Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zwölften Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12

Oldoldman

lieber gastleser!


die spannung steigt: ein neuer mitbewerber im kampf um den titel

intrigant des jahres 2011

ist aufgetaucht.
welche chancen hat er im kampf um den titel?
wir sind gespannt, wie er sich im intrigantenwettbewerb bewährt.

er ist jedenfalls dafür bekannt, dass er testosterondoping nicht nötig hat.
schauen wir uns an, was er zu bieten hat!
welche technik wendet er an?
wir sehen: es ist die technik des inquisitorischen fragens..!
gut, aber wird er damit eine chance haben? es ist eine etwas veraltete technik...
er setzt darauf einen kleinen beleidigend klingenden ausdruck einzuflechten "rumwinseln"...
aber lässt der zuschauer sich dadurch von der tatsache ablenken, dass er selbst um eine antwort winselt...?

werden die zuschauer hier nicht unterschätzt?

ist nicht der dubiosere user bella der favorit beim kampf um den titel intrigant des jahres 2011? diese faszinierend spannende unberechenbarket könnte die zuschauer mehr fesseln. warten wir aber ab, was bei der dopingkontrolle herauskommt.

und vergessen wir keinesfalls die userin steffi! sie sollte hier nicht unterschätzt werden. schauen wir uns morgen an, was sie zu bieten hat..

und wer weiß, vielleicht taucht ja noch ein ganz neuer völlig unerwarteter mitbewerber auf....

alles ist möglich, alles bleibt spannend
im kampf um den titel "intrigant des jahres 2011"

im intrigentenstadel des forums zum fall kachelmann...

Der Gastleser hat längst erkannt, wie der Hase läuft.

Helene,
Deine Story erscheint mehr und mehr als Fake. So leid es mir tut, aber der Verdacht drängt sich nunmal auf.
Anstatt Dich weiter in Widersprüche zu verstricken, wirst Du gedacht haben, es sei besser, eine Art von Verweigerungshaltung einzunehmen, die es Dir erlaubt, keine weiteren Details preiszugeben und zugleich ermöglicht, andere User anzuklagen.

Ich, für meinen Teil, habe genug guten Willen gezeigt.

Helene,
Deine Story erscheint mehr und mehr als Fake. So leid es mir tut, aber der Verdacht drängt sich nunmal auf.
Anstatt Dich weiter in Widersprüche zu verstricken,

Ich habe ja bislang gedacht, diese ganzen etwas "abseitigen" Geschichten seien einfach Trollereien. Und somit beschlossen, sie schlicht nicht zur Kenntnis zu nehmen.

Aber nach dem, was du hier schreibst, drängt sich "mehr und mehr der Verdacht auf", diese Trollereien könnten doch, auf der Ebene der Synchronizität, etwas mit dem Thema hier, nämlich der "causa Kachelmann", zu tun haben.

Was denn!
Wie kommt es zu der Aussage?
Ich habe versucht Helene zu verstehen. Sie reagiert gereizt.
Kachelmann wurde angezeigt. Ich betone: Ich mag ihn nicht, ist aber Wurscht. Das darf kein Kriterium sein!
Und er wird voraussichtlich freigesprochen.
Für mich ist auch nur der Prozess an sich von Bedeutung. Weil dies kein normales Verfahren ist.
Was hat das also mit Helene zu tun?

Also...

...mit Helene hat der Fall Kachelmann erstmal gar nix zu tun.
Es sieht so aus, daß Helene hier vor längerer Zeit eine Geschichte ankündigte, irgendwann mit der Geschichte der Beinahe-Vergewaltigung herausrückte und so weiter....

Im Moment ist ja noch Prozesspause, weshalb Helene mehr Aufmerksamkeit bekommt, welche jetzt aber sicherlich sehr schnell schwinden wird.

Mitte nächster Woche geht der Prozess dann ja weiter und sollte es nochmal eine Unterbrechung geben, bevor endlich ein Urteil gefällt wird, findet sich hoffentlich ein etwas interessanterer Pausenclown als Helene.

