Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des zweiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
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HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
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Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des zweiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:27 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Das ist der Grund, warum ...
... sie gekommen ist.
BLIND:
Ex-Freundin bricht zitternd in Tränen aus
Einen anderen Grund - außer vielleicht gut durchwachsenen Masochismus - kann es für sie kaum geben, sich freiwillig das Plädoyer der Verteidigung anzutun.
Die Schwetzingerin zieht die Karte, mit der sie bis dato den größten Erfolg hatte: Heulen bis der Arzt, resp. der Traumatologe kommt.
Und mich, als alten Pessimisten, würde es nicht wundern, wenn die Dame mit dieser bewährten Taktik nicht nur die einfach Strukturierten, sondern auch das Gericht noch einmal überzeugt.
BLIND:
Ex-Freundin bricht zitternd in Tränen aus
Einen anderen Grund - außer vielleicht gut durchwachsenen Masochismus - kann es für sie kaum geben, sich freiwillig das Plädoyer der Verteidigung anzutun.
Die Schwetzingerin zieht die Karte, mit der sie bis dato den größten Erfolg hatte: Heulen bis der Arzt, resp. der Traumatologe kommt.
Und mich, als alten Pessimisten, würde es nicht wundern, wenn die Dame mit dieser bewährten Taktik nicht nur die einfach Strukturierten, sondern auch das Gericht noch einmal überzeugt.
Gast_0004- Anzahl der Beiträge : 217
Steffi & Nina
Steffi , das mit dem "Weinen" und "Zittern" kann ich gut nachvollziehen.
Wenn ich weine, dann "zittern" sogar die Zimmerwände (wenn schon, denn schon) .
Nina:
Eben,........ was hat sie sich dabei gedacht
Tztztztz
Wenn ich weine, dann "zittern" sogar die Zimmerwände (wenn schon, denn schon) .
Nina:
Eben,........ was hat sie sich dabei gedacht
Tztztztz
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
Dale,
"KACHELMANN-VERTEIDIGERIN: ES GIBT KEINE OBJEKTIVEN BEWEISE
Ex-Freundin bricht zitternd in Tränen aus"
Na, da wird dem Puplikum nach all den Aussperrungen doch wenigstens noch was geboten für sein Geld.
Ex-Freundin bricht zitternd in Tränen aus"
Na, da wird dem Puplikum nach all den Aussperrungen doch wenigstens noch was geboten für sein Geld.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
olivin....
dann hoffe ich mal, dass die richter ausführlich "hysterie" studiert haben....denn dann wissen sie, dass hysterie zum "wie-man's-braucht-per-knopf-druck-heulen" führen kann....olivin: Und mich, als alten Pessimisten, würde es nicht wundern, wenn die Dame mit dieser bewährten Taktik nicht nur die einfach Strukturierten, sondern auch das Gericht noch einmal überzeugt.
gut wäre es noch wenn sie ausführlich "hardcore-lügner" studiert hätten....denn dann wissen sie, dass allein die innere wut in verbindung mit dem hardcore-selbstmitleid, weil sie mit den lügen und dem selbstbetrug nicht "durchkommen" bei männern und frauen zu aggressiven ausbrüchen wo sie alles kurz und klein schlagen oder zum "zitternden weinen bis die wände wackeln", führen kann....
Gast- Gast
Was da nicht doch noch alles zutage tritt...
Am besten war noch das Statement von Schwenn vor Beginn der Hauptverhandlung auf die Frage, was man denn erwarten könne:
»Qualität, ganz im Gegensatz zum letzten Verhandlungstag, als die Staatsanwaltschaft dran war.«
Die hat Frau Combé heute sicherlich geboten. Ich stelle mir A.S. vor, die mit zusammengebissenen Zähnen mitverfolgen muß, daß da eine Geschlechtsgenossin so glasklar und überzeugend die nicht vorhandenen Beweise würdigt.
Zum Ablauf Sex-Essen-Trennungsgespräch:
Das war immer schon viel plausibler als die Version der NK.
Erstens, weil die Treffen fast immer in der Reihenfolge Sex-Essen abliefen, nur ausnahmsweise wurde mal vorher gegessen.
Zweitens, weil die Heizung ab 23 Uhr abgestellt war und die Restwärme ausgenutzt werden mußte.
