sein will, könnte die Chance Nutzen, seine Zeitung zu wechseln. Im Probeabo gibt's 40% und einige Geschenke zur Auswahl ...

http://www.zeitabo.de/die-zeit-im-abo/probe-abo.html

Es geht seinen gewohnten Gang:
FOCUS und BILD verlieren weiterhin vor Gericht:

16.03.2011
LG Köln bestätigt im Hauptsacheverfahren Rechtswidrigkeit vorverurteilender Berichterstattung über Kachelmann unter bild.de

http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=123

16.03.2011
Verbot gegen BILD und bild.de wegen der Veröffentlichung privater E-Mails bestätigt.

http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=118

28.03.2011
FOCUS muss erneut Ordnungsgeld zahlen

http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=121

Im unterirdischen Politikforen.de-Kachelmann-Thread war gestern mal wieder von 15.30 bis 20.30 Uhr geschlossen zwecks Löschungsaktionen der Moderation, 7 Seiten fehlen jetzt,

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=91651&page=4404

bei EMMA legt C.P. die Axt an den Rechtsstaat (sie hat A.S. schon richtig verstanden) und Serengeti applaudiert:

http://forum.emma.de/showthread.php?2172-Kachelmann&p=48178&viewfull=1#post48178

http://forum.emma.de/showthread.php?2172-Kachelmann&p=48200&viewfull=1#post48200

984 versucht sich mal wieder als Troll –

und ich habe noch einmal über die Ticketfrage nachgedacht.

Nachdem OStA Gattner öffentlich die Spur in Richtung Firma gelenkt hat:

Bis heute ist ungeklärt, wer Kachelmanns Geliebten Simone D. anonym jene zwei Flugtickets zuschickte, die ihr deutlich machten, dass es da eine andere gab. „Darüber ist viel spekuliert worden. Großer Frieden scheint in Kachelmanns Unternehmen nicht geherrscht zu haben. Eine denkbare Variante ist, dass die Tickets aus dem Unternehmen versandt wurden“, sagt Oberstaatsanwalt Oskar Gattner. Spekulationen fürwahr. Schließlich gab es auch genug Frauen, die eine offene Rechnung mit Kachelmann hatten.

http://www.derwesten.de/nachrichten/panorama/Der-Aufstieg-und-Fall-des-Joerg-Kachelmann-id4438376.html

glaube ich nicht mehr so recht an diese Variante.

Ich knüpfe an meine früheren Postings zu dieser Sache an:

Das Hauptproblem ist, daß wir ja nur ihre Erklärung haben, daß sie auf diese Art und Weise an die Ticket-Kopien geraten ist. Vielleicht waren die Dinger eingescannt und als Mail-Anhang zugeschickt worden? Welcher von all den möglichen Zuträgern macht sich auf die weite Reise nach Schwetzingen, nur um anonym etwas in ihren Briefkasten zuwerfen?
Die ganze Briefkasten-Geschichte, ob am 8.2. oder ein Jahr zuvor, halte ich für unwahr.

Davrem Heute um 11:38

So fängt man irgendwann an, sich eine gemeinsame Zukunft auszumalen, die der Realität immer ferner rückt, lediglich unterbrochen und wieder in sie zurückgeholt durch die Treffen. Für die NK muss das am Ende eine Art Limbus gewesen sein, aus dem sie alleine nicht mehr herauskam.

Möglicherweise hat JK selbst ihr die Tickets in den Briefkasten geworfen, um ihr dabei zu helfen. Dabei muss er mit einer Szene gerechnet haben und damit, daß sie Schluss macht. Daß sie nicht unmittelbar auf sein „Angebot“ einging, hätte ihn eigentlich stutzig machen müssen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35929

Den Verdacht hat sie selbst im Nachhinein auch geäußert. Genau deshalb kann ich ihn nicht teilen...

Nach all dem Hin und Her könnte man ganz neu nachdenken und sich fragen, ob die erste spontane Reaktion von JK, als er sich die fraglichen Tickets genauer ansah, nicht vielleicht in die richtige Richtung führt: so hat er davon gesprochen, daß die Tickets gefälscht sein können und bat um 24 Stunden, um die Sache mit der Lufthansa zu klären.
Eine klassische Ausweich-Übung, gewiss. Was aber, wenn ihm an der Ticketkopie irgendetwas aufgefallen ist? Oder blitzgeschwind durchspielte, wer überhaupt in der Lage gewesen wäre, die beiden Original-Tickets vor Benutzung des Rückfluges von Kanada Ende 2008 zu kopieren, und es eben eine solche Möglichkeit nicht gab?

Ich halte diese Möglichkeit für erwägenswert, weil Maschera in ihrem Nachtrag zur Befragung durch RA’in Combé diese Passage hatte:
Maschera:

Desweiteren interessiert RA Combé ob RA Franz die beiden Staatsanwälte angesprochen habe? Schliesslich sei nun bekannt, dass auf den Tickets nur die Abdrücke von der Nebenklägerin und dem Angeklagten gefunden wurden…

Auch diese Frage beantwortete StA Oltrogge mit Nein.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35273

Hieraus schließe ich, daß nur die NK und JK, als er sich die Kopie(n) ansah, das Papier in den Händen hielten. Und daß Frau Combé den Verdacht hegt, die NK könne eine Fälschung selbst hergestellt haben, und ob RA Franz mit einer solchen Eröffnung auf die Staatsanwälte zugegangen sei, was nicht der Fall war.

Diese Variante hätte weitere Implikationen: so hätte die NK zumindest die Flugdaten in Erfahrung bringen müssen. Was wiederum bedeutet, daß sie sehr viel mehr über die Konkurrenz wußte als bislang eingeräumt. Aber davon gehe ich sowieso aus.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35984

Natürlich kann die Kopie auch ein Computerausdruck eines Scans sein, das hatte ich ja auch schon erwogen, und aus diesem Grund befanden sich nur Fingerabdrücke von JK und CSD darauf. Aber warum sollte RA’in Combé dann fragen, ob RA Franz sich dazu gegenüber den Staatsanwälten geäußert habe?
Nur, weil hierdurch auch die Briefkastengeschichte von Anfang 2009 widerlegt wäre?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35990

Ausgangspunkt der neuen Überlegungen ist der Verlauf der Vernehmung der NK:

Ein Insider berichtet BILD später: Sabine W. wirkte meist gefasst, schluchzte aber bei ihren Erzählungen mehrfach. Die Anwesenheit von Kachelmann, der seine Ex-Geliebte fixierte, seien ihr sichtlich unangenehm gewesen.
Kachelmann und seine Anwälte wirken nach der Befragung gelöst, scherzen. Der Wettermoderator gestikuliert zu einem Justizbeamten, grüßt Fans im Sitzungssaal. Schon am vergangenen Verhandlungstag hatte Kachelmann auffallend gute Laune.
Verteidiger Schwenn sagt zum Inhalt der heutigen Sitzung nur so viel: „Der heutige Prozesstag war aufschlussreich und ertragreich – und sicherlich nicht für die Anklage“.

http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/25/joerg-kachelmann-prozess/mutmassliches-opfer-sagt-erneut-aus.html

Der Prozess wird am kommenden Dienstag fortgesetzt. Dann sollen auf Antrag Schwenns die beiden Staatsanwälte Lars-Torben Oltrogge und Oswald Gattner in den Zeugenstand treten. Dabei geht es darum, wie viel Druck sie bei der Vernehmung der 38-Jährigen vor dem Prozess ausgeübt haben. Die 38-Jährige erklärte Ungereimtheiten in ihrer Aussage mit der aggressiven Vorgehensweise der Staatsanwälte.

http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=7817246/5rumf7/index.html


Biggi Meier:

Nach ca. 2 Stunden wurde die Öffentlichkeit wieder hergestellt und Herr Seidling verkündete dass die Befragung der Frau D. bereits abgeschlossen sei. Herr Schwenn habe seinen Antrag auf Öffentlichkeit zurückgenommen.

Sie sei bei ihrer Beschuldigung geblieben.

Herr Schwenn wandte ein, dass D. einige Lügen einräumte u.a. das was ja schon bekannt war, allerdings habe sie gelogen weil Herr Oltrogge so aggressiv geworden sei. Das beharrliche Fragen habe sie dazu gebracht.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34321

Nimmt man dieses »u.a.« ernst, müßte die NK in ihrer Vernehmung eine weitere Lüge zugegeben haben, die bislang noch nicht bekannt war. Und nur so hätte der Vorwurf, wegen der Aggressivität von Oltrogge habe sie in der Vernehmung vom 20.4. immer noch nicht die ganze Wahrheit gesagt, sondern weiter gelogen, überhaupt einen Sinn.
Die NK hat befürchtet, daß die Staatsanwaltschaft die Akte zuklappt, wenn sich noch mehr Dinge als unwahr herausstellen als sie letztendlich zugegeben hat. Sie konnte ja nicht wissen, daß die Staatsanwaltschaft sie als Belastungszeugin aufbauen wollte, deren Tatschilderung nicht hinterfragt wurde. Es sollten nur die nachgewiesenen Lügen eingeräumt und nachvollziehbar ›erklärt‹ werden, damit nicht die Verteidigung diesen Job übernahm.

Die wesentliche ungeklärte Frage ist diejenige, was es mit den Ticket-Kopien auf sich hat und auf welche Weise sie an sie gekommen ist.

Ausgehend von meinem Kommentar zu Mascheras Prozeßbericht vom 31.3.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35902

meine ich, sagen zu können, daß die NK erstmals konkret danach befragt wurde, ob Ticketkopien und Brief sie am 8.2. in einem Umschlag erreichten, ob er frankiert war, ggf. Poststempel; ob sie an dem Tag andere Post erhalten habe, wieso sie erst um 17 Uhr in den Briefkasten schaute, während die Post üblicherweise früher kommt etc.

Was sagt man dann, wenn der Brief selbst verfaßt wurde, und zwar schon im Dezember, und einen die Ticket-Kopien schon vor einem Jahr erreicht haben?
An anderweitige Post erinnert man sich dann nicht, und ein Umschlag war nicht dabei. Klar, man müßte sonst auch noch einen Poststempel erfinden und ein Briefzentrum, und überhaupt waren am 9.2. am ›Tatort‹ offensichlich nur der Brief und die Ticketkopien und kein Umschlag gefunden worden. Den wirft man doch nicht weg, weil er Aufschluß über den Absender gibt.

Dann wird der Zeugin klar, daß es bei der Vernehmung vom 20.4. um den Chat mit Viola S. geht, ebenso darum, daß sie schon vor einem Jahr nach Viola gegeoogelt hat, und sie muß improvisieren: die Story, erst am 8.2. von Viola S., durch den Namen auf dem Ticket, erfahren zu haben, ist widerlegt. Also kommt der große Unbekannte ins Spiel, der sie angerufen und sie mit Viola S. verwechselt hat, die doch kürzlich mit JK in Kanada war.

Aber die Briefkasten-Story vom 8.2. stimmt immer noch. Die glaubt man ihr nun natürlich nicht mehr, auch wenn der Beweis fehlt. Den Brief hat sie gelöscht oder nie gespeichert, außer auf ihrem USB-Stick, und so droht man ihr mit einem fragwürdigen Drucker-Vergleich mit dem Drucker in ihrem Büro, da sie keinen eigenen Drucker hat. Sie leugnet weiterhin, trotzig-aggressiv.

Die Staatsanwälte sind am Ende mit ihrem Latein, denn eins war klar:

„Wenn sie nicht die Aussage korrigiert hätte, stand in der Diskussion, ob es nicht zu einer Haftentlassung gekommen wäre“, sagte Oltrogge. So jedoch dauerte es noch mehr als drei Monate, bis Kachelmann auf Entscheidung des Oberlandesgerichts Karlsruhe am 29. Juli 2010 freigelassen wurde.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.kachelmann-geliebte-ermittler-ermahnten-zur-wahrheit.942c019e-2820-41b2-abf9-449c6567e4fc.html

Das haben die Staatsanwälte mit ihrem Begehren nach einer Pause natürlich auch RA Franz signalisiert, der seine Mandantin dann auf Kurs brachte.

Und zum Eingeständnis, den anonymen Brief selbst verfaßt und die Tickets schon lange zuvor erhalten zu haben. Und jetzt wird es leider völlig unpräzise, denn die neue Version ist ohne jede Detaillierung: wann genau kamen die Ticket-Kopien? Kamen sie per Post oder wurden sie, wie bei der nachweislichen Lüge, persönlich von Unbekannt in den Briefkasten geworfen?

Das steht leider nirgendwo. Ich bin mittlerweile sicher, daß man den großen Unbekannten auschließen kann: warum sollte der die Kopie mit Handschuhen gefertigt haben, als er sie »vor Monaten«, »lange vorher« bzw. »vor einem Jahr«, also in Unkenntnis von einem zukünftigen strafrechtlichen Verfahren, losschickte?

