Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des dreiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
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Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
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Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
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Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
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Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
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Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
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Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
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Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des dreiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23
Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:26 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
die reaktionen auf fabindias super posting
die reaktionen auf das geistreiche posting von fabindia
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41405
beweisen wieder einmal das unterirdisch niedrige niveau dieses forums
und zeigen deutlich, um was für
primitive geschöpfe
(diesen ausdruck habe ich von der neeser, wo er allerdings auf die falsche personengruppe angewendet wurde, denn er passt auch besser zu den dort postenden)
es sich bei den kachelmann-anhängern in diesem forum mehrheitlich handelt.....
kein wunder, dass sich immer mehr menschen angeekelt abwenden von diesem forum !!!!
helene- Anzahl der Beiträge : 300
Äh ... Helene ...
primitive geschöpfe
... bin ich so eines? Und bin ich schuld daran, dass...
?sich immer mehr menschen angeekelt abwenden von diesem forum !!!!
Echt? Die wenden sich wegen so etwas Primitiven wie mir ab? Nicht etwa, weil nichts mehr zu sagen und weil der Prozess gegen Kachelmann erst einmal beendet ist? (Übrigens mit Freispruch)
Angeekelt wegen und von mir? Boah, is ja irre.
Du übrigens auch.
Gast_0004- Anzahl der Beiträge : 217
einen vogel haben
patagon: so machte Lanz doch ganz und gar den Eindruck einr "Auftragsmoderation"
echt, patagon, du musst einen vogel haben. natürlich mit begründung, nämlich: die sendung ist jetzt schon als sensationell gut zu bezeichnen, denn auch das von dir als nervend empfundene hin und her mit der angeblichen rüge vom gericht ist doch in wahrheit köstlich und zwar so, dass schwenn das loswerden konnte, was anderen vielleicht wehtat und was lanz so mal eben gar nicht begrüssen durfte, also wo ist dein problem? so laufen clevere diskussionen, indem erstmal etwas missverstanden wird, um dann ausholen zu können. noch nie von gehört? wie alt bist du eigentlich pat?
noch zu der rüge, wenn du weiter glotze geguckt hast, hättest du gehrke gehört, der den ganzen schmus des gerichtes nach dem urteil für verfehlt, ja unerlaubt gehalten hat. deshalb jetzt meine frage an den emmeronumerologen:
hat eine rüge eine relevanz, die gar nicht in eine urteilsbegründung gehört und die als patzer diesem vorsitzenden auch noch mal etwas negatives einbringen wird. warte doch mal ab, rom ist auch nicht an einem tag gegründet worden. was heute von lanz für dich unverständlich war, war in wahrheit hart am limit dessen, was der sich leisten konnte, ohne die sendung zu verlieren.
übrigens ich nehme das beispiel gerne auf für unser forum. es zeigt, warum hier viele meinen stil nicht verstehen und mich für einen troll halten. ich könnte kein höheres lob einheimsen. habe ich dann doch jemandem genau aus der seele gesprochen, so dass er fast unangenehm berührt wurde, dass ich diesen gedanken so nahelegte, den er sich eigentlich nicht genehmigen wollte.
pat, du schwadroneur, du hast noch nicht darüber nachgedacht, wie man die einstellungen von menschen ändern kann, und zwar gegen ihren widerstand? ich weiss, du kannst mit deinen zahlen nur den status quo erfassen, aber nimm deinen charakter im unterschied zu dem deines bruders, da bist du mir näher als du denkst. schon mal darüber nachgedacht? nur, dass ich auch noch das habe, was deinen bruder ausmacht. deshalb weiss ich ja auch, was deine zahlenspiele wert sind, nämlich ausserhalb der esoterik nichts.
ich mag dich. obwohl du mich nicht verstehst. aber was bedeutet das schon? dein bruder versteht dich auch nicht.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Nina,
Ja, das war wirklich auffallend. Ich schaue mir Lanz so gut wie nie an, weil er für meinen Geschmack einfach immer nur nett ist und gut aussieht und einen harmlosen, guterzogenen Eindruck macht. So hektisch und aggressiv habe ich ihn noch nie erlebt. Die Rolle liegt ihm auch nicht. Es ist so, als hätte man Cary Grant eine Bogart Rolle gegeben. Fehlbesetzung.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
lilium....
klar erfüllt das einen straftatbestand, es erfüllt auch eine klare dienstverfehlung, die wohl zur suspendierung führen würde.....lilium: Erfüllt dass einen Strafbestand, die Weitergabe von solchen privaten und intimen Details, die ja aktenkundig festgehalten sind und die sich doch wohl nur im Besitz der STA , des Gerichtes und der Verteidigung befinden sollten!
wenn sich niemand aufregt wird das evtl. einfach unter den tisch fallen gelassen - wo kein kläger, da kein richter....
und sonst wird anzeige gegen unbekannt erstattet und was denkst du wie man diesen unbekannten sucht ??
wenn man keinen findet wird das verfahren eingestellt - ganz einfach
grundsätzlich darf bei solchen merkwürdigkeiten der STA nicht vergessen werden, dass die STA die verurteilungsstatistik für die politik bzw. für die regierende partei liefert - diese verurteilungsstatistik verkauft die politik der bevölkerung als aufklärungsstatistik - die aufklärungsstatistik verkauft sie dem volk als ihre sicherheitspolitik - eine erfolgreiche sicherheitspolitik ist wiederum basis ihrer wahlwerbung für das vertrauen zur stimmengewinnung....
so gesehen, ist es denen ganz oben relativ egal, wer für einen diebstahl, ein gewaltdelikt etc.etc. ins gefängnis geht - solange die statistik stimmt.....je skrupelloser ein parteiprogramm oder ihre mitglieder umso mehr egal ist es denen, umso mehr druck wird auf eine gute statistik gemacht - auch beförderungen können druckmittel sein....
es hat seinen grund, warum die STA weisungsgebunden an das jeweilige justizministerium ist....
.
Zuletzt von Nina am Do 02 Jun 2011, 05:55 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast- Gast
984
Ich habe leider keinen Bruder mehr.
Ich habe meinen Bruder wirklich geliebt. Aber ich hate immer das Gefühl ihn beschützen zu müssen. Deswegen haben wir uns oft gestritten. Ich war immer brutal und er vielleicht manchmal für meine Begriffe zu feig, zu gutmütig und zu wenig bestimmt.
In Wirklichkeit war er ein Spieler. Ich wette eigentlich nur, wenn ich weiß, dass ich gewinne. Toi, toi, toi bisher bin ich damit gut gefahren.
Es ist mir auch lieber, wenn man gar nicht erst versucht mich zu verarschen. Vorsichtshalber.
Übrigens möchte ich niemand manipulieren. Mir ist es egal, was Idioten denken.
Ich habe meinen Bruder wirklich geliebt. Aber ich hate immer das Gefühl ihn beschützen zu müssen. Deswegen haben wir uns oft gestritten. Ich war immer brutal und er vielleicht manchmal für meine Begriffe zu feig, zu gutmütig und zu wenig bestimmt.
In Wirklichkeit war er ein Spieler. Ich wette eigentlich nur, wenn ich weiß, dass ich gewinne. Toi, toi, toi bisher bin ich damit gut gefahren.
Es ist mir auch lieber, wenn man gar nicht erst versucht mich zu verarschen. Vorsichtshalber.
