Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des fünfundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25

Oldoldman

Dementi? 1, 2, 3 ....

Stimmt das Gefühl einiger Leser, dass seit der Affäre um Wetterfrosch Jörg Kachelmann kein Verlass mehr auf die Prognosen ist?

Kerath: Kachelmann ist ein Medienphänomen. Er machte viel Werbung für sich und sein Unternehmen. Der Fall hat zwar Aufsehen erregt, aber ich denke nicht, dass dadurch der Beruf des Meteorologen Ansehen verloren hat. Kachelmann war sowieso mehr Unterhalter und kein Diplom-Meteorologe mit universitärem Abschluss. Die Vorhersagen bekommt seine Firma ja auch von uns.



Wie alle privaten Wetterdienste?

Kerath: Ja, aber auch von anderen staatlichen Wetterdiensten, wie dem englischen und amerikanischen. Wetter ist ja ein chaotisches System. Wir haben allein in Deutschland 40 Stationen, mit denen wir rund um die Uhr die Radioaktivität in der Atmosphäre messen. Nach dem Gau in Fokushima hat der DWD blitzschnell seine Ausbreitungsberechnungen ins Internet gestellt und viele Dankes-Mails sogar aus Japan erhalten. Offensichtlich waren unsere Daten verlässlicher als die im Lande selbst erzeugten Berechnungen.

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/12136035/60709/Dem-Meteorologen-Georg-Kerath-waere-ein-Leben-ohne.html

I'll blame it on the weatherman
Get away for a while
Here I am out on my own again
Won't blame it on myself, yeah
I'll blame it on the weatherman

Lyrics bzw. Klingellton:
http://www.lyricstime.com/b-witched-blame-it-on-the-weather-man-lyrics.html

Maybe it's too late
Maybe it's too late to try again
Maybe I can't pray
Maybe I can't wait
Maybe I can't blame the weatherman

Für Schweizer:
https://www.youtube.com/watch?v=KNf0ZEbU1JU

@ Rechtsanwaeldin:

http://www.faz.net/artikel/C30857/freispruch-nach-fuenf-jahren-haft-wie-konnte-es-zu-diesem-fehlurteil-kommen-30471948.html

Kleine Ergänzung: Auch in diesem Fall hat die Nebenklage (trotz Geltendmachung des Auskunftsverweigerungsrechts wegen Gefahr der Selbstbelastung bei wahrheitsgemäßer Aussage) aussichtslose Revision gegen den Freispruch eingelegt. Die Staatsanwaltschaft nicht, denn die hatte selber Freispruch beantragt.

zu Deinem Posting:

http://www.stern.de/panorama/der-fall-dominique-strauss-kahn-dsks-zimmermaedchen-bricht-schweigen-1688495.html

Räusper. Ähem. Ähem.

Sie habe nie in die Öffentlichkeit gewollt, sagte sie dem Sender laut einer Vorabveröffentlichung. Nachdem Fragen über ihre Glaubwürdigkeit aufgetaucht seien, habe sie aber keine Wahl gehabt. Strauss-Kahns Anwälte teilten mit, das Interview sei ein „ungehöriger Zirkus“, der nur dazu diene die öffentliche Meinung zu beeinflussen.


http://www.morgenpost.de/vermischtes/article1711705/DSK-Zimmermaedchen-bricht-sein-Schweigen.html

Warum soll man sich auf deutsche Abschreiber verlassen, wenn man das Original lesen kann?

Das Gespräch mit Newsweek fand im Büro ihrer Verteidiger statt, und selbst Newsweek, das schon in der Bildaussage (ein stark kontrastiertes Schwarz-Weiß-Foto des unrasierten und müden DSK links, ein farbiges weichgezeichnetes ernstes Profil von Diallo rechts) Partei nimmt, fallen die ausweichenden, von erzwungenen Tränen begleiteten Angaben über die Vergangenheit in Afrika auf (und aus der erfundenen Gruppenvergewaltigung ist nun eine Vergewaltigung durch 2 Soldaten geworden):

Occasionally as Diallo talked, she wept, and there were moments when the tears seemed forced. Almost all questions about her past in West Africa were met with vague responses. She was reluctant to talk about her father, an imam who ran a Quranic school out of the family home in rural Guinea. Her husband died of “an illness,” she said. So did a daughter who was 3 or 4 months old—she wasn’t sure. Diallo was raped by two soldiers who arrested her for a curfew violation at night in Conakry, the Guinean capital. When they had finished with her, they released her the next morning, she said, but made her clean up the scene of the assault. At first she said she couldn’t recall what year that happened, but later she said it was 2001. Diallo had managed to get her surviving daughter, now 15, out of Africa and to the United States “for a better life,” she said. But precisely how that happened was not a subject she or her lawyers would explore. Again, her eyes stared downward, welling with tears.

http://www.newsweek.com/2011/07/24/dsk-maid-tells-of-her-alleged-rape-by-strauss-kahn-exclusive.print.html

Hier ein neues Detail: noch am Tag des Vorfalls (da blieb eigentlich kaum Zeit für Telefonanrufe) rief Diallo einen Bekannten an, der für sie einen Anwalt, spezialisiert auf Schadensersatz, ausfindig machte.

“We are poor, but we are good,” she said. “I don’t think about money.”

Perhaps. But on the day of the incident, by Diallo’s own account, she made two telephone calls. One was to her daughter. The other call was to Blake Diallo, a Senegalese who is from the same ethnic group but no relation. He manages a restaurant, the Cafe 2115 in Harlem, where West Africans gather to eat, talk, politic, and sometimes listen to concerts. Nafissatou describes Blake as “a friend,” and one of the first things he did for her after the incident was to find her a personal-injury lawyer on the Internet.

http://www.newsweek.com/2011/07/24/dsk-maid-tells-of-her-alleged-rape-by-strauss-kahn-exclusive.print.html

Weitere neue Details: Bereits neun Minuten nach dem Betreten des Hotelzimmers durch N. Diallo telefonierte DSK mit seiner Tochter.

Unzutreffend ist auch die bislang in den Medien verbreitete Darstellung, Diallo habe ab 12.06 Uhr mit dem Putzen des Zimmers begonnen. Sie habe vielmehr, obwohl ihr der Zimmerkellner gesagt habe, die Suite sei leer, selber nachgeschaut, ob sie wirklich leer sei. Dann sei es zu dem Vorgang gekommen, danach sei sie geflohen, habe auf dem Flur gewartet, bis er herausgekommen sei, sei danach in das zuvor geputzte Zimmer 2820 gegangen, habe dort den Putzkarren geholt [12.26 Uhr] und habe dann wieder die Tatort-Suite betreten[12.26 Uhr], wo sie nicht wußte, was sie machen sollte.
Angesprochen durch ihre Chefin wurde sie dann auf dem Flur in der Nähe von Zimmer 2820 gegen 12.30 Uhr.

Danach folgten Gespräche mit einer weiteren Chefin und zwei Sicherheits-Beauftragten. Die Polizei wurde erst um 13.30 Uhr angerufen – so kam es wohl zu der ersten falschen Tatzeitangabe und dem Alibi von DSK; die eine Stunde ›Vorgespräche‹ fiel offenbar bei der Anzeigeerstattung unter den Tisch.

Kurioses neues Detail: Als DSK vom Flughafen aus anrief, um sich wegen seines verschwundenen verschlüsselten IWF-Handys zu erkundigen, war die Polizei bereits im Hotel und veranlaßte die Hotelangestellte, DSK zu belügen, daß das Handy gefunden worden sei, um seinen Aufenthaltsort herauszufinden. Tatsächlich war das Handy gar nicht im Hotel...

Es könnte sein, daß dieses (sicherlich bezahlte) Interview der Zeugin schadet, zumal noch ein dreiteiliges und sicher noch besser bezahltes ABC-Interview folgen soll. Das ist Newsweek offensichtlich gleichgültig; es geht um Auflage:

The mistrust between Vance and Diallo’s lawyers boiled over on July 1, when Thompson held a news conference in front of the courthouse and accused the district attorney of abandoning Diallo.

Since then, both sides have tried to smooth matters over. Thompson has signaled a willingness to let his client be interviewed again if prosecutors let her see a transcript of the disputed prison call, and that is something prosecutors say they are willing to do. But the distrust and tensions could be renewed again after prosecutors learn of Diallo’s decision to go public after weeks of remaining in protective custody.

Diallo says she gave the interview to NEWSWEEK to correct the misleading portrayal of her in the media. Her account of what happened has remained the same all along, she says. “I tell them about what this man do to me. It never changed. I know what this man do to me,” she says.

http://www.newsweek.com/2011/07/24/dsk-maid-tells-of-her-alleged-rape-by-strauss-kahn-exclusive.print.html

Nun, Konstanz ist nicht das einzige Glaubhaftigkeitsmerkmal, wie wir wissen.

Nina:

aus dem artikel:

Im März wetterte Jörg Kachelmann gegen die „erbärmlichen“ Prognosen des Wiesbadener Meteorologen Dominik Jung. Auch vor wenigen Tagen kritisierte Kachelmann die Unwetterwarnung Jungs für den Osten Deutschlands als „unseriös“. Nun kommt heraus, dass ein Headhunter versuchte, Jung für Kachelmanns Firma Meteomedia abzuwerben.

Wie Jung jetzt bestätigte, handelte es sich um den Posten für die Vertriebsleitung in Deutschland. Jahresgehalt 70.000 Euro brutto. Dass es sich um Meteomedia handelte, stellte sich erst beim ersten Treffen mit dem Headhunter in Hamburg heraus. Der 33-jährige Jung unterstreicht: „Für eine solche Firma würde ich nie arbeiten“.

der artikel sagt klar, dass meteomedia einen geschäftsleiter sucht - das ist nix ungewöhnliches......
klar ist auch, dass herr jung wohl auf der suche nach einem neuen job ist oder warum bewirbt er sich bei nem headhunter bzw. trifft sich mit ihm ???

für einen headhunter, der den auftrag hat für eine bestimmte position jemanden zu suchen ist es völlig normal in der branche zu suchen....