Warum sollte diese Kopie nicht genauso ein Fake sein wie der dazugehörige Brief »Er schläft mit ihr«? Es gibt eine Person, die die Mail-Adresse der NK kannte und auch wußte, wann JK und Viola S. in Kanada waren und wann sie wieder abflogen. Denise W.

Eine Medientechnikerin hätte wohl keine Probleme, solche Ticketkopien anzufertigen; auf Facebook hat jemand kürzlich solche Fakes eingestellt. Und diese Variante würde gut zu Deinen Überlegungen passen:

Steffi:

Man kann sich das ja mal vorstellen:
Da geht der Kachelmann nach Kanada - was übrigens kein Geheimnis war. Selbst ich wußte dass obwohl mir Kachelmann fremd ist und ich nicht nach Klatschgeschichten von Promis suche. Viola hatte da wesentlich bessere Kontakte und Quellen.
Zu diesem Zeitpunkt hatte er auch noch keine Kinder (?) ; zumindest für sie.

Dann trifft man sich 2007 wieder, da ist er dann plötzlich Vater von 2 Kindern - zu diesem Zeitpunkt schon 8 und 3 Jahre alt.
ER erzählt ihr, dass es nicht seine leiblichen Kinder sind, er aber die Vaterschaft übernommen hat, NICHT (?) mit der Mutter verheiratet war - die aber wieder einen Mann und ein weiteres Kind hat..........Da man sich offensichtlich auch familiär traf, hat das nie Fragen bei ihr aufgeworfen und es gab keine Gespräche so von Mutti zu zukünftiger Stiefmutti?

Bridge Lake ist ein Ort mit ca. 500 Einwohnern!!!!! Wo sicher jeder einzelne wußte, wer mit wem usw.......und Viola war ja nun mehrere Male dort.

Ich gehe nach wie vor davon aus, dass die Damenrunde schon lange wußte, dass er verheiratet war ( die Luftgitarre wußte es auch definitiv) und die Aktivitäten lassen auch den Schluß zu, dass alle wußten, dass er im November geschieden wurde.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36228

Genau. Der Druck der Damenwelt verstärkte sich, als sie wußte, daß er wieder zu haben ist. Der jahrelange finanzielle Krieg mit der Ehefrau konnte doch keiner verborgen geblieben sein, selbst die naive BUNTE-Isabella reihte unter seine »Lügen« seine Klagen ein, er sei fast pleite... Wenn er schon mit ihr über seine Finanzen sprach, dann doch sicherlich auch, welchen Forderungen er sich ausgesetzt sah. Allein wegen des Kindersunterhalts wird er sich nicht beschwert haben.

Die Ticket-Kopie als selbst hergestellter Fake würde in die Reihe der weiteren Fakes passen: auch das Tagebuch tut nur so, als ob es eines wäre. Es ist zwar Spekulation, aber ich halte es für wahrscheinlich, daß in der 2-stündigen Vernehmung der NK diese Ticket-Geschichte auch noch geklärt wurde. Und daß die NK daraufhin zu ihrer Entschuldigung gesagt hat, daß Oltrogge am 20.4. derartig aggressiv gewesen sei, daß sie sich nicht getraut habe, die ganze Wahrheit zuzugeben.

Auf politikforen.net im Kachelthread lese ich nur noch PaulFelz, FranzKonz und Stanley Beamish - da kann man ab und zu wenigsten noch grinsen - der Rest ist einfach wirklich nur noch Teekränzchen-Klatsch von Bunte- und Bild-LeserInnen.

Teekränzchen - hmja. Du denkst wohl an Arsen und Spitzenhäubchen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36239

Schönes ('Ameisen')Posting, kann ich nachvollziehen und trotzdem trifft es nach 'Meinem-Urin' nicht den Kern.

Für richtig halte ich zunächst:

Gabriele Wolff:

Genau. Der Druck der Damenwelt verstärkte sich, als sie wußte, daß er wieder zu haben ist. Der jahrelange finanzielle Krieg mit der Ehefrau konnte doch keiner verborgen geblieben sein, selbst die naive BUNTE-Isabella reihte unter seine »Lügen« seine Klagen ein, er sei fast pleite... Wenn er schon mit ihr über seine Finanzen sprach, dann doch sicherlich auch, welchen Forderungen er sich ausgesetzt sah. Allein wegen des Kindersunterhalts wird er sich nicht beschwert haben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36239

Ich denke aber, dass den 'Damen' durchaus klar war, dass Kachelmann nicht der supertreue Partner war. Darauf haben sie sich problemlos eingelassen, solange er verheiratet war und die Dates okay und spendabel waren - sie also bekamen, was sie wollten (und konnten).

Erst durch die Scheidung wurden die Besitzergreifungskrallen scharf geleckt, weil jetzt eine die (theoretische) Chance zur Heirat bekam.

Diese ganze Ticket-Schei.ße und der Wortlaut des Briefes "Er schläft mit ihr" war für mich immer suspekt. Dass er mit anderen Frauen schläft, wusste wohl jede. Aber es ist ein Schock im bürgerlichen Weltbild der Spießer, die in absurden Modellen der absoluten Treue (von Promis) leben. Und diese Spießer sollten über die Medien erreicht werden und Kachelmann vorverurteilen.

Im Klartext: Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass bei diesem Modellentwurf "Tickets/Er schläft mit ihr" bereits an die Pressekampagne gedacht war, und es nicht darum ging, Kachelmann zu schockieren. Er hätte sagen können, dass ist die Mitarbeiterin xyz im kanadischen Wetterstudio.

Leider kennen wir die Chatprotokolle nicht und wissen auch nicht, was Sabine W. wirklich für ein Typ ist. Ich tippe auf Kachelmanns Experimental-Coitologin.

Viel wichtiger ist mir aber dieser Brief von Frank Bernhard Werner an die Geschäftsfreunde:

man habe »sich bereits ein paar Gedanken über einen ›nuklearen Erstschlag‹« gegen Kachelmann gemacht: »Wir werden bar jeder Hemmung intern wie extern aufgrund jk’s multiplen Fehlverhaltens den Bruch der Firma mit ihm bekannt geben (vielleicht mit dem freundlichen Hinweis: ›wenn er wieder gesund ist...‹) und mit einschlägigen Artikeln in Blick, Bild, Bunte, Stern weitere unappetitliche Details seines kruden Privatlebens streuen, die auch dem treuesten jk-Anhänger die Unzumutbarkeit der weiteren Zusammenarbeit klarmachen.«

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36203e

Das heißt im Klartext: die Dinge waren bei Meteomedia rum. Man kannte den Chef, und seine Lausemädchen waren teilweise (früher) Mitarbeiterinnen - ein Kardinalfeher par excellence.

