Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zwölften Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12

Oldoldman

vielleicht möchte sich helene weitere einzelheiten ersparen, weil ihr sowieso nicht geglaubt wird.
dass sie wütend wird ist verständlich.
simone wurde auch gereizt als man ihr provokante fragen stellte.

.
Es geht noch nicht mal um Einzelheiten, Louise. Und es geht auch überhaupt nicht darum, dass man Helene NICHT glauben WILL.
Nur ihre eigenen Andeutungen der Geschichte wirft Fragen auf, die eben nicht "provokant" sind sondern die gerade zum Verständnis der Sache beitragen.
Als Psychologin sollte Helene doch vertraut sein mit den Arbeiten ihrer Kollegen, gerade was die Glaubhaftigkeit von Aussagen angeht. Gerade das "wütend werden" ist eben ein Anzeichen dafür, dass an der Geschichte was faul ist.
Wenn man wirklich so etwas erlebt hat, gibt es keinen Grund wütend zu werden bei Nachfragen!

Danke für die Geschichte, die glaub ich sofort - auch ohne eine Nachfrage zu haben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27544

Vgl. Demokritxyz Posting, 11.01.2011, S. 41/XIII, 11:24 h @Gabriele Wolff: Gib deinem Mann mal entscheidenen Triggerpuls ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27435

10.01.2011, S. 38/XIII, 20:11 h @virtual-cd: Und vor allem ihr "Juhuuuu!"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27361

Hältst du es für ausgeschlossen, dass die Causa Kachelmann sehr viel komplizierter ist als Vergewaltigung: Ja oder Nein ...?

Oder kann es durchaus ein kompliziertes Netzwerk von unterschiedlichsten Interessen und Abhängigkeiten geben, die teilweise möglicherweise schon zu Beginn geplant, dann aber sich ganz anders entwickelt haben ...?

Im Gegensatz zu dir, halte ich diesen anonymen Anruf bei Sabine W. im Vorfeld der Kontaktaufnahme zu Isabella M. für möglich - aber nicht mit 'verwählt/falsch verbunden', sondern einem konkreten Angebot an Material und sich daraus entwickelndem Plan, der später möglicherweise durch höchstkarätige Trittbrettfahrer völlig aus dem Ruder gelaufen ist und den heutigen Status Quo begründet.

In dieses Modell passen - aus meiner Sicht - die Totalschwenks einiger Lausemädchen, wie auch das sehr späte Entfernen eines Fotos mit Kachelmann in der Wohnung der Eltern eines Luusmeitlis ...

Erstens wäre das Inkonsequent und zum Anderen kannst du deine Aussage ja nicht ernsthaft als unwidersprochen ansehen.

Bella hat einen zauberhaft schönen Thread eröffnet, in dem noch eine virtuelle Drehung mehr uns wahre Kunst bescherte.

Da sage ich mal nichts zu. Jeder denkt sich da bestimmt sein Teil. '' ''

Spinner sind wir alle.

Wenn das auf dich zutreffen sollte, ok.
Doch schätze ich nicht alle hier so ein. Ich mich selbst, erst recht nicht!

Doch schätze ich nicht alle hier so ein. Ich mich selbst, erst recht nicht!

Gut, fangen wir mit dir an. du meinst alse ernsthaft, es ist nicht typisch für Netz-Spinner und keineswegs für normales Verhalten, wenn du dich seitenlang mit M. auf Holländisch unterhälst, was keiner verstehen kann? Nur mal 1 Beispiel. Oder besamte Bonbons. Oder diese Link-Manie bei Demo. Ich klicke grundsätzlich nichts mehr an, weil das einfach keine Kommunikation mehr, wenn man wie Theologen nur noch in Zitaten spricht. Was Demo wirklich sagt, bleibt nebulös. Da finde ich deine Kahngeschichten faszinierend, aber eben auch irgendwie spinnert. Aber wir sollten das nicht vertiefen müssen. Oder?

Du fragst "Was denn" auf meine Anmerkung, " ... diese Trollereien könnten doch, auf der Ebene der Synchronizität, etwas mit dem Thema hier, nämlich der "causa Kachelmann", zu tun haben. "

Nun, wie gesagt: Die Verbindung sehe ich in einem Synchonizitätsphänomen (verstanden im Sinne von C.G. Jung). Ein Faden, wo es sich um eine behauptete Vergewaltigung handelt, wo "mehr und mehr sich der Verdacht ergibt", dass es wohl eine Falschbeschuldigung sein muss, zieht natürlich Personen an, die innerpsychisch ähnlich gelagert sind.