NUR weil der headhunter unter anderen personen/bewerbern AUCH auf herrn jung gestossen ist, in der presse zu veröffentlichen kachelmann habe diesem jung ein angebot gemacht und ausgerechnet IHN haben wollen sehe ich als eine völlige verdrehung der fakten.....zumindest solange bis kachelmann das nicht bestätigt.....
ich denke nämlich nicht, dass kachelmann wert auf jungs mitarbeit legt - das hätte jung vielleicht gerne.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44456

Ist schon richtiggestellt:

On Monday 25th July 2011, @J_Kachelmann said:
Dichtung: http://bit.ly/qJppnn“
Wahrheit: Ein Headhunter hatte von einem GL-Mitglied von uns den Auftrag, einen Key account manager im Energiebereich zu suchen. Dabei sprach er offenbar unter vielen anderen auch mit Jung (ohne unser Wissen). Er hat uns Jung nie angeboten. Fazit: Jung nahm zwar einen Termin wahr, obwohl er wusste, dass der Mensch für Meteomedia Leute sucht. Nachdem er noch nicht mal an uns kommuniziert wurde, versuchte er verzweifelt, die Lügengeschichte von "Kachelmann machte Jung Jobangebot" in die BamS zu bringen, was die ablehnte, nachdem sie von uns die Wahrheit erfuhr. Das Wiesbadener Tagblatt druckt die Lüge, ohne zu fragen. Lügender junger Mann trifft Medium, das nicht mal Fakten checkt. So viel Kindergarten war nie.

http://www.twitlonger.com/show/bun0ti

In der BamS erschien der Artikel, wenn auch mit falscher Überschrift, mit der Korrektur durch Meteomedia:
„Jörg Kachelmann hätte aus Qualitätsgründen niemals erwogen, Herrn Jung bei Meteomedia einzustellen.“

http://twitpic.com/5v54yy

Der Korrekturbedarf häuft sich bedenklich:

Georg Kerath, Potsdam-Chef des Deutschen Wetterdienstes (DWD), feiert morgen seinen Abschied und geht Ende August in den Ruhestand. Über Bauernregeln, Wetterextreme und Kachelmann sprach mit ihm Enrico Bellin.
[...]
Stimmt das Gefühl einiger Leser, dass seit der Affäre um Wetterfrosch Jörg Kachelmann kein Verlass mehr auf die Prognosen ist?

Kerath: Kachelmann ist ein Medienphänomen. Er machte viel Werbung für sich und sein Unternehmen. Der Fall hat zwar Aufsehen erregt, aber ich denke nicht, dass dadurch der Beruf des Meteorologen Ansehen verloren hat. Kachelmann war sowieso mehr Unterhalter und kein Diplom-Meteorologe mit universitärem Abschluss. Die Vorhersagen bekommt seine Firma ja auch von uns.

Wie alle privaten Wetterdienste?

Kerath: Ja, aber auch von anderen staatlichen Wetterdiensten, wie dem englischen und amerikanischen.

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/12136035/60709/Dem-Meteorologen-Georg-Kerath-waere-ein-Leben-ohne.html

J_Kachelmann Jörg Kachelmann
Das zweite ist eine altbekannte DWD-Lüge hier drin: maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/12… "Die Vorhersagen bekommt seine Firma ja auch von uns."
vor 8 Stunden

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann/status/95412380661583872

J_Kachelmann Jörg Kachelmann
Wahrheit: Aus Qualitätsgründen beziehen wir keine Vorhersagen vom DWD, wir machen unsere Vorhersagen alle selbst.
vor 8 Stunden

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann/status/95412771100962816

@ Steffi:

Da müßte man wirklich überlegen, ob wir hier Fälle von journalistischer Inkompetenz oder schon von Manipulation erleben. Das ist im Einzelfall nicht so leicht voneinander abzugrenzen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44464

Das Räusper, Ähem bezog sich eigentlich eher auf die nahezu wörtliche Parallele

http://www.stern.de/panorama/der-fall-dominique-strauss-kahn-dsks-zimmermaedchen-bricht-schweigen-1688495.html

Räusper. Ähem. Ähem.

Sie habe nie in die Öffentlichkeit gewollt, sagte sie dem Sender laut einer Vorabveröffentlichung. Nachdem Fragen über ihre Glaubwürdigkeit aufgetaucht seien, habe sie aber keine Wahl gehabt. Strauss-Kahns Anwälte teilten mit, das Interview sei ein „ungehöriger Zirkus“, der nur dazu diene die öffentliche Meinung zu beeinflussen.


http://www.morgenpost.de/vermischtes/article1711705/DSK-Zimmermaedchen-bricht-sein-Schweigen.html

... begründet die Frau, die seit Februar 2010 in der Öffentlichkeit geschwiegen hat, ihren Schritt in die Medien. Eigentlich habe sie das nie vorgehabt, und es falle ihr auch sehr schwer. "Aber die Ereignisse der vergangenen ...

http://www.stern.de/panorama/kachelmann-versus-claudia-d-kaempfer-im-blaetterwald-1696228.html

Auffallend ist auch hier, dass sowohl beim vermeintlichen Opfer als auch bei der Französin das ohnehin sinnlose Attribut "hübsch" wieder mal eine "übergeordnete" Rolle spielte. BTW. ... aber einer Überprüfung nachdem die Pixel gefallen sind auch hier nicht standhält.

Interessant ist auch der demonstrative Gang des mmO Tristane mit dem von ihr (?) nach jahren endlich gefundenen Anwalt (oder war es umgekehrt?) mitten AUF der Straße, damit die "laufenden" Medien möglichst gute Fotos und Videos/Filme hatten (statt auf dem Trottoir - um die Wörter Bordstein und Bürgerinsteig zu vermeiden!)


Zu OSLO etc. noch ein Wort:
Auch hier meldeten manche Qualitätsmedien auch wieder allzu schnell, dass beim Vater in Südfrankreich eine Hausdurchsuchung stattgefunden haben soll. Tatsächlich wurde DIESER aber unter SCHUTZ gestellt. Der ehemalige diplomatische MA hat seit 15-16 Jahren KEINEN Kontakt mehr zu seinem Sohn, der von seiner Mutter ("allein"?) aufgezogen und erzogen wurde (Mal gespannt, was Alice S. und ihre Apostelin(n)en DAZU posten... . (Hat Alice S./EMMA schon das Geschlechterverhältnis bei den Opfern ausgezählt???)

... und gerade jetzt sollen die Zeitungen dünner werden ;-)))
Heute Stuttgarter 24 statt 64 - wegen Streik im DRUCKgewerbe. (40% weniger Werbung während der gleichen Zeit 15% mehr Gehalt für Journalist(inn)en ...

Vielleicht läßt das ja bei manch einer/m Besinnung aufkommen....


Nicht nur auf dem grünen Hügel ...

GabrieleWolff: @ Steffi:

Da müßte man wirklich überlegen, ob wir hier Fälle von journalistischer Inkompetenz oder schon von Manipulation erleben. Das ist im Einzelfall nicht so leicht voneinander abzugrenzen. .

ach ja und warum sollten "WIR" das tun ???....überlegen und abgrenzen ist UNSERE aufgabe ???......hast du oder ich journalismus studiert, dass WIR das können sollten ???

wenn du im restaurant zum dritten mal ein ungeniessbares essen bekommst, stellst du diesselben überlegungen über die köchin an, bezahlst den vollen preis und gehst morgen wieder hin ???

warum ist eine falsche meldung nicht schlicht und einfach nur eine falsche meldung eines verantwortungslosen menschen, für dessen blatt wir nix mehr bezahlen, bis die verantwortung wieder wahrgenommen wird, korrekte berichte zu bringen ???

als nächstes sollten "wir" überlegen ob ärzte, richter, staatsanwälte, politiker etc. nur fachlich inkompetent sind oder schon manipulieren, weil das haben wir alle ja auch studiert oder wie ????

mich erstaunt nicht, dass die welt so "verkehrt" ist, wenn man von jedem mechaniker und maurer verantwortungsvolle leistung verlangt und man sonst nicht bezahlt - bei den oberen riegen aber genau umgekehrt vorgeht, sie weiter für ihren mist bezahlt und selber studiert was sie denn bei IHRER arbeit falsch machen.....

einen journalismus, der keine fakten bringt auf den kann ich genauso verzichten wie auf einen autobauer, der keine verkehrstüchtigen autos baut oder einen arzt, bei dem alle operationen zum tode führen.....

und da schliesst sich für mich der kreis zu steffis posting heute morgen was sie über die verantwortungslosigkeit und toleranz geschrieben hat.....wobei ich denke, dass wir zu den menschen zuwenig tolerant sind, zu schlechten leistungen aber viel zu tolerant sind......
wir verurteilen menschen für ihre fehler, aber bezahlen für fehlerhafte leistungen besonders im breich politik, medizin, journalismus etc......sehr interessant oder ?

Gabriele:

@ Steffi:
Da müßte man wirklich überlegen, ob wir hier Fälle von journalistischer Inkompetenz oder schon von Manipulation erleben. Das ist im Einzelfall nicht so leicht voneinander abzugrenzen. .

Na, da bin ich immer dafür, dass das Eine das Andere nicht ausschließt , wobei das Eine die Unfähigkeit zur Ausübung der Arbeitsaufgabe darstellt und das Andere der glatte Mißbrauch ist.
Beides halte ich persönlich schon für kriminell... ....aber mich fragt ja Niemand.....

dann ist das sehr merkwürdig oder ?

Staatsanwälte entschlugen sich der Aussage

Zwei der beschuldigten Staatsanwälte, der Leiter der Wiener Oberststaatsanwaltschaft (OStA) Werner Pleischl und der Leiter der Staatsanwaltschaft Graz und ehemalige Sonderermittler in der Causa Kampusch, Thomas Mühlbacher, hätten Ende Juni in Innsbruck einvernommen werden sollen. Beide entschlugen sich "überraschend" der Aussage, erklärte Richter Putz damals.

http://tirol.orf.at/stories/528597/

Vor wenigen Minuten live CNN "Quest means business" unter dem Titel " Maid goes public" (mit kleinen Ausschnitten des ABC-"Interviews") ein Interview mit Alan M. Abrahamson (http://www.abramsonmorak.com/attorneys/alan-a-abramson/), einem Criminal Defense Attorney mit 25 Jahren Erfahrung, der so etwas noch nicht gesehn/gehört/erlebt hat, dass ein mmO so "in the middle" in die Medien geht. ("It's unusual for victims to speak out during the process..."). Er geht damit davon aus, dass der STA über das mmO tobt und das mmO damit selbst zur Unmöglichkeit der weiteren Verfolgung beiträgt, da weder Richter noch andere Prozessbeteiligte noch unvoreingenaommen sein können - bei dem OHNEHIN sehr schwierigen Prozess. Geht vom Scheitern aus.... Geh davon aus, dass die dasinterview heute Nacht noch auf der CNN-Seite online stellen. Das ABC-"Interview" mit dem mmO wird wohl auch bald irgendwo zu finden sein.... (kommt in 3 Teilen...):

http://abcnews.go.com/GMA/video/dominique-strauss-kahn-maid-speaks-abc-news-14150523?tab=9482931&section=4765066

https://www.youtube.com/watch?gl=DE&v=4dvYPu91lhg

http://abcnews.go.com/WNT/video/dominique-strauss-kahns-alleged-victim-imf-chief-case-dsk-violent-sexual-assault-business-13633763

http://abcnews.go.com/US/video/strauss-kahn-alleged-victims-lawyer-details-rape-13977543

Das ist sogar für die USA Neuland, daß die Zeugenaussage im Fernsehen läuft.