Ja genau, die Bezeichnung "Pausenclown" ist ja totaaaal fies und so....
...aber volle Absicht

Aber nach dem, was du hier schreibst, drängt sich "mehr und mehr der Verdacht auf", diese Trollereien könnten doch, auf der Ebene der Synchronizität, etwas mit dem Thema hier, nämlich der "causa Kachelmann", zu tun haben. Smile

Na ja, die Causa Kachelmann ist ja nicht nur juristisch betrachtet interessant sondern tangiert ja ganz viele Lebensbereiche.
Falschanschuldigungen z.B. sind ja auch nicht nur aus Bösartigkeit entstanden sondern haben möglicherweise mit Erziehung zu tun (?), daraus sich ergebenden psychologischen Abweichungen , den daraus resultierenden zwischenmenschlichen Beziehungen in jeder Form usw. usf.

Das ist ja fast so wie die Castingshows von DSDS. Einige lachen sich schlapp, wenn dort Menschen auftreten, die sich selber toll finden und an absoluter Selbstüberschätzung leiden und dann beleidigt sind, wenn es anders gesehen wird.
Andere möchten sich das gar nicht ansehen, weil sie nicht verstehen können, dass sich Menschen das selber antun aus all den falschen Gründen ..........

nichts.
helenes fall ist etwas ganz anderes. es wäre von anfang an von vorteil gewesen, wenn helene uns das nicht in diesem strang erzählt hätte, sondern wenn sie sich als objektive virtuelle fachfrau mit erfahrungen hier eingebracht hätte ohne auf ihre erlebnisse einzugehen.
schade, dass man helene so oder so nicht glauben will, aber das ist in einem forum wie diesen und dem thema kachelmann nicht anders zu erwarten.
wahrscheinlich lässt sich die situation nicht mehr korrigieren - zuviel misstöne schwingen hier kreuz und quer durch die beiträge. schade.

schade, dass man helene so oder so nicht glauben will,...

Das ist eine reichlich unverschämte Unterstellung von Dir!

Man war neutral Helene gegenüber, wunderte sich jedoch zunehmend über ihr ausweichendes Verhalten, ohne ihr dabei zu unterstellen, daß sie lügt.

Wenn Du dir die Arbeit machen würdest, Helenes Beiträge mal zusammenhängend zu lesen, würdest Du vielleicht nicht behaupten, dass man ihr nicht glauben will.

Und bitte, mach es nicht noch schlimmer. Denn Helene als Fachfrau in Sachen "Psychologie" zu nennen, erscheint doch sehr merkwürdig aufgrund des Bildes, dass Helene von sich selber hier zeichnet.
Jeder, der einige Semester Psychologie während seines Studiums hatte, erkennt, dass Helene alles ist aber keine Fachfrau. Und wenn doch, gib mir bitte ihre Adresse, damit ich im Bedarfsfall einen großen Bogen um diese Stelle mache.

Da beschwert sich doch tatsächlich ausgerechnet jemand bezüglich einer unverschämten Unterstellung, der nun wirklich nicht zu den Glanznummern dieser Gesellschaft gehört. Und ja harry.... es wird gut ohne mich hier laufen. Du, demo, Freizeit usw. könnt euch den nächsten ausgucken den ihr hier vergraulen wollt.

Übrigens, ich fühle mich nicht vergrault, aber ein Forenbetreiber der nicht den Mut hat ein bestimmtes Vokabular öffentlich zu unterbinden und die Personen zu maßregeln ist für mich nur schwer verdaulich. Von.... „kein Arrsch in der Hose“ will ich ja nicht reden.....

ich kenne helenes beiträge ziemlich gut. ich kann sie sehr gut verstehen. aber das kann nur jemand, der gewillt ist und der die fähigkeit hat, sich in ihre situation zu versetzen.
aber das geht den meisten hier ab und sie sehen in helene die frau, die hier stört, weil sie eine andere auffassung hat und etwas erlebt hat, was keinem zu wünschen ist.
es ist helene überlassen, was sie uns preisgibt.