Drittens, weil sowohl für Plan A (Konfrontation mit dem Ziel, ihn für sich zu gewinnen) als auch für Plan B (Vortäuschung einer Vergewaltigung) Sex günstig (A) bzw. dringend erforderlich (B) war. Denn das Herrenschwand-Laken gab es nicht, während eine gynäkologische Untersuchung zu erwarten war.
Und nun wissen wir auch, daß sie mit genau der üblichen Reihenfolge auch einverstanden war: »Genau.«.
Die Unlogik, zu behaupten, sie habe ihn von der Vergewaltigung durch Hinweis auf ihre Periode abhalten wollen, zugleich aber ein Sex-Treffen vorzubereiten, obwohl sie ihre Tage hatte, ist jetzt auch deutlich geworden. Das war in der Vergangenheit für beide jedenfalls kein Hinderungsgrund gewesen, wie wir jetzt wissen (und uns auch schon so gedacht hatten.)
Herrje, zuerst hat sie keine Strümpfe getragen (was zu seiner Version paßt) und dann doch? Und warum waren die dann nicht in der Beweissicherungstüte, in die sie Slip und Kleid als zur Tatzeit getragene Bekleidung gepackt hatte?
Je mehr man erfährt, desto mehr Widersprüche ergeben sich.
Was bis jetzt im Panzerschrank blieb, spricht jedenfalls nicht gegen den Angeklagten...
Und das Erscheinen heute vor Gericht: ein letzter Versuch, wenigstens die Laienrichter für sich einzunehmen? Was A.S. dazu zu sagen hat, ist doch klar: Retraumatisierung des Opfers durch das Verfahren, die es durch folgende Änderung der StPO zu verhindern gilt: entschließt sich die NK, beim Plädoyer der Verteidigung im Gerichtssaal zu erscheinen, darf nur schriftlich plädiert werden.
»Qualität, ganz im Gegensatz zum letzten Verhandlungstag, als die Staatsanwaltschaft dran war.«
Die hat Frau Combé heute sicherlich geboten. Ich stelle mir A.S. vor, die mit zusammengebissenen Zähnen mitverfolgen muß, daß da eine Geschlechtsgenossin so glasklar und überzeugend die nicht vorhandenen Beweise würdigt.
Zum Ablauf Sex-Essen-Trennungsgespräch:
Das war immer schon viel plausibler als die Version der NK.
Erstens, weil die Treffen fast immer in der Reihenfolge Sex-Essen abliefen, nur ausnahmsweise wurde mal vorher gegessen.
Zweitens, weil die Heizung ab 23 Uhr abgestellt war und die Restwärme ausgenutzt werden mußte.
Drittens, weil sowohl für Plan A (Konfrontation mit dem Ziel, ihn für sich zu gewinnen) als auch für Plan B (Vortäuschung einer Vergewaltigung) Sex günstig (A) bzw. dringend erforderlich (B) war. Denn das Herrenschwand-Laken gab es nicht, während eine gynäkologische Untersuchung zu erwarten war.
Und nun wissen wir auch, daß sie mit genau der üblichen Reihenfolge auch einverstanden war: »Genau.«.
Die Unlogik, zu behaupten, sie habe ihn von der Vergewaltigung durch Hinweis auf ihre Periode abhalten wollen, zugleich aber ein Sex-Treffen vorzubereiten, obwohl sie ihre Tage hatte, ist jetzt auch deutlich geworden. Das war in der Vergangenheit für beide jedenfalls kein Hinderungsgrund gewesen, wie wir jetzt wissen (und uns auch schon so gedacht hatten.)
Herrje, zuerst hat sie keine Strümpfe getragen (was zu seiner Version paßt) und dann doch? Und warum waren die dann nicht in der Beweissicherungstüte, in die sie Slip und Kleid als zur Tatzeit getragene Bekleidung gepackt hatte?
Je mehr man erfährt, desto mehr Widersprüche ergeben sich.
Was bis jetzt im Panzerschrank blieb, spricht jedenfalls nicht gegen den Angeklagten...
Und das Erscheinen heute vor Gericht: ein letzter Versuch, wenigstens die Laienrichter für sich einzunehmen? Was A.S. dazu zu sagen hat, ist doch klar: Retraumatisierung des Opfers durch das Verfahren, die es durch folgende Änderung der StPO zu verhindern gilt: entschließt sich die NK, beim Plädoyer der Verteidigung im Gerichtssaal zu erscheinen, darf nur schriftlich plädiert werden.
Gast- Gast
H.H.Tiedje.....