Das Unterbewusste und Randbewusste dieser Personen wittert sozusagen: "Hier ist eine Bühne, wo ich mein innerpsychisches Drama zur Aufführung bringen kann. Die Aufmerksamkeit ist mir gewiss!"

So sehe ich die Verbindung. (Als Hypothese). Unabhängig von der Verbindung in der Tiefenstruktur der Psychoe - dass Thema "Kachelmann in der Elsenfalle" triggert diese ominöse Person Helene irgendwie - trägt es natürlich nichts zum eigentlichen Thema hier bei, ist nur aus rein psychologischen Aspekten heraus interessant. Die Userin "Helene" sucht nach einem Ort und einer Gelegenheit, sich selbst mit ihrem psychischen Thema (erneut) konfrontieren zu können. Allein: Für eine produktive Bearbeitung ist dies natürlich der falsche Ort und der falsche Rahmen. Das kann hier nicht passieren. Da braucht man andere settings ...

eine rechts eine links,
mal fakt, mal phantasie...

ja, so hat frau wolff eine geschichte gestrickt - nicht mehr und nicht weniger.
die wahrheit liegt irgendwo und kein autor, kein sta a.d. kann von ferne die wahrheit kennen.

984:

... Es geht, und hier spielt Jung vielleicht wirklich eine hilfreiche Rolle, um eine Weichenverstellung in unserem archaischen Denken von Gut und Böse, wo brutal exerziert wird, wie aus Böse Gut und aus Gut Böse gestrickt werden kann.

Denn jeder normale Mensch weiss, dass CSD eine irre Lügnerin ist, die auf ihrem Trip auch über Leichen geht, und dass der eher schüchterne Kachelmann alles sein mag, aber eben nie und nimmer ein brutaler Vergewaltiger so mal aus Frust oder Rache.

Wenn er das nämlich wäre, dann hätte er Hackepeter aus dieser Vollidiotin gemacht in der besagten Nacht und er hätte mildernde Umstände bekommen. Ich schwörs.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27572

Ja, mein Freund: ähnlich war mein Gedanke im März 2010. Zwar nicht "Hackepeter", sondern mit dem Messer abgestochen oder geschächtet!

Wie doof soll ein Kachelmann sein, der in der angeblichenen Situation nur zu ein paar Kratzern am Hals kommt, dann sein Opfer bedroht: wenn du zur Polizei oder Co. redest, bist du tot, danach seelenruhig das 10 - 15 Minuten in der Hand gehaltene Messer am Tatort liegen lässt, in ein Hotel fährt, dort übernachtet, den nächsten Tag nach Vancouver jettet, und das mutmaßliche Opfer weiß von allem ...!!!

Wie 'blöd' ist ein Target, dass beim Vergewalti-gungsfake etwas DNA an der Nachweisgrenze von Kachelmann auf das Messer schmiert(?) und das der Kripo als Tatmesser präsentiert, sodass die Gutachterin Luise Greuel auf den 'Trichter kommt', Kachelmann hätte wohl einen narzisstischen Ausbruch gehabt, dass er die Tatortspuren nicht geräumt hätte (Messer mitgenommen).

Focus, 27.06.2010, 05.07.2010, S. 43:

Auch dass er nach der angeblichen Tat die Wohnung verließ, ohne auch nur den Versuch zu unternehmen, die Spuren der Tat zu verwischen, entspreche laut Greuel dem typischen Verhalten eines Narzissten: Kontrolle und Dominanz seien wieder hergestellt.

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.07.2010, S. 37/III, 05:54 h Ganz dünnes Brett: FOCUS 27/2010, 05.07.2010, "Er hat mir das Leben genommen" ...
Anm.: Ovid: Metamorphosen, Narkissos - Artikel nicht on-line:
http://www.focus.de/magazin/archiv/jahrgang_2010/ausgabe_27/
Im Klartext: von RA Ralf Höcker abgemahnt, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10972

Die 'Alphaelse' hatte einen so dramatischen Anfall von Östrogensturmflut, dass sie nicht verstehen konnte, dass es besser gewesen wäre, wenn sie ausgesagt hätte, Kachelmann hätte das (angebliche) Tatmesser mitgenommen. Macht nämlich ab einer Mindest-intelligenz ein Täter bereits, ohne "Klugschweizer" zu sein.