Thelma & Louise

Die beiden beschließen, die Zivilisation für ein Wochenende zu verlassen. In einer heruntergekommenen Bar in Arkansas gerät Thelma an einen Grobian und wird von Louise vor einer Vergewaltigung gerettet, als diese den Mann erschießt. Allerdings fürchten sie im amerikanischen Süden unter den vorherrschenden Umständen nicht auf Notwehr plädieren zu können und entschließen sich zur Flucht.

helene: das schlimme ist, dass frauen, die keinen eindeutigen beweis erbringen können, deren fälle nie aufgeklärt werden können, von menschen, gerade auch hier in diesem forum, verhöhnt werden

louise: wir müssen zunächst davon ausgehen, dass es wahr ist, was uns helene berichtet. beweisen kann ihr niemand, dass sie sich das erdacht hat, um sich interessant zu machen.
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Was hat uns helene berichtet? Sie hat 7 Wochen bevor im Prozess endlich über die Spuren am Messer berichtet wurde angesagt, dass sie ihre Geschichte erzählen werde, sobald das Messer thematisiert würde.

helene am Mo 01 Nov 2010, 01:21
im weiteren würde ich gern mal in meine "persönlichen erfahrungsschatzkiste"(ein ja auch von demo verwendetes verfahren)greifen. z.b.zum thema "messer am hals zwecks vergewaltigung" (leider selbst erlebt, auf offener straße
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t281-zzt-nur-kleinbuchstaben-moglich#20794

Leider stellt sich heraus, die “selbst erlebte Story” ist erstunken und erlogen, nicht mal BILD hätte so was als wahr zu verkaufen versucht. Helene wollte damit zeigen, dass ein gefühltes Messer, das genauso gut ein Löffel sein könnte, TODESANGST auslösen kann. Wusste helene, dass es keine eindeutigen Spuren an Simones Messer gibt?

louise: da wir nun von dem vorfall schon einige zeit wissen, wäre es interessant einzelheiten zu erfahren, was zeitpunkt und den italiener betrifft.
einfache erklärung: er ist stadtbekannt, freunde und bekannte haben helene weitere informationen gegeben.

vielleicht war er mit auf einer großen veranstaltung, die helene besuchte. vielleicht hat er helene seinen vornamen gesagt, es war aber der falsche.

vielleicht hat er zuerst versucht mit ihr anzubandeln, dann kam plötzlich der übergriff, weil helene ihn vorher schon abwehrte bzw. nicht reagierte..
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27415

einfache erklärung: er ist in ganz D bekannt und in der Schweiz, vielleicht auch in Kanada und in Oklahoma, Freunde und Bekannte haben helene weitere Informationen gegeben

vielleicht war er mit auf einer MDR Veranstaltung, die helene besuchte. vielleicht hat er helene seinen Namen (Tom Petty) gesagt, es war aber der falsche

vielleicht hat er versucht mit ihr Schluss zu machen weil helene ihn vorher schon erpresste, dann kam plötzlich die Anklage, weil er nicht reagierte...

vielleicht vielleicht

vielleicht möchte sich helene weitere einzelheiten ersparen, weil ihr sowieso nicht geglaubt wird.
dass sie wütend wird ist verständlich.
simone wurde auch gereizt als man ihr provokante fragen stellte.

ist Frau Greuel auch reingefallen wie ich.

Vielleicht stimmt es, was helene schrieb, dass sie Freunde in Kanada hat, welche ihr mitteilten, dass JK noch in Oklahoma weilte zur Zeit, als ein User aus Kanada hier mitlas.

Vielleicht lügt helene nicht immer? Sie wird es uns sicher erklären können.

Vokabular?

Sowas wie "Schlappschwanz", "Schwuchtel" oder "Arrrschloch"?
(von Dir selbst bevorzugtes Vokabular)

Aber schön, daß Du Dich nicht vergrault fühlst. Sonst hätte ich am Ende noch Gewissensbisse, weil ich so ehrlich mit Dir war.

Tschüss!

Vielleicht stimmt es, was helene schrieb, dass sie Freunde in Kanada hat, welche ihr mitteilten, dass JK noch in Oklahoma weilte zur Zeit, als ein User aus Kanada hier mitlas.