Wichtig erscheint mir deshalb die Frage: Wie kommt diese eMail in die Akte? Und wann? War die auf dem Laptop von Isabella M.? Dass der Inhalt brisant ist, musste Werner wohl klar sein. Er hat sie somit nur an einen sehr erlesenen Kreis gemailt, von denen er sicher war: der ist 'ganz dicht'! War er aber nicht - und jetzt hat Werner ein 'Problem' und weiß, dass er unter seinen Getreuen wenigstens einen Feind (Maulwurf) hat.

Genauso ist das mit Alice Schwarzer und Tanja May. Da gibt es diese wunderbare Panorama-Sendung:

Panorama, 02.12.2010: Alice Schwarzer im Kachelmann-Prozess: Journalistin oder PR-Frau?

04:15 Min.: Alice Schwarzer: "... Ich hab's nicht angeboten, worüber wollen Sie mit mir reden? Wollen Sie mit mir über Tatsachen reden? Oder worüber? Ich hab's nicht angeboten!"

04:40 Min.: Alice Schwarzer mailt: "... Sie brauchen dringend noch einen Medienanwalt, der eine knallharte Medienstrategie für Sie entwirft. ... Das könnte Herr S. sein." Und die Telefonnummer gibt's auch noch gleich dazu ...

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2010/panorama629.html

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2010/kachelmann153.html

http://daserste.ndr.de/panorama/media/schwarzer157.pdf

Wie kommen denn diese eMails an Sabine W. in die Redaktion von Panorama? Und ist das alles und Rechtsanwalt Johann Schwenn hat leere 'Schubladen' ...?

Nee, der Kachelmann hat echte Freunde oder Sympathisanten, die den Protagonisten der Intrige in die Suppe spucken wollen, weil sie eine rechtsstaatliche und demokratische Gesinnung haben und die abgezogene Nummer vom ›nuklearen Erstschlag‹ für eine Riesensauerei halten - meine Meinung!

Meine große Hoffnung ist, dass Schwenn den Mannheimer-&-Co.-Sumpf noch richtig trocken legt und keine halben Sachen macht.

Was mich übrigens wundert, dass die Prozessberichterstatter aus den Foren, über die Brisanz dieser eMail-Verlesung nicht berichtet haben. Dass die Medien - bis auf DIE ZEIT - schweigen (oder hab' ich was überhört), wundert mich nicht. Aber da muss doch im Saal 1 des LG Mannheim ein Aufschrei durch das anwesende Publikum gegangen sein, oder versteht das eine solche Brisanz nicht ...?

Interessante Theorie zu den Tickets.

Aber sollten die eine Fälschung sein, hätte man das rausbekommen.
Es sind dabei ja mehrere Dinge zu beachten.
Sie mußte z.B. genau wissen wann der Hin- und Rückflug war. Es gehen mehrere Maschinen FRA - YVR, es steht auch das ausstellende Büro (!!) drauf usw, was sie nicht wissen konnte.

Das hätte sie auch nicht an einem Tag und ohne entsprechendes Programm gekonnt.
Also hätten die Computerspezies das schon rausbekommen und dann wäre es sicher bei LTO zur Sprache gekommen.

Mich erstaunt vielmehr, dass sie ja am 30.03.10 schon zu Christina Brandner befragt wurde (??) und gelogen hat.
Sie hat sicher bis zum 20.04.10 erfahren, was Viola bei der Polizei ausgesagt hatte - entweder von ihr selber oder von der BUNTEn....
Die Mail /Fax von May an CSD war am 30.03.10 und da war schon die Rede davon, dass May ihr ja schon mehrfach sagte/schrieb, dass sie ihr glaubt!

Deshalb ist es für mich unbegreiflich, dass sie am 20.04.10 immer noch so hartnäckig log. Und auch Franz muß von dieser Brandner-Story inzwischen gewußt haben........

Ansonsten die EMMA-Truppe bei politikforen.net dreht völlig frei!
Aber sehr interessant, wenn man ab und zu dort liest, dass gerade die fast gar nichts von den Abläufen wissen und immer ganz erstaunt sind, was nun bekannt wird......

So doof kann eine alleine sowieso nicht sein, sie müssen in der Gruppe auftreten!

Demo:
Was mich übrigens wundert, dass die Prozessberichterstatter aus den Foren, über die Brisanz dieser eMail-Verlesung nicht berichtet haben. Dass die Medien - bis auf DIE ZEIT - schweigen (oder hab' ich was überhört), wundert mich nicht.

FAZ vom 29.03.2011:
Schwenn zitierte aus E-Mails und mehreren Chatprotokollen, die seiner Ansicht nach nicht nur eine enge Verbindung zwischen der Zeugin und dem Burda-Verlag belegen, sondern auch beweisen, dass die Zeugin in eine Medienstrategie eingebunden gewesen sein soll, die Frank Werner, früher Geschäftspartner des Angeklagten Kachelmann bei dem gemeinsamen Wetterdienst Meteomedia, unter der Bezeichnung „nuklearer Erstschlag“ geführt haben soll. Ziel sei es gewesen, Kachelmann aus dem eigenen Unternehmen zu entfernen. Die Verteidigung werde sich nicht dagegen sperren, Werner als Zeugen zu laden, sagte Schwenn.

http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~ED782B6DAC7804605AAA9DAD974B2A682~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Und viele andere...

Nee, der Kachelmann hat echte Freunde oder Sympathisanten, die den Protagonisten der Intrige in die Suppe spucken wollen, weil sie eine rechtsstaatliche und demokratische Gesinnung haben und die abgezogene Nummer vom ›nuklearen Erstschlag‹ für eine Riesensauerei halten - meine Meinung!

Meine große Hoffnung ist, dass Schwenn den Mannheimer-&-Co.-Sumpf noch richtig trocken legt und keine halben Sachen macht.

Was mich übrigens wundert, dass die Prozessberichterstatter aus den Foren, über die Brisanz dieser eMail-Verlesung nicht berichtet haben. Dass die Medien - bis auf DIE ZEIT - schweigen (oder hab' ich was überhört), wundert mich nicht. Aber da muss doch im Saal 1 des LG Mannheim ein Aufschrei durch das anwesende Publikum gegangen sein, oder versteht das eine solche Brisanz nicht ...?.

Mich würde interessieren, WANN FBW diese Mail verschickt hat....das es an die Geschäftsleitung ging , ist mir zumindest klar.
Allerdings gab es da ja auch Kachelmann-Freunde!
Und nicht zu vergessen, FBW ist ein "eingeheirateter" und gehört NICHt zum Aufbaupersonal. Solltens eine "Führungsqualitäten" so sein, wie sie hier zum Ausdruck kommen, war Kachelmann als Chef wahrscheinlich das geringere Übel, wenn man das überhaupt so sehen kann.

