Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des fünfundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
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Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
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Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
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HIER (Teil 1).
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HIER (Teil 2).
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HIER (Teil 22 ).
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Die letzten Beiträge des fünfundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:24 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Heiter bis wolkig
Stefan Niggemeier spießt sie auf, die grenzenlose Blödheit der Medien, wo Meteologen aus Meteoritenbildern das Wetter ablesen und HR-Wetterkundler (um alle möglichen Tipp-Fehler zu vermeiden) Meteomedia den ARD-Auftrag abjagen wollen...
(Den Titel hat er später geändert.)
Sehr hübsch auch eine Korrektur am Originalartikel der WELT Online beim Recyceln in Birkenstock-Town:
Nun zum wolkigen Teil, denn auch Niggemeier kratzt nur an der Oberfläche: was ist denn eigentlich die innere Logik dieses mehrfach übernommenen Textes? Self-fulfilling phrophecy, Wunschdenken, Niederschreiben-Wollen? Und wenn ja, warum?
Tatsächlich sind das alles Spekulationen: gar nichts steht fest, zumal der Auftrag der Zulieferung von Wetterdaten mit der Frage, wer die TV-Produktionen moderiert, ohnehin nichts zu tun hat.
Nachdem Meteomedia die Sendungen nicht mehr selbst produzieren will (und damit enorme Kosten spart), sondern einen Zuliefervertrag über sendefähige Aufbereitung von Wetterdaten mit der ARD-Tochter Bavaria ins Auge gefaßt hat, bedarf es, wenn diese Kooperation in trockenen Tüchern ist, keines ARD-Vertrags mit Meteomedia mehr. Dann wird es auf Vertragsverhandlungen zwischen ARD und Bavaria hinauslaufen.
Daß die ARD ein Produkt ihrer Tochter nicht abnimmt, ist undenkbar, denn das wäre eine wirtschaftliche Fehlentscheidung, die die geldbringende eigene Tochter schädigt. Wie soll dagegen die öffentlich-rechtliche Hessische Wetter-Redaktion ankommen, die ihre Daten vom DWD bezieht und auf Gewinn nicht angewiesen ist?
Manchmal wundert es einen schon, daß Journalisten ein Einblick in wirtschaftliche Zusammenhänge abzugehen scheint. In juristische sowieso, aber daran hat man sich als Fachkundiger schon resigniert gewöhnt. Aber derartig daneben, wie Antje Hildebrandt die ökonomische Lage wertet, liest man's selten:
Wenn die Bavaria mehr als nur auf die ARD als Auftraggeber abzielt, ist das eine winwin-Situation für Bavaria, ARD und Meteomedia, wenn die ARD den Auftrag an Bavaria erteilt.
Meteomedia hat auch weitere Moderatoren unter Vertrag, die es sich aussuchen können, ob sie bei Meteomedia fest angestellt bleiben wollen oder als Freie von Bavaria honoriert werden.
Tatsächlich ist es ein cleverer Schachzug von Meteomedia, eine Kooperation mit Bavaria anzustreben.
JK kommt es auf Fernsehpräsenz nicht an, insbesondere der Zwang zur Konformität liegt ihm ganz offensichtlich nicht. Wetter im Internet scheint eher seine Sache zu sein, ganz ohne Bohei, Anzug und Maske, reduziert auf das Wichtigste, nämlich die Daten, die viel genauer sind als die Fernseh-Übersichten. Da weiß ich beispielsweise nie, ob Neuruppin, ca. 70 km nordwestlich von Berlin gelegen, zum berüchtigten Nordosten Deutschlands gehört oder nicht. Bei den von JK eingezeichneten Korridoren sehe ich das, und seitdem weiß ich mehr (für Gartenfreunde ist das schon von Bedeutung... Abends Gießen oder nicht Gießen, das ist hier die Frage...)
Vielleicht spült ihn die Art und Weise der Internet-Präsentation irgendwann auch mal wieder ins Fernsehen, wer weiß. Vielleicht auch nicht. Das wird weder ihm wichtig sein noch der Firma. Über die internen Abmachungen, inwieweit die Firma von Moderatoren-Honoraren des Chefs profitiert, weiß man schließlich nichts. Könnte auch ein privater Zusatzverdienst sein, von dem die Firma nichts hat.
Aber nicht jeder ist mit Haut und Haar dem Wetter und dem Kampf gegen Glaskugeln und Verschwörungstheorien (Chemtrails etc.) verschrieben. Manchen geht es um Medienpräsenz und Einnahmen. BILD hält naturgemäß an dem Jung-Meteorologen fest, an dessen Einstellung Meteomedia entgegen anderslautender, offenbar von Jung angefütteter, Presseveröffentlichungen nachvollziehbar kein Interesse hatte:
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=169
Und nun verspricht er uns unverdrossen nach dem von ihm im März prognostizierten hochsommerlichen Juli-Wetter in der 2. Monatshälfte mit Temperaturen bis 40 Grad einen Goldenen Herbst im September und Oktober (der August fällt wegen zeitnah möglicher Überprüfung flach), worauf ein früher Kälteeinbruch im November folgt, der auf einen langen harten Winter hindeutet.
Brrrr.
http://www.bild.de/news/inland/wetter/goldener-herbst-nach-zickzack-sommer-19209268.bild.html
Beide lukrativ verbundene Beteiligte ignorieren offensichtlich die Bannbulle, die die führenden Meteorologen Deutschlands beim Extremwetterkongreß im April 2011 gegen Langfristprognosen ausgesprochen haben.
http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/Meteorologen-wettern-gegen-Langfristprognosen_aid_986044.html
Was können Vernunft und Kompetenz schon gegen Fleischtröge ausrichten? Diese Frage richtet sich an alle Berufe. Ich neige zur Resignation, was das angeht.
http://www.stefan-niggemeier.de/blog/katholische-metheologie/Interkonfessionelle Metheologie
Diese beiden Jungs posieren für ein Meteoritenbild. Mithilfe solcher Aufnahmen sagen Meteorologen — daher der Name — das Wetter voraus, allerdings — wen wundert’s — nicht besonders gut.
(Den Titel hat er später geändert.)
Sehr hübsch auch eine Korrektur am Originalartikel der WELT Online beim Recyceln in Birkenstock-Town:
http://www.stefan-niggemeier.de/blog/katholische-metheologie/Und beim „Kölner Stadt-Anzeiger“ muss jemandem die verwirrende Behauptung des Originaltextes aufgefallen sein, wonach das Geschäftsmodell, den Wetterbericht vor acht von einem Sponsoren präsentieren zu lassen, vom neuen Rundfunkstaatsvertrag bedroht werde, der Sponsoring nach acht verbietet. Doch das ließ sich ja leicht korrigieren. Nun heißt es in der Kölner Version des Artikels: „Ab 2013 wird Sponsoring bis 20 Uhr verboten“.
Das ist zwar falsch, rettet aber die innere Logik des Textes, und das ist doch was.
Nun zum wolkigen Teil, denn auch Niggemeier kratzt nur an der Oberfläche: was ist denn eigentlich die innere Logik dieses mehrfach übernommenen Textes? Self-fulfilling phrophecy, Wunschdenken, Niederschreiben-Wollen? Und wenn ja, warum?
http://www.welt.de/fernsehen/article13511531/Kachelmann-droht-Verlust-des-lukrativen-ARD-Vertrags.html"Wetter im Ersten"
Autor: Antje Hildebrandt | 28.07.2011
Kachelmann droht Verlust des lukrativen ARD-Vertrags
Jörg Kachelmann muss sich warm anziehen. Die Wetterredaktion des Hessischen Rundfunks macht seiner Meteomedia AG den wichtigsten Auftrag streitig.
[...]
Und schon jetzt steht eines fest: Der Moderator wird vorerst nicht auf den Bildschirm zurückkehren - trotz seines Freispruchs vom Vorwurf der Vergewaltigung. Wenn er Pech hat, darf seine Firma den „Tagesthemen“ und dem „Wetter im Ersten“ nicht einmal mehr die Wetterdaten zuliefern.
Für die Schweizer Firma, die nach eigenen Angaben 50 Prozent ihres Umsatzes mit Wetterberichten für Medien erwirtschaftet, wäre der Verlust dieses Prestige-Objektes ein schwerer Schlag.
Was vielleicht erklärt, warum sich Kachelmann ausgerechnet jetzt mit eigenproduzierten Clips im Internet ins Gespräch bringt. Das Timing kann kein Zufall sein. Im Spätsommer werden die Karten für das Wetter-TV in den „Tagesthemen“ neu gemischt, und diese Partie will die Meteomedia wieder für sich entscheiden.
Tatsächlich sind das alles Spekulationen: gar nichts steht fest, zumal der Auftrag der Zulieferung von Wetterdaten mit der Frage, wer die TV-Produktionen moderiert, ohnehin nichts zu tun hat.
Nachdem Meteomedia die Sendungen nicht mehr selbst produzieren will (und damit enorme Kosten spart), sondern einen Zuliefervertrag über sendefähige Aufbereitung von Wetterdaten mit der ARD-Tochter Bavaria ins Auge gefaßt hat, bedarf es, wenn diese Kooperation in trockenen Tüchern ist, keines ARD-Vertrags mit Meteomedia mehr. Dann wird es auf Vertragsverhandlungen zwischen ARD und Bavaria hinauslaufen.
Daß die ARD ein Produkt ihrer Tochter nicht abnimmt, ist undenkbar, denn das wäre eine wirtschaftliche Fehlentscheidung, die die geldbringende eigene Tochter schädigt. Wie soll dagegen die öffentlich-rechtliche Hessische Wetter-Redaktion ankommen, die ihre Daten vom DWD bezieht und auf Gewinn nicht angewiesen ist?
Manchmal wundert es einen schon, daß Journalisten ein Einblick in wirtschaftliche Zusammenhänge abzugehen scheint. In juristische sowieso, aber daran hat man sich als Fachkundiger schon resigniert gewöhnt. Aber derartig daneben, wie Antje Hildebrandt die ökonomische Lage wertet, liest man's selten:
http://www.welt.de/fernsehen/article13511531/Kachelmann-droht-Verlust-des-lukrativen-ARD-Vertrags.htmlMit den Sendungen wollen die Partner nach den Worten von Meteomedia-Sprecher Urs Knapp den gesamten europäischen Markt aufmischen. Dass das Erste auf der Liste der potenziellen Auftraggeber steht, erklärt sich beinahe von allein. Die Bavaria-Gruppe ist eine 100-prozentige ARD-Tochter. Urs Knapp sagt: „Wir hoffen, dass die Bavaria den Auftrag weiterführt.“
Ein möglicher Schachzug, um den Wettermann loszuwerden
Wer diesen Deal eingefädelt hat, darüber schweigen sich alle Beteiligten aus. Könnte es ein Schachzug sein, um Kachelmann elegant loszuwerden?
Wenn die Bavaria mehr als nur auf die ARD als Auftraggeber abzielt, ist das eine winwin-Situation für Bavaria, ARD und Meteomedia, wenn die ARD den Auftrag an Bavaria erteilt.
Meteomedia hat auch weitere Moderatoren unter Vertrag, die es sich aussuchen können, ob sie bei Meteomedia fest angestellt bleiben wollen oder als Freie von Bavaria honoriert werden.
Tatsächlich ist es ein cleverer Schachzug von Meteomedia, eine Kooperation mit Bavaria anzustreben.
JK kommt es auf Fernsehpräsenz nicht an, insbesondere der Zwang zur Konformität liegt ihm ganz offensichtlich nicht. Wetter im Internet scheint eher seine Sache zu sein, ganz ohne Bohei, Anzug und Maske, reduziert auf das Wichtigste, nämlich die Daten, die viel genauer sind als die Fernseh-Übersichten. Da weiß ich beispielsweise nie, ob Neuruppin, ca. 70 km nordwestlich von Berlin gelegen, zum berüchtigten Nordosten Deutschlands gehört oder nicht. Bei den von JK eingezeichneten Korridoren sehe ich das, und seitdem weiß ich mehr (für Gartenfreunde ist das schon von Bedeutung... Abends Gießen oder nicht Gießen, das ist hier die Frage...)
Vielleicht spült ihn die Art und Weise der Internet-Präsentation irgendwann auch mal wieder ins Fernsehen, wer weiß. Vielleicht auch nicht. Das wird weder ihm wichtig sein noch der Firma. Über die internen Abmachungen, inwieweit die Firma von Moderatoren-Honoraren des Chefs profitiert, weiß man schließlich nichts. Könnte auch ein privater Zusatzverdienst sein, von dem die Firma nichts hat.
Aber nicht jeder ist mit Haut und Haar dem Wetter und dem Kampf gegen Glaskugeln und Verschwörungstheorien (Chemtrails etc.) verschrieben. Manchen geht es um Medienpräsenz und Einnahmen. BILD hält naturgemäß an dem Jung-Meteorologen fest, an dessen Einstellung Meteomedia entgegen anderslautender, offenbar von Jung angefütteter, Presseveröffentlichungen nachvollziehbar kein Interesse hatte:
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=169
Und nun verspricht er uns unverdrossen nach dem von ihm im März prognostizierten hochsommerlichen Juli-Wetter in der 2. Monatshälfte mit Temperaturen bis 40 Grad einen Goldenen Herbst im September und Oktober (der August fällt wegen zeitnah möglicher Überprüfung flach), worauf ein früher Kälteeinbruch im November folgt, der auf einen langen harten Winter hindeutet.
Brrrr.
http://www.bild.de/news/inland/wetter/goldener-herbst-nach-zickzack-sommer-19209268.bild.html
Beide lukrativ verbundene Beteiligte ignorieren offensichtlich die Bannbulle, die die führenden Meteorologen Deutschlands beim Extremwetterkongreß im April 2011 gegen Langfristprognosen ausgesprochen haben.
http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/Meteorologen-wettern-gegen-Langfristprognosen_aid_986044.html
Was können Vernunft und Kompetenz schon gegen Fleischtröge ausrichten? Diese Frage richtet sich an alle Berufe. Ich neige zur Resignation, was das angeht.
Gast- Gast
Von der "Kanzlerdemokratie (Konrad Adenauer)" zur medialen 'Schauspieldemokratie' ...?
Demokritxyz Posting, 05.08.2011, S. 38/XXVI, 09:19 h Schwarz, schwarz, schwarz blüht der Enzian ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44713
Kennst du den (misteriös) verstorben Staatsanwalt Fritz Bauer? Hat er deine Sympathien ...?Gabriele Wolff:
Das müßtest Du dann allerdings näher ausführen...
Denn von ›Marionetten‹ gehe ich persönlich nicht aus, sondern von mangelnder Zivilcourage und von ›Fähnchen in den Wind hängen‹. Wenn Meedia.de sich jetzt traut, Patricia Riekel und ihren Boulevard-Journalismus anzugreifen, was es schon vor einem Jahr hätte tun können, dann deshalb, weil sie zur Zeit angeschlagen ist. Da kostet Kritik nicht mehr viel Mut.
Wenn sich jetzt Firmen melden, die vom MDR-Unterhaltungschef Foht um Geld angegangen worden sind, dann ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44730
Wikipedia: Auf Initiative Bauers angebrachter Art. 1, Satz 1 GG, am Landgericht in Frankfurt am Main
http://de.wikipedia.org/wiki/Fritz_Bauer#Leben_und_Wirken
Was sagt dir der Begriff "Kanzlerdemokratie" und der Name Hans Globke in dem Zusammenhang ...?
Hast du dir mal die Frage gestellt, welche prinzipiellen 'Probleme' es mit alten Funktionseliten bei dem Untergang eines System in ein anderes gibt? Insbesondere, wenn die Übergang 'freiwillig' wie beim Beitritt der DDR zur Bundesrepublik Deutschland erfolgt ...?Hans Globke - Wikipedia:...Globke gilt als Paradebeispiel für die personelle Kontinuität der Verwaltungseliten zwischen dem nationalsozialistischen Deutschland und der frühen Bundesrepublik Deutschland. In deren Geschichte spielte er eine bedeutende Rolle als „graue Eminenz“ Adenauers. Wegen seiner Tätigkeit während der nationalsozialistischen Diktatur blieb Globke in der Bundesrepublik stets umstritten....http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Globke
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Globke#Globkes_T.C3.A4tigkeit_in_der_Zeit_des_Nationalsozialismus
Nürnberger Prozesse
Globke war beim Wilhelmstraßen-Prozess sowohl Zeuge der Verteidigung als auch Zeuge der Anklage[9]. Im Prozess gegen Stuckart hat er als Zeuge des Angeklagten ausgesagt: „Ich wußte, daß die Juden massenweise umgebracht wurden.“[10]
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Globke#N.C3.BCrnberger_Prozesse
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Globke#Globke_in_der_Adenauer-.C3.84ra
War es nicht Wolfgang Schäuble, der den Einigungvertrag wesentlich mitgestaltet hat?
http://de.wikipedia.org/wiki/Einigungsvertrag
http://de.wikipedia.org/wiki/Stasi_2.0#Protest_gegen_die_Politik_des_Bundesinnenministeriums
Meinst du, dass das, was die Stasi für die DDR-Regierung war, der Bundesregierung mit ihren sogenannten Verfassungsschutz und Bundesnachrichtendienst wesensfremd ist?
Oder konnte man diese Truppe mit Neuanstrich von rotmarxistisch auf schwarzkapitalistisch sehr gut in die BRD integrieren wie auch die Nationale Volksarmee in die Bundeswehr ...?http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungsschutz#Kritik
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesnachrichtendienst#Aff.C3.A4ren
Vgl. Demokritxyz Posting, 25.11.2010, S. 3/XI, 15:51 h Unterschiede zwischen: Tatsachen und Wissen ...