?????????????????
Bitte klär mich auf, seit wann liegt denn Oklahoma in Kanada?
Wenn K. in Oklahoma /USA weilte, wäre er doch nicht als "Mitleser aus Kanada" identifiziert worden, oder irre ich da?
http://de.wikipedia.org/wiki/Oklahoma

Außer natürlich, dass Helenes Freunde wußten, dass Kachelmann auch uns belügt in dem er sich nach Kanada beamte obwohl er in Oklahoma war...tststst diese Männer

Kommt Zeit kommt Rat.

Warten wir auf helene.

So abgedreht, wie einige User sind, möchte ich sogar unterstellen, daß hier jemand absichtlich mit einem Anonymisierungsdienst im Internet unterwegs ist, der nur vorgaukelt, der User befände sich in Kanada, Australien oder sonstwo.

Eine Diskussion darüber ist ebenso müßig, wie die Diskussion zu Mehrfachanmeldungen.

Das ist schon erstaunlich, wie sich hier zwei virtuelle Existenzen (Bella und Helene) in die Haare bekommen und Projektionen entwickeln, die ein reales Verfahren generiert hat... Als Autorin würde ich davon absehen, auf Vorlagen aus der Realität zurückzugreifen: sie ist ja viel zu unwahrscheinlich, als daß man als Erzählerin mit Realismusanspruch damit durchkommen könnte.

Ich würde den online-Roman zwischen den Protagonistinnen Bella und Helene gerne in ein Happyend auflösen und entwickele daher unter Verwendung der Helene-Zitate in meinem Posting

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27311

folgende, die Widersprüche auflösende Narration (im real life: Ergebnis der zweiten klärenden Vernehmung nach dem ersten bruchstückhaften Vorbringen). Achtung, nur Fiktion mit Realismusanspruch!

»Ich kannte diesen Typen nicht, der mir auf offener Straße auflauerte und mich attackierte, als ich die Haustür von dem Miethaus, in dessen zweiter Etage ich wohne, aufschloß. Er drängte mich in den Hausflur, hielt mir einen kalten metallischen Gegenstand an den Hals und sagte: »Hosen runter oder du bist tot«. Ich hatte tierische Angst, aber ich behielt die Nerven. Ich fragte ihn:»Du willst mich vergewaltigen? Etwa hier, im kalten Hausflur? Bist du wirklich so einer?« So sehen sich die wenigsten, mit dieser Frage überrumpelt man fast jeden.

Daraufhin entwickelte sich folgender Dialog.

Er: »Wir können natürlich auch in deine Wohnung gehen, tesoro.«

Ich: »Woher weißt du, daß ich hier wohne?« Das war natürlich eine blöde Frage, er hatte ja gesehen, daß ich die Haustür aufgeschlossen hatte: aber er stieg darauf ein.

Er:»Ich habe auf dich gewartet. Schon lange.«

Ich (immer noch den Gegenstand am Hals fühlend, aber schon weniger in Panik): »Woher kennst du mich? Wenn ich dich doch nicht kenne?«

Er (der Gegenstand entfernt sich von meinem Hals): »Du bist doch häufig im ›Milano‹. Ich arbeite dort als Pizzabäcker. Da ist diese Glasscheibe zwischen Küche und Restaurant. Ich habe dich immer beobachtet, von dir geträumt, habe mich nach dir erkundigt, bin dir gefolgt, habe gesehen, daß das Licht in der 2. Etage anging... Seit Monaten gehst du mir nicht mehr aus dem Sinn.«

Ich (das Messer am Hals ist weg, nun muß ich Interesse heucheln): »Du sprichst so gut deutsch. Bist du hier geboren? Wie heißt du überhaupt? Wie alt bist du?«

Er fällt darauf rein, steht mir gegenüber, wie waffenlos, erzählt von sich: in Italien geboren und dort aufgewachsen, seine Mutter sei Deutsche, mit sechzehn in den Betrieb seines Onkels in Deutschland gekommen, er heiße Luigi und sei 26. Und rasend verliebt in mich.