Üblicherweise werden Geschworenen-Kandidaten gefragt, ob sie von dem Fall schon aus der Presse gehört haben, und wenn sie bejahen und sich schon eine Meinung gebildet haben, werden sie vom Amt ausgeschlossen.

Während des Verfahrens leben sie in Hotels ohne Zugang zur Außenwelt, um ihre Beeinflussung auszuschließen. Wie soll jetzt überhaupt noch eine Jury gefunden werden?

Ich denke, daß der Anwalt Thompson, der schließlich auch mal Geld sehen will, die Mandantin beeinflußt hat: wenn er schon beim Staatsanwalt schlechte Karten hat und das Zivilverfahren ähnlich trübe aussieht, so kann er doch jedenfalls von ihren nicht unerheblichen Presse-Honoraren profitieren.

What a world!

Der kurze Ausschnitt bei ABC reicht aber schon aus, um der Zeugin ein überdurchschnittliches Schauspieltalent attestieren zu können. Das ist Drama und Pathos pur, und eben genauso, wie sich der Durchschnittsbürger à la Lapsit (die eben auch keine entsprechenden psychologischen Kenntnisse hat) ein ›Opfer‹ vorstellt.

›God knows it‹ - warum wohl sagt sie nicht ›Allah‹?

›Seit dem Tag meiner Geburt hat mich noch nie jemand als Prostituierte bezeichnet‹ - das wäre ja auch noch schöner...

Bei Tristane Banon heißt es eher: Cherchez la Mère! Ein sehr sehr trübes Kapitel.

Da soll ein Lahmer einen Blinden stützen. Das kann nicht gut ausgehen.

GabrieleWolff.......????

Nina Heute um 19:30

GabrieleWolff: @ Steffi:

Da müßte man wirklich überlegen, ob wir hier Fälle von journalistischer Inkompetenz oder schon von Manipulation erleben. Das ist im Einzelfall nicht so leicht voneinander abzugrenzen. .

ach ja und warum sollten "WIR" das tun ???....überlegen und abgrenzen ist UNSERE aufgabe ???......hast du oder ich journalismus studiert, dass WIR das können sollten ???

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44468

Nina, nicht gleich auf 150 gehen!
Ich bezog mich nur auf Steffis Posting von heute morgen:

Steffi:

Die Presse kann "komplexen Themen " gewachsen sein......NUR man muß auch "wollen können"!

Und es wimmelt nur so von Leuten, die nicht viel können aber es trotzdem machen....
Und genau daran fehlt es , nicht nur der Presse! Es ist ja inzwischen ein allgemeiner Lebensstil und "Überforderung" ist ein allseits beliebtes Modewort.... - aus meiner ganz privaten Sicht allerdings nur eine andere Form von Faul- und Dummheit, in Geschenkpapier verpackt....
Und WARUM tun Menschen Dinge, denen sie nicht gewachsen sind und das ständig und überall? Weil sie darauf hoffen können, dass "Überforderung" eine allgemein akzeptierte Entschuldigung darstellt und Niemand kritisieren darf weil man dann zu Tode beleidigt ist...und man fröhlich weiter machen darf , was man eigentlich nicht "kann"?

Und sorry, aber im Fall Kachelmann war es nie die "schwarz-weiß-Sicht"....es war Bösartigkeit und gerne wider besseren Wissens , absichtliche Desinformation unter die Menschen zu bringen und , um ein "Fertigmachen" des Mannes, der seinen Job in der Öffentlichkeit machte, zu legitimieren.....die Gründe sind nur zu vermuten, da Niemand ehrlich darüber reden würde.......aber es hat sicher mit Macht zu tun , in welcher Form auch immer.....und nichts anderes ist es hier auch.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p540-

fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44450

Dazu ist mir so viel eingefallen, daß es ein Roman geworden wäre; danach unterscheidet Steffi (und das finde ich sehr richtig) zwischen Inkompetenz auf der einen Seite und Bösartigkeit/Mißbrauch der Pressemacht auf der anderen.

Zur Inkompetenz:

Ich bin, leidgeprüft, in diesem Punkt so tolerant, von der Gauß’schen Normalverteilungskurve auszugehen, nach der Spitzenleistungen eben wirklich rar sind, und das gilt für alle Berufe, ob Maurer oder Universitätsprofessor. Und wenn die Arbeitsbedingungen sich verschlechtern, was im Journalismus ganz besonders der Fall ist, dann sinkt das Niveau noch mehr.

Früher hat man Zeitungen nicht unbedingt als Renditeobjekt angesehen: heute ist das bei den Eignern ganz normal. Also streicht man die teuren Festangestellten und füllt das Blatt mit schnellen Agenturberichten und mit Erzeugnissen von unter Tarif bezahlten ›Freien‹. Hinzu kommt seit 10 Jahren der Druck des Internets, der eine Beschleunigungswelle in Gang gesetzt hat, die einem reflektierenden Niveau abträglich ist. ›Edelfedern‹ nehmen sich Zeit, müssen es tun, da wird recherchiert und nichts auf die Schnelle rausgehauen.

Es gibt nur noch wenige Zeitungen, die ihr Niveau halten können. Dafür gibt es interessante Blogs...

zur Manipulation:

Die ist eben nicht leicht von der Inkompetenz abzugrenzen; man sollte es aber tun, denn wenn auch der oberflächliche Blick in beiden Fällen einen der Wahrheit nicht entsprechenden Artikel entdeckt, so ist eine bösartige Verfälschung mit einem bestimmten Ziel ethisch ungleich verachtenswerter.

Und dazu braucht man auch nichts studiert zu haben, das haben viele, wenn nicht die Mehrheit der Journalisten, auch nicht. Der FOCUS beispielsweise hat ganz klar manipuliert, bei der Vorstellung des Greuel-Gutachtens beispielsweise, wo eine Spekulation im Rahmen einer Hypothese als Expertise über die psychische Konstitution des Angeklagten ausgegeben wurde. In diesem Blatt wurden die fragwürdigsten Details zu desaströsem Belastungsmaterial – das hatte schlicht Methode.

Während bei BILD via Schwarzer ›nur‹ die übliche menschenverachtende Hetze ohne Substanz betrieben wurde, mit Blick auf Auflagesteigerung. Das war der Grund, daß JK ungeachtet dieser Tendenz genau in diesem Blatt Anfang November interviewt wurde. BILD schreibt rauf wie runter, die Hauptsache sind die grellen Schlagzeilen und das ›Exclusiv‹-Prädikat.
Dahinter steckt lediglich ein ökonomisches Motiv, jedenfalls solange es nicht um Politik geht.

Und da sollte man nicht differenzieren, meinst Du?

steffi Heute um 19:32

Gabriele:

@ Steffi:
Da müßte man wirklich überlegen, ob wir hier Fälle von journalistischer Inkompetenz oder schon von Manipulation erleben. Das ist im Einzelfall nicht so leicht voneinander abzugrenzen. .

Na, da bin ich immer dafür, dass das Eine das Andere nicht ausschließt , wobei das Eine die Unfähigkeit zur Ausübung der Arbeitsaufgabe darstellt und das Andere der glatte Mißbrauch ist.
Beides halte ich persönlich schon für kriminell... ....aber mich fragt ja Niemand.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44469

Naja, kriminell... s.o.

Es gibt gefahrgeneigte Berufe, in denen sich jeder Fehler tödlich auswirken kann (bei Ärzten und Piloten beispielsweise). Journalisten und Juristen gehören in eine Stufe, die darunter anzusiedeln ist: deren Fehler können nicht wiedergutzumachenden Schäden anrichten.

Kriminell (üble Nachrede und Rechtsbeugung etc.) wird es erst, wenn nicht fahrlässig (= inkompetent) sondern vorsätzlich gegen die Berufsregeln verstoßen wird.

Das Wiesbadener Tagblatt:

Erst wettern, dann locken: Kachelmann macht Wettermann Jung Jobangebot

25.07.2011 - WIESBADEN

Von Cornelia Diergardt

http://www.wiesbadener-tagblatt.de/region/wiesbaden/meldungen/10983268.htm

hat ungeprüft eine Mitteilung von Dominik Jung verbreitet und dann auch noch mit einer falschen, aber zugkräftigen Überschrift versehen: denn aus dem Artikel ergab sich ja nur, daß ein Headhunter mit Jung gesprochen, und nicht, daß Meteomedia ihm ein Angebot gemacht hatte. Da sollte wohl durch ein Regionalblatt der von vielen Seiten zurecht angegriffene lokale Jungmeteorologe Jung gestützt werden, der im März in BILD für die zweite Julihälfte Hochsommer mit Temperaturen bis 40 Grad prophezeit hatte...

Das ist einer dieser typischen Grenzfälle, die ich von außen nicht entscheiden kann. Journalistisch fehlerhaft war es jedenfalls, bei Meteomedia nicht gegenzuchecken, ob dort überhaupt etwas von den Bemühungen des Headhunters bekannt war. Die arbeiten schließlich unabhängig.

Ob dieser Fehler bewußt begangen wurde oder nicht – wer kann das wissen?
Nur eins ist klar: da das Headhuntergespräch laut BamS

http://twitpic.com/5v54yy

bereits am 25.2.2011 stattgefunden hat, die Nachricht aber erst jetzt auftaucht, zu einem Zeitpunkt, als Jung wegen der falschen Juli-Prognose und der katastrophal unzutreffenden 140 l/qm-Prognose in der Lausitzer Rundschau in der letzten Woche hervorgetreten ist (tatsächlich gab es in Cottbus nur 30 l/qm, unangenehm, aber kein Unglücksszenario), kommt nur er selbst als Informant in Betracht.

Da er fachlich gegen JK nicht anstinken kann, hat er es eben via Schlagzeile probiert. Und einen ›Blöden‹ gefunden, der sich instrumentalisieren ließ.

Dumm gelaufen, daß die BamS (trotz ebenfalls falscher Schlagzeile) gleich die Korrektur brachte.