Und von dort kommen sicher die Hinweise.
Wie du schon früher sagtest, die Journalisten haben volle Schubladen.........veröffentlicht wird erst, wenn es klar ist wohin die Reise geht!
Wer legt sich freiwillig mit BURDA oder SPRINGER an?

Und Rückert und Friedrichsen sind offensichtlich derart frei in ihrere Arbeit, dass sie sich leisten können, das so zu veröffentlichen.
Friedrichsen hatte den Anfang gemacht und Rückert geht konsequent in dieser Richtung weiter.

Ich denke da folgt noch einiges! Es muß aber immer EINER den Anfang machen und das zum richtigen Zeitpunkt!

mir gefällt der verschwörerische detektivton von Demo, Gabi [Beispiel: Ich denke da folgt noch einiges! Es muß aber immer EINER den Anfang machen und das zum richtigen Zeitpunkt!] und stef. überhaupt nicht, als wenn man durch bequatschen im forum etwas herausbekommen könnte, was niemand im LG Mannheim ansonsten herausbekäme. wenn mich jemand konkret fragt, zeige ich gerne die verschwörerischen vokabeln, aber eigentlich müsste die jeder finden können. ein typisches beispiel ist "wohl" in allen kombinationen. das ist unsinniges rauschen, sonst gar nichts. deshalb fragte ich stef. heute ja mal, um was es eigentlich ginge, aber man weiss es selber nicht, also gibts keine antwort.

derlei gequassel ist auch nicht im entferntesten sowas wie mediale kontrolle der justiz, es ist schlicht irrelevant.

wichtig ist nur, dass die verlogenheit der csd nachgewiesen ist, ob jetzt tickets und wann durch wen in den briefkasten gekommen sind, ist doch völlig uninteressant. ein kriminalfall ist doch kein krimi im fernsehen oder in diesen rollenspielen zum dinner. mir wäre lieber, wenn jemand mal etwas entdeckt hätte, das ersichtlich unlogisch ist, aber dennoch sopassiert ist. ich habe den verdacht, wir haben eine reihe schlaumeier, die so eine art logisch wahre perlenkette des falles aufreihen wollen. Ganz grosses kino! aber blödsinn!

schön wie demo hier raunte, oder hab ich etwas überhört, NEIN, kann ja gar nicht sein, oh schreck lass nach, tatsächlich, maschera hat es NICHT an gabi gefaxt, so ein mist, demo hat es nicht verlinken können, doppelt mist, stef konnte so wohl kaum erwarten, ein neues kapitel schreiben zu können. das war ja wohl kaum anormal. zumal die 500 einwohner von bridge over troubled water ja wohl kaum das elsenforum lesen, ähm, ich meinte, die FAZ. die übrigens wohl kaum am kiosk von paul potter an der kreuzung 49. main und ecke 67. downtown von bridge fehlen wird, bei dem hohen prozentsatz an deutschen lesern dort unten im westen. ja kinders, die welt ist kleiner geworden!

übrigens man möge mir weiträumig verzeihen, wenn ich mal wieder das profitum verteidige und die laien bedaure. maschera kann noch so sehr ihre öhrchen spitzen, aber die rückert wird doch den text der email von werner monate vor ihr auf dem schreibtisch gehabt haben, also lange vor dem termin im gericht. ja, wie geht das denn?? ganz einfach. die verhandlungen im gericht sind eine quasi veranstaltung hinter gazeschleiern. die fakten wandern den alten inkapfad entlang bevor sie in einem tretboot auf dem titicacasee schliesslich dem profi in einer wasserdichten plastiktüte überreicht wird. gegen kohle natürlich, aber ohne zeugen. diesmal war ich ausnahmsweise dabei, weil ich einen schnorchelkurs gebucht hatte, der mir erlaubte, alles mitzuverfolgen dank meiner minikamera im schnorchelfenster. aber weiter will ich da gar nicht was drüber erzählen. inka_ehrenwort!

euer nick knatterton

Laut der von Manfred Schmidt erdachten Herkunftsgeschichte stammt der Meisterdetektiv von einem uralten Adelsgeschlecht bei Kyritz an der Knatter ab. Schon früh zeigte sich bei dem jungen Nikolaus Kuno Freiherr von Knatter große Intelligenz, was in den Entschluss mündete, Detektiv werden zu wollen. Um nun die Familie nicht in Verruf zu bringen, wählte er anstelle seines angestammten Namens das Pseudonym „Nick Knatterton“. Dessen geflügeltes Wort "Kombiniere, ..." ging in den deutschen Sprachgebrauch ein.

so stehts heute in der wickipedia

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36244

Das hatte ich gelesen. Nur ist der Text deutlich zahmer: keine Namensnennung der unabhängigen Medien mit 'Pressefreiheit(?)' auf der Fahne: Blick, Bild, Bunte, Stern. Zum FOCUS ging's dann direkt über Bunte? Oder wurde die Liste später erweitert?

Und die Formulierung: "weitere unappetitliche Details seines kruden Privatlebens streuen, die auch dem treuesten jk-Anhänger die Unzumutbarkeit der weiteren Zusammenarbeit klarmachen«", ist auch nicht ohne.

Und diese Medien haben dann alles 'geglaubt' und gern veröffentlicht, ohne den 'Braten' zu riechen, weil Geld nicht stinkt? Oder wie soll ich mir das vorstellen - 'Männerfreundschaften' mit heißem Draht zur Justiz, detschen Gutachtern, Nebenklage mit Opferwerkstätte et cetera pp. ...?

Davrem:

Demo: porschen macht taub!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36244

Nee, aber unter Volllast bei über 250 auf der Uhr und Open Air hört manN nur noch das eine ...!

984:

ein typisches beispiel ist "wohl" in allen kombinationen. das ist unsinniges rauschen, sonst gar nichts.

...

stef konnte so wohl kaum erwarten, ein neues kapitel schreiben zu können. das war ja wohl kaum anormal. zumal die 500 einwohner von bridge over troubled water ja wohl kaum das elsenforum lesen, ähm, ich meinte, die FAZ. die übrigen wohl am kiosk von ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36246

Wohl, ja, doch, also ... und natürlich dein gesamter Text!

Nee, aber unter Volllast bei über 250 auf der Uhr und Open Air hört manN nur noch das eine ...!