Übrigens möchte ich niemand manipulieren. Mir ist es egal, was Idioten denken.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
hallo lilium schlafmütze
dieser mandant von schwenn war nicht der wörz, sondern witte heisst der, der sass wegen vergewaltigung, während wörz seine frau mit schweren hirnschädigungen fast totgeschlagen haben soll. die kann nämlich nicht mehr sprechen.
noch was zu witte. ich wollte dazu sowieso noch etwas schreiben. angeblich soll das mm opfer ja noch jungfrau gewesen sein, also meint er, wie könnte er die vergewaltigt haben. dann kam schwenn mit der grossen dose! und dann jungfrau!
mein einwand ist folgender. was, wenn er das mädchen anal vergewaltigt hat?? wäre dann ja ein schlimmer ermittlungsfehler auch jetzt nachträglich noch. aber ansonsten kenne ich den fall zu wenig.
mir ist schwenn jetzt schon zweimal als unsolide aufgefallen. erst, als er nach der sta plädoyers sagte, sie, die verteidiger, würden darauf ganz bestimmt nicht mehr eingehen, was combe dann aber doch getan hat. und zwar zurecht. und jetzt das mit der dose. der dritte hammer wäre jetzt, wenn PRO kachelmann jetzt gar nichts nennenswertes mehr unternommen würde. denn ich will kachelmann 100% rehabilitiert sehen mit millionen entschädigung wegen der fehler der justiz (sta und haftrichter plus kammer die ihn in haft gehalten hat). mal sehen was schwenn da noch bringt.
noch was zu witte. ich wollte dazu sowieso noch etwas schreiben. angeblich soll das mm opfer ja noch jungfrau gewesen sein, also meint er, wie könnte er die vergewaltigt haben. dann kam schwenn mit der grossen dose! und dann jungfrau!
mein einwand ist folgender. was, wenn er das mädchen anal vergewaltigt hat?? wäre dann ja ein schlimmer ermittlungsfehler auch jetzt nachträglich noch. aber ansonsten kenne ich den fall zu wenig.
mir ist schwenn jetzt schon zweimal als unsolide aufgefallen. erst, als er nach der sta plädoyers sagte, sie, die verteidiger, würden darauf ganz bestimmt nicht mehr eingehen, was combe dann aber doch getan hat. und zwar zurecht. und jetzt das mit der dose. der dritte hammer wäre jetzt, wenn PRO kachelmann jetzt gar nichts nennenswertes mehr unternommen würde. denn ich will kachelmann 100% rehabilitiert sehen mit millionen entschädigung wegen der fehler der justiz (sta und haftrichter plus kammer die ihn in haft gehalten hat). mal sehen was schwenn da noch bringt.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
mensch patagon, du lieber fratz
bitte verzeih mir, dass ich deinen bruder in dem zusammenhang so erwähnt habe. ich hatte dich so verstanden, dass der den geraden weg als sagen wir oberstudienrat gegangen ist... tut mir unendlich leid, ich umarme dich. verzeihst du mir, aber ich habe ein zu gutes gedächtnis und du musst manchmal bewusst nur andeutungen machen, die dann auch missverstanden werden können. schnussel. sei nicht mehr traurig.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
olivin
sei unbesorgt, das ist nur wegen deines unaufgeräumten tellers - den könntest ja auch wirklich mal spülen - wochenlang dasselebe ei - ist ja eklig.....olivin an helene: Angeekelt wegen und von mir? Boah, is ja irre.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41425
da hast mal frische eier
Der Eiermann Klaus und Klaus
https://www.youtube.com/watch?v=rVKoEiVE-oQ
Gast- Gast
schnussel, schnussel nicht so rum
du hast zwar davon keine ahnung, meinst aber, über mich diagnostizieren zu können. tja, das ist für mich wieder hochstapelei. denn wirklich studiert und erfolgreich abgeschlossen hast du ja nichts richtig nach eigener aussage und dann diese überheblichkeit. ist ganz schlimm, aber nicht für mich, glaubs mir.
was ist passiert? maschera checked nicht, welche rolle sie spielt und ich nenne das im resultat vortäuschung falscher tatsachen. das verärgert sie und sie nennt mich einen psychopathen, weiss aber gar nicht, was das ist. dann kommst du hier und dichtest mir paranoia an, ist ja ganz furchtbar. ich fühle mich schon ganz krank. gerade hat jemand an meine tür geklopft, aber ich traue mich nicht sie aufzumachen! ich bleibe zu meinem eigenen schutz bei euch hier im forum. wenn der böse an der tür aber wieder klopft, springe ich vielleicht aus dem fenster, ich muss mir das noch überlegen. alles spass, patagon, ich bin vollkommen gesund. mehr kann ich dazu leider nicht sagen, habe schweigen gelobt.
984 liegt nahe, aber eigentlich ist es schade, denn zwischen all dem Quatsch lommen auch ab und zu ganz gute Gedanken. Man würde gerne darauf eingehen, aber im nächsten Satz wird es einem praktisch unmöglich gemacht.
Als medizinscher Laie kenne ich die feinen Unterschiede zwrar nicht, dnke aber, dass Paranoia, eine Angstkrankheit, die mit Wahnvorstellungen einhergeht, der treffendere Begriff ist.
Gerne lasse ich mir das aber von Fachleuten erklären, denn, wie gesagt, ich kenne mich nicht wirklich aus.
Falls sich jemand für Erklärungen berufen fühlt, bitte aber nicht zu kompliziert.
was ist passiert? maschera checked nicht, welche rolle sie spielt und ich nenne das im resultat vortäuschung falscher tatsachen. das verärgert sie und sie nennt mich einen psychopathen, weiss aber gar nicht, was das ist. dann kommst du hier und dichtest mir paranoia an, ist ja ganz furchtbar. ich fühle mich schon ganz krank. gerade hat jemand an meine tür geklopft, aber ich traue mich nicht sie aufzumachen! ich bleibe zu meinem eigenen schutz bei euch hier im forum. wenn der böse an der tür aber wieder klopft, springe ich vielleicht aus dem fenster, ich muss mir das noch überlegen. alles spass, patagon, ich bin vollkommen gesund. mehr kann ich dazu leider nicht sagen, habe schweigen gelobt.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Ach Nina ...
... das Ei auf dem Teller ist doch nur eine Erinnerung.
Längst ist es gegessen, verdaut und verklappt.
Mein Avatar steht damit als Symbol für alles Vergängliche. Einst jung, gerade mal 6 Minuten alt und dialogbereit mittels zweier Sesamkörner - und eine Minute später: WEG!
Gegessen. Vom Teller vertrieben, wie die Mädelnicks aus dem Forum. So bin ich. Nur Ziffernnick schaff ich nich ...
PS: Sehe gerade das FRANZ KAFKA nun auch dabei ist. Herzlich Willkommen! Auf das der Franz den 984 in einen schreibunfähigen Käfer verwandelt.
Längst ist es gegessen, verdaut und verklappt.
Mein Avatar steht damit als Symbol für alles Vergängliche. Einst jung, gerade mal 6 Minuten alt und dialogbereit mittels zweier Sesamkörner - und eine Minute später: WEG!
Gegessen. Vom Teller vertrieben, wie die Mädelnicks aus dem Forum. So bin ich. Nur Ziffernnick schaff ich nich ...
PS: Sehe gerade das FRANZ KAFKA nun auch dabei ist. Herzlich Willkommen! Auf das der Franz den 984 in einen schreibunfähigen Käfer verwandelt.