Schön, dass Dir DAS ("›God knows it‹ - warum wohl sagt sie nicht ›Allah‹") auch aufgefallen ist. Mir als schlechter Muslima stellten sich gleich alle Nackenhaare hoch. Auch aus einem zweiten Grund: Aus jahrelanger Erfahrung im persönlichen moslemischen Umfeld sind solch gehäuften Beifügungen und "Bekräftigungen"* eher als äußerste Alarmzeichen zu sehen. "Gute" Moslem (NICHT ISLAMISTEN!) haben das gar nicht nötig, wie "gute"/echte Christen übrigens auch nicht, ruhen in sich udn überzeuigen durch Tat/Wirken und nicht durch Geschwätz und städnige Leerformel-"Beteuerungen". Wenn eine Schwester/Bruder schon im zweiten Halbsatz mit so einer Leerformel daherkommt, ist dass für mich inzwischen untrügliches Zeichen, dass sie/er was von mir will bzw. mich "einkaufen" will - und mache (höchst amüsiert) zu. Wenn ich gut gelaunt bin, gibt's noch gleich ein Koran-Zitat dazu.** Das kickt sie dann erst recht raus, da sie meistens eben nur diese Leerformeln drauf haben. (Aber das mit God statt Allah riecht nicht nur, das stinkt sogar nach "Trauma-Coaching"... ;-) der "giten Muslima" (Hat nicht Alice S. das nicht höchstselsbt antizipiert?) ;-).



* Das kommt meist davon, dass sie nicht mal im Umfeld einen guten Moslem haben/kennen, insofern von ihrer Vorstellung von einem guten Moslem (als Sprücheklopfer!/Zitatologen) zehren.

**Den Spaß nehmen mir christlich soziale Freunde/Freundinnen, die Karneval ohne Fastenzeit "feiern", Weihnachten für den höchsten Feiertag halten etc. ja inzwischen total; denen kann man ja schon jden Scheiß als Bibelzitat verkaufen ...
Hätte da einen besseren Film als "Alles koscher!" schreiben können. (Hoffe, dass in ein paar Tagen das Spiel mit den Vorurteilen zwischen Franzosen und "nachgemachten Franzosen" (Flaubert - über Belgier) in "Nichts zu verzollen!" besser läuft.

Da glaubt wohl jemand selber nicht mehr an die Verfahrensaussichten:

GW heute um 21:31 Uhr

Das ist sogar für die USA Neuland, daß die Zeugenaussage im Fernsehen läuft. ...
Wie soll jetzt überhaupt noch eine Jury gefunden werden?

Ich denke, daß der Anwalt Thompson, der schließlich auch mal Geld sehen will, die Mandantin beeinflußt hat: wenn er schon beim Staatsanwalt schlechte Karten hat und das Zivilverfahren ähnlich trübe aussieht, so kann er doch jedenfalls von ihren nicht unerheblichen Presse-Honoraren profitieren.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44472

Also: Prozess gezielt platzen lassen, weil eh' nicht zu gewinnen. Und die Medien abmelken, solange die Sache noch zumindest halbwarm ist. Interessante Strategie.

Wenn das klappt und sich finanziell lohnt, werden wir noch eine Welle von immer absurderen Beschuldigungen erledigen. Das Beispiel könnte Schule machen. Es kömmet ja gar nicht darauf an, dass die Sache juristisch geklärt wird. Es kömmet nur darauf an, maximale Reichweite für die Pre$$titudes zu generieren.

Prominent zu sein, kann sehr gefährlich werden. Die Medienrevolution frisst ihre Kinder Produkte.

Boah - ist das alles widerlich. Mehr fällt mir gerade dazu nicht ein.

Aber so wird es kommen. Der Prozess wird aus formalen Gründen nicht stattfinden. Und unsere Feminismus-Girlies werden wieder anmerken: "Das sieht man es mal wieder: Der "Rechtsstaat" schützt Vergewaltiger mit formaljustischem Rotz."

hi du,

GabrieleWolff:Und da sollte man nicht differenzieren, meinst Du?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44473

sorry, ist wohl schon wieder mal anders rübergekommen oder unsere denkrichtungen differieren einfach oft.......

ich meinte damit natürlich NICHT, dass wir nicht differenzieren sollten, sondern dass es nicht unsere aufgabe ist, weder das eine, noch das andere zu suchen, zu erkennen und zu differenzieren.....wir werden nur gezwungen, es zu tun, wenn wir für unser geld fakten wissen wollen, die sie selbstverständlich zu liefern hätten.....

dieser zwang nervt mich masslos und daher lese ich in der regel keine zeitung und sehe auch so gut wie nicht fern....die mögen andere belügen, aber mich lasse ich ungern belügen und mit sicherheit zahl ich nicht mein geld für ihre lügen.....

meine oma sagte immer: wenn du was brauchst oder wissen willst, geh zum schmied und NIE zum schmiedel.....

was mich auf 150 bringt ist die tatsache, dass wir als volk so dumm sind, diesen markt so manipulativ und inkompetent wachsen zu lassen und selbst zuletzt daran leiden.....egal ob es um journalismus oder was auch immer geht....
denn es bestimmt nun mal der konsument den markt, das wird sich NIE ändern.....

mir fehlt das mitgefühl für diese medienbranche, die, wie du korrekt sagst, durch die blogs sehr leidet.....denn warum leidet sie denn ???.....hätte sie korrekte fakten geliefert und ihre aufgabe als kontrollmacht des staates wirklich wahrgenommen, wären die interessanten blogs eine tolle ergänzung und wir würden mal wirklich weiterkommen - GEMEINSAM......

alles woran die medien jetzt leiden ist doch nur, dass sie die menschen nicht mehr grenzenlos belügen können und mit diesen lügen auch noch reich und mächtig werden....

sie haben sich nie um die menschen gekümmert, die sie belügen und mit diesen lügen das geld aus der tasche gezogen haben.....also warum sollte ich mich um die leidende medienbranche kümmern ???...sie hat sich selbst "krank" gemacht also ist selbstheilung angesagt.......so seh ich das....wieder mal ganz einfach....

Gabriele, dein Posting

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44473

Ich seh da bei Dir viel Toleranz - wahrscheinlich schon als "Berufskrankheit", da Du offensichtlich noch mehr Schlitzohren und böse Buben erleben durftest als wir Stinos
Wobei mir das tägliche "Normalprogramm" da schon mehr als ausreichend ist um meine Schmerzgrenzen auszutesten.....
Und MEIN "Differenzierungsprogramm" läuft wahrscheinlich anders ab......
Journalist ist aus meiner Sicht da nicht unbedingt der Beruf, den man aus lauter Verzweiflung ergreift weil nichts anderes mehr da war und man ja irgendwie seine Brötchen verdienen muß.......gleiches gilt da für Juristen jeglicher Art......und da ist für mich der Punkt, eben höhere/andere Maßstäbe anzulegen.....

Wenn ein Arzt oder Pilot soooo inkompetent arbeitet hat es zumindest den zweifelhaften Vorteil, dass der Patient/Passagier tot ist.....was wenigstens das "Leiden" beendet und für den Piloten auch die Karriere - beim Arzt dauert es eventuell , bis man merkt es war kein Fehler ausnahmsweise sondern, "er ist nicht in der Lage..."

Die Schäden, die die Medienfuzzies absichtlich oder aus Unfähigkeit anrichten , sind aus meiner bescheidenen Sicht sehr viel größer und haben die Macht, Mio. von Menschen in ganz bestimmte Richtungen zu schieben......bei Kachelmann konnten wir doch "wunderbar" erleben, WIE das geht und wie die Reaktionen der Menschen sind.

Na ja und inzwischen ist es ja eher so - dank der Differenzierungsmöglichkeitsbetrachtungen, dass man da auch gut tricksen kann....man muß nur "doof" tun egal ob man irgendwo ein "Prädikatsexamen" in der Tasche hat...klappt immer wieder und Derjenige ist dann im Zweifelsfall fein raus und muß NICHT die Verantwortung für sein "Tun" übernehmen.....

Auch die immer wiederkehrende Sichtweise der "Arbeitsbedingungen" ist für MICH KEINE Entschuldigung!
Wenn ich da anfange, JEDEM Berufstätigen dieses Verständniss entgegenzubringen ( und ich meine jetzt nicht, dass man keine Fehler machen darf), grundsätzlich die schlechten Arbeitsbedingungen als Entschuldigung für derartige, permanent schlechte Leistungen aufzubringen...könnten wir doch gleich "einpacken".....
Und da sehe ich es genau so wie Nina, jedem anderen Beruf begegnen wir mit "Sanktionen" bzw Schadenersatzansprüchen oder eben Nichtbegleichung der Rechnung und ausgerechnet hier, wo soviel "Macht" vorhanden ist, sollte man differenzieren?

Mein Mitgefühl den armen Journalisten/Juristen/Ärzten gegenüber ( o.ä.) hält sich da in übersichtlichen Grenzen.....aber wie schon gesagt, dass ist nur meine ganz private Meinung dazu......

Nina:

.....denn es bestimmt nun mal der konsument den markt, das wird sich NIE ändern.....

Manchmal denke ich, dass genau diese Ansicht, dass der "Kunde" den Markt bestimmt , eine der erfolgreichsten Manipulationen durch die Medien ist......egal in welche Branche ich da schaue....

Nehmen wir doch nur mal den Bereich "Mode".
Bestimmt da wirklich der Kunde, was er da zu kaufen bekommt, was ihn "kleidet", in welchen Kleidungstsücken er sich wohlfühlt und womit er "gut aussieht"?????
Also, wenn ich mich so umschaue hab ich eher das Gefühl , die Modebranche hat ihren "Krieg" gegen die Spiegelhersteller gewonnen
Oder ist es wirklich möglich, dass sooooo viele Menschen freiwillig so "ungünstig" gekleidet durch die Gegend rennen?

Oder kaufen sie nicht eher, was ihnen als "neuester Schrei" und "trendy" vorgelegt/eingeredet wird - egal ob es einen kleidet oder nicht?
Diese "Einredung" beherrschen wir Frauen doch super gut im Privatleben.....also Frau redet ihrem Mann auch gerne ein, dass das , was sie möchte, seine Idee war.... und so wird diese Masche doch auch als Stilmittel gerne genutzt.....inzwischen doch auch in jeder Lebenslage...., oder?