Und eine nur normale Vergewaltigung ohne Messer und ohne die kurriosen Verletzungen, die hätte Sabine W. sicher ein sehr viel größerer Kreis geglaubt: nur das hätte nicht mindestens fünf Jahre Haft bedeutet:
§ 177, Abs. 4 StGB:

http://dejure.org/gesetze/StGB/177.html

Nun zu Gut und Böse: wir sind im katholischen SchwÄtzingen. Diese Story ist von Zarathustra abgeschrieben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zarathustra#Die_Lehren_Zarathustras

Wer die Menschen besser verstehen will, sollte sich der griechischen Mythologie zuwenden. Da waren die Götter noch wie Menschen (aber unsterblich und ohne Schicksal): Sex and Drugs and Rock 'n' Roll oder Kann denn Polyamory Sünde sein ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Griechische_Mythologie

http://de.wikipedia.org/wiki/Olympische_G%C3%B6tter



Foto: Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Polyamory

@ Demo:

Ich hab da mal ne Frage: wie kommen Sie im Zusammenhang mit dem K Fall auf Polyamory?

Fabindia

http://de.wikipedia.org/wiki/Hellenismus

http://de.wikipedia.org/wiki/Griechische_Mythologie

http://de.wikipedia.org/wiki/Olympische_G%C3%B6tter

fabindia:

Freund des logischen Denkens,

@ Demo:

Ich hab da mal ne Frage: wie kommen Sie im Zusammenhang mit dem K Fall auf Polyamory?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27581

Ja, das ist im militanten Wellness-Feminismus schwer verstehbar und das wahre Empfinden und die geheimen Wünsche von Männern erst recht. Obwohl die Weisheit ja mal weiblich war, oder ...?

Athene - Wikipedia: ...

... Athene war eine Tochter des Zeus und der Metis (vergleiche die Theogonie des Hesiod). Zeus hatte die von ihm mit zwei Kindern schwangere Metis verschlungen, da prophezeit worden war, eine Tochter sei Zeus ebenbürtig, ein Sohn werde ihn jedoch stürzen.

Als er danach unter großen Kopfschmerzen litt, zerschlug Hephaistos auf Zeus' Befehl hin dessen Haupt (was er als Göttervater überstand). Daraus entsprang in voller Rüstung Athene. Sie wurde daher als eine Verkörperung des Geistes (da aus dem Kopf des Zeus = Kopfgeburt; siehe Namensher-leitung) und damit der Weisheit und Intelligenz angesehen.

Der Bruder der Athene blieb in Metis (beziehungsweise in Zeus) ungeboren und unbenannt. Die Hephaistos-Episode ist nicht in allen Versionen vorhanden. ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Athene#Familie

... wollen mitunter auch Frauen.

Wikipedia: Polyamory (Auszug)

Als Bedingungen für polyamouröse Beziehungen werden vielfach größtmögliche Ehrlichkeit zwischen den Beteiligten und gegenseitiges Einverständnis genannt. Deshalb gibt es im Konzept der Polyamory keine zu verheimlichenden Liebhaberinnen und Liebhaber. Den Menschen, die man mag, soll mit dem sich aus dem individuellen Verhältnis erwachsenden Maß an Zuneigung und Intimität begegnet werden können. Es braucht nicht geleugnet zu werden, falls man für mehr als einen Menschen Gefühle empfindet.

Der ganze Artikel hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Polyamory

K hat weder nach den Prinzipien der Polyamory noch nach den Prinzipien eines Casanovas gelebt -

Auch hat er nicht die Freiheit eines Rainer Langhans, der bekanntermaßen mit 5 Frauen zusammen lebt.

K wollte Exklusivität von seinen Gespielinnen, er hat es nicht toleriert, dass seine 'Frauen' ebenso frei lieben.

Eine fehlgeleitete SMS: Prügel bis zur Bewußtlosigkeit.

Das mmO durfte kurze Röcke nur in seiner Anwesenheit tragen.

Wäre er offen gewesen, hätten sich die Frauen ebenso dafür entscheiden können, amouröse Abenteuer oder auch Parallelbeziehungen zu führen, so wie er es getan hat.

Sie projizieren Ihre Targetnummer auf alle Männer, so auch auf K - der Ihnen da sicherlich ähnlich ist und sagen: alle Männer wollen das - so ein Bullshit! Es gibt tatsächlich Männer in meinem Umfeld die Bindungen verantwortungsvoll auf Augenhöhe eingehen können und wollen - und so manch einer darunter ist sogar Polyamorist.

Ja, da bin ich moralisch: das Recht, das K sich genommen hat, hat er den LMs nicht zugestanden.

Und somit hat Polyamory nichts mit K zu tun.

so far
Fabindia

K hat weder nach den Prinzipien der Polyamory noch nach den Prinzipien eines Casanovas gelebt -

Polyamory vielleicht nicht, aber können Sie den Casanova ganz ausschließen?