"am Rande eines Justizskandales". ..heute im ARD Morgenmagazin.
Unbedingt anschauen
Unbedingt anschauen
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
Dale....
na da wird ja schwarzer die tränen nun einzelnen vergoldet verkaufen, kann sie sich doch damit schmücken und wichtig sein.....natürlich wird sie dazu das leidenskostüm anziehen....
das bringt mehr kohle - emma-blatt-auflagensteigerung und bestimmt ein paar promotion-fototermine....
zu CSD denke ich, entweder war sie von RA franz schlecht beraten oder hat sich über ihn hinweggesetzt....anderes kann ich mir nicht vorstellen, warum man freiwillig in die öffentlichkeit geht um zu hören wie man vor aller augen mit und wegen seinen eigenen lügen derart zerlegt wird....
das war ja vorher wohl "jedem" bekannt, dass das so kommt.....
oder sie will wirklich mit der heulorgie punkten....
das bringt mehr kohle - emma-blatt-auflagensteigerung und bestimmt ein paar promotion-fototermine....
zu CSD denke ich, entweder war sie von RA franz schlecht beraten oder hat sich über ihn hinweggesetzt....anderes kann ich mir nicht vorstellen, warum man freiwillig in die öffentlichkeit geht um zu hören wie man vor aller augen mit und wegen seinen eigenen lügen derart zerlegt wird....
das war ja vorher wohl "jedem" bekannt, dass das so kommt.....
oder sie will wirklich mit der heulorgie punkten....
Gast- Gast
Dale ?
Mit einem Zitat antworten
H.H.Tiedje.....
Beitrag dale Heute um 14:17
"am Rande eines Justizskandales". Shocked ..heute im ARD Morgenmagazin.
Unbedingt anschauen Exclamation
http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/435054_morgenmagazin/7230708_hans-hermann-tiedje-zu-kachelmann?type=null&buchstabe=M
Dale, diesseits oder jenseits des Randes eines Justizskandals?
Ja Gabriele ...
... so sollte es kommen ...
... allerdings erst, wenn das schriftlich fixierte Plädoyer zuvor der örtlichen Gleichstellungsbeauftragten zur Prüfung vorgelegt wurde.
Gabriele Wolf:
Was A.S. dazu zu sagen hat, ist doch klar: Retraumatisierung des Opfers durch das Verfahren, die es durch folgende Änderung der StPO zu verhindern gilt: entschließt sich die NK, beim Plädoyer der Verteidigung im Gerichtssaal zu erscheinen, darf nur schriftlich plädiert werden.
... allerdings erst, wenn das schriftlich fixierte Plädoyer zuvor der örtlichen Gleichstellungsbeauftragten zur Prüfung vorgelegt wurde.
Gast_0004- Anzahl der Beiträge : 217
Nina & Dale
oder sie will wirklich mit der heulorgie punkten.....
Selbstverständlich will sie damit punkten!
Wie Kröber schon sagte, "manipulative Potenz".......mehr war es nie!
Gast- Gast
Rechtsanwäldin
Dale, diesseits oder jenseits des Randes eines Justizskandals?.
Diesseits natürlich
Spass beiseite.
Tiedje meinte (ca.1:45 Min.) dass das am Rande eines Justizskandales sei, wie die Staatsanwaltschaft Mannheim die Medien mit Informationen gefüttert hätten usw.usw.
Also DIESSEITS bedeutet somit (für mich), die Staatsanwaltschaft ist böse, böse, böse........
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
steffi....
ich finde das ganze ein einziges drama.....
auch für CSD....
sie liebt sich selbst kein bisschen, sonst hätte sie nicht
11 jahre herumgewartet, sich selbst dermassen mehr als 1 jahr ab kenntnis der anderen frauen noch betrogen und belogen und sie liebt sich selbst kein bisschen, sonst würde sie sich das heute nicht angetan haben dort zu erscheinen....
sie ist knallhart um nicht zu sagen bösartig zu sich selbst und genauso wie man zu sich selbst ist, ist man zu anderen....das ist einfach so....
schade für sie...
auch für CSD....
sie liebt sich selbst kein bisschen, sonst hätte sie nicht
11 jahre herumgewartet, sich selbst dermassen mehr als 1 jahr ab kenntnis der anderen frauen noch betrogen und belogen und sie liebt sich selbst kein bisschen, sonst würde sie sich das heute nicht angetan haben dort zu erscheinen....
sie ist knallhart um nicht zu sagen bösartig zu sich selbst und genauso wie man zu sich selbst ist, ist man zu anderen....das ist einfach so....
schade für sie...