Genau so sehe ich es mit dem "Essen".........jeder weiß, dass Fastfood und Fertiggerichte eher zweifelhaft zu betrachten sind ( für die Gesundheit und die Figur) - aber solange die Medien - natürlich in Zusammenarbeit mit der Lebensmittelindustrie - ihnen "zeigt" wie sie mit möglichst wenig Arbeit an lecker(?) Futter kommen und alle dem glauben....wird das so weitergehen.....

Wollen die Menschen wirklich im TV "Reality-Shows" oder Daily-Soaps sehen???????? Oder schauen sie das letztendlich, weil ihnen ja suggeriert wird, dass genau das das wahre Leben ist......????

Vielleicht ist es aber auch nicht von ungefähr, dass die Presse nun durch die Möglichkeit des Internet , mehr Probleme mit ihrer Art der Manipulation bekommt....vielleicht sind doch mehr Menschen noch geistig so gesund, dass sie sich besser so "informieren" und austauschen als es vorher möglich war......????

hi steffi

Steffi:Auch die immer wiederkehrende Sichtweise der "Arbeitsbedingungen" ist für MICH KEINE Entschuldigung!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44477

ich kann dir bei diesem posting nur zustimmen...stell dir mal vor wir fangen in der baubranche mit solchen "arbeitsbedingungsentschuldigungsgründen" an....dann fallen uns bald alle decken auf den kopf und aus nem tunnel kommen wir nie mehr raus oder wie ??

zum anderen, das ist ein grosses thema - vielleicht nen eigenen thread wert, ich weiss dazu aus meinem leben extrem viel.....gerade was mode und marketing betrifft....

Steffi: Manchmal denke ich, dass genau diese Ansicht, dass der "Kunde" den Markt bestimmt , eine der erfolgreichsten Manipulationen durch die Medien ist......egal in welche Branche ich da schaue....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44478

klar manipuliert die wirtschaft und die medien werden zur unterstützung von der wirtschaft bezahlt.....

ich sehe es, als ihr gutes recht geschäfte zu machen - DASSELBE recht hat auch der konsument, das beste FÜR SICH zu machen und sich eben nicht manipulieren und ausnehmen zu lassen.....
die eigenen grenzen bestimmt IMMER der konsument....ist wie bei eltern oder partner....der mensch neigt nun mal dazu grenzenlos zu sein, wenn man ihn lässt.....

wir sind nur trainiert darauf, opfer zu spielen - da liegt das problem, meiner meinung nach....daher sind wir viel zu lasch mit unseren EIGENEN grenzen....

wenn sich die menschen dahingehend manipulieren lassen, zu kaufen was sie in den augen ANDERER haben müssten???, zu kaufen wofür sie gar kein geld haben oder sogar was ihnen schadet........ statt zu kaufen was sie wirklich brauchen, was ihnen gut tut und was sie sich leisten können dann ist nicht die wirtschaft sondern der konsument selbst schuld.....

jede verrückteste idee kann sich NUR durchsetzen, wenn es genug verrückte gibt, die sie umsetzen.....

egal ob es sich um hitlers ideen oder um die ideen des erfinders blauer fingernägel handelt.....

Es begrüßt mich der STERN via Facebook:

stern.de
Moin, Moin aus Hamburg. Der Tag bricht an, die Frühschicht hat übernommen und liefert die neuesten Informationen aus Norwegen und dem Rest der Welt. Einen tollen Start in den Tag wünschen wir.
vor 3 Stunden · Gefällt mir ·

46 Personen gefällt das.

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)

Neuer Beitrag steffi Heute um 06:38
Nina:

.....denn es bestimmt nun mal der konsument den markt, das wird sich NIE ändern.....

Als Guckerin des öffentlich-rechtliche MoMaMix (Speiseeis und Bombenattentat) ist man ja gestählt:
via Top.de bei Facebook
http://top.de/82Jk-Topmodel-Gi​sele-eigener-IntimDuft

Schnüffel, schnüffel!: Topmodel Gisele: eigener Intim-Duft
top.de
Die Ex-"GNTM"-Kandidatin Gisele wirbt für einen Intim-Duft und plant sogar ein eigenes Odeur!

Und auch hier (EMMA-Facebook bzw. EMMA scheint einiges ins Höschen bzw. die Slipeinlage(mit oder ohne Flügel?) gegangen zu sein und auch noch zu gehen:

via EMMA bei Facebook: (Allein die Kommentare dort ....!!!)

https://www.facebook.com/pages/EMMA/158003690895324

EMMA
Anders Behring Breivik, der am Freitag in Oslo mindestens 93 Menschen ermordete, ist ein christlicher Fundamentalist, Nationalist und selbsterklärter Retter der westlichen Welt vor der „islamischen Invasion“. Was aber in der Flut von Medienberichten kaum erwähnt wird: Der Massenmörder und Verfasser eines 1.500 Seiten umfassenden "Manifests" ist getrieben vom Hass auf Frauen, genauer: auf Feministinnen.
„Wir werden das Patriarchat wiederherstellen!“
www.emma.de
Anders Behring Breivik, der am Freitag in Oslo mindestens 93 Menschen ermordete, ist ein christlicher Fundamentalist, Nationalist und selbsterklärter Retter der westlichen Welt vor der „islamischen Invasion“. Was aber in der Flut von Medienberichten kaum erwähnt wird: Der Massenmörder und
vor 18 Stunden · Teilen

9 Personen gefällt das.

Tja! Pech für Kuh Elsa...

Gleichzeitig widersprach sie Berichten über eine Hausdurchsuchung. Entsprechende Gerüchte seien falsch. Jens Breivik habe angegeben, seit 1995 nicht mehr mit seinem Sohn gesprochen zu haben, schrieb die Zeitung «VG». Sie hätten nie zusammengewohnt; die Eltern hätten sich schon 1980 getrennt.

1980 (sic!) - Der mmAttentäter ist 32 Jahre alt!

Hat MUTTI da was falsch gemacht?

http://www.zeit.de/news-072011/25/iptc-hfk-20110725-73-31607734xml

Der Massenmörder und Verfasser eines 1.500 Seiten umfassenden "Manifests" ist getrieben vom Hass auf Frauen, genauer: auf Feministinnen. „Das Erstarken des Feminismus bedeutet das Ende der Nation und das Ende des Westens“, verkündet er, und erklärt die „Verweiblichung“ der westlichen Männer sowie die „Wahlfreiheit der Frauen“ zum Einfallstor für die muslimische „Bevölkerungs-Offensive“. Es wäre zu wünschen, dass die enorme Gefahr, die von dieser Art verunsicherter Männlichkeit ausgeht, endlich erkannt und ernst genommen wird. Eine, die das tut, ist Michelle Goldberg. Die Newsweek-Autorin (und Verfasserin des Bestsellers „Kingdom Coming: The Rise of Christian Nationalism“) schreibt: „Selten war die Verbindung zwischen Frauenhass und rechtem Nationalismus so klar.“ Hier ihre Analyse. Weiterlesen?

Klar, machen wir! Versprochen! Wir müssen lesen!
EMMAonline, 25.07.2011
http://www.emma.de/news-artikel-seiten/massenmoerder-breivik-in-oslo/

Wir müssen doch wissen, wie es mit den Rechts-, Links-, Oben- und Unten(siehe oben)-Extremisten und den religiösen Fanatikern aller Ränder, Seiten und Himmelsrichtungen weitergeht.
Hatte nicht auch schon die Berliner Jugendrichterin Kirsten Heisig in ihrem Buch "Das Ende der Geduld"darauf hingewiesen, dass die Muttis die Sc huld an den Fehlentwicklungen der auffälligen Jungs haben/hatten?
Vielleicht sollte frau mal darüber nachdenken, die Sorgerechtsregelungen von Deutschland (Fritz!?!?!?) bis Skandinavien zu ändern... Kinder, insbesondere Jungs nicht vaterlos aufwachsen zu lassen .... ihnen positive MÄNNLICHE Vatervorbilder zu lassen (anstatt sie mit PAS zu verseuchen). DANN wachsen sie wohl eher mit POSITIVEM FRAUENBILD auf und mit POSITIVER SEXUALITÄT ... Ein Versuch wäre es wert. Schlimmer als jetzt (siehe Jugend-Kriminalstatistik und "Allein"-"Erziehung"! - Wo bleibt die Gender-Studie?) mit "feministischer Erziehung" kann es doch gar nicht mehr werden....

Wenn auch EMMA/Alice nicht zu den Brandstiftern gehören mögen, so stellt sich doch allmählich die Frage, inwieweit sie nicht - wie schon bei der PorNO und Vergewaltigungsdebatte (allgemein und JK bzw. DSK speziell) in Deutschland - nicht eher gerade zu denen gehört, die nicht nur mit dem (Nähmaschinen-)Ölkännchen durch die Gegend laufen, sondern selbst mit einem Tanklastzug Kerosin durch die Gegend fahren, um dieses "bei Bedarf" ins Feuer zu gießen.

M.a.W.: z.B. viel mehr durch ihr EIGENES, offensichtlich unreflekiertes, aggressives Verhalten (Was ist DA in der Kindheit passiert?) im ausgerufenen Geschlechterkampf erst zur "Auseinandersetzung" der Geschlechter und damit zum Anstieg der Prostitution und zum Anstieg von Falschanschuldigungen beigetragen hat.

Zur Fehlerziehung insbesondere der Jungs können die biologischen Väter ja in der Masse wie in den Einzelfällen (Anders und Fritz) wenig beigetragen haben....
Es empfiehlt sich daher nicht nur in der Extremismus"debatte", sondern auch bei der der Sexualitäts"diskussion (allgemein, aber auch speziell bzgl. der angeblichen Vergewaltigungen) einen Gang zurückzuschalten.