Auch hat er nicht die Freiheit eines Rainer Langhans, der bekanntermaßen mit 5 Frauen zusammen lebt.

Warum sollte er die Freiheit NICHT haben? Ob er sie so will wie dieser Herr Langhans ist doch eine andere Frage.

K wollte Exklusivität von seinen Gespielinnen, er hat es nicht toleriert, dass seine 'Frauen' ebenso frei lieben.

Woher wissen sie das so genau?

Eine fehlgeleitete SMS: Prügel bis zur Bewußtlosigkeit.

Die Frage finde ich am spannendsten, denn ausgerechnet diese Zeugin hat NICHT vor Gericht ausgesagt und hat sogar den Termin bei Gericht abgesagt.
Warum wohl?

Das mmO durfte kurze Röcke nur in seiner Anwesenheit tragen.

Das ist wohl EIN Ausschnitt aus den Chatprotokollen ohne dass man einen Zusammenhang herstellen kann. Was, wenn das nur "Liebesgeflüster" ist. Woher wollen Sie wissen, dass es sich hierbei um ein ernsthaftes Gespräch handeln soll?
Hätte er geschrieben: "Simone ,ich hab Dich zum Fressen gern" - wäre er dann ein potentieller Kanibale?

Wäre er offen gewesen, hätten sich die Frauen ebenso dafür entscheiden können, amouröse Abenteuer oder auch Parallelbeziehungen zu führen, so wie er es getan hat

.
Lt. Aussage des mm. Opfers hatte sie kein Problem damit, dass er auch Sex mitr anderen Frauen hat, wenn er ein Kondom benutze...???

Ja, da bin ich moralisch: das Recht, das K sich genommen hat, hat er den LMs nicht zugestanden.

Meine Moral hat K. z.B. auch nicht gelebt, aber es ist sein Leben und wenn die Mädels sich einen Mann ins Haus einladen, der nur 1x im Monat erscheint....sollten diese Damen sich dann nicht selber einige Fragen stellen?
Was glauben Sie, was Simone die restlichen 29 bzw. 30 Tage gemacht hat?

Interessante Aufstellung, zumal ich gewisse Nuancen erkenne, dass Sie milder und gerechter schreiben.

Bis dahin erkenne ich bei den Beteiligten nichts Strafbares.
Die Frage ist doch, wie er das durchsetzte.
Sie waren doch alle einverstanden mit diesem Leben.

Sie, Frau Fabindia haben eine Moral, ich habe eine, wir alle haben eine!

Ich würde mich niemals wie diese Personen incl. JK verhalten. Doch ist das für uns der Freibrief, alles was anders ist, zu bestrafen?
Da geht es doch drum.

Ja, den Casanova schließe ich aus - Casanova hat nicht Ehe und Kinder im bürgerlichen Sinn versprochen um die Frauen flach zu legen. K hat mehreren Frauen eben genau das versprochen.

K hat bekanntermaßen nicht mit den Frauen zusammen gelebt so wie Rainer Langhans es tut.

Virtuell, ja, siehe SammelSMS, aber die anderen wussten nicht von einander.

Eine fehlgeleitete SMS: Prügel bis zur Bewußtlosigkeit.

Die Frage finde ich am spannendsten, denn ausgerechnet diese Zeugin hat NICHT vor Gericht ausgesagt und hat sogar den Termin bei Gericht abgesagt.

Ja, spannend, in der Tat - warum sie abgesagt hat, wissen weder Sie noch ich - es zeichnet nur ein Bild von Ks Verhalten Frauen gegenüber.

Was glauben Sie, was Simone die restlichen 29 bzw. 30 Tage gemacht hat?

Ich glaube, das mmO und K haben diese Beziehung virtuell gelebt - mit endlosen Chats und SMS - über die Qualität einer solchen Beziehung lasse ich mich nicht aus - meins wäre es nicht.

so far
Fabindia

Ja, den Casanova schließe ich aus - Casanova hat nicht Ehe und Kinder im bürgerlichen Sinn versprochen um die Frauen flach zu legen. K hat mehreren Frauen eben genau das versprochen.

Ob das genau so besprochen wurde, wissen wir gar nicht.
Schaeuen Sie sich Simone an, 11 Jahre Beziehung, angeblich wußte sie von seinen Problemen bezüglich der zeugungsunfähigkeit. Frau Greuel sagte sie, dass Familie und Kinder NIE eine Option für sie waren. Erst im Januar 2010 steigt sie darauf ein und will plötzlich eine gute Hausfrau und Mutter sein.

K hat bekanntermaßen nicht mit den Frauen zusammen gelebt so wie Rainer Langhans es tut.