Gast- Gast
Pat
ja, den Zuschauern wurde so viel geboten, dass sie (wie ich lesen konnte) sogar applaudiert haben . natürlich war das ehrenwerte Gericht darüber "not amused".
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
Irgendwie ...
müssen sie aber auch spüren, dass BILD/ALICE nicht die Inquisitorin neuen Typs sein kann und BILD in diessem Lande bestimmt wer gut (ttenberg und Schwarzer) und wer böse (Kachelmann) ist...
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Pat
Beitrag dale Heute um 14:45
ja, den Zuschauern wurde so viel geboten, dass sie (wie ich lesen konnte) sogar applaudiert haben affraid . natürlich war das ehrenwerte Gericht darüber "not amused".
Nina
sie ist knallhart um nicht zu sagen bösartig zu sich selbst und genauso wie man zu sich selbst ist, ist man zu anderen....das ist einfach so....
Ich glaube, hier im Forum, hat keiner jemals CSD als "Monster" gesehen....und das ist sie auch nicht.....aber es gab sicher irgend etwas in ihrem Leben ( schon sehr zeitig) dass sie so hat werden lassen, wie sie ist.
Und in dieser Story hier, ist eine "Freundin" wie Aschwa das letzte , was ihr "passieren" durfte.....
Wenn man Niemanden hat, der einem echt und ehrlich zur Seite steht ( und nicht nur wenn alles supi ist) und auch mal Tacheles redet.....passiert halt so etwas wie heute in Mannheim......und es wird noch schlimmer für sie werden.....
Ohne die Wahrheit zu sagen, wird sie nicht mehr ins Leben zurückfinden! Und das ist tragisch!
Gast- Gast
Nina & Steffi
@ Nina
ich bin ganz Deiner Meinung. CSD hat keine(Selbst-) Achtung vor sich selber.
@Steffi
Angenommen es stimmt und CSD ist freiwillig im Gericht erschienen, dann glaube ich auch noch das, was Du sagst, dass sie nur Theater vorspielt.
Das war meines Erachtens kein Zeichen von Stärke, sondern nur einfach ...tragisch,tragisch,tragisch.
ich bin ganz Deiner Meinung. CSD hat keine(Selbst-) Achtung vor sich selber.
@Steffi
Angenommen es stimmt und CSD ist freiwillig im Gericht erschienen, dann glaube ich auch noch das, was Du sagst, dass sie nur Theater vorspielt.
Das war meines Erachtens kein Zeichen von Stärke, sondern nur einfach ...tragisch,tragisch,tragisch.
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
@ Olivin
olivin Heute um 15:31
Gute Idee!
Die ersetzt dann Worte wie ›Haß und Rache‹ durch ›nachvollziehbare negative Gefühle‹ und ›manipulative Potenz‹ durch ›Charmeoffensive‹ oder ›emotionale Suggestion‹, während ›lügen‹ systematisch zu ›schwindeln im Randbereich‹ heruntergezont wird, damit die ›zweite Viktimisierung‹ mit dem angemessenen ›Behandlungskomfort‹ ausgestattet wird.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40341... so sollte es kommen ...
Gabriele Wolf:... allerdings erst, wenn das schriftlich fixierte Plädoyer zuvor der örtlichen Gleichstellungsbeauftragten zur Prüfung vorgelegt wurde.Was A.S. dazu zu sagen hat, ist doch klar: Retraumatisierung des Opfers durch das Verfahren, die es durch folgende Änderung der StPO zu verhindern gilt: entschließt sich die NK, beim Plädoyer der Verteidigung im Gerichtssaal zu erscheinen, darf nur schriftlich plädiert werden.
Gute Idee!
Die ersetzt dann Worte wie ›Haß und Rache‹ durch ›nachvollziehbare negative Gefühle‹ und ›manipulative Potenz‹ durch ›Charmeoffensive‹ oder ›emotionale Suggestion‹, während ›lügen‹ systematisch zu ›schwindeln im Randbereich‹ heruntergezont wird, damit die ›zweite Viktimisierung‹ mit dem angemessenen ›Behandlungskomfort‹ ausgestattet wird.