Anm.: Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord, Albert Speer hatte 'nichts gewusst'
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-40.htm#22992
23.04.2011, S. 49/XX, 09:31 h Ersatzlinks zum Ulrich-Schmücker-Mord bei YouTube
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37350
Deine Weltbilder von stasibelastet ja oder nein beispielsweiseVgl. Demokritxyz Posting, 10.11.2010, S. 6/X, 12:04 h @karlsson: Gemeinschaftskundeunterricht der 4. Klasse ...?
Anm.:: Übernahme ‚alter’ Richter in Rechtsordnung ‚neuer’ Gesellschaftsystem, Rainer Eppelmann, DDR-Minister für Abrüstung und Verteidigung, integriert NVA in Bundeswehr
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-100.htm#21786
treffen nicht den Kern. Ich denke mal, oberhalb einer politischen Funktionsebene gab es ganz selbstverständlich eine SED- und Stasi-Nähe. Und wer ein solches System in die BRD integrieren will, muss zwangsläufig weite Teile dieser Funktionseliten wieder an die Fleischtöpfe lassen, sonst konvertieren die nicht 'freiwillig'.Gabriele Wolff:
Wolfgang Vietze ist offensichtlich nicht stasi-belastet, wie sich aus dem FOCUS-Artikel ergibt.
http://www.focus.de/kultur/medien/mitteldeutscher-rundfunk-feuer-im-reiter-hof_aid_189382.html
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44571
Nur dem dämlichen, schauspieldemokratisch verblödetem Volk darf das nicht bekannt werden. Und dann ist es gut, wenn es schon andersfarbige Kanalsysteme ähnlicher Struktur gibt, sodass diese Vorgänge hauptsächlich unterirdisch verlaufen.
Neu ist eigentlich (für mich) nur, dass das jetzt gewaltig aufbricht. Diese Altlasten des Systems Dr. Helmut Kohl mit den sich zu den Futtertrogen der Macht gleichsympathisierenden Medien. Da ist evtl. der Bogen überspannt worden, sodass sich gut informierte 'Petzen' artikulieren ...
Hans-Hermann Tiedje ist für mich ein früher Vorreiter des Systems Dr. Helmut Kohl gewesen, gefolgt von Kai Diekmann. Du (Gabriele Wolff) meinst ja, Tiedje hört sich gerne reden (Link schenke ich mir).
Ich sehe das deutlich differenzierter und fand sein öffentliches Statement kurz vor der Urteilsverkündung sehr beachtenswert - Tenor: Kachelmann ist unschuldig, aber Gericht will verurteilen. Das mag ein Baustein im Kippen des Urteils beim LG Mannheim unter dem Vorsitz von Richter Michael Seidling gewesen sein.
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1269214/index.html?ROOT=1160629
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1160695/index.html?ROOT=1160629
Vgl. Demokritxyz Posting, 27.06.2011, S. 28/XXV, 10:57 h @Spektakel: Wahrheit in Variationen? - Oder nackte & juristische Tatsachen ...?
Anm.: Causa Kachelmann in Kurzvideos: EStA Andreas Grossmann, RA Johann Schwenn, Richter Heinrich Gehrke und Burda: Glamour und Emotionen. Jörg-Kachelmann-Interviews in Die Zeit und Die Weltwoche
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42921
Gespannt bin ich auf das Buch Mannheim von Jörg Kachelmann. Vielleicht beantwortet es auch meine Frage (aus seiner Sicht): War dieses Vergewaltigungsfake von Sabine W. mit dem ganz großem Kino von vornherein so geplant, oder sind da Trittbrettfahrer erst später aufgesprungen? Und wann ist Alice Schwarzer konkret eingestiegen? Schon weit im Vorfeld der Planung ...?Vgl. Demokritxyz Posting, 25.05.2011, S. 23/XXIII, 11:51 h Wenn RA Andrea Combé einen Dr. rer. nat. in elementarer naturwissenschaftlicher Erkenntnis voll überholt ...!!!
Anm.: Hans-Hermann Tiedje (sinngemäß): Der Prozess ist ein Skandal, Jörg Kachelmann ist unschuldig, aber er wird verurteilt ...!
Immer: Ein Herz für Ar.schlöcher
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40438
02.06.2011, S. 17/XXIV, 20:48 h @lilium: Nicht verzagen - einfach Hans-Hermann Tiedje fragen ...!!!
Anm.: Staatsanwälte besuchen mit Akten unterm Arm die Redaktionen
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41441
20.06.2011, S. 14/XXV, 13:33 h Och, Hans-Hermann Tiedje: So schwer sich ein korrektes, eigenes Urteil zu bilden ...?
Anm.: Nicht „Hass“, sondern die Wille nach Veränderung treibt Kachelmann an
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42567
22.07.2011, S. 27/XXVI, 14:42 h Medienmogul Leo Kirch heute beerdigt ...
Anm.: Leo Kirch und Kai Diekmann Trauzeugen bei Dr. Helmut Kohl 2008. Sohn Walter nicht eingeladen
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44425
Panorama , 02.12.2010: Alice Schwarzer im Kachelmann-Prozess: Journalistin oder PR-Frau?
04:15 Min.: Alice Schwarzer: "... Ich hab's nicht angeboten, worüber wollen Sie mit mir reden? Wollen Sie mit mir über Tatsachen reden? Oder worüber? Ich hab's nicht angeboten!"
04:40 Min.: Alice Schwarzer mailt: "... Sie brauchen dringend noch einen Medienanwalt, der eine knallharte Medienstrategie für Sie entwirft. ... Das könnte Herr S. sein." Und die Telefonnummer gibt's auch noch gleich dazu ...
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2010/panorama629.html
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2010/kachelmann153.html
http://daserste.ndr.de/panorama/media/schwarzer157.pdf
Vgl. Demokritxyz Posting, 11.02.2011, S. 44/XV, 15:44 h Kinder, fällt es so schwer, Alice Schwarzer zu verstehen ...?
Anm.: Alice Schwarzer, die Plüschtiere und der freundliche Verwaltungschef Herr Loreth, Dienstaufsichtsbeschwerde gegen falsche Bedienung der Mikrofonanlage, Verfassungsbeschwerde etc.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30890
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Ergänzung, Gunter Hofmann (Die Zeit): "Mediendemokratie"
Die Zeit 23/1998, Gunter Hofmann:Sprüche statt Aufklärung: Helmut Kohl engagiert Ex-"Bild"-Chef Hans-Hermann Tiedje als Wunderwaffe... So, wie Kohl einmal dafür gesorgt haben soll, daß Tiedje Bild verlassen mußte, weil der Kanzler als "Umfaller" präsentiert worden war, rettete er Diekmann angeblich vor seinen verlagsinternen Kritikern, die ihm die große Nähe zum "Hofe" vorhielten. Wer was über ihn schreibt, das hat Kohl schon immer bekümmert, die "Mediendemokratie" fing lange vor Schröder an.
Der Plattmacher
...
Journalismus und PR wohnen dicht beieinander
Das Fernsehen, Bild und die FAZ: Diese Medien, in dieser Reihenfolge, haben für Kohl höchste Priorität. Die Liebe zu Bild und den Bild-Journalisten muß man aber wohl als Chiffre für Kohls Verhältnis zu Medien überhaupt begreifen. Bild macht Politik, weil das Blatt Stimmung macht. Aber Bild ist für Kohl wohl mehr, ein Medium, in das man hineinhorcht, aber auch hineinruft....Die Parteizentrale von heute sucht mehr denn je die kürzeste Formel, die unter die Haut oder unter die Gürtellinie geht. Sie will Stimmung machen in der Stimmungsdemokratie, die sie herbeiredet. Könnte es sein, daß Kohl, der Kanzler mit dem kühnen Versprechen von der geistig-moralischen Führung auf den Lippen, im Laufe der Jahre den Begriff davon verloren hat, was "politische Öffentlichkeit" ist und warum man sie dringend braucht? ......http://www.zeit.de/1998/23/tiedje.txt.19980528.xml
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
@ Demokritxyz
Demokritxyz:
Klar.
Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen.
Die schlechten sind die mit den Leitungsfunktionen im alten System sowie die von der Sache Überzeugten. Das ist eine Minderheit, weil der Mensch eher Opportunist als Überzeugungstäter ist.
Der große Rest ist integrierbar, sollte aber (deshalb war Globke ein Fehler) nicht hoch einsteigen, sondern sich erst einmal bewähren müssen.
Demokritxyz:
Vermutlich ja, die Auslandsaufklärung der DDR soll ja im Gegensetz zu unserer Spitzenklasse gewesen sein. Aber wer kennt schon die Personalpolitik von bundesdeutschen Geheimdiensten? Die ist bekanntlich so geheim wie ihr Schaffen, und daher der Justiz ein Dorn im Auge.
Siehe den aktuellen Prozeß gegen Verena Becker, wo sich das Innenministerium noch heute weigert, die vollständigen Unterlagen über die Zusammenarbeit Becker-Verfassungsschutz seit den 70er Jahren herauszurücken und daher nicht nur bei dem Sohn des ermordeten GBA Buback den Eindruck erweckt, daß es da etwas zu vertuschen gibt. Geheimniskrämerei und Aufklärung vertragen sich nicht.
Demokritxyz:
Noch Schröder meinte, man könne regieren, wenn man BILD und Glotze auf seiner Seite habe. Das ist heutzutage nicht mehr so, auch dank Internet, und Guttenberg war einer der ersten, der es zu spüren bekommen hat.
Demokritxyz:
Nun, meinst Du, Tiedje hätte sich so positioniert, wenn er noch ein Springer-Journalist gewesen wäre? Daß er irgendeinen Einfluß auf das Urteil hatte, kann ich mir nicht vorstellen. Angesichts der auch öffentlich bekanntgewordenen Beweislage mußte freigesprochen werden, und die mediale Justizkritik und Einmischung in die Beweisaufnahme hat eher Selbstverteidigungsreflexe (auch zugunsten der Staatsanwaltschaft) ausgelöst.
Solche Nach-Urteils-Kommentare waren schließlich zu erwarten, nachdem die mündliche Freispruchsbegründung schon im OLG-Beschluß vom 26.7.2010 stand und das Gericht nicht mitgeteilt hat, welche Verdachtsmomente sich konkret durch ein Ergebnis der späteren Beweisaufnahme ›abgeschwächt‹ haben sollen:
Tiedje am 20.6.2011:
Demokritxyz:
Woher soll er das wissen? Frau Schwarzer wird es ihm kaum erzählt haben, hat sie doch jeglichen Kontakt zu ihm schon am 3.8.2010 abgelehnt und lieber mit der NK, RA Franz und Seidler Kontakt aufgenommen...
Ich glaube eher, wie Buchtitel und Interview-Äußerungen suggerieren, daß es darum gehen wird, die Polizei- und Justizmühle zu beschreiben, in die man auf Zuruf plötzlich hineingerät, allein aufgrund einer durch keine objektiven Beweise gestützten, lückenhaften und mit Lügen begleiteten Erzählung einer gekränkten Ex-Geliebten, die daher zum Freispruch führen muß (was allerdings extremen Verteidigungsaufwands bedurfte und daher Befürchtungen hervorruft, wie es schlecht verteidigten Beschuldigten in vergleichbarer Lage wohl ergehen mag); und wie eine einseitig gewertete Akten- und Gutachtenwirklichkeit Wahrheit ebenso verzeichnet wie das die mediale Wirklichkeit auch tut: das OLG Karlsruhe hat aufgrund derselben Aktenlage geurteilt wie StA und LG Mannheim – und genau das Gegenteil von deren Findungen herausgelesen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44754Hast du dir mal die Frage gestellt, welche prinzipiellen 'Probleme' es mit alten Funktionseliten bei dem Untergang eines System in ein anderes gibt? Insbesondere, wenn die Übergang 'freiwillig' wie beim Beitritt der DDR zur Bundesrepublik Deutschland erfolgt ...?
Klar.
Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen.
Die schlechten sind die mit den Leitungsfunktionen im alten System sowie die von der Sache Überzeugten. Das ist eine Minderheit, weil der Mensch eher Opportunist als Überzeugungstäter ist.
Der große Rest ist integrierbar, sollte aber (deshalb war Globke ein Fehler) nicht hoch einsteigen, sondern sich erst einmal bewähren müssen.
Demokritxyz:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44754Oder konnte man diese Truppe [Stasi] mit Neuanstrich von rotmarxistisch auf schwarzkapitalistisch sehr gut in die BRD integrieren wie auch die Nationale Volksarmee in die Bundeswehr ...?
Vermutlich ja, die Auslandsaufklärung der DDR soll ja im Gegensetz zu unserer Spitzenklasse gewesen sein. Aber wer kennt schon die Personalpolitik von bundesdeutschen Geheimdiensten? Die ist bekanntlich so geheim wie ihr Schaffen, und daher der Justiz ein Dorn im Auge.
Siehe den aktuellen Prozeß gegen Verena Becker, wo sich das Innenministerium noch heute weigert, die vollständigen Unterlagen über die Zusammenarbeit Becker-Verfassungsschutz seit den 70er Jahren herauszurücken und daher nicht nur bei dem Sohn des ermordeten GBA Buback den Eindruck erweckt, daß es da etwas zu vertuschen gibt. Geheimniskrämerei und Aufklärung vertragen sich nicht.
Demokritxyz:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44754Neu ist eigentlich (für mich) nur, dass das jetzt gewaltig aufbricht. Diese Altlasten des Systems Dr. Helmut Kohl mit den sich zu den Futtertrogen der Macht gleichsympathisierenden Medien. Da ist evtl. der Bogen überspannt worden, sodass sich gut informierte 'Petzen' artikulieren ...
Noch Schröder meinte, man könne regieren, wenn man BILD und Glotze auf seiner Seite habe. Das ist heutzutage nicht mehr so, auch dank Internet, und Guttenberg war einer der ersten, der es zu spüren bekommen hat.
Demokritxyz:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44754Hans-Hermann Tiedje ist für mich ein früher Vorreiter des Systems Dr. Helmut Kohl gewesen, gefolgt von Kai Diekmann. Du (Gabriele Wolff) meinst ja, Tiedje hört sich gerne reden (Link schenke ich mir).
Ich sehe das deutlich differenzierter und fand sein öffentliches Statement kurz vor der Urteilsverkündung sehr beachtenswert - Tenor: Kachelmann ist unschuldig, aber Gericht will verurteilen. Das mag ein Baustein im Kippen des Urteils beim LG Mannheim unter dem Vorsitz von Richter Michael Seidling gewesen sein.
Nun, meinst Du, Tiedje hätte sich so positioniert, wenn er noch ein Springer-Journalist gewesen wäre? Daß er irgendeinen Einfluß auf das Urteil hatte, kann ich mir nicht vorstellen. Angesichts der auch öffentlich bekanntgewordenen Beweislage mußte freigesprochen werden, und die mediale Justizkritik und Einmischung in die Beweisaufnahme hat eher Selbstverteidigungsreflexe (auch zugunsten der Staatsanwaltschaft) ausgelöst.
Solche Nach-Urteils-Kommentare waren schließlich zu erwarten, nachdem die mündliche Freispruchsbegründung schon im OLG-Beschluß vom 26.7.2010 stand und das Gericht nicht mitgeteilt hat, welche Verdachtsmomente sich konkret durch ein Ergebnis der späteren Beweisaufnahme ›abgeschwächt‹ haben sollen:
Tiedje am 20.6.2011:
http://www.abendblatt.de/hamburg/article1928821/Joerg-Kachelmann-hat-nur-noch-Hass.htmlFür den Fall, dass diese Frau ihn zu Unrecht beschuldigt und im Verein mit der Mannheimer Staatsanwaltschaft öffentlich ruiniert hat, habe ich für Kachelmanns Zorn tiefes Verständnis. Erst vier Monate in Haft, dann öffentlich vorgeführt, danach von einem merkwürdigen Richter zweckfrei mit einer Stafette von Ex-Geliebten konfrontiert, die mit dem Fall nichts zu tun hatten, bevor das mutmaßliche oder vorgebliche Opfer erschien: Das ist derart heftig, dass niemand von Kachelmann jetzt Freundlichkeiten erwarten kann. Wer so öffentlich fertiggemacht wurde oder werden sollte, muss sich nicht gut benehmen. Unglaubwürdiger machen ihn seine Interviews nicht.
Demokritxyz:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44754Gespannt bin ich auf das Buch Mannheim von Jörg Kachelmann. Vielleicht beantwortet es auch meine Frage (aus seiner Sicht): War dieses Vergewaltigungsfake von Sabine W. mit dem ganz großem Kino von vornherein so geplant, oder sind da Trittbrettfahrer erst später aufgesprungen? Und wann ist Alice Schwarzer konkret eingestiegen? Schon weit im Vorfeld der Planung ...?
Woher soll er das wissen? Frau Schwarzer wird es ihm kaum erzählt haben, hat sie doch jeglichen Kontakt zu ihm schon am 3.8.2010 abgelehnt und lieber mit der NK, RA Franz und Seidler Kontakt aufgenommen...
Ich glaube eher, wie Buchtitel und Interview-Äußerungen suggerieren, daß es darum gehen wird, die Polizei- und Justizmühle zu beschreiben, in die man auf Zuruf plötzlich hineingerät, allein aufgrund einer durch keine objektiven Beweise gestützten, lückenhaften und mit Lügen begleiteten Erzählung einer gekränkten Ex-Geliebten, die daher zum Freispruch führen muß (was allerdings extremen Verteidigungsaufwands bedurfte und daher Befürchtungen hervorruft, wie es schlecht verteidigten Beschuldigten in vergleichbarer Lage wohl ergehen mag); und wie eine einseitig gewertete Akten- und Gutachtenwirklichkeit Wahrheit ebenso verzeichnet wie das die mediale Wirklichkeit auch tut: das OLG Karlsruhe hat aufgrund derselben Aktenlage geurteilt wie StA und LG Mannheim – und genau das Gegenteil von deren Findungen herausgelesen.