Gast_0004- Anzahl der Beiträge : 217
Konsequenz, Dein Name ist LG Mnnheim!
Wenn man dem LG etwas NICHT absprechen kann, dann Konsequenz - und zwar bis zum Schluß. Reinlich ist man dort zudem. Die schwarzen Überwürfe sind absolut unbefleckt ! Nicht mal mit Ruhm bekleckert! 1. Klasse!
LG Mannheim: Prozess konsequent und aus einem Guß - peinlich bis zuletzt!
http://www.sueddeutsche.de/panorama/nach-kachelmann-freispruch-gericht-nennt-namen-von-ex-geliebter-1.1104270
LG Mannheim: Prozess konsequent und aus einem Guß - peinlich bis zuletzt!
http://www.sueddeutsche.de/panorama/nach-kachelmann-freispruch-gericht-nennt-namen-von-ex-geliebter-1.1104270
lilium
nachtrag zu meinem posting:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41428
es mag schockierend klingen was ich über die statistik sagte und dass denen "da oben" der einzelne mensch, der unten geopfert wird im grunde egal ist....
wie könnten sie es sonst aushalten schon fast jede woche junge deutsche tote männer aus afghanistan heimzuholen....
letzte woche drei - heute wieder einen, zwei von heute schweben noch in lebensgefahr....
wer schickt sie hin ???....was haben sie dort wirklich verloren ???....warum trauern sie scheinheilig um die einen, wo sie WISSEN, dass es morgen die nächsten trifft ?
allein diese woche haben sie 12 afghanische kinder getötet - was züchten sie dort unten wirklich: hassende terroristen, die vergeltung üben werden und flüchtlinge - sonst noch was ???
ach ja, milliarden für die waffenhändler/hersteller....
wegen der drogen brauchen sie keinen krieg mehr führen - die westlichen drogenlabore liefern längst mehr, als je in afghanistan angebaut wurden.....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41428
es mag schockierend klingen was ich über die statistik sagte und dass denen "da oben" der einzelne mensch, der unten geopfert wird im grunde egal ist....
wie könnten sie es sonst aushalten schon fast jede woche junge deutsche tote männer aus afghanistan heimzuholen....
letzte woche drei - heute wieder einen, zwei von heute schweben noch in lebensgefahr....
wer schickt sie hin ???....was haben sie dort wirklich verloren ???....warum trauern sie scheinheilig um die einen, wo sie WISSEN, dass es morgen die nächsten trifft ?
allein diese woche haben sie 12 afghanische kinder getötet - was züchten sie dort unten wirklich: hassende terroristen, die vergeltung üben werden und flüchtlinge - sonst noch was ???
ach ja, milliarden für die waffenhändler/hersteller....
wegen der drogen brauchen sie keinen krieg mehr führen - die westlichen drogenlabore liefern längst mehr, als je in afghanistan angebaut wurden.....
Zuletzt von Nina am Do 02 Jun 2011, 06:57 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Gast- Gast
europaticker: Hat Burda-Vorstand Philipp Welte Stimmung gegen Jörg Kachelmann angezettelt?
Der Leser mit Kopf sollte sich das Video anschauen und beobachten, wie Markus Lanz aufspringt und versucht, RA Johann Schwenn 'abzuwürgen'.europaticker: Burda-Verlag: Kein Kommentar zu Kachelmann-Verteidiger Johann Schwenn
Hat Burda-Vorstand Philipp Welte Stimmung gegen Jörg Kachelmann angezettelt?
Schwenn sagte wörtlich bei Markus Lanz: “Der Verlagsvorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen und versucht, ihn für eine negative Berichterstattung gegen Kachelmann zu gewinnen.” Auf die Frage von Lanz, warum Welte dies tun sollte, antwortete Schwenn: “Ich weiß nur, er hat es getan.” Schwenn verwies auf Informanten, die er nicht nennen könne.
Auf erneute Nachfrage von Lanz, sagte Schwenn: “Ich weiß von mehreren Chefredakteuren, dass von Welte Druck gemacht worden ist.” Darauf Lanz: “Das heißt, dass auch Sie einen exzellenten Kontakt in die Chefredaktionen dieses Landes gepflegt haben.” Schwenn erwiderte: “Das würde ich mal nicht so hoch hängen. Es ist nur so, dass Burda erst diese schmutzigen Methoden praktiziert hat und anschließend möchte man damit nichts zu tun haben.”
Schwenn hatte dem Burda-Verlag bereits während des Prozesses gegen Jörg Kachelmann vorgeworfen, eine Medien-Kampagne gegen seinen Mandanten zu betreiben. So kamen in Burdas Bunte mehrere Ex-Geliebte Kachelmanns in Exklusiv-Interviews zu Wort und Focus berichtete ausführlich aus Ermittlungsakten.
Im Laufe der Talksendung von Lanz sagte der ehemalige Bild-Chefredakteur Udo Röbel dann zu den Vorwürfen Schwenns: “Ich möchte vermeiden, dass der Eindruck entsteht, dass in deutschen Chefredaktionen bewusst beschlossen wird: Wir sind bei einem Prozess auf einer Seite.” Darauf Schwenn: “Aber Herr Röbel, natürlich war das bei Burda so. Sie müssen die Berichte lesen!”
päter sagte Schwenn noch: “Herr Kachelmann muss dankbar sein über eine sachliche Berichterstattung. Die hat es vom Hause Burda nicht gegeben. Das war eine parteiliche Berichterstattung.” Auf MEEDIA-Anfrage wollte man sich bei Burda nicht zu den Behauptungen Johann Schwenns äußern.
http://www.umweltruf.de/news/111/news0.php3?nummer=52407
Eine ähnliche, nicht so spektakuläre Abwürgeaktion gibt es an zwei Stellen, bei Hart aber fair (WDR) von Frank Plasberg, als RA Ralf Höcker versucht, aus dem 'Nähkästchen' der Prozessdetails zur Causa Kachelmann zu plaudern.Vgl. Demokritxyz Posting, 01.06.2011, S. 13/XXIV, 17:44 h Schwenn hat "Unterhaltungswert"? - Richtig zugehört ...?
Anm.: RA Johann Schwenn bei Markus Lanz (ZDF): Neues für die Öffentlichkeit aus dem Hause Burda …
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41326
01.06.2011, S. 13/XXIV, 18:37 h Philipp Welte: „Diese Verdächtigungen sind Teil der Strategie des Strafverteidigers Schwenn, das Verfahren vor dem Landgericht zu destabilisieren.“
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41330
01.06.2011, S. 14/XXIV, 20:39 h Bei Burda hält man (jetzt ...?) die ‚Klappe’ ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41346
Ich denke, Kachelmann Rechtsanwälte Johann Schwenn, Ralf Höcker und andere(?) sind jetzt zumindest in ARD-Talkshows 'unerwünscht', oder ...?ARD, 01.06.2011: Hart aber fair (Frank Plasberg) - Kachelmann:
Freispruch vor Gericht, aber lebenslänglich vor der Öffentlichkeit?
http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?p=4&b=297
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/sendungen/2011/20110601.php5?akt=1
Gewisse Tatsachen und (naturwissenschaftliche) Beweise sollen da wohl nicht an die Öffentlichkeit, sondern ordentlich Bambis an die Protagonisten der Redaktionen.