Das mag eine tatsache sein, aber die Freiheit dazu hätte er.

Virtuell, ja, siehe SammelSMS, aber die anderen wussten nicht von einander.

Auch diese Sammel-SMS ist ja nicht bewiesen...bisher nur ein Gerücht.

Ja, spannend, in der Tat - warum sie abgesagt hat, wissen weder Sie noch ich - es zeichnet nur ein Bild von Ks Verhalten Frauen gegenüber.

Nur wenn er das tatsächlich getan hat. Aus einer anderen Perspektive betrachtet, gibt es auch andere Möglichkeiten für diese "Story".
Nur gibt Ihnen nicht zu denken, dass eine Frau sich selber nach 10 Jahren an ein Gericht wendet mit solch einer Behauptung und dann nicht vor Gericht diese Aussage wiederholt? Aus meiner ganz persönlichen Sicht spricht das eher gegen die Zeugin.

Ich glaube, das mmO und K haben diese Beziehung virtuell gelebt - mit endlosen Chats und SMS - über die Qualität einer solchen Beziehung lasse ich mich nicht aus - meins wäre es nicht.

Ich denke, dass das eine oberflächliche Betrachtung ist. Bei den angeblichen Kontakten zwischen dem 1.1.10 und dem 8.2.10 kam man auf 270 insgesamt, dass sind pro Person und Tag 3 Kontakte - die gehen sicher nicht über Stunden.
Man sollte auch nicht vergessen, dass der Mann sehr viel gearbeitet hat, ständig unterwegs war, nicht nur in Sachen TV sondern auch mit Meteomedia.
Soviel Zeit hatte er nicht.
Und Ihre Antwort erklärt auch nicht, was Simone sonst noch getan hat.
Da er sie aber nicht persönlich bzw. telefonisch auf dem Festnetz kontrollierte - was man erwarten würde, wenn er sie zuhause halten will - wissen wir gar nicht, was Simone tatsächlich in ihrem Leben getan hat.

So sehe ich die Verbindung. (Als Hypothese). Unabhängig von der Verbindung in der Tiefenstruktur der Psychoe - dass Thema "Kachelmann in der Elsenfalle" triggert diese ominöse Person Helene irgendwie - trägt es natürlich nichts zum eigentlichen Thema hier bei, ist nur aus rein psychologischen Aspekten heraus interessant.

Wenn du es so verstanden haben möchtest, kann das eine Variante sein. Es ist eine erlaubte Spekulation über psychologische Beweggründe.
Sie (Helene) braucht mir z.B. auch nichts zu erklären, Ich war bereit ihr das, wie sie vorgibt, zu glauben, jedoch setzt das wiederum voraus, dass Helene sich mit Unvereinbarkeiten ihrer Handlungen konfrontieren lässt.

von helene
am Gestern um 06:19
aber ich könnte frauen tipps geben, wie man sich in solche einer situation am besten verhält um zu überleben. eins möchte ich hier nur sagen: nie und keinesfalls schreien, wenn man ein messer am hals spürt!!! der täter könnte angetrunken sein und unberechenbar. wieviele junge frauen sind so zu tode gekommen!! nähere tipps gerne für dich, fabindia etc. per pn., auch für maschera gerne, die immer eine gewisse empathie ausstrahlt und das ist wirklich eine sehr viel wertvollere eigenschaft als...,ach eigentlich als alles andere.

So halte ich ihre neuerlichen Aussagen, zu wissen, wie Frauen sich in solchen Situationen verhalten sollten, grotesk, sogar gefährlich für Leib und Leben der potentiellen Opfer.

Zynismus ein: Das hat sie bewiesen mit der Tatsache, dass nach ihrem eigenen Bekenntnis, zwei weitere Opfer, mehr als sie leiden mussten.
Zynismus aus:
Was aber vermutlich vermeidbar gewesen wäre, hätte sie nur Anzeige erstattet.

Die Userin "Helene" sucht nach einem Ort und einer Gelegenheit, sich selbst mit ihrem psychischen Thema (erneut) konfrontieren zu können.

Das will ich nicht beurteilen, wäre meiner Meinung nach legitim.
Das setzt jedoch voraus, dass man sich einer Diskussion stellt.
Es müsste ja ein Dialog entstehen.

Allein: Für eine produktive Bearbeitung, ist dies natürlich der falsche Ort und der falsche Rahmen. Das kann hier nicht passieren. Da braucht man andere settings ...