Gast- Gast
Die Schiene MDR-BURDA funktioniert noch...
Denn Foht läßt via FOCUS eigennütziges Verhalten dementieren:
http://meedia.de/fernsehen/mdr-unterhaltungschef-weist-vorwuerfe-zurueck/2011/08/07.html
Jetzt fragt sich nur noch, wieso er Welte eine ›dramatische‹ Geschichte erzählte, so daß er seinem in Not geratenen Freund half?
Nach dem Verdacht des Amtsmissbrauchs
MDR: Udo Foht weist Vorwürfe zurück
Der suspendierte MDR-Unterhaltungschef Udo Foht hat über einen Vertrauten übermitteln lassen, dass er nie einen Euro aus den von ihm beschafften Krediten für sich selbst benutzt habe. Das berichtet der Focus. Gegen Foht ermittelt die Staatsanwaltschaft Leipzig wegen des Verdachts der Untreue und des Betrugs. Gegenüber seinem Sender nahm er bislang keine Stellung. Der MDR wirft ihm vor, Briefbögen des Unternehmens für private Kreditgeschäfte benutzt und ein undurchsichtiges Finanzgeflecht errichtet zu haben.
Über den Fall Foht berichtet auch der Spiegel in seiner am Montag erscheinenden Ausgabe. Darin heißt es, dass die Schweizer Musik- und TV-Produktionsfirma Gillming & Co. gegen den öffentlich-rechtlichen Sender aus Leipzig Anspruch auf Schadensersatz stelle. Es gehe um rund eine Million Euro für die Talkshow „Generationen-Dialog“, die Foht bei Gillming in Auftrag gegeben haben soll. Allerdings wurde die Sendung nie produziert, weil der suspendierte Unterhaltungschef die Aufzeichnungen mehrfach kurzfristig abgesagt haben soll.
http://meedia.de/fernsehen/mdr-unterhaltungschef-weist-vorwuerfe-zurueck/2011/08/07.html
Jetzt fragt sich nur noch, wieso er Welte eine ›dramatische‹ Geschichte erzählte, so daß er seinem in Not geratenen Freund half?
Gast- Gast
@Gabriele Wolff: Dressur in schauspieldemokratischen Grundgesetzen spart Fantasie ...?
Irgendwie bist du der festen Überzeugung, dass die Staatsanwaltschaften diejenigen sind, bei denen die Informationen zusammenlaufen und alle anderen lesen nur Zeitung. Und Journalisten schreiben und sagen das, was sie wissen, oder ...?Gabriele Wolff:
Nun, meinst Du, Tiedje hätte sich so positioniert, wenn er noch ein Springer-Journalist gewesen wäre? Daß er irgendeinen Einfluß auf das Urteil hatte, kann ich mir nicht vorstellen. Angesichts der auch öffentlich bekanntgewordenen Beweislage mußte freigesprochen werden, und die mediale Justizkritik und Einmischung in die Beweisaufnahme hat eher Selbstverteidigungsreflexe (auch zugunsten der Staatsanwaltschaft) ausgelöst.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44756
Kanalsysteme gibt es für dich nicht und Hans-Hermann Tiedje hat keinen Anschluß, oder was ...?
Hast du die Urteilskommentar (Schelte an Verteidiger Johann Schwenn) von Michael Seidling (mündlich) Dr. Joachim Bock (schriftlich) überhaupt gelesen und insbesondere den Kommentar "DER GAU" dazu von Richter a.D. Heinrich Gehrke?
Kannst du den Druck auf das Gericht über den Spiegel-Titel "Fehlurteile" drei Tage vor Urteilsverkündung ermessen? Hat sich nicht der neue ARD-Rechtsexperte Frank Bräutigam kurz vor der Urteilsverkündung aus Mannheim genau so geäußert?
Vgl. Demokritxyz Posting, 29.05.2011, S. 46/XXIII, 16:21 h Können wir Gabriele Wolff in den 'Sack' stecken, wenn …
Anm.: SPIEGEL-Titel: Fehlurteile, Freispruch für Kachelmann, Richter Michael Seidling ...!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40970
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1269214/index.html?ROOT=1160629
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1160695/index.html?ROOT=1160629
Vgl. Demokritxyz Posting, 27.06.2011, S. 28/XXV, 10:57 h @Spektakel: Wahrheit in Variationen? - Oder nackte & juristische Tatsachen ...?
Anm.: Causa Kachelmann in Kurzvideos: EStA Andreas Grossmann, RA Johann Schwenn, Richter Heinrich Gehrke und Burda: Glamour und Emotionen. Jörg-Kachelmann-Interviews in Die Zeit und Die Weltwoche
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42921
25.05.2011, S. 23/XXIII, 11:51 h Wenn RA Andrea Combé einen Dr. rer. nat. in elementarer naturwissenschaftlicher Erkenntnis voll überholt ...!!!
Anm.: Hans-Hermann Tiedje (sinngemäß): Der Prozess ist ein Skandal, Jörg Kachelmann ist unschuldig, aber er wird verurteilt ...!
Immer: Ein Herz für Ar.schlöcher
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40438
07.08.2011, S. 38/XXVI, 14:17 h Von der "Kanzlerdemokratie (Konrad Adenauer)" zur medialen 'Schauspieldemokratie' ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44754
@Gabriele Wolff: KANALSYSTEME ...!Gabriele Wolff:Zitiert Demokritxyz:
Gespannt bin ich auf das Buch Mannheim von Jörg Kachelmann. Vielleicht beantwortet es auch meine Frage (aus seiner Sicht): War dieses Vergewaltigungsfake von Sabine W. mit dem ganz großem Kino von vornherein so geplant, oder sind da Trittbrettfahrer erst später aufgesprungen? Und wann ist Alice Schwarzer konkret eingestiegen? Schon weit im Vorfeld der Planung ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44754
Woher soll er das wissen? Frau Schwarzer wird es ihm kaum erzählt haben, hat sie doch jeglichen Kontakt zu ihm schon am 3.8.2010 abgelehnt und lieber mit der NK, RA Franz und Seidler Kontakt aufgenommen...
Ich glaube eher, wie Buchtitel und Interview-Äußerungen suggerieren, daß es darum gehen wird, die Polizei- und Justizmühle zu beschreiben, in die man auf Zuruf plötzlich hineingerät, allein aufgrund einer durch keine objektiven Beweise gestützten, lückenhaften und mit Lügen begleiteten Erzählung einer gekränkten Ex-Geliebten, die daher zum Freispruch führen muß (was allerdings extremen Verteidigungsaufwands bedurfte und daher Befürchtungen hervorruft, wie es schlecht verteidigten Beschuldigten in vergleichbarer Lage wohl ergehen mag); ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44756
Das geht nicht in deinen Kopf. Wenn du was weißt oder zu wissen meinst, meldest du dich gleich, oder ...?
Ich hatte beispielsweise bei der Anne-Will-Sendung vom 01.08.2010 nicht den Eindruck, dass Alice Schwarzer sich erst kurz mit der Causa Kachelmann beschäftigte. Sie hatte ihre Pfoten nach meinem Eindruck schon lange und sehr aktiv drin.
Glaubst du im Ernst, Jörg Kachelmann schreibt ein plattes Buch: Bin in 'ne dämlich Justizmühle geraten - war eben Pech Baby ...?Vgl. Demokritxyz Posting 02.08.2010, S. 22/IV, 20:16 h Anne-Will-Sendung: Kommentare in 'Grütze' geschrieben ...?
Anm.: Generalstaatsanwalt a.D. Hansjürgen Karge klärt endlich über Neue Welle der Deutschen Justiz auf
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-420.htm#12788**** gesperrter Link ****
http://daserste.ndr.de/annewill/videos/annewill2136.html
**** alternative You-Tube-Links ****
Anne Will, 01.08.2010: Der Fall Kachelmann – Justiz-Alltag oder Promi-Pranger?
Anne Will: Fall Kachelmann Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=iL1qAqbF2Yo
Anne Will: Fall Kachelmann Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=aiLNgUSyBBE
Anne Will: Fall Kachelmann Part 3
https://www.youtube.com/watch?v=hDldc__xFOs
Anne Will: Fall Kachelmann Part 4
https://www.youtube.com/watch?v=_TOLlXZL8tY
Anne Will: Fall Kachelmann Part 5
https://www.youtube.com/watch?v=grIGA4fs9-4
Anne Will: Fall Kachelmann Part 6
https://www.youtube.com/watch?v=4mrWXx53hdg
02.08.2010, S. 22/IV, 21:57 h warum.doc: Diese Datei lag den Ermittlern vor, aber sie merken nichts ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-420.htm#12789
Kommentiert aber bereits Thomas Knellwolf mit seinem Buch Akte Kachelmann, dass er die Interna falsch darstellt ...?
Ich denke, da kommt noch was und die ersten Hasen sieht man bereits jetzt nervös umherlaufen - so meine Intepretation.Die Weltwoche 24/2011, Roger Köppel, 15.06.2011:«Lächerlicher Wahnsinn»Er sass 132 Tage als mutmasslicher Vergewaltiger im Gefängnis. Letzte Woche wurde er nach langem Prozess freigesprochen. Hier redet der Schweizer Wetter-Moderator Jörg Kachelmann über seine Haft, die deutsche «Gaga-Justiz» und über Frauen, die Männern Straftaten andichten. Von Roger Köppel...Nein. Die einzigen Journalistinnen, die den Prozess kontinuierlich verfolgt haben, waren Frau Friedrichsen vom Spiegel und Frau Rückert von der Zeit. Bei allen anderen Journalisten hatte ich den Eindruck, dass Gerichtsreporter die Reporter sind, bei denen man in den Zeitungen froh ist, wenn sie nicht auf der Redaktion sind. Es wurde so viel Unsinn geschrieben. Auch das neue Buch des Tages-Anzeiger-Journalisten Thomas Knellwolf ist voll davon, soweit ich es nach ersten Lektüreerlebnissen beurteilen kann....http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2011-24/laecherlicher-wahnsinn-die-weltwoche-ausgabe-242011.html
Ja, aber das dahinter ein fast zur Perfektion weiterentwickeltes System-Dr.-Helmut-Kohl stecken könnte mit einer 'Auftragsverurteilung' aus dem Kreis von Männerfreundschaften mit ihren höchst subjektiven Interessen, passt nicht in dein Deutschlandbild: das gab's nur in der NS-Zeit und heute im Ausland, oder ...?Gabriele Wolff:
... und wie eine einseitig gewertete Akten- und Gutachtenwirklichkeit Wahrheit ebenso verzeichnet wie das die mediale Wirklichkeit auch tut: das OLG Karlsruhe hat aufgrund derselben Aktenlage geurteilt wie StA und LG Mannheim – und genau das Gegenteil von deren Findungen herausgelesen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44756
Was ist denn mit der größeren Schiene: Burda-ARD-Politik-Justiz (Bambi-Verleihung & Co.)? Funktioniert die auch noch? Oder gab es die nie ...?Gabriele Wolff:
Die Schiene MDR-BURDA funktioniert noch...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44758
Postscriptum: Die Globalisierung findet in Deutschland beim Deutschen Wetterdienst statt?Philipp Welte zur "Neuen Realität" der Verlage
https://www.youtube.com/watch?v=bwvKp7s0FVg
Thomas Gottschalk gratuliert Dr. Hubert Burda zum 70.
06:10 Min.: "... nicht die Latte ständig niedriger zu legen ..."
https://www.youtube.com/watch?v=gdFGObDGUk0&NR=1
Abschiedsfeier für Helmut Markwort
https://www.youtube.com/watch?v=Ryxgn1sisG4&feature=relmfu
BAMBI 2010 - Glamour und Emotionen
http://www.hubert-burda-media.de/engagement/auszeichnungen/bambi/bambi-2010-glamour-und-emotionen_aid_17871.html
Oder liegt Jörg Kachelmann mit seiner Pressekonferenz am 15.07.2011 (53. Geburtstag) in der Schweiz in schwitzerdütsch (zum Ärger der 'Völkerstinks') mit den 41(?) Mikrofonen voll im Trend, wenn er von seinen neuen Aktivitäten in Asien berichtet. Mein Eindruck: gute Wettervoraussagen sind (auch) für Asiaten ein höchst interessantes Thema, oder ...?
Wundert dich da, dass ein 'DWD-Oberindianer' bei seiner Pensionierung als Response noch kurz ein wahrheitswidriges Statement abgibt: Meteomedia bekomme die Wetterdaten vom DWD ...?
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
moin, moin,
war lange nicht hier und habe jetzt auch nur ein paar Minuten Zeit. Ich habe nur kurz hereingeschaut, gesehen dass es viele interessante Denkanstöße gibt und werde mich, sobald ich mit dieser grässlichen Übersetzung fertig bin, näher mit einigen Beiträgen beschäftigen.
Jetzt wollte ich mich nur einmal bei euch melden und hallo sagen.
Außerdem habe ich gehört, dass der Mörder des Jakob von Metzeler inzwischen einen kleinen Sieg davon getragen hat.
Der Foltervorwurf war ja schon häufiger hier Thema und meine Position in dieser Frage ist bekannt.
Ich habe verschiedene aktuelle Beiträge dazu gelesen.
Mit der offensichtlichen Ungerechtigkeit, die zwar formal juristisch in Ordnung sein mag, kommen dennoch die wenigsten klar.
Es mag ja sein, dass es gut wäre, wenn Menschen so objektiv, sachlich und emotional ungerührt urteilen könnten, aber sie können es halt einfach nicht.
Was mich aber viel mehr stört, ist dass der gesamte Prozess darüber hinaus auch ohne jede logische Klarheit geführt wird.
Dass alles immer auf einen Betrug, ein Ausweichen hinausläuft.
Wenn die Würde (je)des Menschen unantastbar ist, wie kann es denn dann sein, jedem erst einmal uK die Vergewaltigung, ungestraft das Übelste zu unterstellen?
Gerne würde ich weiter mit euch über diese Kernfragen reden.
Habe nur gerade leider keine Zeit mehr.
Ich melde mich bald wieder.
Liebe Grüße für heute an alle
Jetzt wollte ich mich nur einmal bei euch melden und hallo sagen.
Außerdem habe ich gehört, dass der Mörder des Jakob von Metzeler inzwischen einen kleinen Sieg davon getragen hat.
Der Foltervorwurf war ja schon häufiger hier Thema und meine Position in dieser Frage ist bekannt.
Ich habe verschiedene aktuelle Beiträge dazu gelesen.
Mit der offensichtlichen Ungerechtigkeit, die zwar formal juristisch in Ordnung sein mag, kommen dennoch die wenigsten klar.
Es mag ja sein, dass es gut wäre, wenn Menschen so objektiv, sachlich und emotional ungerührt urteilen könnten, aber sie können es halt einfach nicht.
Was mich aber viel mehr stört, ist dass der gesamte Prozess darüber hinaus auch ohne jede logische Klarheit geführt wird.
Dass alles immer auf einen Betrug, ein Ausweichen hinausläuft.
Wenn die Würde (je)des Menschen unantastbar ist, wie kann es denn dann sein, jedem erst einmal uK die Vergewaltigung, ungestraft das Übelste zu unterstellen?
Gerne würde ich weiter mit euch über diese Kernfragen reden.
Habe nur gerade leider keine Zeit mehr.
Ich melde mich bald wieder.
Liebe Grüße für heute an alle
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
@patagon: Ich kenn' ja deine einfachen Modelle ...
Einmal Cowboy im Wilden Westen mit Lynch-Justiz - immer Cowboy mit dem unendlichen Freiheitsdrang, oder was ...?patagon:
Häufig wird gesagt, dass die Gesellschaft vor jemand geschützt werden muss.
Dann gibt es Sozialprognosen.
Und wenn man die Lausemädchen vorlädt, kann damit zwar nicht spekuliert werden, ob K. die CSD tatsächlich vergew. hat oder nicht, immerhin sagt die Opferkoaliton ja so etwas wie: wer einmal lügt, dem glaubt man nicht... Also Wiederholungsgefahr.
Bei dem Mörder von M.[arianne] B.[achmeiers] Kind bestand sicher immer Wiederholungsgefahr.
Aber bei M. B. doch nicht. Sie hätte doch nie wieder jemand erschossen. ....
Für mich sind solche Dinge die Pervertierung der Bürokratie.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#43997
Deine Position zu Marianne Bachmeier lag bei mir noch auf dem Stack. So ganz 'unproblematisch' war ihre Sozialisation sicher nicht:
Nur, weil dein Weltbild u.U. etwas begrenzt ist und du evtl. gewisse Milieus nicht kennst:Marianne Bachmeier - Wikipedia:
Jugend und Familie
Marianne Bachmeier wuchs in Sarstedt auf, wohin ihre Eltern aus Ostpreußen geflüchtet waren. Der Vater war Angehöriger der Waffen-SS. Das Paar trennte sich und die Mutter heiratete erneut. Marianne Bachmeier besuchte die Gesamtschule und machte ihren Realschulabschluss.