Highway to Hell! von und mit ACDC

Demokritxyz:

Im Klartext: Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass bei diesem Modellentwurf "Tickets/Er schläft mit ihr" bereits an die Pressekampagne gedacht war, und es nicht darum ging, Kachelmann zu schockieren. Er hätte sagen können, dass ist die Mitarbeiterin xyz im kanadischen Wetterstudio.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36242

Aber Brief und Ticket sind ›Beweismittel‹, die die NK zur Verschleierung ihres wahren Kenntnisstandes über Kachelmanns Verhältnisse eingesetzt hat, und der Brief stammt eingestandenermaßen von ihr. Er sollte auch nur den Gesprächseinstieg herbeiführen; als ›Beweis‹ waren beide Dinge ungeeignet.
JK hatte keine Lust auf ein Streitgespräch, und unterstellt man seine Aussage über das Verhältnis (»hat keine Zukunft«) als richtig, mußte er erleichtert sein, daß sie das Ende herbeiführte und nicht er das machen mußte. Vielleicht war er gerade schon dabei, sich für ›Miriam‹ zu entscheiden? Sie war es immerhin, die ihn am Flughafen erwartete.

Die NK soll an Werners Pressekampagne gedacht haben, die doch erst nach der Inhaftierung anlief? Das müßtest Du erläutern.

Demokritxyz:

Viel wichtiger ist mir aber dieser Brief von Frank Bernhard Werner an die Geschäftsfreunde:
man habe »sich bereits ein paar Gedanken über einen ›nuklearen Erstschlag‹« gegen Kachelmann gemacht: »Wir werden bar jeder Hemmung intern wie extern aufgrund jk’s multiplen Fehlverhaltens den Bruch der Firma mit ihm bekannt geben (vielleicht mit dem freundlichen Hinweis: ›wenn er wieder gesund ist...‹) und mit einschlägigen Artikeln in Blick, Bild, Bunte, Stern weitere unappetitliche Details seines kruden Privatlebens streuen, die auch dem treuesten jk-Anhänger die Unzumutbarkeit der weiteren Zusammenarbeit klarmachen.«

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36203e

[Quelle für die Mail:
http://www.zeit.de/2011/15/WOS-Kachelmanns-Frauen]

Das heißt im Klartext: die Dinge waren bei Meteomedia rum. Man kannte den Chef, und seine Lausemädchen waren teilweise (früher) Mitarbeiterinnen - ein Kardinalfeher par excellence.
Wichtig erscheint mir deshalb die Frage: Wie kommt diese eMail in die Akte? Und wann? War die auf dem Laptop von Isabella M.? Dass der Inhalt brisant ist, musste Werner wohl klar sein. Er hat sie somit nur an einen sehr erlesenen Kreis gemailt, von denen er sicher war: der ist 'ganz dicht'! War er aber nicht - und jetzt hat Werner ein 'Problem' und weiß, dass er unter seinen Getreuen wenigstens einen Feind (Maulwurf) hat.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36242

Laut Sabine Rückert ging die Mail an verschiedene Firmenangehörige. Mindestens einer war loyal gegenüber dem Chef, weshalb die Übernahme durch Werner auch nicht geklappt hat.

Rückert gibt die Mail undatiert wieder, aber sie muß kurz nach der Inhaftierung von JK geschrieben worden sein: »wenn er wieder gesund ist« spielt auf die Beendigung des Strafverfahrens an; »multiples Fehlverhalten« bedeutet: strafrechtlicher Vorwurf und die Liebesverhältnisse; »weitere unappetitliche Details« bedeutet: die Pressekampagne war schon angelaufen. Wenige Tage nach dem 20.3. waren die Übernahmepapiere schon unterschriftsreif. Aus dieser Euphorie der ersten Planungsphase wird die Mail herrühren.
Ein Firmenangehöriger hat sie JK gegeben, und so geriet sie dann in die Akte.

Demokritxyz:

Wie kommen denn diese eMails [von Alice Schwarzer] an Sabine W. in die Redaktion von Panorama? Und ist das alles und Rechtsanwalt Johann Schwenn hat leere 'Schubladen' ...?

Nee, der Kachelmann hat echte Freunde oder Sympathisanten, die den Protagonisten der Intrige in die Suppe spucken wollen, weil sie eine rechtsstaatliche und demokratische Gesinnung haben und die abgezogene Nummer vom ›nuklearen Erstschlag‹ für eine Riesensauerei halten - meine Meinung!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36242

Auch das ist keine Hexerei:

Thomas Berndt:
3. Dezember 2010 um 15:18 Uhr

Liebe Userinnen und User,
die Emails von Alice Schwarzer an die Klägerin sind Teil der Prozessakten.
Sie liegen dem Gericht, der Staatsanwaltschaft und den Verteidigern vor.
Wir haben daher nicht eigenmächtig in Frau Schwarzers privater Email herumgeschnüffelt, sondern bei Gericht aktenkundiges Material verwendet.

Mit herzlichen Grüßen
Thomas Berndt, Panorama

http://panorama.blog.ndr.de/?p=1052&cp=1#comment-3963

Es ist ja eine Selbstverständlichkeit für Journalisten, daß sie an die Gerichtsakten herankommen. Umso unverständlicher, wie schlecht berichtet wird.

Das ist alles ganz nachvollziehbar und nennt sich Strafverteidigung. Das meiste weiß sicherlich JK selbst, er kennt ja die Protagonisten und vor allen Dingen Protagonistinnen.

Ich kann die Mails von FBW zeitlich nicht ganz zuordnen....für mich "paßt" da einiges nicht.

Hatte Maschera nicht berichtet, dass bei Katja bereits am 23.03.10 mehrere Reporter unterschiedlichster Medien ( vor allem die von FBW benannten) vor ihrer Tür standen?
Focus hat als erstes aus den Akten berichtet, am 24.03./26.03./?????
Am 28.03.10 war FBw schon soweit, die Verträge unterschriftsreif zu haben ???? Da müßte doch sicher vieles schon "fertig" besprochen worden sein unter den Mitgliedern der Geschäftsleitung? Oder hatte er "Alleinbefugnisse"?

steffi Heute um 15:59

Interessante Theorie zu den Tickets.

Aber sollten die eine Fälschung sein, hätte man das rausbekommen.
Es sind dabei ja mehrere Dinge zu beachten.
Sie mußte z.B. genau wissen wann der Hin- und Rückflug war. Es gehen mehrere Maschinen FRA - YVR, es steht auch das ausstellende Büro (!!) drauf usw, was sie nicht wissen konnte.