Diese Stimmung muß ich ausnutzen. Ich schlage ihm vor, daß wir das Gespräch in meiner Wohnung fortsetzen, und bewege mich unauffällig in Richtung Treppe, tatsächlich aber in Richtung Türklingel der Parterrewohnung, wo ein Freund wohnt.

Der ist zu Hause, das habe ich am Licht gesehen, das aus seinem Fenster nach draußen schien. Ich renne die letzten Schritte, schelle Sturm, klopfe gegen seine Tür. Rufe: »Wolfgang, mach auf! Schnell!«

Luigi ist natürlich geschockt von dieser Wendung, wird wütend, aber er schafft es gerade noch, mich zu bedrohen, falls ich irgendetwas sage (ob er mich mit dem Tod bedroht hat oder irgendwie anders, weiß ich nicht mehr, ich war zu aufgeregt)–: jedenfalls öffnet Wolfgang die Tür, Luigi haut ab und ich bin in Sicherheit. Der arme Wolfgang. Den habe ich ganz schön überfordert mit meinem Heulen und meinem Gerede. Am Ende war der mitgenommener als ich.

Anzeige habe ich nicht erstattet. Eigentlich war Luigi ja nur einsam und obsessiv verknallt. Und letztlich ungefährlich. Und überhaupt: der Zeitaufwand, der Ärger, und irgendwie hat das Gesetz da nichts zu suchen. Daß er mir wirklich Angst eingejagt hat, liegt doch wohl eher an mir selbst. Der hatte ja vielleicht nicht einmal ein Messer. Das könnte ich vor Gericht jedenfalls nicht beschwören. Gesehen habe ich es ja nicht. Nicht einmal mitbekommen, ob er das Ding am Schluß noch in der Hand hielt oder ob er es weggesteckt hatte. Der wollte mich wahrscheinlich nur beeindrucken. Eine irgendwie abartige Version, mich anzumachen. Südländisches Temperament?

Schlußstrich. Da war Angst und Verstehen. Eine existenzielle Momentaufnahme, die sich der Verrechtlichung entzieht. Dieser Mann wollte mich niemals töten oder vergewaltigen: er begehrte mich, absolut, glaubte nicht an eine Chance und wollte sie durch Gewaltandrohung nur eröffnen. So ähnlich wie die Hammer-Geschichte bei Watzlawick.«

http://de.wikipedia.org/wiki/Anleitung_zum_Ungl%C3%BCcklichsein

Damit endet meine Erzählung. Denn was sich in sie nicht mehr stringent eintragen läßt, sind die zwei nachfolgenden vollzogenen Vergewaltigungen unter Vorhalt eines Messers durch denselben Täter – dieser Schluß paßt einfach nicht, weder kriminologisch noch psychologisch. Aber dafür kann ich (als Autorin) nichts. Das liegt nun mal an der Vorlage.

... mit dem Vorbild der und zur Erinnerung an "die große Zeit" ...

Vgl. Demokritxyz Posting, 11.01.2011, S. 4, 19:30 h @uvondo: Ach ja, „aus großer Zeit“ ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t327p60-virtuelle-realitat#27491

uvondo:

... Und ja harry.... es wird gut ohne mich hier laufen. Du, demo, Freizeit usw. könnt euch den nächsten ausgucken, den ihr hier vergraulen wollt.

Übrigens, ich fühle mich nicht vergrault, aber ein Forenbetreiber, der nicht den Mut hat, ein bestimmtes Vokabular öffentlich zu unterbinden und die Personen zu maßregeln, ist für mich nur schwer verdaulich. Von.... „kein Arrsch in der Hose“ will ich ja nicht reden.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27524

Übrigens: Wenn du auf deiner Fahrt nach Österreich zufällig deinen X-illingsbruder 5vor12 treffen solltest, grüß ihn bitte schön von mir. Tauchte der nicht zuletzt im münchner Raum auf ...?