Bereits im Alter von 16 Jahren wurde sie Mutter ihrer ersten Tochter, mit 18 Jahren wurde sie von ihrem damaligen Lebensgefährten wieder schwanger. Kurz vor der Entbindung ihrer zweiten Tochter wurde sie vergewaltigt. Ihre ersten beiden Kinder gab sie jeweils kurz nach der Geburt zur Adoption frei. Im Jahr 1973 kam ihre dritte Tochter Anna zur Welt, die bei ihr aufwuchs. Nach der Geburt von Anna ließ sich Marianne Bachmeier sterilisieren.
In der Lübecker Schlumacherstraße betrieb sie das Restaurant Tipasa, das unter diesem Namen noch heute (2010) existiert.
Ermordung der Tochter...Klaus Grabowski war ein vorbestrafter Sexualstraftäter und war zuvor wegen sexuellen Missbrauchs zweier Mädchen verurteilt worden. Während seiner Haft ließ er sich 1976 kastrieren und unterzog sich zwei Jahre später einer Hormonbehandlung.
Anna will er nicht sexuell belästigt haben. Bei der polizeilichen Vernehmung gab er an, das Mädchen habe der Mutter erzählen wollen, er habe sie unsittlich berührt mit dem Ziel, von ihm eine D-Mark zu erpressen. Am Abend wurde er in der Gaststätte Im alten Zolln festgenommen.
Interviews...Am 21. September 1995 trat sie in der Talkshow „Fliege“ bei der ARD auf. Sie gab zu, dass sie den mutmaßlichen Mörder ihrer Tochter nach reiflicher Überlegung erschossen habe, um Recht über ihn zu sprechen, und um ihn daran zu hindern, weiter Unwahrheiten über Anna zu verbreiten.[2]
http://de.wikipedia.org/wiki/Marianne_Bachmeier#Jugend_und_Familie
Ich halte es durchaus für möglich, dass da bei Klaus Grabowski plötzlich ein Sicherung durchgebrannt ist, weil er sich in einer Situation wähnte, aus der er nicht herauskommt, weil man ihm als vorbestraften Sexualtäter nie glauben werde.
Man kann kleine Kinder durchaus sexualisieren oder salopp gesagt sehr früh 'versauen'. Möglicherweise kannte Anna diese Palette aus dem Sexualleben ihrer Mutter. Klar ist zumindest, dass sie die Hinrichtung von Klaus Grabowski eiskalt geplant hatte: Und das ist Mord.
Die Frage, die mich in dem Zusammenhang interessiert: wieviele tötliche Opfer von Sexualstraftaten könnten noch leben, wenn die Strafandrohung nicht so hoch wäre oder es Puffbesuche auf Krankenschein gäbe ...?
Denn eines ist sicherlich klar: seine sexuelle Präferenz oder Attraktivität kann sich ein Mensch nicht aussuchen. Und Puffbesuche (gab es sogar für KZ-Häftlinge) sind sicher billiger als Therapiesitzungen bei den Günter H. Seidlers & Co., oder ...?
Und wer das mit der Menschenwürde und Menschenrechten einmal verstanden hat, lehnt Folter grundsätzlich - völlig unabhängig vom Einzelfall - ab und toleriert schon gar nicht, dass irgendwelche (früher sogenannte) 'Hilfsbeamten der Staatsanwaltschaften (Polizei)' diesbezüglich eigene, neue Regelungen finden, weil sie das für ihre Ultima Ratio halten ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Ultima_Ratio
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Hi Demo
Du hast recht, die Hintergründe bei Marianne Bachmeier und dem mm. Mörder ihrer Tochter kannte ich nicht und vielleicht mache ich es mir wirklich manchmal zu einfach. Gerade in diesem Fall.
Allerdings ist der Fall Daschner m. A. nach damit nicht zu vergleichen.
Ich bin vielmehr der Ansicht, dass da 2 ZWEI total unterschiedliche Fragen gestellt sind.
Da ist einmal die grundsätzliche Ablehnung der Folter.
Ich bin übrigens UNEINGESCHRÄNKT dafür.
Folter ist eine Form der Erpressung und dazu habe ich meine Ansicht schon oft genug gesagt. Eines der jämmerlichsten und ekelhaftesten Verbrechen überhaupt.
Es ist richtig das abzulehnen.
Allerdings wollte weder der Polizist noch Daschner selbst ein Geständnis erpressen. Sie wollten den Aufenthaltsort des Jungen erpressen. Dass er nicht mehr lebte, wussten sie nicht.
So kann es also eigentlich nur eine Frage geben: wie weit darf die Polizei dabei gehen, um ein Leben zu schützen?
Sind zum Schutz alle Mittel erlaubt?
Ich meine, dass dies so ähnlich zu bewerten wäre, wie der finale Todesschuss.
Wenn keine andere Möglichkeit bleibt....???
Ich denke dabei auch an Selbstmordattentäter, Amokläufer usw.
Militär, Krieg, Soldaten und ganz und gar Tyrannen Mord etc. will ich gar nicht erst ins Spiel bringen. Das würde zu weit führen.
Wie weit dürfen die Kompetenzen der Polizei gehen?
Natürlich hat alles seinen Preis. Aber alle wollen immer alles zum Nulltarif.
Ein Thema für sich.
Aber selbst wenn man meint, dass Daschner die Menschenwürde verletzt hat und dafür bestraft werden musste, ist es noch einmal eine andere Sache, ihn zu bestrafen und eine andere den Killer zu entschädigen. Auch wenn das de facto weder geschieht noch geplant ist.
Irgendwie habe ich das Gefühl, wir bekommen es einfach ohne Tricks nicht hin.
Die Tricks aber funktionieren erst recht nicht auf Dauer. Das merken immer mehr Menschen.
Das sagte auch in einem anderen Zusammenhang Gabi Wolff mit dem Richter oder StA, dem auf die Finger geschaut werden muss.
Nur ist es ja so, dass nicht jeder über die nötige Zeit und die Mittel verfügt um sich gegen staatl. Willkür erfolgreich verteidigen zu können.
Blut, Schweiß und Tränen versprach Churchill dem Volk. Es bekam das wenigstens auch. Immerhin
Allerdings ist der Fall Daschner m. A. nach damit nicht zu vergleichen.
Ich bin vielmehr der Ansicht, dass da 2 ZWEI total unterschiedliche Fragen gestellt sind.
Da ist einmal die grundsätzliche Ablehnung der Folter.
Ich bin übrigens UNEINGESCHRÄNKT dafür.
Folter ist eine Form der Erpressung und dazu habe ich meine Ansicht schon oft genug gesagt. Eines der jämmerlichsten und ekelhaftesten Verbrechen überhaupt.
Es ist richtig das abzulehnen.
Allerdings wollte weder der Polizist noch Daschner selbst ein Geständnis erpressen. Sie wollten den Aufenthaltsort des Jungen erpressen. Dass er nicht mehr lebte, wussten sie nicht.
So kann es also eigentlich nur eine Frage geben: wie weit darf die Polizei dabei gehen, um ein Leben zu schützen?
Sind zum Schutz alle Mittel erlaubt?
Ich meine, dass dies so ähnlich zu bewerten wäre, wie der finale Todesschuss.
Wenn keine andere Möglichkeit bleibt....???
Ich denke dabei auch an Selbstmordattentäter, Amokläufer usw.
Militär, Krieg, Soldaten und ganz und gar Tyrannen Mord etc. will ich gar nicht erst ins Spiel bringen. Das würde zu weit führen.
Wie weit dürfen die Kompetenzen der Polizei gehen?
Natürlich hat alles seinen Preis. Aber alle wollen immer alles zum Nulltarif.
Ein Thema für sich.
Aber selbst wenn man meint, dass Daschner die Menschenwürde verletzt hat und dafür bestraft werden musste, ist es noch einmal eine andere Sache, ihn zu bestrafen und eine andere den Killer zu entschädigen. Auch wenn das de facto weder geschieht noch geplant ist.
Irgendwie habe ich das Gefühl, wir bekommen es einfach ohne Tricks nicht hin.
Die Tricks aber funktionieren erst recht nicht auf Dauer. Das merken immer mehr Menschen.
Das sagte auch in einem anderen Zusammenhang Gabi Wolff mit dem Richter oder StA, dem auf die Finger geschaut werden muss.
Nur ist es ja so, dass nicht jeder über die nötige Zeit und die Mittel verfügt um sich gegen staatl. Willkür erfolgreich verteidigen zu können.
Blut, Schweiß und Tränen versprach Churchill dem Volk. Es bekam das wenigstens auch. Immerhin
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Gefügig (gemacht)? - und die STAEin Dagmra F.
Geht' noch?
Ja, es geht doch noch - wieder.
Na, geht doch! FAZ und STAein Dagmar ("Ich lerne noch.") F. haben sich dann doch noch b(e)reitschlagen lassen...;-).
http://www.faz.net/artikel/C31408/gastbeitrag-noch-einmal-opfer-30474404.html
Warum nicht gleich so?
Hach, was werden sie jetzt wieder toben - die Schwestern "im Geiste" (von Claudia D.ingens). (Was ja inzwischen soweit geht, dass man BUNTE und Claudia D. zu imitieren versucht und gempimpte (ach so romantische) Ägypten-Bilder zur Aufhellung der Depri ins Netz stellt. Dabei weiß doch inzwischen selbst jeder Viertelgebildete, dass solche Bilder in Natura wegen des bis an die Pyramiden herangewaschenene Molochs Kairos längst nicht mehr möglich sind. Angesichts der aktuellen tatsächlichen, elendigen Lage in Ägypten ist ein solches realitätsfernes, durchflutetes romantizierendes "Bild" schlichtweg geschmacklos... Was mit der Bildungs- und Humorlosigkeit an anderer Stelle korrespondiert. ( Frage nach der Zahl der Höcker eines Kamels)
Noch zu dämlich zum Googeln?
http://grundgesetz-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=456&sid=da64e29f86910ef1d40e04c97a9d7a8b&start=4520#p17997
siehe BILD ;-): http://de.wikipedia.org/wiki/Dromedar
Tja, allmählich dürften die Drogerien und Bioläden in und um Schwetzingen, Heidelberg und Mannheim short sein ... http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/johanniskraut.html
Nicht immer läßt sich das Image/die krankhafte Realiätswahrnehmung halt photoshopen, manchmal muss frau sich die Realität halt schön saufen ...
Ja, es geht doch noch - wieder.
Na, geht doch! FAZ und STAein Dagmar ("Ich lerne noch.") F. haben sich dann doch noch b(e)reitschlagen lassen...;-).
http://www.faz.net/artikel/C31408/gastbeitrag-noch-einmal-opfer-30474404.html
Freispruch. Dieses Wort klingt vielen Verletzten schwerer Gewaltverbrechen und Sexualstraftaten wie Hohn in den Ohren. Sie wurden zu Opfern gemacht, die - an Leib, Seele und Ehre verletzt - um den Weg in ein normales Leben kämpfen und manchmal auch resignieren.
Warum nicht gleich so?
Hach, was werden sie jetzt wieder toben - die Schwestern "im Geiste" (von Claudia D.ingens). (Was ja inzwischen soweit geht, dass man BUNTE und Claudia D. zu imitieren versucht und gempimpte (ach so romantische) Ägypten-Bilder zur Aufhellung der Depri ins Netz stellt. Dabei weiß doch inzwischen selbst jeder Viertelgebildete, dass solche Bilder in Natura wegen des bis an die Pyramiden herangewaschenene Molochs Kairos längst nicht mehr möglich sind. Angesichts der aktuellen tatsächlichen, elendigen Lage in Ägypten ist ein solches realitätsfernes, durchflutetes romantizierendes "Bild" schlichtweg geschmacklos... Was mit der Bildungs- und Humorlosigkeit an anderer Stelle korrespondiert. ( Frage nach der Zahl der Höcker eines Kamels)
Noch zu dämlich zum Googeln?
http://grundgesetz-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=456&sid=da64e29f86910ef1d40e04c97a9d7a8b&start=4520#p17997
siehe BILD ;-): http://de.wikipedia.org/wiki/Dromedar
Tja, allmählich dürften die Drogerien und Bioläden in und um Schwetzingen, Heidelberg und Mannheim short sein ... http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/johanniskraut.html
Nicht immer läßt sich das Image/die krankhafte Realiätswahrnehmung halt photoshopen, manchmal muss frau sich die Realität halt schön saufen ...
Merke! Bei Abrissbirnen ist tunlichst darauf zu achten, dass
sie eine möglichst härtere Konsistenz haben als der Beton, den sie zerstören sollen.... . Allem voran sollten sie nicht bematscht sein.
http://dost-rechtsanwalt.de/index.php?article_id=100
via:
http://verteidiger-aus-berlin.de/freispruch-kachelmann-aufgehoben-die-abrissbirnen-toben-weiter/
siehe auch:
http://stscherer.wordpress.com/2011/08/08/fall-kachelmann-wird-es-wirklich-langsam-lacherlich/
Bei Kleist heißt es an einer Schlüsselstelle:”…sein Rechtsempfinden gleiche einer Goldwaage…”. Das hat Frau Staatsanwältin sicher nicht.
In Anlehnung daran meine ich: hier reicht die Sehkraft eines Blinden, das unrechte Tun der Staatsanwältin zu sehen.
Und bei allem Spott und Sarkasmus: irgendwie macht mir diese Neue Mediale Justiz Angst.
http://dost-rechtsanwalt.de/index.php?article_id=100
via:
http://verteidiger-aus-berlin.de/freispruch-kachelmann-aufgehoben-die-abrissbirnen-toben-weiter/
siehe auch:
http://stscherer.wordpress.com/2011/08/08/fall-kachelmann-wird-es-wirklich-langsam-lacherlich/
Postponed is not abandoned
Hallo, Rechtsanwaeldin,
dieses Posting von Dir wollte ich schon seit einigen Tagen weiter ausbauen.
postponed is not abandoned aufgeschoben ist nicht aufgehoben
Die Rechtsanwaeldin am Mi 27 Jul 2011, 00:40
Die Parallelen zum Fall Kachelmann sind tatsächlich groß – auch wenn man die Option eines politisch-wirtschaftlich motivierten set-ups bewußt nicht berücksichtigt
In der NYT wird die zeitliche Nähe des Vertagungsantrags der StA zu den Medien-Interviews der Anzeigeerstatterin hervorgehoben (und in den Kommentaren herrscht dann auch der Tenor vor, daß sich die Zeugin damit verbrannt habe – ähnlich wie die BUNTE-Zeuginnen). Denn daß dafür Geld geflossen ist, zumindest (zunächst) an die Anwälte, in deren Büo und Anwesenheit das Newsweek-Interview stattfand, weiß jeder).
Wenn man die verfügbaren Ausschnitte aus dem TV-Interview sieht, versteht man, daß die Staatsanwaltschaft Zweifel an der Glaubwürdigkeit der Zeugin hegt: sie hat zweifellos Schauspieltalent und kann auch erfundene Sachverhalte bewegend transportieren:
Nun, der Eindruck einer »unglaublich überzeugenden Lügnerin« ist beim Publikum nicht mehr vorhanden:
Ein weiterer Beweggrund für Nachermittlungen ergibt sich aus dem von Dir zuvor geposteten NYT-Artikel, nämlich die ersichtlichen finanziellen Interessen der N. Diallo:
Der Leserkommentar mit den meisten Empfehlungen (297) zu diesem Artikel:
Da habe ich wieder etwas gelernt: mit einer Geldforderung bekräftige ich meine Würde als Frau.
Mit der Legende des armen Zimmermädchens ist es übrigens auch nicht weit her. Im Newsweek-Interview hieß es, daß Zimmermädchen im Sofitel 25 Dollar die Stunde plus Trinkgeld verdienen; das kann man kaum als prekäre Beschäftigung bezeichnen, weshalb es auch erforderlich war, hinsichtlich des Einkommens zu lügen, um eine Sozialwohnung zu er- bzw. behalten.
Was die Staatsanwaltschaft jetzt zusätzlich zu prüfen hat, sind mögliche Widersprüche zwischen den Interview-Aussagen und den protokollierten Aussagen; und wenn tatsächlich zeitnah auch noch Zivilklage erhoben werden sollte, worauf es jedenfalls den Anwälten ankommen muß, muß auch dieser Vortrag gegengecheckt werden.
Mir sind nach dem Newsweek-Interview zwei Widersprüche, jedenfalls zu der bisherigen in der Presse (zumeist NYT) verbreiteten, Aussage aufgefallen. Und auch hier wieder eine verblüffende Parallele zum Kachelmann-Verfahren, nämlich Lügen im bedeutsamen Randbereich des Kerngeschehens.
Bislang hieß es, Diallo habe die Suite betreten, um dort zu putzen. Zunächst gab es sogar angesichts des Zeitfensters unglaubhafte Presseberichte, sie habe die beiden Aufenthaltsräume bereits geputzt, bevor sie in das Schlafzimmer ging.
Das stimmt alles nicht, denn ihr Putzwagen stand noch im schon gereinigten Zimmer 2820, als sie um 12.06 Uhr die DSK-Suite betrat, die nach Auskunft des Zimmerkellners leer sein sollte. WARUM also ging sie hinein, nur um zu checken, ob der Gast tatsächlich weg ist? Glaubte sie dem Kollegen nicht? Und wenn ja, warum nicht??
Dafür gibt es nur eine schlüssige These: sie glaubte ihm nicht, weil sie mit DSK, der neben den zwei ablehnenden Zimmermädchen auch sie gefragt hatte, ob sie ihn besuchen wolle, verabredet war. Nur so wird das Acht-Minuten-Treffen mit anschließendem Telefonat mit der Tochter um 12.15 Uhr (!) plausibel. Danach wartete sie auf dem Flur, bis er ging (wohl 12.25 Uhr, offizielles Auschecken 12.28 Uhr), eilte in Zimmer 2820 (12.26 Uhr), holte den Putzkarren und schob ihn (12.26 Uhr) rasch in die DSK-Suite, um zu beweisen, daß sie nur dort gewesen war, um zu putzen. Private Kontakte mit Gästen sind dem Personal nicht erlaubt.