Schön finde ich die sehr klaren Worte, dass ab Herbst der Chefredakteur Thomas Baumann bei den ARD-Talkshows inhaltlich und in die Gästelisten regulierend eingreifen soll.Bambi (Auszeichnung) - Wikipedia:...Der Bambi ist für „Menschen mit Visionen und Kreativität, die das deutsche Publikum in (dem jeweiligen) Jahr besonders berührt und begeistert haben“,[1] bestimmt. Die Jury besteht regelmäßig aus Hubert Burda und allen Chefredakteuren des Burda-Konzerns. Der Bambi wird mittlerweile von Hubert Burda Media vergeben....http://de.wikipedia.org/wiki/Bambi_%28Auszeichnung%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Baumann_%28Journalist%29
Gab es schon Vorversuche bei Menschen bei Maischberger am 31.05.2011, und im ZDF bei Maybrit Illner "waren die Appelle ausreichend" ...?
http://www.sueddeutsche.de/medien/ard-talkrunden-und-taeglich-gruesst-der-kachelmann-1.1104098
... Das bislang eindrucksvollste TV-Dauerredethema im gebührenfinanzierten Talkprogramm aber war zweifellos die Plagiatsaffäre um Karl-Theodor zu Guttenberg im Februar. Rund um den Rücktritt des CSU-Verteidigungsministers tagten TV-Runden bei Anne Will, Sandra Maischberger, Frank Plasberg (zwei Mal) und Maybrit Illner. Nur Reinhold Beckmann fragte damals - in einer übrigens bemerkenswerten Sendung - nach dem neuen Wutbürger. ...
http://www.sueddeutsche.de/medien/ard-talkrunden-und-taeglich-gruesst-der-kachelmann-1.1104098
Wenn Sandra Maischberger in ihrer Sendung am 31.05.2011 sagt, RA Klaus Schroth (Kachelmannanwalt bis 30.11.2010) hätte seine Teilnahme an der Sendung auf Wunsch von Jörg Kachelmann abgesagt, ist das die Wahrheit? - Und nichts als die ganze Wahrheit? Oder gab es hinter den Kulissen Flügelkämpfe im Spannungsfeld Intendanten, Redaktion und Kachelmann bei der Gästeauswahl ...?Vgl. Demokritxyz Posting, 28.05.2011, S. 43/XXIII, 17:41 h Mal meine Rezension der Maybrit-Illner-Talkshow vom 26.05.2011
Anm.: Promovierte Biologe (Mark Benecke) mit Nähe zur Staatsanwaltschaft & Polizei, will Katze nicht aus dem Sack lassen, spricht vom „Riesentheater“
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40906
27.05.2011, S. 40/XXIII, 20:15 h Katze aus dem Sack? - Kachelmann wird verurteilt ...!?!
Anm.: Menschen bei Maischberger am 31.05.2011 mit Alice Schwarzer, Klaus Schroth, Ingrid Steeger, Karl-Dieter Möller, Gabriela Piontkowski und Roger Schawinski
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40837
ARD, 31.05.2011: Menschen bei Maischberger
Das Kachelmann-Urteil - Hat die Wahrheit gesiegt?
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=7329044
Zu Gast bei Sandra Maischberger: Journalistin Alice Schwarzer, Richter Heinrich Gehrken(Monika-Weimar-Prozess), Schauspielerin Ingrid Steeger, ARD-Rechtsexperte Karl-Dieter Möller, Staatsanwältin Gabriela Piontkowski und Medienunternehmer Roger Schawinski.
http://de.wikipedia.org/wiki/Monika_Weimar
Demokritxyz Posting, 30.05.2011, S. 1/XXIV, 13:44 h @Chomsky: Wusste Pierre Bourdieu nicht, was ein "Shitstorm" ist ...?
Anm.: Udo Reiter (MDR-Intendant), Träger des Gregorius-Ordens, dem vierthöchsten Orden für Verdienste um die römisch-katholische Kirche
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41048
Liegt in den Schubladen der CDU/CSU evtl. schon ein neues 'Gleichschaltungsgesetz' nach historischem Vorbild - leider auf Eis, weil die Wut- und Mutbürger um Stuttgart 21, Causa Kachelmann & Co. die Landtagswahl 2011 in Baden-Württemberg 'vermasselt' und den dortigen Justizminister Ulrich Goll zum 31.05.2011 'abgesägt' haben ...???taz.de, 31.05.2011:Eigentlich geht es um StaatsgeheimnisseKOMMENTAR VON CHRISTIAN RATH
Überflüssig und hinterhältig
Was für ein überflüssiger und hinterhältiger Vorschlag! Der Rechtspolitiker Siegfried Kauder (CDU) will Medien verbieten, über Aussagen zu berichten, die vor Gericht unter Ausschluss der Öffentlichkeit gemacht wurden. Kauder will damit angeblich die Intimsphäre von Prozessbeteiligten schützen - vermutlich will er aber den Kachelmann-Prozess nur nutzen, um Staatsgeheimnisse besser vor der Presse abzuschirmen.
Schon der Anlass ist schlecht gewählt. Im Strafprozess gegen Wettermoderator Jörg Kachelmann war zwar über weite Strecken die Öffentlichkeit - und damit auch die Presse - ausgeschlossen. Doch aus diesen Vernehmungen drang auch kaum etwas nach außen. Das Problem, das Kauder lösen will, existiert gar nicht.
Ganz anders war die Situation im Ermittlungsverfahren. Damals berichteten zahlreiche Medien über den Inhalt von Polizeiakten und Gutachten, als lägen sie ihnen vor. Wörtliche Zitate aus solchen Akten sind zwar heute schon verboten, aber wer die Vorschrift kennt, zitiert eben in indirekter Rede. Wer hier eine Strafbarkeitslücke sieht, könnte immerhin fordern, auch sinngemäße Zitate aus Ermittlungsakten zu verbieten. Besser wäre es jedoch, die ohnehin leerlaufende Strafvorschrift ganz abzuschaffen. Sie schränkt nur künstlich die freie Berichterstattung ein. Ihren angeblichen Zweck, die Unbefangenheit der Verfahrensbeteiligten zu schützen, kann sie ohnehin nicht erfüllen. Sonst müsste man jede Berichterstattung vor der Urteilsverkündung verbieten....So beantragte Kauder als Vorsitzender des BND-Untersuchungsausschusses die Strafverfolgung von Abgeordneten und Journalisten, weil immer wieder geheime Unterlagen an die Presse gelangten. Und vor einem halben Jahr schlug Kauder vor, angesichts der terroristischen Bedrohung die Pressefreiheit einzuschränken und zum Beispiel Berichte über mögliche Anschlagsziele zu verbieten. Stets erntete er wütende Proteste. Wohl deshalb argumentiert er jetzt einmal mit dem Schutz der Persönlichkeitsrechte....http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/ueberfluessig-und-hinterhaeltig/
http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichschaltung#Wichtige_Schritte_der_Gleichschaltung
Vgl. Demokritxyz Posting, 06.06.2010, S. 29/II, 10:26 h Alice @Demo: Das einzig Neue ...