Gast- Gast
Dale...
das gute daran, dass das endlich mal einer in aller öffentlichkeit so derart klar sagt wie Tiedje.....was wirklich los ist mit dieser STA....Dale: Tiedje meinte (ca.1:45 Min.) dass das am Rande eines Justizskandales sei, wie die Staatsanwaltschaft Mannheim die Medien mit Informationen gefüttert hätten usw.usw.
Also DIESSEITS bedeutet somit (für mich), die Staatsanwaltschaft ist böse, böse, böse........
und nicht nur von ergebnisorientiert spricht wie gabrieleWolff - (ich kann das noch immer nicht fassen, dass sie das schrieb).....
wo die STA meiner meinung nach glasklar den gesetzlichen auftrag ignoriert, missachtet und sogar ins gegenteil verkehrt hat allein mit der lüge grossmanns uvm.....sie hat weder entlastende beweise vorgelegt ja sogar ohne beweise noch ne haft gefordert....wie im mittelalter....
das vertrauen der bevölkerung in eine redliche justiz hat sie nachhaltig zerstört indem sie die vertrauensvoll in ihre hände gelegte macht gnadenlos ungesetzlich gegen einen menschen verwendet....und das mit einer schon an wahnsinn grenzenden selbstherrlichkeit vor aller augen....
Gast- Gast
Nein Gabriele, LÜGEN ...
... ist nur eine Form der Wahrheitsinterpretation.
Gast_0004- Anzahl der Beiträge : 217
Nein, danke
Das letzte Wort des Angeklagten...
http://sueddeutsche.dehttp://www.sueddeutsche.de/panorama/plaedoyers-im-kachelmann-prozess-erst-sex-oder-erst-essen-1.1100988
Das verstehe ich gut.
http://sueddeutsche.dehttp://www.sueddeutsche.de/panorama/plaedoyers-im-kachelmann-prozess-erst-sex-oder-erst-essen-1.1100988
Das verstehe ich gut.
Gast- Gast
Nina
und nicht nur von ergebnisorientiert spricht wie gabrieleWolff - (ich kann das noch immer nicht fassen, dass sie das schrieb).....
Ich bin nicht sicher, dass du Gabriele da richtig verstanden hast....(oder ich nicht)
Sie meinte sicher, dass die STA Mannheim aus deren Sicht "ergebnisorientiert" gearbeitet hat....deren Wunschergebnis ist ja die Verurteilung also haben sie all das so ins Licht gestellt, dass ihr Ergebnis erreicht werden soll.....
Patagon hat heute gesagt, Gabriele ist für uns Dolmetscherin ....ich habe es jedenfall genau so verstanden.....
IHRE Meinung, dass eine STA so arbeiten sollte, ist es ganz sicher nicht.....
Gast- Gast
Nina
Kann Dir nur zustimmen, was Du da sagst.
Allerdings habe ich die Beschreibung "ergebnisorientiert" von Gabriele Wolff eher als "Sarkasmus" begriffen (Schock abhand des lausigen Plädoyers der Staatsanwaltschaft). Das würde doch auch gar nicht zu ihrer sonst so gradlinigen Einstellung passen, oder
Allerdings habe ich die Beschreibung "ergebnisorientiert" von Gabriele Wolff eher als "Sarkasmus" begriffen (Schock abhand des lausigen Plädoyers der Staatsanwaltschaft). Das würde doch auch gar nicht zu ihrer sonst so gradlinigen Einstellung passen, oder
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
Spiegel
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,764650,00.html
Pflichtverteidigerin Andrea Combé sprach am Ende ihres rund dreistündigen Plädoyers von einer bewussten Falschanschuldigung der Ex-Freundin Kachelmanns gegen den Wettermoderator. Es gebe keinerlei objektive Beweise, dass in der Nacht zum 9. Februar 2010 eine Vergewaltigung stattgefunden habe. Die Verletzungen habe sie sich nach Überzeugung der Verteidigung selbst zugefügt.
Kachelmanns Anwalt Johann Schwenn forderte Freispruch für seinen Mandanten.
Außerdem solle dieser für die Untersuchungshaft sowie Durchsuchungen und Beschlagnahmen entschädigt werden. "Es gibt nicht einen Sachbeweis, auf den sich die Anklage stützen könnte", sagte Schwenn.
Kachelmann sagte auf die Frage, ob er ein letztes Wort wünsche: "Nein danke."