Daher log sie auch zunächst vor der Grand Jury, sie habe die ganze Zeit seit ihrer ›Flucht‹ nach dem Sex bis 12.29 Uhr (Ansprechen der Chefin) auf dem Flur verbracht. Die nachträgliche Verbringung des Putzkarrens in die Suite sollte vertuscht werden. Das flog aber auf, als später die Schließdaten ihrer Karte ausgewertet wurden:
Auch die zweite Variante ist natürlich falsch; sie hat aus Zimmer 2820 lediglich den Putzkarren geholt und nach dem Vorfall weder in Zimmer 2820 noch in der Suite 2806 geputzt.
Zweiter Widerspruch:
In den einstündigen Vorgesprächen mit Chefinnen und Sicherheitspersonal ging es darum, ob sie gegen einen VIP Anzeige erstatten sollte. Hotels sind diskret und wollen nicht ins Gerede kommen. Da ist lange hin und her überlegt worden, gerade wegen der Prominenz von DSK, und sicherlich nicht nur von Leuten aus der 2. und 3. Reihe, wie behauptet:
So kam es übrigens zu der falschen Tatzeit 13.30 Uhr, weil die Polizei den Zeitpunkt des Anrufs als kurz nach der Tat geschehen angenommen hat.
Es ist auszuschließen, daß nicht auch die Hotelleitung (der Schadensersatz wäre horrend, der bei einer Falschbeschuldigung zu leisten wäre) eingebunden war und daß nie erwähnt worden sein soll, wer der VIP ist. Nach früheren Berichten soll sie der Chefin übrigens als erstes gesagt haben, ob Gäste alles mit einem machen könnten... Von vergewaltigung war da noch nicht die Rede.
Dennoch will sie erst am nächsten Morgen aus dem Fernsehen erfahren haben, um wen es sich bei DSK handelt:
Auch während der langen Vernehmungen bei der Polizei bis drei Uhr morgens hatte ihr niemand gesagt, wen sie da beschuldigt? Noch während dieser Vernehmungen hat ihr Bekannter ihr einen bekannten Schadensersatz-Anwalt, Shapiro, für Forderungen gegen die very important person besorgt. Warum der durch den wesentlich aggressiver, insbesondere medial, auftretenden Anwalt Kenneth Thompson ersetzt wurde, ist unbekannt.
Dann muß die Staatsanwaltschaft auch noch prüfen, ob das Newsweek-Interview und das Fernseh-Interview hinsichtlich der Tatbeschreibung WORTGLEICH ist; nach nicht wenigen Kommentaren kam es als einstudiert mitsamt Gestik, Tränen und mit ›hoher Stimme‹ an den richtigen Stellen (ähnlich wie bei Claudia D. laut Aussage Mattern) rüber. Da die Schilderung der erfundenen Massenvergewaltigung in Guinea auswendiggelernt und ebenfalls als überzeugendes Drama vorgetragen worden war, wäre ein solcher Eindruck fatal, zumal sich jetzt der finanzielle Aspekt in den Vordergrund schiebt.
Auch beim französischen Publikum der ›L’Express‹-Leser kam der Fernsehauftritt sehr schlecht an – die Zeitung berichtet, daß N. Diallo unmittelbar nach dem Vertagungsantrag der Staatsanwaltschaft dort wieder einvernommen wurde.
Nun, nach dem Ergebnis einer von mir am 27.7. abgefragten Leser-Abstimmung der NY Dailynews (auch solche Abstimmungen scheinen, wie im Fall Kachelmann, in Mode zu kommen) dürfte für Vance klar sein, daß er den Fall nicht gewinnen kann: in den USA muß die Jury bei der Schuldfrage enstimmig abstimmen, in Deutschland reicht eine 3/4 –Mehrheit.
[Der Link funktioniert leider nicht.]
Am 29.7. sah es so aus:
Die Umfrage ist jetzt abgeschaltet worden...
Wie verzweifelt der Anwalt der Anzeigeerstatterin nach surrounding evidence sucht (das Ausgraben der Ex-Geliebten Marie-Victorine war schon ein Schlag ins Wasser), belegt sein akuteller Aufruf im ›Parisien‹ an Air-France-Stewardessen, sich ihm gegenüber zu offenbaren, falls DSK einmal aufdringlich geworden sein sollte... Air France selbst sowie die zuständige Gewerkschaft haben bereits dementiert, daß es zu solchen Vorfällen gekommen sei.
http://www.lefigaro.fr/international/2011/08/04/01003-20110804ARTFIG00261-dsk-les-avocats-de-diallo-interpellent-air-france.php
http://nachrichten.rp-online.de/politik/anwaltsschlacht-im-fall-strauss-kahn-1.1351553
Man sieht, wie sich die Bilder gleichen.
dieses Posting von Dir wollte ich schon seit einigen Tagen weiter ausbauen.
postponed is not abandoned aufgeschoben ist nicht aufgehoben
Die Rechtsanwaeldin am Mi 27 Jul 2011, 00:40
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44519und noch was für Demo...
Was sind schon drei Wochen - für einen Mann, der - so oder so - sein Leben hinter sich hat...?!?!?
1. Auch hier wieder unübersehbare Parallelen zum Fall Kachelmann. Da man zu Beginn nicht gründlich genug ermittelte, braucht man JETZT wohl mehr Zeit. Nachdem DSK seine Kandidatur für das Präsidentenamt ja eh knicken kann, den Job verloren hat (soviel wurde ja bereits erreicht), hat er ja jetzt alle Zeit der Welt ...http://ibnlive.in.com/news/strausskahn-hearing-delayed-to-late-august/170569-2.htmlStrauss-Kahn hearing delayed to late August
Press Trust Of India
Posted on Jul 27, 2011 at 03:31am IST
New York: The next court hearing in the sexual assault case against former IMF chief Dominique Strauss-Kahn has been postponed until August 23.
"We have consented to a postponement of the status hearing before Judge Obus from August 1 to August 23," said a statement from Wlliam J Taylor and Benjamin Braffman, Strauss-Kahn's lawyers on Tuesday.
Die Parallelen zum Fall Kachelmann sind tatsächlich groß – auch wenn man die Option eines politisch-wirtschaftlich motivierten set-ups bewußt nicht berücksichtigt
In der NYT wird die zeitliche Nähe des Vertagungsantrags der StA zu den Medien-Interviews der Anzeigeerstatterin hervorgehoben (und in den Kommentaren herrscht dann auch der Tenor vor, daß sich die Zeugin damit verbrannt habe – ähnlich wie die BUNTE-Zeuginnen). Denn daß dafür Geld geflossen ist, zumindest (zunächst) an die Anwälte, in deren Büo und Anwesenheit das Newsweek-Interview stattfand, weiß jeder).
http://cityroom.blogs.nytimes.com/2011/07/26/strauss-kahn-hearing-postponed-again/The office of the Manhattan district attorney, Cyrus R. Vance Jr., issued a statement on the reasons for requesting the adjournment, saying it needed more time for the continuing investigation. The latest rescheduling comes two days after Mr. Strauss-Kahn’s accuser, Nafissatou Diallo, gave magazine and television interviews that raised further doubts about the viability of the prosecution’s case.
“We understand the district attorney is continuing to investigate,” Mr. Strauss-Kahn’s lawyers William W. Taylor III and Benjamin Brafman said in a statement. “We are confident that when the investigation is completed, Mr. Vance will move to dismiss all charges against Dominique Strauss-Kahn.”
The hearing was originally scheduled for July 18 but was postponed to Aug. 1 to give both sides more time to conduct their investigations.
Wenn man die verfügbaren Ausschnitte aus dem TV-Interview sieht, versteht man, daß die Staatsanwaltschaft Zweifel an der Glaubwürdigkeit der Zeugin hegt: sie hat zweifellos Schauspieltalent und kann auch erfundene Sachverhalte bewegend transportieren:
http://nymag.com/news/features/dominique-strauss-kahn-2011-8/index1.html“No one in the D.A.’s office gives a shit about her lying on government forms,” says a source close to the situation. “What they care about is that after the Strauss-Kahn incident, she sat and told government investigators, with tears, shaking, and conviction, a detailed account of her gang-rape in Guinea. Then she said it never happened. She was an incredibly convincing liar.”
Nun, der Eindruck einer »unglaublich überzeugenden Lügnerin« ist beim Publikum nicht mehr vorhanden:
http://nymag.com/news/features/dominique-strauss-kahn-2011-8/index2.htmlDid Nafissatou Diallo look like she was not telling the whole truth on ABC News last week, when she revealed her identity to tell her story to Robin Roberts (she also gave an interview to Tina Brown of Newsweek)? I’m sorry to report that she did.
It’s terribly humiliating for a woman to tell the world she has been sexually abused, which is part of why rape victims deserve the benefit of the doubt, but still, the dramatic hand gestures, the rolling tears, the beating of her breast as she insisted that, as “God is my witness, I’m telling the truth”—it was all a bit rich and clearly calculated as a last-ditch effort to get the D.A.’s office to bring the case, even though it had lost faith.
Ein weiterer Beweggrund für Nachermittlungen ergibt sich aus dem von Dir zuvor geposteten NYT-Artikel, nämlich die ersichtlichen finanziellen Interessen der N. Diallo:
http://www.nytimes.com/2011/07/26/nyregion/housekeeper-details-strauss-kahn-encounter.htmlMr. Strauss-Kahn’s lawyers, Benjamin Brafman and William W. Taylor III, have repeatedly contended that Ms. Diallo is trying to cash in. They said in a statement this week that their client was “an innocent person from whom Ms. Diallo wants money.”
Mr. Thompson said Ms. Diallo did plan to file a civil suit this week, but he dismissed the accusations by Mr. Brafman and Mr. Taylor.
“She is going to file her suit in order to stand up and assert her dignity as a woman,” Mr. Thompson said. “Dominique Strauss-Kahn violated her as a woman, and he had no right to do so.”
Der Leserkommentar mit den meisten Empfehlungen (297) zu diesem Artikel:
http://community.nytimes.com/comments/www.nytimes.com/2011/07/26/nyregion/housekeeper-details-strauss-kahn-encounter.htmlWasting time
DC
July 25th, 2011
8:20 am
Wow. Just wow.
I was totally believing this lady (though still wondering how someone can be forced to do the act she claims she was forced to do...the person doing the forcing would be extremely vulnerable to severe pain and injury...unless a weapon was involved, hard to understand this one).
But still, I believed her. Until she gave the interview. She'd better hope that people like me are not on the jury. The jury has to judge the credibility of the witness from their demeanor. Well, I just saw an extremely well-rehearsed, choreographed (arm movements and all) performance. Within seconds, I decided she didn't have an ounce of credibility.
And this is the lady who was so shy and quiet?
Sorry. Something is not adding up here.
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Da habe ich wieder etwas gelernt: mit einer Geldforderung bekräftige ich meine Würde als Frau.
Mit der Legende des armen Zimmermädchens ist es übrigens auch nicht weit her. Im Newsweek-Interview hieß es, daß Zimmermädchen im Sofitel 25 Dollar die Stunde plus Trinkgeld verdienen; das kann man kaum als prekäre Beschäftigung bezeichnen, weshalb es auch erforderlich war, hinsichtlich des Einkommens zu lügen, um eine Sozialwohnung zu er- bzw. behalten.
Was die Staatsanwaltschaft jetzt zusätzlich zu prüfen hat, sind mögliche Widersprüche zwischen den Interview-Aussagen und den protokollierten Aussagen; und wenn tatsächlich zeitnah auch noch Zivilklage erhoben werden sollte, worauf es jedenfalls den Anwälten ankommen muß, muß auch dieser Vortrag gegengecheckt werden.
Mir sind nach dem Newsweek-Interview zwei Widersprüche, jedenfalls zu der bisherigen in der Presse (zumeist NYT) verbreiteten, Aussage aufgefallen. Und auch hier wieder eine verblüffende Parallele zum Kachelmann-Verfahren, nämlich Lügen im bedeutsamen Randbereich des Kerngeschehens.
Bislang hieß es, Diallo habe die Suite betreten, um dort zu putzen. Zunächst gab es sogar angesichts des Zeitfensters unglaubhafte Presseberichte, sie habe die beiden Aufenthaltsräume bereits geputzt, bevor sie in das Schlafzimmer ging.
Das stimmt alles nicht, denn ihr Putzwagen stand noch im schon gereinigten Zimmer 2820, als sie um 12.06 Uhr die DSK-Suite betrat, die nach Auskunft des Zimmerkellners leer sein sollte. WARUM also ging sie hinein, nur um zu checken, ob der Gast tatsächlich weg ist? Glaubte sie dem Kollegen nicht? Und wenn ja, warum nicht??
Dafür gibt es nur eine schlüssige These: sie glaubte ihm nicht, weil sie mit DSK, der neben den zwei ablehnenden Zimmermädchen auch sie gefragt hatte, ob sie ihn besuchen wolle, verabredet war. Nur so wird das Acht-Minuten-Treffen mit anschließendem Telefonat mit der Tochter um 12.15 Uhr (!) plausibel. Danach wartete sie auf dem Flur, bis er ging (wohl 12.25 Uhr, offizielles Auschecken 12.28 Uhr), eilte in Zimmer 2820 (12.26 Uhr), holte den Putzkarren und schob ihn (12.26 Uhr) rasch in die DSK-Suite, um zu beweisen, daß sie nur dort gewesen war, um zu putzen. Private Kontakte mit Gästen sind dem Personal nicht erlaubt.
Daher log sie auch zunächst vor der Grand Jury, sie habe die ganze Zeit seit ihrer ›Flucht‹ nach dem Sex bis 12.29 Uhr (Ansprechen der Chefin) auf dem Flur verbracht. Die nachträgliche Verbringung des Putzkarrens in die Suite sollte vertuscht werden. Das flog aber auf, als später die Schließdaten ihrer Karte ausgewertet wurden:
http://www.newsweek.com/2011/07/24/dsk-maid-tells-of-her-alleged-rape-by-strauss-kahn-exclusive.print.htmlWhen Diallo reached the point of her alleged assault in the Sofitel, however, her account was vivid and compelling. As she told NEWSWEEK, she had used up a lot of time waiting for guests to check out of room 2820 before she cleaned it. Then she saw the room-service waiter taking the tray out of 2806, one of the hotel’s presidential suites. The waiter said it was empty. But still she decided to check. This is her account.
[...]
The entire incident had taken no more than 15 minutes, and maybe much less. According to a source familiar with the phone records, nine minutes after Diallo entered the room, Strauss-Kahn made a call to his daughter.
The maid had left her cleaning supplies in room 2820 when she went to check on Strauss-Kahn’s suite. Now she retrieved them and returned to the suite in which, she says, she had just been attacked. Disoriented, she seems to have sought some kind of solace in resuming her routine. “I went to the room I have to clean,” she explained. But she couldn’t think how or where to start. “I was so, so, so—I don’t know what to do.”
Prosecutors, losing faith in Diallo’s credibility, would later raise an issue about this sequence of events. They said she told the grand jury that after the attack she hid in the hallway, but subsequently changed her story to say she cleaned room 2820 and then began to clean the DSK suite.
Auch die zweite Variante ist natürlich falsch; sie hat aus Zimmer 2820 lediglich den Putzkarren geholt und nach dem Vorfall weder in Zimmer 2820 noch in der Suite 2806 geputzt.
Zweiter Widerspruch:
In den einstündigen Vorgesprächen mit Chefinnen und Sicherheitspersonal ging es darum, ob sie gegen einen VIP Anzeige erstatten sollte. Hotels sind diskret und wollen nicht ins Gerede kommen. Da ist lange hin und her überlegt worden, gerade wegen der Prominenz von DSK, und sicherlich nicht nur von Leuten aus der 2. und 3. Reihe, wie behauptet:
http://www.newsweek.com/2011/07/24/dsk-maid-tells-of-her-alleged-rape-by-strauss-kahn-exclusive.print.htmlDiallo’s supervisor, making the rounds, found her in the hallway. She could see Diallo was shaken and upset and asked what was wrong. “If somebody try to rape you in this job, what do you do?” Diallo asked her. The supervisor was angry when she heard of the assault, Diallo recalled. “She said, ‘The guest is a VIP guest, but I don’t give a damn.’”
Another supervisor came, then two men from hotel security. One of them told Diallo, “If this was me, I would call the police.” At about 1:30 p.m., an hour after the first supervisor was told of the alleged attack, the hotel dialed 911.
So kam es übrigens zu der falschen Tatzeit 13.30 Uhr, weil die Polizei den Zeitpunkt des Anrufs als kurz nach der Tat geschehen angenommen hat.
Es ist auszuschließen, daß nicht auch die Hotelleitung (der Schadensersatz wäre horrend, der bei einer Falschbeschuldigung zu leisten wäre) eingebunden war und daß nie erwähnt worden sein soll, wer der VIP ist. Nach früheren Berichten soll sie der Chefin übrigens als erstes gesagt haben, ob Gäste alles mit einem machen könnten... Von vergewaltigung war da noch nicht die Rede.
Dennoch will sie erst am nächsten Morgen aus dem Fernsehen erfahren haben, um wen es sich bei DSK handelt:
http://www.newsweek.com/2011/07/24/dsk-maid-tells-of-her-alleged-rape-by-strauss-kahn-exclusive.print.htmlBut when Diallo watched the morning news, she was terrified: “I watched Channel 7 and they say this is [the] guy—I don’t know—and he is going to be the next president of France. And I think they are going to kill me.” The phone started to ring in her apartment as reporters found her number. Others appeared at her door. She woke her daughter and told her to pack her bag and get ready to stay with a relative. She told the girl how powerful DSK must be: “Now everybody say everything about me, all the bad things.”