Das hätte sie auch nicht an einem Tag und ohne entsprechendes Programm gekonnt.
Also hätten die Computerspezies das schon rausbekommen und dann wäre es sicher bei LTO zur Sprache gekommen.

Dies hier ist eine 1. April-Board-Karte für JK von Facebook:

https://www.facebook.com/kachelmann.de#!/photo.php?fbid=184208278292205&set=a.114868578559509.6589.113468702032830&theater

Als Medientechnikerin könnte man sicherlich auch entsprechende Tickets (einfach die vom letzten Urlaub mit Lufthansa vor Flugantritt einscannen und mit Photoshop bearbeiten) herstellen, die auf den ersten Blick als fake nicht auffallen; und wenn, was kann sie dafür? Ihr sind sie eben so ›zugeschickt‹ worden, und sie hat sie nicht als Fälschung erkannt. Und sie hatte jede Menge Zeit zur Fertigung.

Wenn das ›Arbeitsergebnis‹ auf einen USB-Stick gespeichert und, wie der Brief, wieder im Büro ausgedruckt wird, gibt es auch keine Computerspuren.

Es ist wirklich nur eine These, weil JK eben sogleich von Fälschung sprach und RA’in Combé wegen des Fehlens von Fingerabdrücken Dritter bei Oltrogge nachhakte, ob RA Franz sich in dieser Sache an ihn gewandt hätte.

Welche Erklärung hättest Du denn für diese Frage?

Steffi:

Mich erstaunt vielmehr, dass sie ja am 30.03.10 schon zu Christina Brandner befragt wurde (??) und gelogen hat.
Sie hat sicher bis zum 20.04.10 erfahren, was Viola bei der Polizei ausgesagt hatte - entweder von ihr selber oder von der BUNTEn....

Die Mail /Fax von May an CSD war am 30.03.10 und da war schon die Rede davon, dass May ihr ja schon mehrfach sagte/schrieb, dass sie ihr glaubt!

Deshalb ist es für mich unbegreiflich, dass sie am 20.04.10 immer noch so hartnäckig log. Und auch Franz muß von dieser Brandner-Story inzwischen gewußt haben........

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36243

Also Franz hatte keine Aktenkenntnis, und seine Mandantin hat ihm ganz sicher nicht die Wahrtheit gesagt.

Am 30.3. wußte die Polizei schon von ›Christina Brandner‹, aber nicht aus der Untersuchung des am 26.3. sichergestellten Computer, sondern weil Viola kurz nach der Festnahme noch pro JK war und RA Birkenstock die entsprechenden Unterlagen zukommen ließ (wohl im Glauben, die böse NK habe sie gemobbt). Daraufhin beantragte Birkenstock ja erst die Computersichtung und nannte Viola S. sein beste Entlastungszeugin. Am 1.4., bei der polizeilichen Vernehmung, hatte Viola sich dann abgewandt.

Das kann schon sein, daß die NK vor der Vernehmung vom 20.4. wußte, daß die Brandner-Story aufgeflogen war. Dieses Detail hat sie ja vergleichsweise zügig angesprochen und ›zugegeben‹. Außerdem mußte sie ja am besten wissen, ob sie diese Chats zuverlässig gelöscht hatte oder nicht. Bei der Sache mit dem Brief und den Tickets war sie sicher, daß man die ihr nicht nachweisen konnte. Daher das hartnäckige Leugnen. Und ob man den Drucker hätte identifizieren können?! Das wollte sie dann doch nicht riskieren.

steffi Heute um 18:52

Am 28.03.10 war FBw schon soweit, die Verträge unterschriftsreif zu haben ???? Da müßte doch sicher vieles schon "fertig" besprochen worden sein unter den Mitgliedern der Geschäftsleitung? Oder hatte er "Alleinbefugnisse"?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36251

Hier der wohl beste Bericht [Hervorhebungen von mir] zum Übernahmeversuch des Anteilseigners (nicht Mitglied der Geschäftsleitung) Werner:

Kristina Schleß, Geschäftsführerin der Bochumer Meteomedia-Außenstelle, schrieb am 26. März an die Gesellschafter und Verwaltungsräte eine unmissverständliche Mail: "… was wir umsetzen müssen: 1. Aufhebung des Dienstverhältnisses … Beendigung der Tätigkeit als Moderator und Meteorologe. 2. Abberufung von JK als Verwaltungsrat JKP und MMCH … 3. Abtretung der Anteile an der JKP (zu klären: an wen? Gegenleistung? Vorschlag Frank: er kauft und übernimmt dafür die RA-Kosten) …"
Mit Frank war Frank-Bernhard Werner gemeint, der Kachelmanns Anteile an der Firma kaufen und im Gegenzug die Rechtsanwaltskosten übernehmen sollte.
[...]
Vor allem aber: Er verfügt bereits über 38 Prozent an Meteomedia.
Am selben Tag wie die Geschäftsführerin Schleß meldete sich auch Werner bei den "Lieben Kollegen". In seiner Mail heißt es unter anderem:

"Nicht unerwartet drehen die Medien das Thema Kachelmann mit vielen unappetitlichen [scheint ein Lieblingswort von ihm zu sein!] Details weiter … Heute bleibt mir nur zu sagen, dass ich überzeugt davon bin, dass es uns allen mit gemeinschaftlicher Anstrengung gelingen wird, die Schäden dieses Spuks für unser Unternehmen überschaubar zu halten.
Kopf hoch und beste Grüße fbw."

[...]

Zum 30. Juni entwickelte Meteomedia ein eigenes System, um die rund 30 deutschen Zeitungskunden direkt mit den aufbereiteten Wetterdaten versorgen zu können. Höslis Firma wurde nicht mehr gebraucht. Einen Tag später erklärte Werner seinen Rücktritt von allen Ämtern.

Eine emotionale Kurzschlusshandlung? "Ich spiele keine Rolle", betont Hösli, weitere Auskünfte könne aber nur ihr Lebensgefährte geben. Werner sagt: "Ich wollte bis zum 30. Juni abwarten, ob Kachelmann das aus meiner Sicht einzig Richtige tut, also seine Ämter niederlegt. Das hat er nicht getan, also trat ich zurück." Und weiter: "Mir geht es nicht um Macht, mir geht es um Geld."

"Wenn er jetzt weiter schlecht über unsere Firma spricht, kann er bald mit seinen Aktien seine Toilette tapezieren", sagt Kachelmanns Anwalt Kurer und schmunzelt. Offenbar versucht Werner, sein Aktienpaket auf den Markt zu bringen. Doch wer gibt schon ein paar Millionen Schweizer Franken aus, wenn er hinterher nichts zu sagen hat? Die Mehrheit der Meteomedia-Stimmen liegt nach wie vor bei Kachelmann.