Du erinnerst dich? Da gab es doch dieses Posting von dir(???), von dem DU behauptetest, dass Oldoldman es gelöscht hätte. Oldoldman hat es dann ausgegraben: es hatte 5vor12 verfasst. Ich liebe Seelenverwandt-schaft unter X-illingsbrüdern insbesondere beim vorbildgebenden Adel ...

vielleicht möchte sich helene weitere einzelheiten ersparen, weil ihr sowieso nicht geglaubt wird.
dass sie wütend wird ist verständlich.
simone wurde auch gereizt als man ihr provokante fragen stellte.

.
Es geht noch nicht mal um Einzelheiten, Louise. Und es geht auch überhaupt nicht darum, dass man Helene NICHT glauben WILL.
Nur ihre eigenen Andeutungen der Geschichte wirft Fragen auf, die eben nicht "provokant" sind sondern die gerade zum Verständnis der Sache beitragen.
Als Psychologin sollte Helene doch vertraut sein mit den Arbeiten ihrer Kollegen, gerade was die Glaubhaftigkeit von Aussagen angeht. Gerade das "wütend werden" ist eben ein Anzeichen dafür, dass an der Geschichte was faul ist.
Wenn man wirklich so etwas erlebt hat, gibt es keinen Grund wütend zu werden bei Nachfragen!

Danke für die Geschichte, die glaub ich sofort - auch ohne eine Nachfrage zu haben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27544

Vgl. Demokritxyz Posting, 11.01.2011, S. 41/XIII, 11:24 h @Gabriele Wolff: Gib deinem Mann mal entscheidenen Triggerpuls ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27435

10.01.2011, S. 38/XIII, 20:11 h @virtual-cd: Und vor allem ihr "Juhuuuu!"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27361

Hältst du es für ausgeschlossen, dass die Causa Kachelmann sehr viel komplizierter ist als Vergewaltigung: Ja oder Nein ...?

Oder kann es durchaus ein kompliziertes Netzwerk von unterschiedlichsten Interessen und Abhängigkeiten geben, die teilweise möglicherweise schon zu Beginn geplant, dann aber sich ganz anders entwickelt haben ...?

Im Gegensatz zu dir, halte ich diesen anonymen Anruf bei Sabine W. im Vorfeld der Kontaktaufnahme zu Isabella M. für möglich - aber nicht mit 'verwählt/falsch verbunden', sondern einem konkreten Angebot an Material und sich daraus entwickelndem Plan, der später möglicherweise durch höchstkarätige Trittbrettfahrer völlig aus dem Ruder gelaufen ist und den heutigen Status Quo begründet.

In dieses Modell passen - aus meiner Sicht - die Totalschwenks einiger Lausemädchen, wie auch das sehr späte Entfernen eines Fotos mit Kachelmann in der Wohnung der Eltern eines Luusmeitlis ...

Erstens wäre das Inkonsequent und zum Anderen kannst du deine Aussage ja nicht ernsthaft als unwidersprochen ansehen.

Bella hat einen zauberhaft schönen Thread eröffnet, in dem noch eine virtuelle Drehung mehr uns wahre Kunst bescherte.

Da sage ich mal nichts zu. Jeder denkt sich da bestimmt sein Teil. '' ''

Spinner sind wir alle.

Wenn das auf dich zutreffen sollte, ok.
Doch schätze ich nicht alle hier so ein. Ich mich selbst, erst recht nicht!

Doch schätze ich nicht alle hier so ein. Ich mich selbst, erst recht nicht!

Gut, fangen wir mit dir an. du meinst alse ernsthaft, es ist nicht typisch für Netz-Spinner und keineswegs für normales Verhalten, wenn du dich seitenlang mit M. auf Holländisch unterhälst, was keiner verstehen kann? Nur mal 1 Beispiel. Oder besamte Bonbons. Oder diese Link-Manie bei Demo. Ich klicke grundsätzlich nichts mehr an, weil das einfach keine Kommunikation mehr, wenn man wie Theologen nur noch in Zitaten spricht. Was Demo wirklich sagt, bleibt nebulös. Da finde ich deine Kahngeschichten faszinierend, aber eben auch irgendwie spinnert. Aber wir sollten das nicht vertiefen müssen. Oder?