Auch während der langen Vernehmungen bei der Polizei bis drei Uhr morgens hatte ihr niemand gesagt, wen sie da beschuldigt? Noch während dieser Vernehmungen hat ihr Bekannter ihr einen bekannten Schadensersatz-Anwalt, Shapiro, für Forderungen gegen die very important person besorgt. Warum der durch den wesentlich aggressiver, insbesondere medial, auftretenden Anwalt Kenneth Thompson ersetzt wurde, ist unbekannt.
Dann muß die Staatsanwaltschaft auch noch prüfen, ob das Newsweek-Interview und das Fernseh-Interview hinsichtlich der Tatbeschreibung WORTGLEICH ist; nach nicht wenigen Kommentaren kam es als einstudiert mitsamt Gestik, Tränen und mit ›hoher Stimme‹ an den richtigen Stellen (ähnlich wie bei Claudia D. laut Aussage Mattern) rüber. Da die Schilderung der erfundenen Massenvergewaltigung in Guinea auswendiggelernt und ebenfalls als überzeugendes Drama vorgetragen worden war, wäre ein solcher Eindruck fatal, zumal sich jetzt der finanzielle Aspekt in den Vordergrund schiebt.
Auch beim französischen Publikum der ›L’Express‹-Leser kam der Fernsehauftritt sehr schlecht an – die Zeitung berichtet, daß N. Diallo unmittelbar nach dem Vertagungsantrag der Staatsanwaltschaft dort wieder einvernommen wurde.
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique/interview-de-diallo-on-dirait-une-jeune-actrice_1015892.html"Nous attendions une victime traumatisée et nous regardons une comédienne sans pudeur, mimant avec force gestes l'agression, pleurant de fausses larmes!", dénonce Shemtov avec virulence. Les récentes apparitions médiatiques de Nafissatou Diallo, d'abord dans l'hebdomadaire Newsweek puis sur la chaîne ABC, ont fait sensation. Elles ont suscité de nombreux commentaires journalistiques. Ont elles fait réfléchir le procureur Cyrus Vance? Ce dernier a demandé un report de l'audience de DSK, puis a reçu la femme de chambre dans son bureau.
Nun, nach dem Ergebnis einer von mir am 27.7. abgefragten Leser-Abstimmung der NY Dailynews (auch solche Abstimmungen scheinen, wie im Fall Kachelmann, in Mode zu kommen) dürfte für Vance klar sein, daß er den Fall nicht gewinnen kann: in den USA muß die Jury bei der Schuldfrage enstimmig abstimmen, in Deutschland reicht eine 3/4 –Mehrheit.
http://www.nydailynews.com/nydn/poll.do?pollCmsUniqueId=20110725_believe_it_or_not&pollTitle=Believe+It+Or+Not%3F&pollQuestion=Who+do+you+believe+--+The+maid+or+DSK%3F&voteExpirationDate=&option_labels=The+maid.%3BDSK.%3BNeither.%3BI+don%27t+know.&20110725_believe_it_or_not=2&vote=votePoll Results
Thank you for voting.
Who do you believe -- The maid or DSK?
The maid. 40%
DSK. 23%
Neither. 27%
I don't know. 10%
[Der Link funktioniert leider nicht.]
Am 29.7. sah es so aus:
http://www.nydailynews.com/ny_local/2011/07/24/2011-07-24_nafissatou_diallo_maid_who_has_accused_dsk_of_sexual_assault_insists_she_is_tell.htmlPoll Results
Thank you for voting.
Who do you believe -- The maid or DSK?
The maid. 39%
DSK. 25%
Neither. 26%
I don't know. 10%
Die Umfrage ist jetzt abgeschaltet worden...
Wie verzweifelt der Anwalt der Anzeigeerstatterin nach surrounding evidence sucht (das Ausgraben der Ex-Geliebten Marie-Victorine war schon ein Schlag ins Wasser), belegt sein akuteller Aufruf im ›Parisien‹ an Air-France-Stewardessen, sich ihm gegenüber zu offenbaren, falls DSK einmal aufdringlich geworden sein sollte... Air France selbst sowie die zuständige Gewerkschaft haben bereits dementiert, daß es zu solchen Vorfällen gekommen sei.
http://www.lefigaro.fr/international/2011/08/04/01003-20110804ARTFIG00261-dsk-les-avocats-de-diallo-interpellent-air-france.php
http://nachrichten.rp-online.de/politik/anwaltsschlacht-im-fall-strauss-kahn-1.1351553
Man sieht, wie sich die Bilder gleichen.
Gast- Gast
Noch im Amt ..
Tja, Gabriele.
Und da attestiert mir - ausgerechnet ALi - (ausgerechnet ALI von GG aktiv), einen Sprung in der Schüssel und uns beiden sogar einen "Vernichtungswillen".
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44780
Nein, nein, der Schoß ist noch fruchtbar - aus dem DAS kroch.
Nun, das Wetter wird sich nicht ändern - egak, ob JK es RICTIG oder irgendwelche Clowns es falsch voraussagen -, es ist allerdings schon für Versicherungen und Präventionen wichtig, dass solch fähige Leute NICHT durch Schmonzes und krimminelle Anwürfe von Leuten, die offensichtlich nicht mal die Basics verstanden haben, paralysiert werden... . (Bei Anwälten regelt das HOFFENTLICH der "Markt", aber bei STAeinnnen ...?)
Umso schlimmer ist es in Bereichen, in denen ein aktiver Eingriff mit falschen Angriffen die Welt(ökonomie) betriftt ...
Nein! Ich wage es gar nicht, mir auszumalen, was es bedeutet, wenn nicht nur einzelne Wirtschaftsbereiche, sondern ganze DAX-Unternehmen durch solche Voodoo-Juristinnnen (siehe oben) in unserem resourcen- und nachwuchsarmen (auch EMMA/Alice S. sei Dank!) zum Stillstand gebracht worden sind.
Die Kinder, Enkelinnen und Urenkelinnen von Alice S. betrifft es ja nicht - mangels Existenz.... .
Für Alice S. gibt's ja mangels Rechtskenntnis (sic!) eine Entschuldigung ????
http://stscherer.wordpress.com/2011/08/08/fall-kachelmann-wird-es-wirklich-langsam-lacherlich/
Von FAZ bzw. Dagmar F. ("Ich lerne noch!") geändert:
http://www.faz.net/artikel/C31408/gastbeitrag-noch-einmal-opfer-30474404.html
wie peinlich für DIE Betroffene!!!! STAein.
Aber wie schlimm für unsere WIRTSCHAFT bei einer eruerteilungsquote von lediglich 12,7 % (Die Männer sind TROTZDEM fertig - sihe UNVERSTAND RA Stadler!):
http://www.dost-rechtsanwalt.de/index.php?article_id=100
Und da attestiert mir - ausgerechnet ALi - (ausgerechnet ALI von GG aktiv), einen Sprung in der Schüssel und uns beiden sogar einen "Vernichtungswillen".
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44780
Nein, nein, der Schoß ist noch fruchtbar - aus dem DAS kroch.
Nun, das Wetter wird sich nicht ändern - egak, ob JK es RICTIG oder irgendwelche Clowns es falsch voraussagen -, es ist allerdings schon für Versicherungen und Präventionen wichtig, dass solch fähige Leute NICHT durch Schmonzes und krimminelle Anwürfe von Leuten, die offensichtlich nicht mal die Basics verstanden haben, paralysiert werden... . (Bei Anwälten regelt das HOFFENTLICH der "Markt", aber bei STAeinnnen ...?)
Umso schlimmer ist es in Bereichen, in denen ein aktiver Eingriff mit falschen Angriffen die Welt(ökonomie) betriftt ...
Nein! Ich wage es gar nicht, mir auszumalen, was es bedeutet, wenn nicht nur einzelne Wirtschaftsbereiche, sondern ganze DAX-Unternehmen durch solche Voodoo-Juristinnnen (siehe oben) in unserem resourcen- und nachwuchsarmen (auch EMMA/Alice S. sei Dank!) zum Stillstand gebracht worden sind.
Die Kinder, Enkelinnen und Urenkelinnen von Alice S. betrifft es ja nicht - mangels Existenz.... .
Für Alice S. gibt's ja mangels Rechtskenntnis (sic!) eine Entschuldigung ????
http://stscherer.wordpress.com/2011/08/08/fall-kachelmann-wird-es-wirklich-langsam-lacherlich/
Von FAZ bzw. Dagmar F. ("Ich lerne noch!") geändert:
http://www.faz.net/artikel/C31408/gastbeitrag-noch-einmal-opfer-30474404.html
wie peinlich für DIE Betroffene!!!! STAein.
Aber wie schlimm für unsere WIRTSCHAFT bei einer eruerteilungsquote von lediglich 12,7 % (Die Männer sind TROTZDEM fertig - sihe UNVERSTAND RA Stadler!):
http://www.dost-rechtsanwalt.de/index.php?article_id=100
Von Recht und Rechtsgefühl (Jura als Nebenproblem)
Die Rechtsanwaeldin Heute um 19:08
Ja, das ist verkehrte Welt; aber eben auch verständlich. Denn das nüchterne Analysieren von Beweislagen und Widersprüchen vernichtet nicht selten liebgewordene Grundannahmen. Je unübersichtlicher die Welt, desto mehr bedürfen manche Erdbewohner einer Denkschablone. Die einerseits konkrete Sündenböcke identifiziert, andererseits alles-erklärende Großzusammenhänge in den Raum stellt. Beide Denkrichtungen haben gemeinsam, daß sie keinerlei Beweise bedürfen und daher auch nicht widerlegbar sind.
Vieles verstehe ich auch nicht: Warum spricht Wer privaten Rating-Agenturen Bedeutung zu? Warum soll ein Aktienmarkt, der nur Händler-Psychologie abbildet, den wahren Wert eines Unternehmens bestimmen können? Wie kann ein sparender Staat, der die Binnennachfrage vernichtet, der Wirtschaft aufhelfen? Woher kommen die irrwitzigen Beträge für Rettungsschirme, während für die notwendigsten Ausgaben im eigenen Land das Geld angeblich fehlt? Das verstehen wohl auch die vom Markt getriebenen Politiker nicht mehr, und so kann man das Bedürfnis nach Ordnung wenigstens in der übersichtlichen Feind-Bestimmung zumindestens nachvollziehen, wenn auch nicht billigen.
Juristen sollte derlei Vereinfachungsbedürfnis allerdings fremd sein; geschult darin, für Einzelfallgerechtigkeit in der großen Ungerechtigkeit des Lebens schlechthin zu streiten, und dabei von verbindlichen, der Allgemeinheit wohltätigen, Werten auszugehen, sollten sie über einen inneren Kompaß verfügen.
Wie gut der funktionieren kann, demonstriert RA Scherer in diesem Beitrag:
Dieser geradezu vorbildliche Beitrag sagt mir daher eindeutig mehr zu als Scherers unentschlossener vom 8.8.2011, wo es vage heißt:
Das halte ich für inkonsequent: die Anzeigenerstatterin selbst darf danach den nach einem umfangreichen Strafprozeß nicht erweislich wahren Vorwurf nicht wiederholen, aber ein Prozeßbeobachter soll es eventuell tun dürfen, indem er die Anzeigenerstatterin weiterhin als tatsächlich Geschädigte und Opfer bezeichnet und nach dieser Einleitung den weiteren Ausbau von Schutzmaßnahmen zugunsten echter, traumatisierter Opfer fordert?
Nun, der angegriffene Artikel steht jetzt entscheidend verändert im Internet; dieser Umstand sollte das »treffliche Streiten« überflüssig machen.
Zumal RA Scherer verwirrenderweise andererseits schreibt:
Plötzlich, sich hineinversetzend in die Position eines Freigesprochenen, funktioniert das Rechtsgefühl wieder?? Da halte ich es doch mit dem von Dir geposteten Link zu RA Dost, der zurecht keinerlei Zweifel hegt:
Dieser Kompaß scheint wiederum RA Stadler, mit dem sich Scherer auseinanderzusetzen versucht, zu fehlen.
Denn um eine Meinung der StA’in Freudenberg geht es nicht, sondern um eine nicht erweislich wahre persönlichkeitsverletzende Tatsachenbehauptung. Weshalb sich Stadler natürlich gleich von der juristischen Hinsicht ab- und dem globalen Ganzen, sprich: dem medienpolitischen Aspekt, zuwendet:
Das ist wirklich auffällig, wie unjuristisch er hier, und das als Anwalt, vorgeht.
Er hat sich wohl noch nicht der Frage gewidmet, was passieren wird, sollte juristisch gegen die Formulierung ›Erfinderin des Vergewaltigungsvorwurfs‹ vorgegangen werden.
RA Franz hat sich, wie immer, zu den Vorgängen, nicht einmal wegen der Verfügung gegen Claudia D., nicht geäußert. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, daß er das BUNTE-Interview seiner Mandantin gebilligt hat. Er ist kein populistischer Kenneth Thompson, der zuerst an seine Knete denkt, und auch kein Medienfütterer wie der Tristane Banon-Anwalt David Koubbi, der Alain Delon des Pariser Rechtslebens, der seine bedauernswerte Klientin nicht vor deren egozentrierter Mutter geschützt hat, die ihr eigentliches Trauma bedeutet...
Nehmen wir einmal an, RA Franz würde, bei welchem Gericht auch immer (in Pressesachen gibt es ›fliegende‹ Zuständigkeiten), gegen die wiederholte Höcker-Formulierung der ›Erfinderin des Vergewaltigungsvorwurfs‹ vorgehen. Dann müßte er im einstweiligen Verfahren glaubhaft machen, daß diese Formulierung unrichtig und damit persönlichkeitsrechtsverletzend ist. Wie sollte er das tun, wo doch Freispruch erfolgt ist? Mittels eidesstattlicher Versicherung seiner Mandantin? Durch Beifügung der landgerichtlichen PM zur mündlichen Urteilsbegründung, in der ja auch steht, daß seine Mandantin die Unwahrheit gesagt hat und sich möglicherweise nie von dem Verdacht reinigen könne, eine potentielle rachsüchtige Lügnerin zu sein?
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1269214/index.html?ROOT=1160629
Diese Charakterisierung wiegt umso schwerer, als das Verfahren, in dem sie Beschuldigte ist, ja noch aussteht, während JK in dem Verfahren, in dem er Beschuldigter war, ein Freispruch zur Seite steht. (In der Revision, die ernsthaft nicht verfolgt werden kann, werden nur Rechtsverletzungen überprüft. Und das Trauma eines unzureichend begründeten Freispruchs in Sachen Harry Wörz wird die 5. Kammer schon beflügeln, ein einigermaßen konsistentes Urteil zu schreiben.)
Ohne Anhörung der Gegenseite wird also keine einstweilige Verfügung zu erwirken sein. Und in diesem Anhörungs-Verfahren wird Höcker den Wahrheitsbeweis antreten, unter Vorlage sämtlicher Gutachten, die vom Zivilgericht ganz unabhängig von einer mündlichen oder auch schriftlichen Urteilsbegründung der in der Justizwelt allgemein kritisch bedachten und teilweise verlachten (Friedrichsen berichtete darüber: »Wir sind doch nicht in Mannheim!« als stehende Redewendung) 5. Großen Strafkammer des LG Mannheim geleistet werden müßte.
Dieses Risiko kann die NK, die ihr strafrechtliches Verfahren ja noch vor sich hat, nicht eingehen.
Ganz abgesehen davon ist die Formulierung ›Erfinderin des Vergewaltigungsvorwurfs‹ wertneutral; denn sie umfaßt nicht nur die Möglichkeit einer intentionalen Falschbeschuldigung, sondern auch die von Frau Greuel nicht abgewiesene Möglichkeit der selbstsuggestiv erzeugten Falschbeschuldigung, bei der auch erfunden wird... Wenn auch nicht-intentional.
Selbst eine krankheitsbedingte Erfindung erfaßt diese offene Formulierung.
Höcker ist nun mal Jurist und weiß, was er tut. Stadler auch, weshalb er bewußt unjuristisch argumentiert, aus welchen Gründen auch immer. Daß zwischen Rechtsanwälten auch Konkurrenz besteht, sollte man als hypothetische Begründung nicht vernachlässigen.
Daß er mit diesem rein emotionalen Beitrag Assessoren, die aus unbekannten Gründen die Volljuristen-Ausbildung nicht durchlaufen haben, wie den ›Unternehmensberater‹, ein nicht geschützter Begriff, Alexander Rafalski, als Kommentatoren anzieht, das versteht sich von selbst. Jener Kommentator ist als AlexRe bei den Grundgesetz-Aktivierern als Betreiber und Beiträger aktiv:
Von AlexRE » Sa 6. Aug 2011, 13:10
Daß er auf mich sauer ist, sehe ich ihm, der systemwidrig und rechtlich falsch Frau Claudia C. den strafrechtlichen Rechtfertigungsgrund der Wahrnehmung berechtigter Interessen gem. § 193 StGB für ihre in BUNTE begangenen Persönlichkeitsrechtsverletzungen zuschustern möchte, gern nach; schließlich geht es ihm nur darum, bei seinen sehr speziellen Damen zu punkten und Hahn im Korb zu sein:
von AlexRE » Fr 5. Aug 2011, 15:19
Manchmal, so denke ich mir, ist Halbbildung schädlicher als gänzlich fehlende Bildung. Denn Unwissende, wie Kinder es beispielsweise sind, haben in der Regel ein sehr feines und genaues Gespür dafür, was gerecht ist und was ungerecht.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44786Tja, Gabriele.