Anm.: Reichstagsbrand & Beginn der 2. Weltkriegs (Überfall auf Sender Gleiwitz), geht nicht um schuldig oder unschuldig, sondern aufgrund welcher Beweise, Annahmen, Argumentationsketten etc. zum Ergebnis
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10904
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
olivin - verwandlung ?
den sah ich auch schon und dachte: ob er ein original ist oder nach kafkas werk - ne verwandlung ?.....schauen wir mal - dann sehen wir schon...olivin: PS: Sehe gerade das FRANZ KAFKA nun auch dabei ist. Herzlich Willkommen! Auf das der Franz den 984 in einen schreibunfähigen Käfer verwandelt.
Gast- Gast
Hallo Lilium...zu deiner Frage
Wenn doch die Medien Akteneinsicht haben oder hatten, von wem auch immer, lautet meine Frage jetzt:
Erfüllt dass einen Strafbestand, die Weitergabe von solchen privaten und intimen Details, die ja aktenkundig festgehalten sind und die sich doch wohl nur im Besitz der STA , des Gerichtes und der Verteidigung befinden sollten!
Es ist ganz sicher ein Straftatbestand......zumindest bestimmt für die Staatsanwaltschaft, die ja NICHT Partei sein darf in solch einem Verfahren.....Ob das Gleiche für die Verteidigung gilt, weiß ich nicht...da könnte ich mir noch vorstellen, solange das Persönlichkeitsrecht der Beteiligten nicht verletzt wird ( z.B. intime Details) könnte es noch anders aussehen.
Ich weiß nicht, WELCHE Berichte du kennst in diesem Fall...
Fakt war aber , dass der FOCUS bereits am 26.03.2010 schon sämtliche Akten gehabt haben muß.....denn da wurde schon expliziet daraus zitiert....erst am 07.06.10 hat der Spiegel auch aus den Akten berichtet, allerdings sehr viel seriöser...Focus legte danach IMMER WIEDER mit neuen Ermittlungsergebnissen nach - allerdings sehr ausgesucht....
Aus meiner Sicht hatte ab 20.03.10 ( spätestens) NUR NOCH die STA die Akten......mir erscheint es äußerst merkwürdig, dass da JEDER MA rangekommen sein soll!
Die Aussage, dass man angeblich das Leck nicht ausmachen kann, ist eine billige Ausrede......meine Meinung!
Lt. Andeutungen von Herrn Schwenn soll es eventuell auch Belege ( Rechnungen?) geben, die von den STA und BURDA-MA beim gemeinsamen Essen sein sollen....
Gast- Gast
Lenchen
kein wunder, dass sich immer mehr menschen angeekelt abwenden von diesem forum !!!!
Wenn man solche Sätze zu hause benutzt für den Mann der eigenen Versorgung, muß man sich dann über tieffliegende Messer auch nicht wundern.....denn wer das macht , muß schon ziemlich entnervt sein....warum wohl....?
P.S. Aber ich hoffe, DIR gefällt es weiterhin hier....wir freuen uns immer wenn du hier wieder mal die Bühne betrittst
Och Hallo @Monete ist ja auch wieder da!!!!
Gast- Gast
@lilium: Nicht verzagen - einfach Hans-Herrmann Tiedje fragen ...!!!
Hast du gestern nicht fleißig ferngesehen? Gestern Markus Lanz ausgelassen ...?lilium:
Eine Frage hätte ich noch!
Ist es wirklich üblich, dass die Medien, sprich Journalisten, egal welcher Verlage die Akten erhalten?
Hier gibt es ja nur zwei Quellen, die diese weitergeben können. Staatsanwaltschaft oder Verteidigung.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41418
Hans-Herrmann Tiedje (ehemaliger Chefredakteur von Bunte & Bild) hat geplaudert. Mehrfach sei ein Staatsanwalt mit 'ner Akte unter dem Arm in der Redaktion erschienen und hätte um Veröffentlichung gebeten.ZDF, 01.06.2011: Markus Lanz - Kachelmannurteil
mit Hans-Hermann Tiedje (Ex-Bild-&-Bunte-Chefredakteur), Alexander Hold (Staatsanwalt a.D. & Richter)
00:00 Min. - 31:29 Min.:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1350898/Markus-Lanz-vom-1.-Juni-2011
http://markuslanz.zdf.de/ZDFde/inhalt/1/0,1872,7243009_idDispatch:10631419,00.html
Alexander Hold (Richter & ehemaliger Staatsanwalt) war dann so 'frech' ernsthaft zu fragen, in welchen Fällen. Nein, das verrät ein Journalist nicht! Da hat er (noch ...?) ein Zeugnisverweigerungsrecht.
Das nutzt sogar die sonst so redselige Alice Schwarzer in der Causa Kachelmann, aber draußen gibt sie dann Interviews über den freundlichen Herrn Loreth, Verwaltungschef vom LG Mannheim und den Inhalt von Schränken beim LG - Plüschtiere, nicht vom "Panzerschrank" des LG-Präsident Günter Zöbeley.
Jaja, so'n Top-Level-Journalist bekommt viel Post und weiß manchmal gar nicht von wem. Es gilt das Motto: je besser der Journalist ist und seine 'Schnauze' halten kann, desto besser sprudeln die Quellen.Vgl. Demokritxyz Posting, 11.02.2011, S. 44/XV, 15:44 h Kinder, fällt es so schwer, Alice Schwarzer zu verstehen ...?
Anm.: Alice Schwarzer, die Plüschtiere und der freundliche Verwaltungschef Herr Loreth, Dienstaufsichtsbeschwerde gegen falsche Bedienung der Mikrofonanlage, Verfassungsbeschwerde etc.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30890
02.06.2011, S. 17/XXIV, 19:46 h europaticker: Hat Burda-Vorstand Philipp Welte Stimmung gegen Jörg Kachelmann angezettelt?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41437
Und die Causa Kachelmann hat es bis zu Hans Leyendecker gespült. Hat aber nach meinem Kenntnisstand bislang nur im Surrounding 'piep' gesagt - liegt noch(?) neben der Hauptsache (nein, nicht die von Sabine W.).
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Leyendecker#LebenNDR.de, 07.09.2010: 45 Min - Der Kachelmann-Komplex
17:00 Min.: RA Wolfgang Kubicki (FDP): Keine Gefälligkeitsgutachten
19:14 Min.: Sabine Rückert: „Dass da gegen Kachelmann gerichtete Informationen vorzeitig raussickern, die den Sinn haben, die Öffentlichkeit gegen Kachelmann einzunehmen, das sieht ja ein Blinder.“
19:50 Min.: RA Ralf Höcker: Intimste Details ausgebreitet, Öffentlichkeitsbild: „Der Mann muss schuldig sein, und dieser Mann führt ein ganz schlimmes Privatleben“
21:45 Min.: Sabine Rückert: “Es geht darum, dass imVorfeld nicht sauber ermittelt worden ist. … Dass die zweiflerischen oder aufdeckerischen Erkenntnisse nicht von der Staatsanwaltschaft gewonnen wurden, sondern von der Verteidigung. Und dass die Staatsanwaltschaft darauf nicht reagiert hat. Sie hätte natürlich Herrn Kachelmann aus der Untersuchungshaft entlassen müssen, nach solchen Erkenntnissen.“
24:27 Min.: RA Ralf Höcker Mitarbeiter: „… Im Blog schreibt jemand, er sei Sado-Maso-Freak, prompt(?) Täter und Dunkel …“
25:40 Min.: RA Ralf Höcker: „Das sind insgesamt 50 Verfügungsverfahren …“
26.51 Min.: Tanja May (Bunte) darf kein Interview geben
31:28 Min.: RA Wolfgang Kubicki (FDP): Zur seit einigen Jahren üblich gewordenen Zusammenarbeit zwischen Medien und Prozessbeteiligten und der erweiterten Recherchemöglichkeiten der Journalisten an Informationen für die Prozessbeteiligten heranzukommen.