Drei Leselinks:

Fritz Gelowicz: 29, Akademikerkind, Eltern geschieden. Konvertierte mit 15 zum Islam, nannte sich nun Abdullah, kam im später verbotenen Neu-Ulmer Multikulturhaus mit dem Islamismus in Kontakt, an der Hochschule Neu-Ulm studierte er bis zum 8. Semester das Fach Wirtschaftsingenieurwesen. Juristische Besonderheit: Die Bundesanwaltschaft hält Gelowicz für den "Rädelsführer" der sog. Sauerland-Gruppe.
http://www.taz.de/1/archiv/print-archiv/printressorts/digi-artikel/?ressort=sw&dig=2009%2F04%2F21%2Fa0117&cHash=a0fb8d949b

26. Juli 2011, 11:04 Uhr


Das Elternhaus von Behring Breivik: Ein normal verkorkstes Elternhaus

Die Eltern geschieden und wieder verheiratet, der echte Vater fehlte ihm: Anders Behring Breivik lebte wie viele andere Familien auch. Doch offenbar konnte er damit nicht umgehen. Von Niels Kruse[...]

http://www.stern.de/panorama/das-elternhaus-von-behring-breivik-ein-normal-verkorkstes-elternhaus-1709914.html

der Freitag
Das Manifest des Massenmörders Breivik zeugt weniger von geistiger Verwirrung, Wahnsinn oder Irrsinn als von intellektueller Verhetzung und Kenntnis der Geschichte
Kommentar von Rudolf Walther
Norwegen: Codewort Sigurd — Der Freitag
www.freitag.de
Der Freitag - Das Meinungsmedium. Aktuelle Artikel, News und Blogbeiträge zu Politik, Kultur, Alltag und vielem mehr.

http://www.freitag.de/politik/1129-codewort-sigurd


Mal wieder das feiste und infame "Bubenstück" der Feministinnen: Gleichstellung von Geschlechts- und Rassenfrage. Dazu ein Kommentar unter EMMA facebook rchtig:
Gender issue is never as important and highlighted as race issue!

https://www.facebook.com/pages/EMMA/158003690895324

Bereits MATUSSEK hat frühzeitig die amerikanischen Studien zitiert, die zeigten, dass vaterlos aufwachsende Kinder (insbesondere Jungs natürlich!) höhere Kriminalitätsraten,aber auch Suizidraten aufweisen ... Und was für die allgemeine Kriminalität gilt (weil frau den Jungs die positiven männlichen Vorbilder genommen hat!)
...

http://www.pappa.com/emanzi/mm_i.htm

Die feministische scheinbar seit zwei Generationen "gelöste" Machtfrage (von zur Verdinglichung/ENTMENSCHLICHUNG des Nachwuchses mit "Mein Bauch gehört mir!" bis zu Sorgrechtsrechtsregleungen und PAS) kommt nun als Bumerang oder als "Pendelschlag der Geschichte" zurück.

Und offensichtlich nicht nur bei der aktuellen unbefriedigten Sexualität(sfrage) ....

Kinder brauchen Väter „Vaterlose Kinder sind anfälliger für Gewalt ...
- [ Translate this page ]
www.presseanzeiger.de/meldungen/gesellschaft-kultur/332520.php - Cached
10. Apr. 2010 – Aus diesen ging hervor, dass vaterlose Kinder um ein Vielfaches anfälliger für Gewalt, Kriminalität, Süchte und Selbstmord sind. ...
►
Muttermilch ist die beste Milch, aber Väter sind die besseren ...
- [ Translate this page ]
bloganddiscussion.com/.../alleinerziehende-muetter-schaden-der-gesellschaf...
15. Juli 2011 – 80% der jugendlichen Kriminellen sind vaterlos aufgewachsen. ... Geisteskrankheit; Kriminalität; Armut; Scheidungsrate; Gesundheit; Selbstmord ... zu cool um die Traumata des jungen Anakin aufzuarbeiten und so entstand ...

Stichwort: (unbezahlte?!??!- Es wurde nur behauptet SIE habe kein Geld bekommen! - nicht niemand aus ihrem Umfeld!)) MEDIALE VERNICHTUNG versus RECHTSSTAATLICHES Verfahren ...
Da sind wir mal gespannt, wie lange (amerik.) Feminstinnen noch als Biköchinnen mitkochen an dem Süppchen (das mich nach wie vor an eine Mix-Szenerie aus "Bonfire of vanities" und "Maid in MANhattan" erinnert
NYT:

... to go public this week could hint that her legal team believes that prosecutors are close to abandoning the case.
Lawyers not involved in the case said it was virtually unheard of for someone alleging sexual assault in a highly publicized case to come forward — name, face and all — to speak to the news media while prosecutors were still investigating.

As a result, there was speculation on Monday that the hotel housekeeper’s advisers were pessimistic about the next move by the Manhattan district attorney’s office.
“My expectation is that she’s now speaking to the press because she has an expectation that the prosecution is not going forward with her case,” said Raymond R. Castello, a defense lawyer and the former deputy chief of the Manhattan district attorney’s trial division.
[...]
From a broader perspective, Ms. Diallo’s decision to come forward seems to underscore tensions between her lawyer, Kenneth P. Thompson, and the district attorney’s office, which generally advises victims not to speak publicly while their cases are pending. Mr. Thompson has criticized the district attorney’s office for its handling of the case.

Ms. Diallo’s public statements could also be a last-ditch effort to put pressure on prosecutors to put Mr. Strauss-Kahn on trial, Mr. Castello and other lawyers said.

...
Mr. Thompson maintained that the interviews, for which Ms. Diallo did not receive any money or other benefits, would not influence prosecutors. “The D.A. is going to do what the D.A. believes is the best course of action, I believe,” he said.

Still, several lawyers criticized Ms. Diallo for speaking about the case while it is pending.

Prosecutors are typically concerned that if witnesses give accounts to reporters that differ from what they told the authorities, then those conflicting statements could be used to discredit the witnesses in court.
[....]
Whenever an accuser in one of her cases had a private lawyer, Ms. Fairstein said, she would warn the woman that the lawyer had a lot to gain financially in a civil case, which could color the lawyer’s motives. She said she would explain how the civil lawyer’s actions could affect the outcome of the criminal case.

Tja!

All eyes are on District Attorney Cy Vance Jr. in Dominique Strauss-Kahn sex assault case

Michael Daly

Tuesday, July 26th 2011, 4:00 AM

http://www.nydailynews.com/news/ny_crime/2011/07/26/2011-07-26_all_eyes_are_on_da_in_dsk_case.html?r=news
[...]
That person is Manhattan District Attorney Cy Vance Jr. His office clearly rushed too quickly to indict Strauss-Kahn, but there has since been time to gather the salient facts and to consider the admitted lies.
[...]


What shocked the prosecutors was how passionately Diallo lied, how she was able to summon tears and sobs over a gang rape in Guinea she now admits never happened as she said.

Perhaps in the same way some actors summon a childhood hurt to generate tears in an adult role, Diallo filled herself with the dread of being deported back to the horrors from whence she came.

Read more: http://www.nydailynews.com/news/ny_crime/2011/07/26/2011-07-26_all_eyes_are_on_da_in_dsk_case.html#ixzz1TD9cCXbh

Read more: http://www.nydailynews.com/news/ny_crime/2011/07/26/2011-07-26_all_eyes_are_on_da_in_dsk_case.html#ixzz1TD9Eui58


TO BE CONTINUED .....

;-)

Nachtrag zum Psychogramm des Attentäters Breivik:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44448

Moralisches Basis-Problem: sein christlicher Hintergrund gebietet es ihm, Sex außerhalb der Ehe als Sünde zu betrachten. Seelisches Basisproblem: seine mangelnde Empathie und das Desinteresse an anderen Menschen, das jede Liebesbeziehung zum Scheitern bringen muß.

schrieb ich da. Tatsächlich, so schreibt er es in seinem Manifest:

Obsessiv befasst sich Breivik auf den hinteren Seiten mit Sexualität, ausführlich im Kontext mit Geschlechtskrankheiten. Er erwähnt Mädchen in Oslo, die „schon mit elf, zwölf Jahren Oralsex praktizieren“, er beklagt den schmutzigen Einfluss von Popmusikerinnen wie Madonna und Lady Gaga, und die Unzahl „weiblicher Schlampen“ mit Geschlechtskrankheiten. Am „Sex and the City-Lebensstil“ habe er, bekennt Anders Behring Breivik, bis zu seinem Gesinnungswandel selber teilgehabt. Inzwischen empfinde er dafür „nur noch Scham“.

Es ist also wenig verwunderlich, dass die Vorschläge für Umbau, Umkehr und Reform, die Anders Behring Breivik sich für Kirche und Gesellschaft ausgedacht hat, vor allem auf strikte Sexualmoral zielen. Breivik gibt an, noch nie eine feste Beziehung zu einem weiblichen Wesen gehabt zu haben.

http://www.tagesspiegel.de/politik/psychogramm-eines-massenmoerders/4431098.html

Die Nachbarn in Oslo, wo er aufwuchs, beschreiben ihn und seine heute 60-jährige Mutter als ganz gewöhnliche nette Nachbarn. Er kommt aus einem wohlhabenden Viertel Oslos. Breivik ging auf das Handelsgymnasium in Oslo und war ein mäßiger Schüler. Er bestand seine Prüfungen nicht und scheiterte mit einer Ausbildung.
Stattdessen versuchte er sich als Unternehmer. Dabei folgte ein missglücktes Geschäftsabenteuer dem anderen. Er versuchte, mit Computern und schließlich mit Gemüse zu handeln. Ein Jugendfreund berichtete der Zeitung „Verdens Gang“, dass Anders, der als belesen galt, erst mit Ende 20 [2008/2009] rechtsextrem wurde.

http://www.tagesspiegel.de/politik/was-weiss-man-ueber-den-attentaeter-und-seine-motive/4425810.html

Soviel zu seiner Angeberei, er habe seine erste Million mit 21 gemacht... Die Wahrheit wird wohl irgendwo in der Mitte liegen, was den geschäftlichen Erfolg/Mißerfolg der Jahre bis 2006 angeht. Im Juni/Juli 2011 jedenfalls waren seine finanziellen Verhältnisse zerrüttet: er lebte von den Kreditlinien von insgesamt 9 durch Tricks erlangten Kreditkarten... Deshalb wohl wurde das für Herbst 2011 geplante Attentat vorgezogen.

In dem Manuskript, dass er rund eine Stunde vor dem ersten Attentat an zahlreiche Freunde gemailt hat, interviewt sich Breivik auch selbst. Seine Operationen habe er alleine geplant und zur Sicherheit mit niemandem darüber geredet. Der Attentäter beschreibt seine Kindheit mit vier Halbschwestern - er habe zu viel Freiheit bekommen, meint er.

http://www.tagesspiegel.de/medien/digitale-welt/visitenkarte-eines-massenmoerders/4426582.html

Übersetzt: zu viel Freiheit = zu wenig Aufmerksamkeit und Beachtung.