Wirklich?
Darum hat sie doch dieses Forum gewählt.
Mit der Aussage an mich, dass sie keine Hilfe brauche, ist dieses Forum genau so richtig oder falsch wie jedes andere, um Selbstbewusstsein zu erlangen.
Wenn man von einigen Entgleisungen weniger User einmal absieht, spricht sie ständig von Mobbing.
Mal von der eigentlichen Definition abgesehen, antwortet sie mit Gezänk.
Da würde für mich der eine Satz von ihr gelten: Liebe User ich möchte nicht mehr über dieses und jenes Thema angesprochen werden, bitte respektiert das.

Für mich gesehen, würde ich mich schämen, ihren Wunsch nicht zu respektieren.
Vielmehr legt Helene auch immer wieder und ständig nach.
Ihre neuesten Postings fordern das geradezu raus. Aber auch hier gilt: Sie wird zweite Siegerin sein!

Das sollte auch dazu genügen. Ich wollte verstehen, was Du aussagen wolltest.

Doch ist das für uns der Freibrief, alles was anders ist, zu bestrafen? Da geht es doch drum.

So ein Quatsch, Polyamory, SM, Harem à la Langhans zu bestrafen - das wird immer nur wieder eingestreut, um K zu entschuldigen, eine Plattform zu bieten - es wird immer wieder vergessen worum es geht: um eine mm Vergewaltigung, einen laufenden Prozess, und allem voran darum, dass ein mmO mit Dreck beworfen wird - mit all diesen Argumenten:
Polyamory, SM-Praktiken, gewollte Vergewaltigung, bürgerliche Ehewunschvorstellungen usw usf.

An allen Ecken wird 'Toleranz für diese Praktiken oder Lebensmodelle' geschrien -

Aber genau darum geht es nicht. Es geht nicht um Sex, nicht um Bettgeflüster, nicht um Vielweiberei.

Vergewaltigung hat nichts mit Sex zu tun, es ist ein Gewaltverbrechen. Und diesem Vorwurf hat sich K zu stellen, nicht seinen beschissenen Moralvorstellungen, die in der Tat nicht strafbar sind. Vergewaltigung schon, und das zurecht.

so far
Fabindia

fabindia

um eine mm Vergewaltigung, einen laufenden Prozess, und allem voran darum, dass ein mmO mit Dreck beworfen wird - mit all diesen Argumenten:
Polyamory, SM-Praktiken, gewollte Vergewaltigung, bürgerliche Ehewunschvorstellungen usw usf.

Das sind nur Antworten auf die "Moralisten", die Kachelmann auch im Gefängnis sehen wollen, sollte er die Vergewaltigung NICHt begangen haben.

Inwiefern wird das mm. Opfer mit Dreck beworfen?
Jetzt bitte von irgendwelchen Knalltüten abgesehen, die beleidigen ohne überhaupt einen Zusammenhang herzustellen.

Ich gebe Dir recht, daß Kachelmann sich gegenüber denjenigen Frauen, die er im Glauben gelassen hat, sie wären seine jeweils einzigen Geliebten, unanständig verhalten hat.
Das hat er aber auch eingeräumt.

"Prügel bis zur Bewusstlosigkeit" ist jedoch nicht nur äusserst derbe ausgedrückt, sondern auch nur gerüchteweise bekannt.
Du lässt es so klingen, als habe er die Frau mit den Fäusten krankenhausreif geschlagen.
Das diese Frau nicht als Zeugin aufgetreten ist, zeichnet eben kein Bild von Kachelmanns Verhalten Frauen gegenüber, wie Du behauptest. Eher lässt es den Verdacht aufkommen, daß diese Zeugin ihre Aussage keinesfalls vor Gericht wiederholen will, schon gar nicht unter Eid.

Und auch die Sache mit dem bürgerlichen Eheglück samt Kinderschar hast Du überspitzt formuliert.
Wirklich versprochen hat er wohl keiner Frau etwas, sondern hat sie höchstens befragt, ob sie sich Ehe und künstliche Befruchtung vorstellen können.
Eine der Damen hat er wohl nur nach der Ringgröße gefragt und diese schloß daraus, daß er sie heiraten wolle.

Fakten sind Fakten und Spekulationen eben Spekulationen.

Also ich möchte heftig widersprechen. Niemand - kein Mann und keine Frau hier im Forum, muss sich einer Diskussion stellen und sich konfrontieren lassen mit unseren Einwänden. Das ist freiwillig. Aus der Reaktion auf diese Erwartung können wir weder die Wahrheit noch eine Lüge erkennen. Die stehen dahinter und müssen auf anderen Wegen erkannt werden. Aber wir als Foristen sind nicht die Ermittler, denen das Recht zukommt, Menschen auseinanderzunehmen, die uns irgendwelche Berichte geschickt haben. Können wir das mal eben diskutieren? Wer hat dagegen Einwände? Steht man überhaupt je den Mitgliedern eines Forums wie einem Tribunal gegenüber?