Und da attestiert mir - ausgerechnet ALi - (ausgerechnet ALI von GG aktiv), einen Sprung in der Schüssel und uns beiden sogar einen "Vernichtungswillen".
Ja, das ist verkehrte Welt; aber eben auch verständlich. Denn das nüchterne Analysieren von Beweislagen und Widersprüchen vernichtet nicht selten liebgewordene Grundannahmen. Je unübersichtlicher die Welt, desto mehr bedürfen manche Erdbewohner einer Denkschablone. Die einerseits konkrete Sündenböcke identifiziert, andererseits alles-erklärende Großzusammenhänge in den Raum stellt. Beide Denkrichtungen haben gemeinsam, daß sie keinerlei Beweise bedürfen und daher auch nicht widerlegbar sind.
Vieles verstehe ich auch nicht: Warum spricht Wer privaten Rating-Agenturen Bedeutung zu? Warum soll ein Aktienmarkt, der nur Händler-Psychologie abbildet, den wahren Wert eines Unternehmens bestimmen können? Wie kann ein sparender Staat, der die Binnennachfrage vernichtet, der Wirtschaft aufhelfen? Woher kommen die irrwitzigen Beträge für Rettungsschirme, während für die notwendigsten Ausgaben im eigenen Land das Geld angeblich fehlt? Das verstehen wohl auch die vom Markt getriebenen Politiker nicht mehr, und so kann man das Bedürfnis nach Ordnung wenigstens in der übersichtlichen Feind-Bestimmung zumindestens nachvollziehen, wenn auch nicht billigen.
Juristen sollte derlei Vereinfachungsbedürfnis allerdings fremd sein; geschult darin, für Einzelfallgerechtigkeit in der großen Ungerechtigkeit des Lebens schlechthin zu streiten, und dabei von verbindlichen, der Allgemeinheit wohltätigen, Werten auszugehen, sollten sie über einen inneren Kompaß verfügen.
Wie gut der funktionieren kann, demonstriert RA Scherer in diesem Beitrag:
http://de.paperblog.com/was-muss-ein-rechtsstaat-ertragen-192515/Was muss ein Rechtsstaat ertragen?
Erstellt am 5. August 2011 von Stscherer
[...]
Der Opferschutz während des Prozesses ist also primär keine Frage des Rechtssystems, sondern eine solche der verantwortungsvollen Begleitung eines (vermeintlichen) Opfers direkt nach der (angeblichen) Tat sowie während und nach dem Prozess.
Eine solche verantwortungsvolle Begleitung müsste auch sicherstellen, dass ein Anzeigeerstatter bzw. eine Anzeigeerstatterin auf jede Art von Urteil angemessen vorbereitet ist – und dann angemessen reagieren kann. Und deswegen kann ein Rechtsstaat es nicht ertragen, wenn nach einem Freispruch der dann Freigesprochene weiterhin mit dem ehemaligen Vorwurf belastet wird – und zwar unabhängig davon, wie viele Restzweifel an seiner Unschuld verbleiben.
Diese Restzweifel haben zu schweigen, und deswegen hat der Freigesprochene umfänglich das Recht, gegen diejenigen Personen vorzugehen, die die Vorwürfe weiterhin aufrecht halten oder sogar noch wiederholen. Und dabei müssen sowohl alle Beteiligten am Prozess wie auch alle den Prozess Beobachtenden akzeptieren, dass es nun einmal Fälle gibt, in denen eine endgültige Aufklärung des Sachverhalts nicht oder nicht vollständig möglich ist – auch das vermeintliche Opfer. Und auch wenn es vielleicht schwer zu ertragen ist: auch dieses Opfer muss das Urteil akzeptieren und ertragen, dann mit ihrer Version zu schweigen.
Der Fall Gäfgen
Im Fall des durch Magnus Gäfgen ermordeten Jakob von Metzler liegt der Fall anders: der Täter des eigentlichen Verbrechens ist unumstritten, die Tat in ihrer ganzen Monstrosität ist vollständig aufgeklärt und abgeurteilt.
Doch trotzdem stellen sich bohrende Fragen, weil sich der Täter plötzlich selbst in die Opferrolle begibt – und zunächst einmal objektiv auch bzgl. eines Teilaspekts des gesamten Geschehens auch tatsächlich Opfer ist: Opfer eines rechtswidrigen Verhaltens der Ermittlungsbehörden, die ihm letztendlich mit Folter gedroht haben.
Nun gibt es eigentlich keinen vernünftigen Zweifel, dass den zuständigen Polizeibeamten moralisch kein Vorwurf zu machen ist – sie haben abgewogen zwischen ihrem leider letzlich untauglichen Versuch der Rettung des Jungen und der Bedrohung und Nötigung des Täters, dem körperlich ja nicht ein einziges kleines Haar gekrümmt worden ist… Doch juristisch kann ein Rechtsstaat eine solche Drohung im Rahmen einer Güterabwägung nicht dulden, sie ist und bleibt rechtswidrig und verletzt damit in diesem Fall einen Mörder in seinen grundrechtlich geschützten Persönlichkeitsrechten – und wäre selbst dann rechtswidrig gewesen und hätte diese Persönlichkeitsrechte verletzt, wenn der Junge lebend aufgefunden und so durch das Verhalten der Polizisten gerettet worden wäre. Auch dies muss der Rechtsstaat ertragen, und zwar frei von allen moralischen Rechtfertigungen des Verhaltens der Ermittler.
Glauben Sie mir, es fällt mir als Vater schwer, dies zu akzeptieren, und ich bin mir sicher, ich könnte es definitiv nicht, wenn es mein Kind wäre, dass hier auf das Schlimmste gelitten hat und am Ende zu Tode gekommen ist. Aber genau für diese Ausnahmefälle muss sich der Rechtsstaat und damit das Gewaltmonopol des Staates beweisen: auch der schlimmste Verbrecher hat einen Anspruch auf Wahrung bestimmter Rechte. Und deswegen muss er auch die Möglichkeit haben, sich nicht nur gegen rechtswidrige Eingriffe in seine Persönlichkeitsrechte wehren zu können, sondern eben auch eine Entschädigung zu fordern, wenn es einen solchen rechtswidrigen Eingriff gegeben hat.
Dieser geradezu vorbildliche Beitrag sagt mir daher eindeutig mehr zu als Scherers unentschlossener vom 8.8.2011, wo es vage heißt:
http://stscherer.wordpress.com/2011/08/08/fall-kachelmann-wird-es-wirklich-langsam-lacherlich/Auch ich teile viele der Auffassungen der Staatsanwältin Freudenberg in dem dortigen Beitrag, was den Ablauf von Strafverfahren, den Schutz von Anzeigerstattern und die wünschenswerten Veränderungen in Theorie und Praxis betrifft – aber all dies ändert eben nichts daran, dass die Einleitung des Beitrags unglücklich ist – und das Landgericht Köln jedenfalls nach meiner unmassgeblichen Meinung nicht über sein Ziel hinausgeschossen sein dürfte, wenn es dies missbilligt.
Ich gebe natürlich zu, dass man darüber trefflich streiten kann, und so wird es durchaus interessant sein, ob diese Entscheidung Bestand haben wird – immerhin steht der Artikel ja noch unverändert im Internet.
Das halte ich für inkonsequent: die Anzeigenerstatterin selbst darf danach den nach einem umfangreichen Strafprozeß nicht erweislich wahren Vorwurf nicht wiederholen, aber ein Prozeßbeobachter soll es eventuell tun dürfen, indem er die Anzeigenerstatterin weiterhin als tatsächlich Geschädigte und Opfer bezeichnet und nach dieser Einleitung den weiteren Ausbau von Schutzmaßnahmen zugunsten echter, traumatisierter Opfer fordert?
Nun, der angegriffene Artikel steht jetzt entscheidend verändert im Internet; dieser Umstand sollte das »treffliche Streiten« überflüssig machen.
Zumal RA Scherer verwirrenderweise andererseits schreibt:
http://stscherer.wordpress.com/2011/08/08/fall-kachelmann-wird-es-wirklich-langsam-lacherlich/Ob man allerdings schon bei dem „Angriff“ gegen die Veröffentlichung einer der durchaus führenden deutschen Zeitungen den „Streisand-Effekt“ zitieren sollte, da bin ich mir unsicher. Ich persönlich wäre jedenfalls auch nicht sehr erbaut darüber, derartig in FAZ.net an den virtuellen Pranger gestellt zu werden…
Plötzlich, sich hineinversetzend in die Position eines Freigesprochenen, funktioniert das Rechtsgefühl wieder?? Da halte ich es doch mit dem von Dir geposteten Link zu RA Dost, der zurecht keinerlei Zweifel hegt:
http://www.dost-rechtsanwalt.de/index.php?article_id=100Wenn der Bezug zur Nebenklägerin im Kachelmann-Prozess dem Medienurteil nicht mehr zu entnehmen ist, dann nur deshalb, weil er wegen eines gerichtlich erwirkten Verbots aus dem Medienurteil zu entfernen war. Ein Zeitungsbeitrag als Urteil, das Urteil als Abrissbirne eines freisprechenden Urteils
Staatsanwältin Dagmar Freudenberg als Schöpfer der neuen Abrissbirne
Das Medienurteil stammt von der genannten Staatsanwältin, sie schwingt hier die Abrissbirne.
Bei Alice ist es noch verzeihbar, als in Rechtssachen inkompetente Persönlichkeit weiter vom Opfer zu sprechen, obwohl es keine Straftat und deshalb einen Freispruch gab. Sie versteht eben schon schlichtes nicht. Aber bei einer Staatsanwältin?
Bei Kleist heißt es an einer Schlüsselstelle:”…sein Rechtsempfinden gleiche einer Goldwaage…”. Das hat Frau Staatsanwältin sicher nicht.
In Anlehnung daran meine ich: hier reicht die Sehkraft eines Blinden, das unrechte Tun der Staatsanwältin zu sehen.
Dieser Kompaß scheint wiederum RA Stadler, mit dem sich Scherer auseinanderzusetzen versucht, zu fehlen.
http://www.internet-law.de/2011/08/bei-kachelmann-wird-es-langsam-lacherlich.htmlEine aktuelle Pressemitteilung der Kanzlei Höcker versorgt uns mit der Information, dass man am 02.08.2011 beim Landgericht Köln eine einstweilige Verfügung erwirkt hätte, die es einer Staatsanwältin verbieten würde, die Erfinderin des Vergewaltigungsvorwurfs – gemeint ist damit die Nebenklägerin des Strafverfahrens- nach dem Freispruch weiterhin als “Opfer” oder “Geschädigte” zu bezeichnen.
Hintergrund ist offenbar dieser Artikel aus der FAZ, den die Staatsanwältin Dagmar Freudenberg als Gastautorin verfasst hat. Die einstweilige Verfügung scheint allerdings noch nicht zugestellt zu sein, nachdem der Artikel die beanstandete Aussage bislang weiterhin enthält.
Jetzt kann man sich in juristischer Hinsicht natürlich die Frage stellen, ob das in der Tendenz eher meinungsfeindliche Landgericht Köln hier nicht wieder einmal über das Ziel hinaus geschossen ist, wofür einiges spricht.
Denn um eine Meinung der StA’in Freudenberg geht es nicht, sondern um eine nicht erweislich wahre persönlichkeitsverletzende Tatsachenbehauptung. Weshalb sich Stadler natürlich gleich von der juristischen Hinsicht ab- und dem globalen Ganzen, sprich: dem medienpolitischen Aspekt, zuwendet:
http://www.internet-law.de/2011/08/bei-kachelmann-wird-es-langsam-lacherlich.htmlDarüber hinaus kann man sich auch fragen, ob die Kanzlei Höcker die Nebenklägerin tatsächlich als “Erfinderin des Vergewaltigungsvorwurfs” bezeichnen darf.
Ich stelle mir aber eher die unjuristische Frage, was Kachelmann mit diesen ganzen nachgeschalteten Unterlassungsverfahren eigentlich bezweckt. Nach der unsäglichen Berichterstattung über den gesamten Strafprozess erscheint speziell der hier beanstandete FAZ-Artikel nicht mehr wirklich der Rede wert. Kachelmann bedient damit allenfalls den Streisand-Effekt.
Das ist wirklich auffällig, wie unjuristisch er hier, und das als Anwalt, vorgeht.
Er hat sich wohl noch nicht der Frage gewidmet, was passieren wird, sollte juristisch gegen die Formulierung ›Erfinderin des Vergewaltigungsvorwurfs‹ vorgegangen werden.
RA Franz hat sich, wie immer, zu den Vorgängen, nicht einmal wegen der Verfügung gegen Claudia D., nicht geäußert. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, daß er das BUNTE-Interview seiner Mandantin gebilligt hat. Er ist kein populistischer Kenneth Thompson, der zuerst an seine Knete denkt, und auch kein Medienfütterer wie der Tristane Banon-Anwalt David Koubbi, der Alain Delon des Pariser Rechtslebens, der seine bedauernswerte Klientin nicht vor deren egozentrierter Mutter geschützt hat, die ihr eigentliches Trauma bedeutet...
Nehmen wir einmal an, RA Franz würde, bei welchem Gericht auch immer (in Pressesachen gibt es ›fliegende‹ Zuständigkeiten), gegen die wiederholte Höcker-Formulierung der ›Erfinderin des Vergewaltigungsvorwurfs‹ vorgehen. Dann müßte er im einstweiligen Verfahren glaubhaft machen, daß diese Formulierung unrichtig und damit persönlichkeitsrechtsverletzend ist. Wie sollte er das tun, wo doch Freispruch erfolgt ist? Mittels eidesstattlicher Versicherung seiner Mandantin? Durch Beifügung der landgerichtlichen PM zur mündlichen Urteilsbegründung, in der ja auch steht, daß seine Mandantin die Unwahrheit gesagt hat und sich möglicherweise nie von dem Verdacht reinigen könne, eine potentielle rachsüchtige Lügnerin zu sein?
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1269214/index.html?ROOT=1160629
Diese Charakterisierung wiegt umso schwerer, als das Verfahren, in dem sie Beschuldigte ist, ja noch aussteht, während JK in dem Verfahren, in dem er Beschuldigter war, ein Freispruch zur Seite steht. (In der Revision, die ernsthaft nicht verfolgt werden kann, werden nur Rechtsverletzungen überprüft. Und das Trauma eines unzureichend begründeten Freispruchs in Sachen Harry Wörz wird die 5. Kammer schon beflügeln, ein einigermaßen konsistentes Urteil zu schreiben.)
Ohne Anhörung der Gegenseite wird also keine einstweilige Verfügung zu erwirken sein. Und in diesem Anhörungs-Verfahren wird Höcker den Wahrheitsbeweis antreten, unter Vorlage sämtlicher Gutachten, die vom Zivilgericht ganz unabhängig von einer mündlichen oder auch schriftlichen Urteilsbegründung der in der Justizwelt allgemein kritisch bedachten und teilweise verlachten (Friedrichsen berichtete darüber: »Wir sind doch nicht in Mannheim!« als stehende Redewendung) 5. Großen Strafkammer des LG Mannheim geleistet werden müßte.
Dieses Risiko kann die NK, die ihr strafrechtliches Verfahren ja noch vor sich hat, nicht eingehen.
Ganz abgesehen davon ist die Formulierung ›Erfinderin des Vergewaltigungsvorwurfs‹ wertneutral; denn sie umfaßt nicht nur die Möglichkeit einer intentionalen Falschbeschuldigung, sondern auch die von Frau Greuel nicht abgewiesene Möglichkeit der selbstsuggestiv erzeugten Falschbeschuldigung, bei der auch erfunden wird... Wenn auch nicht-intentional.
Selbst eine krankheitsbedingte Erfindung erfaßt diese offene Formulierung.
Höcker ist nun mal Jurist und weiß, was er tut. Stadler auch, weshalb er bewußt unjuristisch argumentiert, aus welchen Gründen auch immer. Daß zwischen Rechtsanwälten auch Konkurrenz besteht, sollte man als hypothetische Begründung nicht vernachlässigen.
Daß er mit diesem rein emotionalen Beitrag Assessoren, die aus unbekannten Gründen die Volljuristen-Ausbildung nicht durchlaufen haben, wie den ›Unternehmensberater‹, ein nicht geschützter Begriff, Alexander Rafalski, als Kommentatoren anzieht, das versteht sich von selbst. Jener Kommentator ist als AlexRe bei den Grundgesetz-Aktivierern als Betreiber und Beiträger aktiv:
Von AlexRE » Sa 6. Aug 2011, 13:10
http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=456&sid=c91c2fc33937849d18eba827e2a3b723&start=4510#p17986Hier geht es auch weiter:
http://www.internet-law.de/2011/08/bei-kachelmann-wird-es-langsam-lacherlich.html/comment-page-1#comment-9527
Das habe ich gerade dort geschrieben:18.#14 “Wäre ich in seiner Lage (unterstellt er ist unschuldig), würde ich aus reinem Trotz nun die Verleumdungsklage verfolgen und allem und jedem den Mund verbieten soweit ich nur könnte.”
Sie würden die Nebenklägerin ohne jeden Beweis öffentlich als Straftäterin bezeichnen (falsche Verdächtigung) und ihr die ebenso öffentliche Verteidigung ihrer Ehre gerichtlich verbieten lassen?
Vielleicht sollten Sie mal ein paar Jahre in einer echten Bananenrepublik leben, in der käufliche Polizisten und Richter Gangsterbanden dabei unterstützen, Normalbürger zu terrorisieren und auszuplündern. Dann verstehen Sie vielleicht selbst,was sie da geschrieben haben.