Der Vater des mutmaßlichen Täters hat sich entsetzt gezeigt. Er stehe „unter Schock“, seit er das Foto seines Sohnes im Zusammenhang mit den Attentaten gesehen habe, sagte Jens Breivik der Zeitung „Verdens Gang“. Er habe nichts von der extremistischen Neigung seines Sohnes gewusst. Jens Breivik hatte sich kurz nach der Geburt seines Sohnes von dessen Mutter scheiden lassen und nach eigenen Angaben seit 1995 keinen Kontakt mehr zu seinem Sohn gehabt.

http://www.tagesspiegel.de/politik/polizei-will-oeffentlichkeit-bei-hafttermin-ausschliessen/4427512.html

Jens Breivik habe angegeben, seit 1995 nicht mehr mit seinem Sohn gesprochen zu haben, schrieb die Zeitung «VG». Sie hätten nie zusammengewohnt; die Eltern hätten sich schon 1980 getrennt.

http://www.zeit.de/news-072011/25/iptc-hfk-20110725-73-31607734xml

Wie ein Biograf erklärt er seine Familie: Der Vater, der Ökonom Jens Breivik, brachte in die Ehe mit der Krankenschwester Wencke Behring drei Kinder aus einer früheren Ehe mit, die Mutter eine Tochter. Nach der Scheidung der Eltern lebte Anders bei der Mutter, die in London und Paris an der norwegischen Botschaft arbeitete. Vater Jens heiratete wieder, seine Frau, Tove, [in seinem Text als ›stepmom‹ bezeichnet] war ebenfalls an einer Botschaft tätig. Die leiblichen Eltern seien norwegische Sozialdemokraten: Sie repräsentierten in seinem System anscheinend den Staat.

Sein leiblicher Vater und dessen zweite Frau hätten um das Sorgerecht für ihn gekämpft, erklärt Breivik, jedoch vor Gericht in Oslo verloren. Regelmäßig habe er den Vater in Paris und in seinem Landhaus in der Normandie besucht, bis der sich erneut scheiden ließ, als Anders zwölf war. Zu Vater Jens habe er später noch Kontakt gesucht, aber seit dem 15. Lebensjahr nicht mehr mit ihm gesprochen: „Er war nicht froh über meine Graffiti-Phase von 13 bis 16.“ Zu allen Kindern habe Vater Jens die Verbindung abgebrochen: „Es ist also klar, wessen Verschulden das ist.“ Reifer als seine Halbgeschwister hege er jedoch „keinen Groll“ gegen den Vater.
Ab dem 15. Lebensjahr, dem Jahr, als der leibliche Vater die Verbindung zum Sohn endgültig abbricht, schildert sich der Täter als Opfer von „Attacken durch Ausländer“, die er Jahr für Jahr auflistet (Seite 1393). Dann, mit 16 Jahren habe er sich entschieden, mehr für die Schule zu tun und den Kontakt zu kriminellen Ausländern abzubrechen.
[...]
Zugleich schildert der ehemalige Hip-Hop-Fan Teenagerfreundschaften mit Muslimen, die seien besonders solidarisch gewesen, was bei ihm auch Neid und Identitätskrisen auslöste.

http://www.tagesspiegel.de/politik/psychogramm-eines-massenmoerders/4431098.html

Hier schälen sich die Umrisse einer broken-home-Kindheit heraus: vaterlos aufgewachsen, der letzte Kontakt zu ihm fand in der Pubertät statt. Das Verhältnis zum Stiefvater war ambivalent:

Und er beschreibt die Beziehung zu seinen Geschwistern - und zu seinem Stiefvater. Der sei ein "primitives sexuelles Biest", das die meiste Zeit "mit Prostituierten in Thailand" verbringe, aber gleichzeitig ein "guter, liebenswerter Mensch".

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,776299,00.html

In seinem Stiefvater Tore und einigen seiner eigenen, besten Freunde sieht der Verfasser „lebende Manifestationen des kompletten Zusammenbruchs der Sexualmoral“. Jeder von diesen Männern habe mehr als 300, ja bis zu 700 Sexualpartner gehabt. Seine Mutter aber habe vom Stiefvater, der bis zum Ruhestand als Major in Norwegens Armee diente, eine Geschlechtskrankheit bekommen, aus der eine fatale Gehirnentzündung wurde, die den Verstand der Mutter – der Frau, mit der er bis zur Tat zusammenlebte – auf das Niveau „einer Zehnjährigen“ reduzierte. Auch eine seiner Halbschwestern habe sich mit einer solchen Krankheit angesteckt. „Meine Schwester und meine Mutter haben nicht nur mich beschämt, sondern sich selber und unsere Familie.
Eine Familie, die als Sekundäreffekt der feministischen / sexuellen Revolution ohnehin schon zerbrochen war“, gibt er bekannt, als lebte er unter Figuren von Michel Houellebecq. Der zum Zerreißen ambivalent besetzte Stiefvater Tore wurde offenbar nach dem Abschied des leiblichen Vaters wichtigstes männliches Vorbild.

Obwohl dieser Stiefvater „die meiste Zeit mit Prostituierten in Thailand“ verbringe, und „eine primitive, sexuelle Bestie“ sei, sei er doch „sehr mögenswert und ein guter Kerl“. In einer Militäruniform, wie er sie vom Stiefvater kannte, ließ sich der Hobbyschütze Anders Breivik fotografieren und stellte die Bilder ins Netz. So wollte er gesehen werden, als der saubere, männlich abgegrenzte Teil des Stiefvaters. Dafür musste der Junge den Anteil des Mannes, den er als primitiv und sexuell bestialisch bezeichnet, mit aller Gewalt abspalten, ins Unbewusste drängen, was kaum gelingen kann, wenn er über diesen Teil Bescheid weiß. Emotion, besonders Empathie wird so für ihn zu einem existentiell bedrohlichen Terrain.

http://www.tagesspiegel.de/politik/psychogramm-eines-massenmoerders/4431098.html

Die unterschwellige Aggression gegenüber der Mutter findet hier ihren Ausdruck:

Und er schildert, wie eine plötzliche Krankheit das Attentat angeblich fast vereitelte: "Am 9. April steckte ich mich bei meiner Mutter mit einem Virus an. Es war schon das dritte Mal in zwei Jahren, dass sie mich angesteckt hatte, und ich war wütend und frustriert. Ich dachte, die Krankheit würde innerhalb einer Woche vorübergehen, doch sie erwies sich als sehr widerstandsfähig. Mein Energielevel fiel um mehr als 50 Prozent. Am 25. April ging es mir besser. Ich war nun praktisch immun gegen alle Bakterien und Viren, weil mein Immunsystem von dem Virus deutlich gestärkt wurde."

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,776299,00.html

Hier sein Gegenbild der ›Heilen Welt‹ der 50er Jahre, die er aus eigener Anschauung nicht kennt:

Most men treated women like ladies, and most ladies devoted their time and effort to making good homes, rearing their children well and helping their communities through
volunteer work. Children grew up in two–parent households, and the mother was there to meet the child when he came home from school. Entertainment was something the whole
family could enjoy.

[S. 12]
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BwZX2bK7Uc5dY2ExYzc4YjctMDJlZC00M2QzLTk5NDUtNDhiMDhmMzhkZWQ4&hl=en_US

Es läßt sich durchaus der Schluß ziehen, daß die aus Kindheit und Jugend stammenden seelischen Verletzungen zum Rückzug, Verlust der Empathiefähigkeit, zur Verunsicherung des Männlichkeitsbildes geführt haben; und die Verlagerung der seelischen Problematik in den intellektuellen Bereich, ins Politische, war ein unbewußtes Ablenkungsmanöver, das er wohl zuletzt durchschaute.

Caroline Fetscher hat im TAGESSPIEGEL vom 26.7.2011 den bislang besten Artikel zum Täter geschrieben: ›Aus seinen Abgründen‹. Und diesem Fazit von ihr kann ich mich anschließen:

Alles in allem, resümiert Behring Breivik, habe er eine privilegierte Kindheit gehabt, umgeben von „verantwortlichen und intelligenten Leuten“. Er habe „keine negativen Erfahrungen in der Kindheit“ gehabt. In der forcierten Bagatellisierung, mit der Behring Breivik die Familie zur Marginalie, seine Kindheit zur unauffälligen Mittelklassegeschichte machen will und Fehlverhalten wie das der „sexuellen Bestie“ als gesellschaftlich bedingt einordnet, liegt eventuell bewusste Vorbeugung.

Pathologisierung und Psychologisierung seiner Person nach der Tat schien Anders Behring Breivik um jeden Preis vermeiden zu wollen, um seiner als politisch deklarierten Botschaft Dignität und Glaubwürdigkeit zu verleihen. Wer mit einer schweren Straftat um Anhänger und Aufmerksamkeit wirbt, muss damit rechnen, psychiatrisch klassifiziert zu werden. Sein Familienroman darf nur mit dem Fazit enden: Bei mir war eigentlich alles in Ordnung. Dass es alles andere als das war, tritt umso eindrücklicher ans Licht.

http://www.tagesspiegel.de/politik/psychogramm-eines-massenmoerders/4431098.html


Nina:

wenn nun "alle" über diesen irren täter herfallen wie meist über jeden täter, dann ist es wohl einerseits gut, eine analyse über den täter zu machen - dennoch halte ich es in dieser art für falsch.....wir urteilen und verurteilen DIESEN täter und in wahrheit lenken wir doch damit nur vom nährboden ab, der solche täter wachsen lässt....das ist ganz praktisch für uns, denn dieser nährboden sind wir ALLE - mit unseren fehlern, die sich gegen andere richten.....egal wie und egal wo.....

ich seh das wie ein fruchtbares feld indem eine distel wächst....klar ist interessant die distel zu analysieren und vereinzelnt werden sie immer mal aufwachsen....aber je mehr zeit und energie wir an der distel verschwenden umso mehr vernachlässigen wir das FELD.....mit dieser vernachlässigung des FELDES tragen WIR (jeder einzelne) nur dazu bei, das die disteln überhand nehmen....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44451

Ich bleibe bei meiner Einzelfallbetrachtung wie im Fall Kachelmann und im Fall DSK; denn es ist genau das, was ich den Medien und den Ideologen vorwerfen: daß sie aus dem Individuum eines strafrechtlichen Verfahrens eine Symbolfigur für irgendetwas machen.

Die richtige Reihenfolge des Nachdenkens ist für mich die, erst einmal sämtliche Fakten zum Einzelfall zu sammeln; danach erst kann man sich fragen, ob es überhaupt ein Fall ist, der etwas über eine Ideologie aussagt. Die Tatsache allein, daß Breivik für sich beansprucht, im Namen einer Ideologie gehandelt zu haben, ist für mich sehr in Frage zu stellen...

Er hat es für sich selbst getan, wie schon die selbstverliebt posierenden Fotos zeigen (ein paar gibt es im SPIEGEL-Link oben), die der eigenen Verherrlichung dienen.