32:24 Min.: Hans Leyendecker (Süddeutsche Zeitung): Hat die Akte Kachelmann. Akten seien Grundlage für die eigenen Recherche.
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/hintergrund/kachelmannkomplex101.html
http://www.cicero.de/97.php?ress_id=4&item=6335
Je besser ein Artikel, um so mehr (Recherche-)Zeit braucht er. Ein guter Journalist ist ja kein schlechter, schauspieldemokratischer Politiker, oder ...?Vgl. Demokritxyz Posting, 20.04.2011, S. 41/XX, 22:59 h @Gabriele Wolff: Unsere Parallelen ...
Anm.: Weitere Weg und klare Positionierung von Gisela Friedrichsen, aber (noch …?) keine „Spielemacher“ gesichtet …? Hansjürg-Zumstein-Video, Hans Leyendecker (Süddeutsche Zeitung) zu den „Spielemachern“: „Was bei Flick, Kohl und Co. noch greifbar war, ist mittlerweile viel subtiler.“
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37173
Vgl. Demokritxyz Posting, 15.04.2011, S. 21/XX, 12:30 h CDU-JustizministerIn: Reden (schreiben), was nicht ‚den Papier’ wert ist ...?
Anm.: Schauspieldemokratisches Konzept der Justizministerin Uta-Maria Kuder (CDU) im Kontrast zu den Tatsachen der Causa Kachelmann, Hans Leyendecker (Süddeutsche Zeitung) zu den „Spielemachern“: „Was bei Flick, Kohl und Co. noch greifbar war, ist mittlerweile viel subtiler.“
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36674
Ottfried Fischer: "Ein guter Politiker ist kein Schauspieler", FR-Online, 17.05.2010:
Muss ein guter Politiker auch ein guter Schauspieler sein?
Ein guter Politiker ist kein Schauspieler, der ist ehrlich. Aber es gibt halt wenig gute Politiker, deswegen sind die meisten Schauspieler. Und wenn einer nicht gut ist, muss er Schauspieler sein.
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/panorama/1680560_Interview-mit-Ottfried-Fischer-Ein-guter-Politiker-ist-kein-Schauspieler.html
Gott sei Dank, dass sie da sind, Herr Minister - Karl Dall
https://www.youtube.com/watch?v=KoiUk9oaGKc
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei ...Link-Sampler: Gesamtkomplex01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptions-Sampler
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35230
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Steffi
Steffi
Steffi
Wie muss ich das jetzt verstehen?
Journalisten haben ein Zeugnisverweigerungsrecht bzw. steht Ihnen das zu.
So wie Fr. Schwarzer, die davon Gebrauch gemacht hat.
D.h. Informationen aus Akten, die eigentlich nicht im Besitz von Presseorganen und ihren Journalisten sich befinden sollten , wurden weitergegeben und diese Presseorgane dürfen laut ihrem Zeugnisverweigerungsrecht Gebrauch nehmen, sich nicht zu den Quellen zu äußern, die diese Informationen Ihnen zukommen haben lassen.
Das wirkt auf mich erstmals sehr verwirrend, da es ja eigentlicht der Wahrheitsfindung dienen sollte, die Quelle zu outen bzw. das Leck zu finden aus der diese sogenannten Informationen stammen.
Informationen wurden weitergegeben so detailiert, wie es in den Akten genauso formuliert wurde und es soll nicht möglich sein, die Quelle zu finden, die dieses ermöglicht hat.
Der Glaube an das Gute verläßt mich momentan wirklich.
Da ich so gerne Sprichwörter mag, sage ich jetzt mal: „ der Fisch stinkt vom Kopfe her“
Schade, dass es keinen Smilie gibt für einen stinkenden Fischkopf!
Steffi
Wie muss ich das jetzt verstehen?
Journalisten haben ein Zeugnisverweigerungsrecht bzw. steht Ihnen das zu.
So wie Fr. Schwarzer, die davon Gebrauch gemacht hat.
D.h. Informationen aus Akten, die eigentlich nicht im Besitz von Presseorganen und ihren Journalisten sich befinden sollten , wurden weitergegeben und diese Presseorgane dürfen laut ihrem Zeugnisverweigerungsrecht Gebrauch nehmen, sich nicht zu den Quellen zu äußern, die diese Informationen Ihnen zukommen haben lassen.
Das wirkt auf mich erstmals sehr verwirrend, da es ja eigentlicht der Wahrheitsfindung dienen sollte, die Quelle zu outen bzw. das Leck zu finden aus der diese sogenannten Informationen stammen.
Informationen wurden weitergegeben so detailiert, wie es in den Akten genauso formuliert wurde und es soll nicht möglich sein, die Quelle zu finden, die dieses ermöglicht hat.
Der Glaube an das Gute verläßt mich momentan wirklich.
Da ich so gerne Sprichwörter mag, sage ich jetzt mal: „ der Fisch stinkt vom Kopfe her“
Schade, dass es keinen Smilie gibt für einen stinkenden Fischkopf!
Gast_0005- Anzahl der Beiträge : 28
Endlich mal 'nen Foto von Helmut Markworts 'Target' ...
http://p4.focus.de/img/gen/x/K/HBxK34A5_4de64ecc44dc_Pxgen_r_Ax700.jpg
http://www.focus.de/panorama/welt/gastkommentar-zum-kachelmann-urteil-werden-frauen-kuenftig-schweigen_aid_633276.html
http://p4.focus.de/img/gen/x/C/HBxCVG0k_Pxgen_r_Ax700.jpg
Das fehlte mir bislang. Jetzt frag' ich mich, ob die beiden 'variantenreichen' Sex haben? Wenn nicht, will er sich das evtl. nicht eingestehen und schneidet etwas auf, sodass dann zwangsläufig die 'hanseatisch ruhige Art' von Johann Schwenn zum "Krawall" mutiert? Oder hat Helmut Markwort gerade Stress mit Griechenland ...?
http://www.focus.de/panorama/welt/gastkommentar-zum-kachelmann-urteil-werden-frauen-kuenftig-schweigen_aid_633276.html
http://p4.focus.de/img/gen/x/C/HBxCVG0k_Pxgen_r_Ax700.jpg
Das fehlte mir bislang. Jetzt frag' ich mich, ob die beiden 'variantenreichen' Sex haben? Wenn nicht, will er sich das evtl. nicht eingestehen und schneidet etwas auf, sodass dann zwangsläufig die 'hanseatisch ruhige Art' von Johann Schwenn zum "Krawall" mutiert? Oder hat Helmut Markwort gerade Stress mit Griechenland ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 31.03.2011, S. 2, 16:18 h @Fabindia: "Betrogen" - Terminus im 'Elsen-Latein' ...?
Anm.: Sexualpraktiken von Patricia Riekel und Helmut Markwort - auch was „Bizarres“…?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t382p20-also-doch#35112
24.04.2011, S. 1/XXI, 09:30 h Blut von Spartacus in Adern? - Oder wie stürzen demokratische Studenten ein Militär- etc.-regime ...?