Die im Gericht anwesende Ex-Freundin des Schweizers folgte dem Plädoyer mit von Kachelmann abgewandtem Gesicht. Während des Vortrags der Verteidigung schüttelte sie mehrfach den Kopf und weinte zeitweise. Besucher quittierten das Plädoyer mit Beifall.
Anwältin Combé führte aus, dass bei der angeblichen Vergewaltigung Aussage gegen Aussage stehe.
Denn Kachelmann bestritt in seiner einzigen Einlassung vor dem Haftrichter im März 2010 die Vergewaltigung, es habe vielmehr einvernehmlichen Sex gegeben.
Eine Verurteilung sei in der Situation der gegensätzlichen Aussage nur bei "objektiven tatbezogenen Beweismitteln" möglich, so Combé weiter. Diese fehlten nach dem Ergebnis der Beweisaufnahme jedoch. Die sogenannte Mischspur am Griff des Küchenmessers sei Kachelmann nicht eindeutig zuzuordnen. Sie könne durch Sekundärübertragung auf den Griff gekommen sein, etwa indem das mutmaßliche Opfer zunächst einen von Kachelmann berührten Gegenstand anfasste und danach den Messergriff.
Nach elf Jahren keine Zukunftsperspektive mehr
Auch die Verletzungen am Hals und den Oberschenkeln könne sie sich laut Gutachten selbst zugefügt haben. Combé erinnerte an die Lügen der Frau bei der Polizei. Dort habe sie bei mehreren Vernehmungen angegeben, dass sie die Flugtickets mit dem Namen Kachelmanns und einer anderen Frau erst am Vortag der angeblichen Tatnacht erhalten hätte.
Tatsächlich seien es Monate zuvor gewesen, auch habe sie schon früher unter falschem Namen E-Mail-Kontakt zu der möglichen Nebenbuhlerin aufgenommen. Keine der Polizeibeamtinnen habe die Lüge bemerkt. Erst nachdem dies ermittelt war, räumte sie ihre Lügen ein. "Wenn ein Beschuldigter ein solches Verhalten an den Tag legte, würde man ihm hohe kriminelle Energie bescheinigen", so die Verteidigerin.
Als völlig mangelhaft bewertete die Verteidigerin die lückenhafte Aussage zum Ablauf der Vergewaltigung. Dass die Erinnerungslücken Folge des Schocks waren, weil sie von Kachelmanns vielen Parallelbeziehungen erst kurz vorher erfahren hatte, schloss Combé aus. Sie habe schon länger Vermutungen über seine Untreue gehabt. In sämtlichen Fällen gebe es keine "objektiv tatbezogenen Beweismittel, welche die Angaben der Nebenklägerin stützen", hob Combé hervor.
Der Staatsanwaltschaft attestierte die Rechtsanwältin "Verfolgungseifer" gegen ihren Mandanten.
Die Anwältin sah bei dem mutmaßlichen Opfer Rache als Motiv. Aus "Rache und Hass" habe die Ex-Freundin Jörg Kachelmann bewusst zu Unrecht belastet, sagte Verteidigerin Combé. Die Frau habe sich von dem Gedanken leiten lassen: "Du hast mich vernichtet, dann vernichte ich dich auch."
Nach elf Jahren sei ihre Hoffnung auf eine gemeinsame Zukunft mit Kachelmann zusammengebrochen. In Enttäuschung über dessen Promiskuität habe sie sogar ihre Eltern manipuliert und ihnen nichts von den lange zuvor zugesandten Flugtickets erzählt, um dem Vergewaltigungsvorwurf größere Glaubwürdigkeit zu verleihen. Kachelmann hörte dem Plädoyer aufmerksam, aber ohne äußere Regungen zu.
Die Staatsanwaltschaft hatte in der vergangenen Woche eine Freiheitsstrafe von vier Jahren und drei Monaten wegen besonders schwerer Vergewaltigung und Körperverletzung für den Moderator beantragt.
Mehrere Gutachter konnten in dem mehr als acht Monate dauernden Verfahren keine klare Einschätzung zum Wahrheitsgehalt der Vorwürfe abgeben. Das Urteil soll am 31. Mai verkündet werden.
jjc/dapd
Zuletzt von steffi am Di 24 Mai 2011, 03:16 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Gast- Gast
Steffi
das war aber jetzt mal wieder Gedankenübertragung .
Daruf für Dich und Nina ein kräftiger Schluck und "Zug".
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Daruf für Dich und Nina ein kräftiger Schluck und "Zug".
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dale- Anzahl der Beiträge : 1244
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