Und so kam ihm eine Ideologie zupaß, die seine eigene Position widerspiegelte: seine Vereinzelung bildet sich ab in der Behauptung, man gehöre zu einer verfolgten Minderheit, wenn man sich über die sozialen Probleme von Einwanderung äußere. Das libertäre Beziehungs- und Sexualleben von Eltern und Stiefeltern, das ihn vereinsamen und verkümmern ließ, wird zur Anklage gegen den Feminismus und zur Propagierung von katholischer Sexualmoral. Und seine Größenphantasien finden ihr Gegenstück in der Überfremdungsängsten impliziten Behauptung der rassischen/genetischen/kulturellen Überlegenheit des kaukasischen Europäers.

Letzteres ist fürwahr ein gefährliches Gedankengut, das weit bis in bürgerliche Kreise vorgedrungen ist. Dieses Phänomen halte ich für viel gefährlicher, als wenn ein Gestörter behauptet, er handele im Namen einer Ideologie (die damit gleich als irr und wirr beseitegeschoben werden kann und nicht mehr ernstzunehmen ist).

Hier ein Beispiel für die Kontamination bürgerlicher Kreise am Beispiel von Henryk M. Broder:

Tagesspiegel
24.07.2011 17:38 Uhr

Von Markus Hesselmann

Im Terroristen-"Manifest" zitiert

Broder über Broder bei Breivik

Der deutsche Publizist Henryk M. Broder wird im "Manifest" des mutmaßlichen Rechtsterroristen Anders Behring Breivik zitiert. Und so reagiert Broder darauf.
"Ich würde es heute wieder genau so sagen", schreibt Henryk M. Broder in einer Email, nachdem Tagesspiegel.de ihn um eine Stellungnahme gebeten hatte. Unter anderem hatte Broder laut den im "Manifest" zitierten Passagen der niederländischen Zeitung "De Volkskrant" gesagt, dass junge freiheitsliebende Menschen Europa lieber verlassen sollten.

Der Autor oder die Autoren des "Manifests", dessen Authentizität die norwegische Polizei inzwischen laut einer "Reuters"-Meldung bestätigt hat, zieht Broder vor allem als Kronzeugen dafür heran, dass sich Europa widerstandslos dem Islam unterordne. Dabei zitiert das "Manifest" einen drastischen Vergleich aus dem Broder-Gespräch mit der niederländischen Zeitung: Der in Europa dominante Ethos werde "perfekt ausgedrückt von einer dummen blonden Frau, mit der der Autor kürzlich diskutierte. Sie sagte, dass es manchmal besser sei, sich vergewaltigen zu lassen als schwere Verletzungen zu riskieren, weil man sich wehrt. Es sei manchmal besser, den Kampf zu vermeiden als das Risiko einzugehen, getötet zu werden."

Hier allerdings hakt Broder, der unter anderem auch für den Tagesspiegel als Gastkommentator tätig war, ein: "Nur ein Detail stimmt nicht", schreibt er in seiner Stellungnahme. "Ich habe mit keiner blonden Frau diskutiert, die vergewaltigt wurde, ich habe aus irgendeinem Artikel zitiert, in dem eine vergewaltigte Frau darüber räsonierte, dass es besser wäre, sich nicht zu wehren, wenn man mit dem Leben davon kommen will." Davon abgesehen, so Broder weiter in seiner Stellungnahme, stimmten aber insgesamt die ihm zugeschriebenen Zitate im "Manifest".

Auf die Frage, ob er sich jetzt irgendwelche Sorgen mache, dass er nun weltweit in so einem Zusammenhang exponiert werde, antwortete Broder, der zurzeit in England ist: "Das einzige, worüber ich mir Sorgen mache, ist, woher ich Ersatzteile für meinen Morris Traveller aus dem Jahre 1971 bekomme. Sogar in England werden die Teile knapp."

Kurz nachdem Tagesspiegel.de Henryk M. Broder mit den "Manifest"-Auszügen konfrontiert hatte,stellte der Publizist ebenjene Auszüge in den Blog "Achse des Guten" ein.

http://www.tagesspiegel.de/medien/broder-ueber-broder-bei-breivik/4427010.html

Broders Blog:

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/me_and_the_manifesto/

You made my day ...

Am Ende des Beitrages, zu dem Du verlinkt hast,

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/me_and_the_manifesto/

findet sich AUSGERECHNET eine Google-Anzeige (wohl automatisch generiert, wegen der "key-Words" im Artikel ?!?!?) mit Bild-Link einer züchtigen Muslima zu:
Muslima.com - the international Muslim Matrimonial Site.

http://www.muslima.com/?ovchn=GGL&ovcpn=English+Germany+Content+Image+Ads+Muslim+Women&ovcrn=MS_200_200&ovtac=PPC&B1&gclid=CJTQ37WRn6oCFYWFDgodjCEC5g

Ja, so möchte ich sterben! Mit einem schallenden Lachen!
Alhamdulillah (الحمد لله)

Danke, GW.
Shoukran!
Tschüss. مع السلامة maʿa s-salamah

Bei mir geht heute nix mehr!

P.S: Mario Barth und Konsorten müssen sich vorsehen... Bald werden die Comedians von computergenerierten Gags abgelöst. Alhamdulillah (الحمد لله)

Tja, jetzt gerade war das muslimische Eheanbahnungsinstitut nicht mehr auf der ›Achse des Guten‹. So schnell kann das gehen.

Noch nachgetragen aus der NYT (plus Link) zu den finanziellen Interessen der Nebenklägerin:

Mr. Strauss-Kahn’s lawyers, Benjamin Brafman and William W. Taylor III, have repeatedly contended that Ms. Diallo is trying to cash in. They said in a statement this week that their client was “an innocent person from whom Ms. Diallo wants money.”

Mr. Thompson said Ms. Diallo did plan to file a civil suit this week, but he dismissed the accusations by Mr. Brafman and Mr. Taylor.
“She is going to file her suit in order to stand up and assert her dignity as a woman,” Mr. Thompson said. “Dominique Strauss-Kahn violated her as a woman, and he had no right to do so.”

http://www.nytimes.com/2011/07/26/nyregion/housekeeper-details-strauss-kahn-encounter.html

Der Leserkommentar mit den meisten Empfehlungen (279) zu diesem Artikel:

Wasting time
DC
July 25th, 2011
8:20 am

Wow. Just wow.

I was totally believing this lady (though still wondering how someone can be forced to do the act she claims she was forced to do...the person doing the forcing would be extremely vulnerable to severe pain and injury...unless a weapon was involved, hard to understand this one).

But still, I believed her. Until she gave the interview. She'd better hope that people like me are not on the jury. The jury has to judge the credibility of the witness from their demeanor. Well, I just saw an extremely well-rehearsed, choreographed (arm movements and all) performance. Within seconds, I decided she didn't have an ounce of credibility.

And this is the lady who was so shy and quiet?

Sorry. Something is not adding up here.

Recommended by 279 Readers

http://community.nytimes.com/comments/www.nytimes.com/2011/07/26/nyregion/housekeeper-details-strauss-kahn-encounter.html

Außerdem habe ich wieder etwas gelernt: mit einer Geldforderung bekräftige ich meine Würde als Frau. Mit der Legende des armen Zimmermädchens ist es übrigens auch nicht weit her. Im Newsweek-Interview hieß es, daß Zimmermädchen im Sofitel 25 Dollar die Stunde plus Trinkgeld verdienen; das kann man kaum als prekäre Beschäftigung bezeichnen, weshalb es auch erforderlich war, über das Einkommen zu lügen, um eine Sozialwohnung zu er- bzw. behalten.

Nun, nach diesem Ergebnis der heute abgefragten Leser-Abstimmung der NY Dailynews dürfte für Vance klar sein, daß er den Fall nicht gewinnen kann: in den USA muß die Jury einstimmig über die Schuldfrage abstimmen.

Poll Results
Thank you for voting.

Who do you believe -- The maid or DSK?

The maid. 40%

DSK. 23%

Neither. 27%

I don't know. 10%

http://www.nydailynews.com/nydn/poll.do?pollCmsUniqueId=20110725_believe_it_or_not&pollTitle=Believe+It+Or+Not%3F&pollQuestion=Who+do+you+believe+--+The+maid+or+DSK%3F&voteExpirationDate=&option_labels=The+maid.%3BDSK.%3BNeither.%3BI+don%27t+know.&20110725_believe_it_or_not=2&vote=vote

Andrew Berwick, London 2011

2083, The European Declaration of Independance

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=234688293231716&id=108437862587062

Dort gibt es auch das Video:

Knights Templar 2083 by Anders Behring Breivik

Extra für Gabriele Wolff noch zwei Links zu Strauss-Kahn, Politik & Co. ...

Demokritxyz Postings, 25.07.2011, S. 6, 13:36 h Immer wieder RTLalli - kommt die Bewusstseinserweiterung ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t418p100-gabriele-wolff-verfalscht-meine-texte-und-diffamiert-mich-dann-auf-dieser-grundlage#44465

26.07.2011, S. 6, 11:51 h @uvondo: Hat RTLalli bei Nicolas Sarkozy wegen der richtigen Kärcherdüse nachgefragt ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t418p100-gabriele-wolff-verfalscht-meine-texte-und-diffamiert-mich-dann-auf-dieser-grundlage#44481

Du schreibst:

Ich bleibe bei meiner Einzelfallbetrachtung wie im Fall Kachelmann und im Fall DSK; denn es ist genau das, was ich den Medien und den Ideologen vorwerfen: daß sie aus dem Individuum eines strafrechtlichen Verfahrens eine Symbolfigur für irgendetwas machen.

Kommentar:

Nun, leider bleibt Deine Einzelfallbetrachtung m.E. in einem eindimensionalen Psychologismus verhaftet. Einzelfallbetrachtung heisst ja nicht, dass nur quasi die Mikroebene, Subjektperspektive - und hier hier vor allem die psychologische Perspektive - eingenommen werden kann und sollte. Einzelfallbetrachtung würde selbstverständlich auch die Mesoebene (Interaktionen, Institutionen, Diskurse) sowie die Makroperspektive soziale, kulturelle und politökonomische Makrostrukturen einbeziehen.
Also, ich bleibe dabei: Dein kriminologisches Modell ist hoffnungslos unterkomplex!
Ich empfehle tatsächlich wieder einmal Lothar Böhnisch mit seinem interdisziplinären Paradigma, das eben Entwicklungspsychologie, Psychoanalyse, Sozialpsychologie, Soziologie, Politikwissenschaft sowie Ökonomie zur Erklärung von "abweichendem Verhalten und Kriminalität" heranzieht.