Und der denkt gar nicht daran, seine Firmen aufzugeben.
In einer Mail an die Mitarbeiter schreibt Werner derweil, man müsse "eine neue Galionsfigur für die Firma finden". Kachelmann werde es "unabhängig vom Ausgang des Verfahrens nicht mehr sein können". In Frage komme vor allem Wetter-Moderator Sven Plöger. "Er ist profilierter Meteorologe und ein bekanntes Gesicht", findet Werner.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73388917.html

Die jetzt veröffentlichte Mail paßt bestens zur Anfangsphase des Übernahmeversuchs vom 30.3.2010. Und als Tipgeber für die Meldeadresse von JK (und also auch von Katja H.) kommt er natürlich auch in Betracht.

...unappetitlich scheint ien Lieblingswort von ihm zu sein...

;-)
Krude
Ungefähr 77.900 Ergebnisse (0,06 Sekunden)

Krude? War da nicht was? Oder wer?

Genau!

77.900, eigentlich wenig, wenn man dann noch überlegt, wie oft allein Alice Schwarzer und FBW das Wort verwenden. Kennen die sich? Mailen die auch miteinander?
Keine so appetitliche krude Idee;-).

Hey Bushido! - Alice Schwarzer
8. Febr. 2010 ... Hey Bushido,. als ich dich vor drei Jahren in meine Talkshow einlud, um mit dir über deine kruden und menschenverachtenden Songs zu ... Die Biografie von Alice Schwarzer, gesprochen von Hannelore Elsner und der Autorin. ...
www.aliceschwarzer.de/index.php?...bushido... - Im Cache - Ähnliche Seiten

Ganz zu schweigen von *Kachelmanns Auftreten vor Gericht, wo er seit Monaten beharrlich schweigt und einen zynischen Spaß zu haben scheint an dem kruden Vorgehen seines Anwalts auf Kosten von Geschädigten sowie missliebigen Gutachtern und Journalisten."
"Ich möchte den ganzen Text hier drin stehen haben, liebe Lara. "
Ali
Mitglied

Benutzerbild von Ali

Registriert seit: 19.08.2010
Beiträge: 5.524
KURZ NACH ANNE WILL !!!!!

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4550343

Der Fall Kachelmann - Seite 4379 - politikforen.net
10 Beiträge - 8 Autoren
... versuchte sein Teilhaber Frank-Bernhard Werner nämlich, ... Bild, Bunte, Stern weitere unappetitliche Details seines kruden Privatlebens streuen, ...
www.politikforen.net/showthread.php?t=91651&page... - Im Cache

Ja, ja, sauer soll ja lustig machen....

Gabriele:
Fälschungen und F-B Werner

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36252

In dem von Dir ausschnittweise zitierten Spiegelartikel ist mir eine weitere Passage aufgefallen:

Dabei geht es auch um die Firma Katja Hösli Media Design. Hösli, bis vor kurzem Inhaberin der Firma, war einst mit Kachelmann verheiratet und ist mittlerweile die Lebensgefährtin von Werner. Laut Bilanzen der Meteomedia Schweiz schuldet ihr die Katja Hösli Media Design rund eine halbe Million Schweizer Franken.

Hösli, eine international anerkannte Mediendesignerin...

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73388917.html

Was wäre, wenn FBW auch nur eine Schachfigur ist, aber die Fäden gezogen wurden von der Frau, die hinter ihm steht? Eine halbe Million Schweizer Franken wäre aus kriminalistischer Erfahrung doch auch ein nettes Motiv, oder?

Schon die Bild prophezeite im Juli 2010:

Wenn seine Ex-Frau und sein Partner die Firma für sich wollen, könnte das durchaus klappen.

http://www.bild.de/news/2010/news/es-geht-um-geld-macht-liebe-und-luege-13259074.bild.html

Dass wäre allerdings gewaltig in die Hose gegangen:

Am 1. Juli gab Meteomedia bekannt, man wolle nicht mehr mit Frau Hösli zusammen­arbeiten – eine Entscheidung, von der Vorstandsmitglied Werner angeblich nichts wusste.

Am 25.08.2010 schied Katja Hösli aus dem Verwaltungsrat und verlor ihre Unterschriftsberechtigung, und Norbert Steffen, inzwischen Vizepräsident von Meteomedia und Vertrauter von JK, übernahm den Verwaltungsrat.

http://www.moneyhouse.ch/u/katja_hosli_media_design_ag_CH-300.3.012.816-2.htm

Was ich mir bei FBW nur schwer vorstellen könnte, passt dann auf einmal wieder ins Bild: nämlich die Damen untereinander ausspielen und mit entsprechenden Informationen versorgen, zu denen sie als privilegierte durchaus Zugang gehabt haben dürfte. Zickenkrieg...

984: genauso naiv wie nina daherkommt. ich brauche kein gesetz mit zone 30. ich fahre so, dass ich auf die sekunde bremsen kann, wenn ein kind kommt, das gelbe warnkleidung anhat. ja, dann bräuchten wir überhaupt keine gesetze mehr, weil ja jeder weiss, dass er, wenn er jemanden tötet, längere zeit in den knast kommt.

ach ja ??....dann bist du wohl ein typ, der gesetze NUR deswegen einhält weil er sonst in den knast kommt ???....
schade für dich.....

stell dir vor, es gibt menschen, die fahren ALLEIN aus liebe und infolge aus fürsorge und rücksichtnahme FÜR DIESE KINDER auch OHNE gelbe warnkleidung von SICH aus SO......

passt in dein hirn nicht rein so ne grundeinstellung wie du hier klar ausdrückst......ist in deinen augen naiv, also dumm wie du klar sagst.....
na bravo, tut mir sehr leid für dich - jedoch bist du allein dafür verantwortlich....

aristoteles wusste das schon vor ca. 2.400 Jahren was ANGEBLICH weiterentwickelte wesen bis dato nicht kapieren.....aber für diese merkwürdigen wesen gibt es die gesetze u.a. - zum glück FÜR ANDERE.....

Wenn auf der Erde die Liebe herrschte, wären alle Gesetze entbehrlich.
Aristoteles

http://de.wikipedia.org/wiki/Aristoteles

Rechtsanwaeldin: Ja, ja, sauer soll ja lustig machen.....

kennst den spruch ?: sauer macht lustig, sagte der bauer, als er der bäurin den essigkrug aufsetzte....

frank werner dachte wohl wie der spatz:
es geht aufwärts sagte der spatz, als die katze mit ihm die dachbodentreppe hochging....