Anm.: Griechenland ermittelt gegen Helmut Markwort wegen "Focus"-Titel
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37394
31.03.2011, S. 4/XIX, 10:20 h Wann kommentiert Alice Schwarzer endlich das Sexualleben von Dr. Helmut Kohl ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35074
11.12.2010, S. 11/XII, 15:16 h Sind das Ihre "Fakten, Fakten, Fakten", Herr Helmut Markwort ...?
Anm.: Hanseatisch ruhige Art als „Krawall“ bezeichnen?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-200.htm#24593
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Nina
Nina
es mag nicht nur schockierend klingen, es ist schockierend um jedes Menschenleben in diesem sinnlosen Krieg in dem keiner mehr weiss für welche Ideologien er mehr steht!
Auch für mich nicht nachvollziehbar , junge Männer , Frauen, die im Wehrdienst Ihr Leben verlieren und man den Angehörigen , die ihr Liebstes verloren haben, denen dann von Seiten der Regierung irgendein "Schmuss "erzählt wird und letztendlich stehen sie doch im Regen.
Nichts und niemand bringt Ihnen Ihre Söhne und Töchter zurück und das Leid nimmt Ihnen auch niemand ab.
Was haben Sie dort verloren, dass kann man sich wirklich fragen!
Haß erzeugt Haß
Gewalt erzeugt Gewalt
Liebe erzeugt Liebe
Vernunft erzeugt Vernunft
Und so blauäugig diese Worte auch sind um so ehrlicher sind sie gemeint!
es mag nicht nur schockierend klingen, es ist schockierend um jedes Menschenleben in diesem sinnlosen Krieg in dem keiner mehr weiss für welche Ideologien er mehr steht!
Auch für mich nicht nachvollziehbar , junge Männer , Frauen, die im Wehrdienst Ihr Leben verlieren und man den Angehörigen , die ihr Liebstes verloren haben, denen dann von Seiten der Regierung irgendein "Schmuss "erzählt wird und letztendlich stehen sie doch im Regen.
Nichts und niemand bringt Ihnen Ihre Söhne und Töchter zurück und das Leid nimmt Ihnen auch niemand ab.
Was haben Sie dort verloren, dass kann man sich wirklich fragen!
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Liebe erzeugt Liebe
Vernunft erzeugt Vernunft
Und so blauäugig diese Worte auch sind um so ehrlicher sind sie gemeint!
Gast_0005- Anzahl der Beiträge : 28
Megalomanie
@Maschera: Bist du für ein Wahlrecht nur mit Dokumentierung des Kreuz' zur Person ...?
Demokritxyz am Mi 20 Apr 2011, 14:58
Möglichst noch mit vorangestellten Probeabstimmungen? - Wie es heute - ohne jeden Protest - gängige Praxis schauspieldemokratischer Funktionseliten unter Fraktionszwang ist!Maschera:
Wann war denn deine letzte Teilnahme an einer Demo? Ich weiß ja nicht wie lange du noch gedenkst im Berufsleben zu stehen. Ich für meinen Teil habe noch einige Jährchen vor mir. Nenne es "Muffensausen", ist OK für mich. Ich nenne es „Respekt“ und „Vorsicht“, denn ich trage auch die Verantwortung für ein Kind und dieses ist noch lange nicht am Ende der Entwicklung, schulisch, etc. angekommen.
Du kannst mich immer gerne kritisieren, dass weißt du und natürlich weiß ich auch, dass mein Posting lediglich eine gute "Vorlage" für dich war um loszuwerden, was du loswerden möchtest!
Muffensausen wäre jedoch angebrachter, wenn du selbst deine Anonymität hier im Forum ablegst und weiterhin schreibst wie du es tust!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37110
Geh mal bitte davon aus, dass die 'interessierten Kreise' der Funktionseliten meine Identität lange kennen und meine Postings tracen. Erinnerst du dich an den Vorfall vom 28.06.2010 als alle meine Postings plötzlich gesperrt waren, ohne Oldoldman darüber detailliert zu informieren und die Sperre zu begründen ...?
Oldoldman, 28.06.2010, S. 17/III, 11:50 h @all: Big Brother und Stasi 2.0 haben zugeschlagen!
http://de.wikipedia.org/wiki/Stasi_2.0
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10355
Man hat den Ratgeber bei Google im Ranking auf das Abstellgleis geschoben. Warum wohl ...? Er ist somit außerhalb des kleinen internen Kreises praktisch tot.
Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:
http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg
Kunstfreunde lieben „Pinkelnde Petra“ von Dresden
http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg
http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property
hervorhebungen: amelie
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37135
DSK(STRAUSS_KAHN), Kachelmann, Josef (BIBEL(YUSUF(KORAN) - the same procedure since thousands of years?
Die Rechtsanwaeldin am Mo 16 Mai 2011, 10:03
Ist das vielleicht auch der tiefere Grund, warum schon an sehr früher und prominenter Stelle im KORAN (Al Baqara, SURE 2, 282) klar gemacht wird, dass bei einem Ausfall EINES MÄNNLICHEN Zeugen, der nur durch 2 (in Worten: ZWEI) Frauen ersetzt werden kann?
Schließlich kennen der Moslem (und gebildete Christen und Juden!) die wirklich wahrste Wahrheit (extended islamic Version director's cut), die (noch) ungegenderte Fassung: Nicht nur, dass der (schwule?) Unschuldige bei der Flucht sein Gewand zurückließ; es war auch noch zerrissen - und zwar HINTEN.(!!!)
Handy und Akten konnte er nicht zurücklassen - man hatte sowas damals noch nicht.
Und (zunächst) das Schlimmste: Die dortige/damalige STA bzw. das Gericht wusste, dass die Ehefrau log, aber um sie nicht zu "beschmutzen" (tatsächlich gab es damals für (versuchten) Ehefrau die Todesstrafe (!)), knastete man ihn dennoch ein.... .
Zustände waren das - damals.
Aber es ging ja dennoch alles gut aus: Er wurde später Prophet (in uneigener Sache, da war er offensichtlich besser drin!) machte später seine Wettervorhersagen (7 fette Jahre, 7 magere Jahre) ... wurde reich, holte seine Familie rüber ins fremde Land ... und saß ihr in "bunten" Kleidern vor....;-) - im späteren Heliopolis/heutgem Vorort von Kairo vor. Bekam dann noch eine Frau aufs Auge gedrückt ;-) - und wenn sie nicht ...
hervorhebungen: amelie
http://www.jurablogs.com/de/go/dsk-dominique-strauss-kahn-made-maid-manhatten-joerg-kachelmann-joseph-bibel-yusuf-koran
Stoff für Hollywood eben.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39112
Sonntag, 15. Mai 2011
DSK- Dominique Strauss-Kahn: "Made/Maid in Manhatten" - Jörg Kachelmann, Joseph (BIBEL) und YUSUF (KORAN) - Weiß der Koran mehr?
hervorhebungen: amelie
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/05/dsk-dominique-strauss-kahn-mademaid-in.html
@Nina: Zum Oralsex gezwungen ...?
Demokritxyz am So 15 Mai 2011, 20:16
http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/12794758-strauss-kahn-wegen-versuchter-vergewaltigung-angeklagt.html
Weißte Nina, der Typ ist 62 Jahre alt, deshalb ist man auf "zum Oralsex gezwungen" gekommen. Dann gibt es ja auch keine DNA-Spuren am Target des Opfers, sondern nur an dessen Hand vom Guten-Tag-Sagen, oder ...?