Daß er auf mich sauer ist, sehe ich ihm, der systemwidrig und rechtlich falsch Frau Claudia C. den strafrechtlichen Rechtfertigungsgrund der Wahrnehmung berechtigter Interessen gem. § 193 StGB für ihre in BUNTE begangenen Persönlichkeitsrechtsverletzungen zuschustern möchte, gern nach; schließlich geht es ihm nur darum, bei seinen sehr speziellen Damen zu punkten und Hahn im Korb zu sein:
von AlexRE » Fr 5. Aug 2011, 15:19
http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=456&sid=1a58105991b98f83244255ac0ecbea13&start=4500#p17892Ich habe mal was auf dem Blog des Kachelmann - Unterstützers "BlackHole" geschrieben:http://4topas.wordpress.com/2011/07/26/you-tube-wetterkanal/comment-page-1/#comment-10661Kachelmann ist wirklich nicht mehr zu helfen. Nach seinen anerkennenden Worten für die aggressivsten Mobber (Facebook) gegen die Nebenklägerin bedankt er sich jetzt auch noch bei dem schwarzen Loch im Universum der Rechtsvernunft.
Wenn ihm das nicht mal irgendwann als Anstiftung zu rechtswidrigen Internet - Machenschaften ausgelegt wird ...
Manchmal, so denke ich mir, ist Halbbildung schädlicher als gänzlich fehlende Bildung. Denn Unwissende, wie Kinder es beispielsweise sind, haben in der Regel ein sehr feines und genaues Gespür dafür, was gerecht ist und was ungerecht.
Gast- Gast
ohne worte....
GabrieleWolff: Vieles verstehe ich auch nicht: Warum spricht Wer privaten Rating-Agenturen Bedeutung zu? Warum soll ein Aktienmarkt, der nur Händler-Psychologie abbildet, den wahren Wert eines Unternehmens bestimmen können? Wie kann ein sparender Staat, der die Binnennachfrage vernichtet, der Wirtschaft aufhelfen? Woher kommen die irrwitzigen Beträge für Rettungsschirme, während für die notwendigsten Ausgaben im eigenen Land das Geld angeblich fehlt?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44794
im selben posting:
GabrieleWolff: Ja, das ist verkehrte Welt; aber eben auch verständlich. Denn das nüchterne Analysieren von Beweislagen und Widersprüchen vernichtet nicht selten liebgewordene Grundannahmen. Je unübersichtlicher die Welt, desto mehr bedürfen manche Erdbewohner einer Denkschablone. Die einerseits konkrete Sündenböcke identifiziert, andererseits alles-erklärende Großzusammenhänge in den Raum stellt. Beide Denkrichtungen haben gemeinsam, daß sie keinerlei Beweise bedürfen und daher auch nicht widerlegbar sind.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44794
Gast- Gast
Liebste Nina
das müßtest Du jetzt schon ausführen, warum Du in meinem Posting meinst, Widersprüche zu erkennen.
Mit ›ohne Worte‹ ist es wohl kaum getan.
Ich gebe mir schließlich auch immer Mühe mit dem notwendigen Begründungsaufwand, auch wenn ich weiß, daß der vergebens aufgewandt wurde...
Du wirst mir wohl kaum vorwerfen wollen, daß ich die Kapitulation der Politik vor der Ökonomie nicht verstehen kann. Sie bräuchte ja nur zu dekretieren, daß Rating-Agenturen für Staaten keine Bedeutung haben und Aktienkurse keine für die tatsächliche Ökonomie.
Warum sie das nicht tut?
Was meinst Du?
Mit ›ohne Worte‹ ist es wohl kaum getan.
Ich gebe mir schließlich auch immer Mühe mit dem notwendigen Begründungsaufwand, auch wenn ich weiß, daß der vergebens aufgewandt wurde...
Du wirst mir wohl kaum vorwerfen wollen, daß ich die Kapitulation der Politik vor der Ökonomie nicht verstehen kann. Sie bräuchte ja nur zu dekretieren, daß Rating-Agenturen für Staaten keine Bedeutung haben und Aktienkurse keine für die tatsächliche Ökonomie.
Warum sie das nicht tut?
Was meinst Du?
Gast- Gast
moin moin
>>>Vieles verstehe ich auch nicht: Warum spricht Wer privaten Rating-Agenturen Bedeutung zu? Warum soll ein Aktienmarkt, der nur Händler-Psychologie abbildet, den wahren Wert eines Unternehmens bestimmen können? Wie kann ein sparender Staat, der die Binnennachfrage vernichtet, der Wirtschaft aufhelfen? Woher kommen die irrwitzigen Beträge für Rettungsschirme, während für die notwendigsten Ausgaben im eigenen Land das Geld angeblich fehlt? <<<
Siehste nina, seitdem ich im Forum bin, habe ich immer wieder versucht genau diese Themen hier zu behandeln. Aber es wurde nie Interesse gezeigt, im Gegenteil, ich wurde immer dafür getadelt. Kachelmann ist nicht die Welt, aber Kachelmann versteht die Wirtschaftswelt. Der lacht sich über das Geschreibsel hier tot und kümmert sich um wirtschaftliche Fragen und Angelegenheiten. Schade, dass das hier niemand begriffen hat.
Siehste nina, seitdem ich im Forum bin, habe ich immer wieder versucht genau diese Themen hier zu behandeln. Aber es wurde nie Interesse gezeigt, im Gegenteil, ich wurde immer dafür getadelt. Kachelmann ist nicht die Welt, aber Kachelmann versteht die Wirtschaftswelt. Der lacht sich über das Geschreibsel hier tot und kümmert sich um wirtschaftliche Fragen und Angelegenheiten. Schade, dass das hier niemand begriffen hat.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
@uvondo: Kommt heute dein erstes Posting mit Substanz ...?
Dann lass ich dir den Vortritt in den schauspieldemokratischen Grundgesetzen der Logik des Kapitals:
http://de.wikipedia.org/wiki/Weltwirtschaftskrise
Apropos Kachelmann und sein Lachen über das Geschreibsel hier:
Das Geld kommt ja mittlerweile schon aus dem Geldautomat. Und wenn nichts mehr kommt, ist der Automat kaputt oder die angeschlosse (amerikanische) Gelddruckerei wird gerade bestreikt, oder ...?
Das Interesse ist jetzt groß: schmeiß dich in die Brust wie der Spatz in die Pferdeäppel und spoole deine detailreichen Kenntnisse der Weltwirtschaft und nenn' schon mal ein Datum, wann Gabriele Wolffs Pension nicht mehr gezahlt wird.uvondo:
Siehste nina, seitdem ich im Forum bin, habe ich immer wieder versucht, genau diese Themen hier zu behandeln. Aber es wurde nie Interesse gezeigt, im Gegenteil, ich wurde immer dafür getadelt. Kachelmann ist nicht die Welt, aber Kachelmann versteht die Wirtschaftswelt. Der lacht sich über das Geschreibsel hier tot und kümmert sich um wirtschaftliche Fragen und Angelegenheiten. Schade, dass das hier niemand begriffen hat.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44799
http://de.wikipedia.org/wiki/Weltwirtschaftskrise
Apropos Kachelmann und sein Lachen über das Geschreibsel hier:
Ja, was meinst du uvondo:Nina @Gabriele Wolff:
kachelmann hat wohl dein posting zu frau freudenberg gefallen, hast du gesehen ?:@J_Kachelmann
Jörg Kachelmann
Eine frühere Oberstaatsanwältin über eine Staatsanwältin http://t.co/WdE0osu
5 Aug. via web
http://twitter.com/#!/J_Kachelmann/status/99464628303695872
http://twitter.com/#!/J_Kachelmann
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44735
Das 'Problem' lässt sich sicher leicht per Gesetz lösen. Alle Bürger bekommen gesetzlich garantiert vom Staat ein ausreichendes Einkommen. Dann haben die Bürger Vertrauen zu dem Staat und den Unternehmen, sodass die Aktienkurse stimmen.Gabriele Wolff:
Du wirst mir wohl kaum vorwerfen wollen, daß ich die Kapitulation der Politik vor der Ökonomie nicht verstehen kann. Sie bräuchte ja nur zu dekretieren, daß Rating-Agenturen für Staaten keine Bedeutung haben und Aktienkurse keine für die tatsächliche Ökonomie.
Warum sie das nicht tut?
Was meinst Du?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44796
Das Geld kommt ja mittlerweile schon aus dem Geldautomat. Und wenn nichts mehr kommt, ist der Automat kaputt oder die angeschlosse (amerikanische) Gelddruckerei wird gerade bestreikt, oder ...?
Zuletzt von Demokritxyz am Mo 08 Aug 2011, 19:28 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Guten Morgen Gabriele
bez. RA StadlerDas ist wirklich auffällig, wie unjuristisch er hier, und das als Anwalt, vorgeht
Tja, auch RA sind nur Menschen und teilweise eben Profilneutotiker wie man an Herrn Stadler deutlich sehen kann.
Ich wünsche Niemandem etwas schlechtes aber einigen würde es eventuell ,wie bei einer eine "Roßkur", ganz gut tun wenn sie mal in solch eine Situation kommen sollten wie Kachelmann.....
Wobei es ziemlich traurig ist , zu sehen, wie solche , selbsternannten Intelligenzbolzen nicht begreifen, WAS da wirklich "passiert" ist .....ich frage mich da ehrlich, ob sie für sich selbst auch solche "Ratschläge" - sich alles gefallen zu lassen und dann auch noch artig bedanken - in Anspruch nehmen würden......?????
Meist jaulen die schon auf wenn man ihnen mal widerspricht.....
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)
Aaaaaach??? Von demos Gnaden darf ich mit einemmal über etwas schreiben, was mich interessiert ??? ohne das demo dazwischenkachelt. Wer es glaubt wird selig....... Wie größenwahnsinnig bist Du eigentlich, dass Du einem „erlaubst“ ohne Störung durch Dich ein Thema hier abzuhandeln???
Zu Deiner Reaktion zu Kachelmann und seinem Interesse an über ihn schreibende Foren.....
Kennst Du diese unsägliche Scheibenwischerhandbewegung. Das war seine wirkliche Reaktion, als er in Köln bei einer Tasse Kaffe im kleinen Kreis darauf angesprochen wurde.
Daran siehst Du, das DEIN weltweites Internet (Du hast es ja oft genug betont) nicht so interessant ist wie Du glaubst. Es gibt, wie Du richtigerweise sagst, diese, unsere Schauspieldemokratie. Auch die ist in anderen Staaten zu finden, denn Politik wird nur noch von den dort handelnden Personen zum Selbsterhalt betrieben. Das Internet ist auch nichts anderes als ein Schauspielbetrieb, und leider nehmen sich dort Personen (wie Du auch) zu wichtig. Also bleib schön mit Deinen Tretern auf dem Boden der Tatsachen und hole meinetwegen wieder Deinen/meinen Hahn aus dem Keller.
Zu Deiner Reaktion zu Kachelmann und seinem Interesse an über ihn schreibende Foren.....
Kennst Du diese unsägliche Scheibenwischerhandbewegung. Das war seine wirkliche Reaktion, als er in Köln bei einer Tasse Kaffe im kleinen Kreis darauf angesprochen wurde.
Daran siehst Du, das DEIN weltweites Internet (Du hast es ja oft genug betont) nicht so interessant ist wie Du glaubst. Es gibt, wie Du richtigerweise sagst, diese, unsere Schauspieldemokratie. Auch die ist in anderen Staaten zu finden, denn Politik wird nur noch von den dort handelnden Personen zum Selbsterhalt betrieben. Das Internet ist auch nichts anderes als ein Schauspielbetrieb, und leider nehmen sich dort Personen (wie Du auch) zu wichtig. Also bleib schön mit Deinen Tretern auf dem Boden der Tatsachen und hole meinetwegen wieder Deinen/meinen Hahn aus dem Keller.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Morgen, Uvondo
Populanten von transparenten Domizilen sollen mit fester Materie keine transzendenten Bewegungen durchfuehren.
Schönen Tag noch
der passt auch sehr schön:
Schönen Tag noch
der passt auch sehr schön:
„Manche Menschen wollen immer glänzen, obwohl sie keinen Schimmer haben.“
Heinz Erhardt
Gast- Gast
moin moin Dummchen...
>>>Populanten von transparenten Domizilen sollen mit fester Materie keine transzendenten Bewegungen durchfuehren.<<<
wie lange haste denn an diesem kleinen Satz gebastelt???
wie lange haste denn an diesem kleinen Satz gebastelt???
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
GabrieleWolff
vielleicht hilft dir dieses einfache kurze video als grundlage:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8368239920596130207#
und auf dieser basis weiter:
weil JEDER der die menschen zuwenig achtet/liebt, weil er sich selbst zu wenig achtet/liebt, bestrebt IST, ÜBER einen anderen zu stehen, strebt er nach MACHT.....
MACHT lukreiert er entweder über geld (video) oder über direkte gewaltausübung indem er den anderen "abstuft"....sei es mit worten oder taten.....(selbstliebe = selbtsachtung = bei ideologen/ien nicht vorgesehen, daher betrifft die lieblosigkeit seit es weltweite ideologien gibt, weltweit die massen)
erklärt dir das warum die politiker abhängig von den wirtschaftsmächten sind und warum die wirtschaftsbosse im hintergrund bestimmen wer in welcher position in der politik sitzt - egal ob im krankheitsministerium, im ungerechtigkeitsministerium-justiz, im kriegsministerium oder in wichtigen positionen bei medien etc. ?.....
oder welche partei/politiker kommt OHNE finanzierung dahin wo er ist, NUR aus dem grund weil er ein liebevoller mensch ist ?
oder glaubst du wirklich dass merkel & co nicht wissen, dass es z.b. genauso einfach ist, wasser und hilfsgüter nach somalia zu bringen wie schwerstes kriegsgerät in den hindukusch oder nach afghanistan....
oder warum soviel geld für kriegseinsätze aber keines für die bedürfnisse eines volkes da ist ?.....warum china soviele staatsanleihen von amerika kaufte und privaten rankingagenturen jetzt "wert" beigemessen wird ?
da fragst du dich allen ernstes noch warum sie tun, was sie tun, egal was sie für des volkes auge SCHEINBAR verrücktes oder SCHEINBAR gutes tun ???
d.h. die beweise die du suchst, findest du in den zusammenhängen und zwischen den zeilen - aber da verweigerst du dich......
also wird dir meine meinung nix helfen.....tut mir leid.....
http://video.google.com/videoplay?docid=-8368239920596130207#
und auf dieser basis weiter:
weil JEDER der die menschen zuwenig achtet/liebt, weil er sich selbst zu wenig achtet/liebt, bestrebt IST, ÜBER einen anderen zu stehen, strebt er nach MACHT.....
MACHT lukreiert er entweder über geld (video) oder über direkte gewaltausübung indem er den anderen "abstuft"....sei es mit worten oder taten.....(selbstliebe = selbtsachtung = bei ideologen/ien nicht vorgesehen, daher betrifft die lieblosigkeit seit es weltweite ideologien gibt, weltweit die massen)
erklärt dir das warum die politiker abhängig von den wirtschaftsmächten sind und warum die wirtschaftsbosse im hintergrund bestimmen wer in welcher position in der politik sitzt - egal ob im krankheitsministerium, im ungerechtigkeitsministerium-justiz, im kriegsministerium oder in wichtigen positionen bei medien etc. ?.....
oder welche partei/politiker kommt OHNE finanzierung dahin wo er ist, NUR aus dem grund weil er ein liebevoller mensch ist ?
oder glaubst du wirklich dass merkel & co nicht wissen, dass es z.b. genauso einfach ist, wasser und hilfsgüter nach somalia zu bringen wie schwerstes kriegsgerät in den hindukusch oder nach afghanistan....
oder warum soviel geld für kriegseinsätze aber keines für die bedürfnisse eines volkes da ist ?.....warum china soviele staatsanleihen von amerika kaufte und privaten rankingagenturen jetzt "wert" beigemessen wird ?
da fragst du dich allen ernstes noch warum sie tun, was sie tun, egal was sie für des volkes auge SCHEINBAR verrücktes oder SCHEINBAR gutes tun ???
d.h. die beweise die du suchst, findest du in den zusammenhängen und zwischen den zeilen - aber da verweigerst du dich......
also wird dir meine meinung nix helfen.....tut mir leid.....
Zuletzt von Nina am Mo 08 Aug 2011, 20:36 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast- Gast
Die Causa DSK s.k.-aliert ...
Zimmermädchen fordert Schadensersatz von Strauss-Kahn
Spiegel Online - vor 31 Minuten
New York - 17 Seiten umfasst die Klageschrift, die Nafissatou Diallo eingereicht hat, um von Dominique Strauss-Kahn Schadensersatz zu verlangen. ...
Zivilklage gegen Strauss-Kahn: Zimmermädchen fühlt sich "Würde als ... WELT ONLINE
Sexskandal: Hotelangestellte reicht Zivilklage gegen Strauss-Kahn ein FOCUS Online
Strauss-Kahn auf Schadensersatz verklagt NZZ Online
Reuters Deutschland - BZ
Alle 260 Nachrichtenartikel »
Mittelbayerische
►
Strauss-Kahn-Opfer reicht Zivilklage ein
Nachrichten.ch - vor 11 Minuten
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,779100,00.html
http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/strauss-kahn_wiedergutmachung_1.11839106.html
http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13533690/Zimmermaedchen-fuehlt-sich-Wuerde-als-Frau-beraubt.html
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