Zu Fabindia kann ich noch nichts sagen, weil nichts gelesen. Moment bitte.

Ja, den Casanova schließe ich aus - Casanova hat nicht Ehe und Kinder im bürgerlichen Sinn versprochen um die Frauen flach zu legen. K hat mehreren Frauen eben genau das versprochen.

K hat bekanntermaßen nicht mit den Frauen zusammen gelebt so wie Rainer Langhans es tut.

Da ich ja weiss, dass Sie K nicht etwa aus moralischen Gründen eingelocht sehen wollen, kann ich ganz unbefangen korrigieren. Wir haben hier AliceSchwarzer Gerüchte. Ich schliesse aus dem gelöschten BLÖD-Artikel der AS, dass sie die Theorie nicht aufrechterhalten konnte. K hat mithin NICHT jeder Frau oder jedenfalls nicht 6 Frauen Ehe Kinder usw versprochen, wäre gut, wenn Sie das nicht einfach als Fakt hier unterstellen würden. Oder wo sind die Beweise? Aber Vorsicht, Verleumdungsgefahr, Schadensersatz droht.

Nächster Punkt. Heute konnte man dazu was im Internet lesen. Es ist ebenfalls ein Gerücht, dass Langhans mit einem Harem an Frauen "zusammengelebt hat". Der hat 29 qm und schläft auf einer Matratze. Alle Frauen haben eine eigene Wohnung in München. Er praktiziert als geistiges Wesen keinen Sex mehr. Buschheuer nannte das glaube ich mal Kopfkino.
MfG

Die Userin "Helene" sucht nach einem Ort und einer Gelegenheit, sich selbst mit ihrem psychischen Thema (erneut) konfrontieren zu können.

Allein: Für eine produktive Bearbeitung, ist dies natürlich der falsche Ort und der falsche Rahmen. Das kann hier nicht passieren. Da braucht man andere settings ...

Ich war da zunächst auch aufgeschlossen, weil ich dachte, Helene stellt sich der Diskussion. Dazu gehört eben auch, daß es Nachfragen gibt, die sie ganz sachlich hätte beantworten können. Sie fühlte sich aber sofort von allen angegriffen.
Wie Monete sagt, hat Helene tatsächlich immer nachgelegt, dann aber zänkisch reagiert, obwohl die gestellten Fragen sachlich waren.

Ich bin sogar fest überzeugt, daß man in der Anonymität eines Forums viel offener reden kann und es vielen Menschen leichter fällt, über solche Dinge zu reden, wenn sie ihr gegenüber nicht direkt angucken müssen.

fabindia:

Ja, da bin ich moralisch: das Recht, das K sich genommen hat, hat er den LMs nicht zugestanden.

Und somit hat Polyamory nichts mit K zu tun.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27592

Ja, diese feministischen Zirkel, die sich Sie-zen, 'liebe' ich, wenn sie unter Östrogensturmflut stehen und kurz nach der Penetration so langsam die Östrogenebbe zumindest kurzfristig wieder eintritt.

Ein Mann, der mit Sparring-Partnerinnen arbeitet, weiß natürlich, was die so machen, wenn nicht gerade bei ihm 'Tanz auf dem Vulkan' gespielt wird.

Es mag natürlich katholische, femistische oder etc. Ausnahmen geben, wo Papi und Mammi vor fünf Jahren das letzte Mal fragen durften, was mit der Beziehung zum Märchenprinzen ist. Aber obwohl sie der eigenen Brut ins Schlaffenster schauen können, haben sie nie den Dildo, die Handfesseln und die Springgerte gesehen.

Ein Mann von Welt stellt keine überflüssigen Fragen oder ergeht sich in Erklärungen, sondern ist es gewohnt, wie beim Carrera-Durchheizen-am-Limit im Bruchteil einer Sekunde genau die richtigen Entscheidungen zu treffen: DAS mögen Targets ...!

mitfreude @Demokritxyz: "Was hat diese jahrtausend alte Liebespraxis mit Herrn Porsche zu tun ...?", Demokritxyz Posting, 08.04.2009, 13:05 Uhr, im Thread „was ist porschen?“:

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/5158583?sp=21

Es kusieren die Gerüchte, Jörg Kachelmann hätte an jeder seiner 810(?) Wetterstationen allein in Deutschland eine gehabt. Dann wären 99 % seiner Targets mit ihm zufrieden, und die restlichen sieben(?) sollen doch mal bei 'ner feministischen Männerdressuranstalt vorbeischauen, ob die zahlungskräftige, streng monogame 'Frauentölpel' im Angebot haben, die sich die Alimentation sogenannte "treuer" Ehefrauen wünschen und jeden Tag mit nur 'Linsensuppe' zufrieden sind ...?

fabindia:

... Es gibt tatsächlich Männer in meinem Umfeld die Bindungen verantwortungsvoll auf Augenhöhe eingehen können und wollen - und so manch einer darunter ist sogar Polyamorist. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27592

Ich habe nicht den geringsten Zweifel, dass Jörg Kachelmann mit seinem Frauenwunder sehr verantwortungsvoll umgehen würde. Nur das müsste er erstmal finden. Und genau das ist der Kern der Probleme dieser Lausemädchen - keine reale Chance, Frauenwunder für Jörg Kachelmann zu werden.

Sein größter Fehler aus meiner Sicht war, dass er seine Lausemädchen, die in Bunte & Co. ihr wahres Gesicht zeigen, nicht rechtzeitig in de Ar.sch getreten hat.

fabindia:

... Wäre er offen gewesen, hätten sich die Frauen ebenso dafür entscheiden können, amouröse Abenteuer oder auch Parallel-beziehungen zu führen, so wie er es getan hat. ...

... Ja, da bin ich moralisch: das Recht, das K sich genommen hat, hat er den LMs nicht zugestanden. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27592

Diese Nummer von Denise W. in Kanada mit den zwei Kuckuckskindern und dem dritten im Bauch war sicher nicht ganz ohne "amouröse Abenteuer" für sie und ihn: sogenannte "treue" Ehefrauen kennt es jetzt ganz sicher! Aber sie hat ihn verlassen, und er steht zu den Kindern ...!!!

Eines ist völlig klar: die Nummer mit der absoluten Treue nimmt Kachelmann heute wohl kaum eine potientielles Frauenwunder mehr ab. Also sieht er rosigen Zeiten entgehen: die 'Elsen' haben keinen Bock mehr auf ihn, und die anderen wissen, dass er 'Qualitäten' haben muss, und er hat gelernt, worauf er bei Targets achten muss ...

Mehrfach habe ich jetzt darum gebeten, dass Harry sich seinen Schweinereien stellt und sich entschuldigt. Keine Reaktion. Wenn aber ein Opfer hier aufkreuzt und etwas von sich preisgibt, dann sollen wir, ua auch dieser selbe Harry, das Recht haben, mit Fragen das Opfer zu bedrängen? Vor allem sollen wir das Recht haben, immer weiter zu bedrängen, wenn es zu Rückzug und derlei Reaktionen kommt?????

Ist das hier ein Irrenhaus oder was?

Haben hier die Teilnehmer eine nicht antastbare Würde oder dürfen solche Dreckschweine wie Harry sich besonders abfällig über Frauen hermachen? Und niemand protestiert, auch kein Sysop? Was passiert hier? Würde nur noch fehlen, dass Sysop ua. auch Harry heisst. Ich bin doch leicht irritiert, vor allem weil eine Krimibuchverkäuferin uns hier erzählen will, dass Harry sich noch nie daneben benommen hätte hier im Forum. Diese Frau war auch mal OStA in ihrem vorigen Leben. Unglaublich. Ich bitte alle Beteiligten, nochmal die Möglichkeit zu prüfen, ob diese ganze Sauerei nicht mit einer offenen Entschuldigung hier im Forum aus der Welt geschafft werden könnte.

Peace.

Aber wir als Foristen sind nicht die Ermittler, denen das Recht zukommt, Menschen auseinanderzunehmen, die uns irgendwelche Berichte geschickt haben.

wir sind die ermittler im fall mannheim, geht selber auf die webseite des landgerichts lesen wie es weitergeht, es ist eine neue pressemitteilung erschienen. ich kann nicht, habe beide zeigefinger gebrochen und mein vater hatte einen herzinfarkt heute früh. ich schreibe ganz langsam die wahrheit hier. ermittelt weiter und zieht über simone und jörg her aber bitte nicht über mich, ich muss jetzt schlafen, mein kopf schmerzt. ich finde es fortschrittlich von 984 dass er helene echt findet, vor kurzem noch fand er sie nicht authentisch aber das ist - oh ich kriege gleich besuch. nur noch kurz: gabriele wolff mit dem happyend und 984 for peace - endlich - alle sollten anständig miteinander umgehen und mir glauben. es war kein junger italiener, er war ziemlich alt.