Wenn ich an eine meiner Experimental-Coitologinnen denke, die die Schnauze nie voll genug bekommen konnten und nun stundenlang unterm Schreibtisch Monica-Samille-Lewinsky-mäßig ihre Deep-Throut-Übungen bei mir machte: Meine Sorge war dabei immer dass sie ganz natürliche Reflexe bei einigen Millimetern nicht unter Kontrolle haben könnte und reflexartig zubeißen könnte ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Lewinsky-Aff%C3%A4re
Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat_%28Film%29#Rezeption
Ist eine solche Sorge nicht begründet? Aber IWF-Direktor Dominique Strauss-Kahn hatte diese Sorge nicht? Weil Dieter Bohlen schon 'nen Penisbruch durchgestanden hat, oder was ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn#Biografie
http://www.stupidedia.org/stupi/Penisbruch#Penisbruch
Wer heute auf PHOENIX die Dokumentation von Michael Gramberg François Mitterrand - Ein Doppelleben
gesehen hat, bekam einen Eindruck von French Connections. Bei Nicolas Sarkozy denke ich, könnte das noch schlimmer sein.
http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/ereignisse/historische_ereignisse_wahl_von_francois_mitterrand_zum_staatspraesidenten/374709?datum=2011-05-15
http://de.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Mitterrand#Pr.C3.A4sidentschaft.2C_zweite_Amtszeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39062
das Demokritxyz-sprung-in-der-platte-ritual:Welche unverschämten 'Targets' ...
Demokritxyz am Do 14 Apr 2011, 18:24
... ich 'Blasebalg' nenne, wollt ihr hoffentlich nicht wissen, oder ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselbalg
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat
Foto Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36616
Demokritxyz jeden zweiten Tag
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei
Anm.: Link-Sampler zum gesamten Komplex:
01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptionssampler
Danke, Demo II
Beitrag Die Rechtsanwaeldin Heute um 19:22
Du kriegst die Tür nicht zu...
www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de" target="_blank" rel="nofollow">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2DkMPZWcTgEJ:www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de
Ich weiß - unterbewußt wohl - schon, warum ich meine K***tütensammlung (von meinen Flügen, da muss ich nicht k*****! - nur auf der Erde) immer griffbereit in einer Schreibtischschublade habe.
Das war jetzt eine 5*****-Tüte Flug Frankfurt - Doha (Qatar Airways).
Danke, Demo. Danke.
Die lag gerade oben. Hatte ich mir eh für einen besonderen Anlaß aufgehaoben. Paßt.
Das Schlimmste ist: Ich galube der Prozess hat mich schon derart traumatisiert, dass ich am Ende noch Anhänger der Traumatologie-Theorie werde. Ich habe schon die ersten Erinnerungslücken. mmTäter: Der Weiße (Schlag)Ring?!?!? Oder Weißes Netz, oder wie der/die/das heißt.
BTW: Mir ist schon passiert, dass mich jemand mit kreisender Zunge und wissendem Lächeln und ruckartigem Kopf-nach-hinten-Ziehen an ein früheres angebliches sexuelles Intermezzo meinte erinnern zu müssen. Ich habe dann mit langsamen Augenabschlag und wissendem Nicken reagiert - und Erinnerung vorgetäuscht, im Glauben, es sei dann wohl nicht "so wild" gewesen. INzwischen zweifele ich, ob ich damals nicht vergewaltigt worden bin. So groß ist das schwarze Loch der Erinnerung (ich kann mich nicht mal ans Jahr erinnern!), dass es sehr gewalttätig und schmerzhaft gewesen sein muss. Meine jahrelangen Rückenprobleme kamen bestimmt daher. Das Schw.... .
Bei de Luxe music lieg gerade Simply Red "STARS" - deshalb hier noch DAS: If you ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40494
amelie- Anzahl der Beiträge : 217
Demo
Demo
bevor ich zu meiner wohlgeruhten Nachtruhe gehe, wollte ich gerne noch antworten!
Aufgrund meines betagten Alters und vielleicht auch meiner Haarfarbe vom Friseur aufgepeppt (natürlich blond) „strähnendurchmischt“ nicht tränendurchmischt kann ich mir leider nicht alle Sendungen der Fernsehanstalten antun!!!!!!!
Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass ich auch noch ein Privat und Berufsleben habe!
Das Berufsleben beansprucht mich leider auch an Feiertagen wie auch am Wochenende.
Aber so habe ich es mir wohl vor 33 Jahren ausgesucht.
Deshalb nicht klagen und verzagen !
Werde für die Zukunft Besserung :“ Betreff der Fernsehsendungen „ belobigen.
Nur welche ist hier die Frage?
bevor ich zu meiner wohlgeruhten Nachtruhe gehe, wollte ich gerne noch antworten!
Aufgrund meines betagten Alters und vielleicht auch meiner Haarfarbe vom Friseur aufgepeppt (natürlich blond) „strähnendurchmischt“ nicht tränendurchmischt kann ich mir leider nicht alle Sendungen der Fernsehanstalten antun!!!!!!!
Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass ich auch noch ein Privat und Berufsleben habe!
Das Berufsleben beansprucht mich leider auch an Feiertagen wie auch am Wochenende.
Aber so habe ich es mir wohl vor 33 Jahren ausgesucht.
Deshalb nicht klagen und verzagen !
Werde für die Zukunft Besserung :“ Betreff der Fernsehsendungen „ belobigen.
Nur welche ist hier die Frage?
Gast_0005- Anzahl der Beiträge : 28
amelie
was wollen sie denn mit ihren endlos Postings ohne eigene Angaben und Meinung bezwecken? Die scrollt man entweder weiter oder übersieht sie.
Ist das der Sinn von Ihrem Posting?
Warum schreiben sie nicht, was sie loswerden wollen?
Oder, sie wollen wirklich die Nervensäge spielen, die sogar mir auf den "sogenannten Geist geht"
Wenn mir was nicht gefällt oder ich nicht konform mit einer Meinung bin, dann schreibe ich dazu, wie es nun mal in einem Forum ist!
Aber Ihre Demonstration von diesen Endlosschleifen ist mit der Zeit wirklich sehr ermüdend, weil ich zumindest, sie immer scrolle, scrolle, scrolle, ja das ist schon nervig.
Äußern sie sich doch, hier hat doch jeder eine freie Meinungsäußerung.
Und Pro und Kontro gibt es hier von jeder Seite!
Ist das der Sinn von Ihrem Posting?
Warum schreiben sie nicht, was sie loswerden wollen?
Oder, sie wollen wirklich die Nervensäge spielen, die sogar mir auf den "sogenannten Geist geht"
Wenn mir was nicht gefällt oder ich nicht konform mit einer Meinung bin, dann schreibe ich dazu, wie es nun mal in einem Forum ist!
Aber Ihre Demonstration von diesen Endlosschleifen ist mit der Zeit wirklich sehr ermüdend, weil ich zumindest, sie immer scrolle, scrolle, scrolle, ja das ist schon nervig.
Äußern sie sich doch, hier hat doch jeder eine freie Meinungsäußerung.
Und Pro und Kontro gibt es hier von jeder Seite!
Gast_0005- Anzahl der Beiträge : 28
unfair lilium
ich sehe bei demo die gleiche technik wie bei amelie. bitte um etwas mehr toleranz gegenüber amelie. danke.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
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