Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23)

**Oldoldman** Fr 20 Mai 2011, 20:46

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zweiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22

Oldoldman

Gast_0004 Mi 25 Mai 2011, 05:25

... gehört schon dazu.

Weil wir uns mit dem Fall und dem Thema intensiver beschäftigen, hat es für uns eine gewisse Bedeutung bekommen, für andere ist das Ganze nur eine von mehreren Promi-Sex-Skandal-Nummern.

Wenn ich Kumpels davon erzähle, hören sie auch alle gespannt zu und sagen: "Gibt's doch gar nicht, echt? Schweinerei!", um sich daraufhin zu fragen, wie der zauselige Kerl an die ganzen Weiber gekommen ist.

Auch meine Kumpelinen zweifeln nicht daran, dass sich die Schwetzingerin das Ganze aus den Finger gesogen hat, allerdings hält sich ihr Mitleid für Kachelmann in Grenzen: 'Selbst schuld, hätte ja nicht so viele blöde Hühner um sich scharen müssen.`

Skandalös finden sie schon, was Gericht und Staatsanwaltschaft da anstellen, aber für sie ist es eher ein regional begrenzter oder personenbezogener Skandal: Ein Mannheimer Skandal ohne Auswirkungen auf z.B. Kölle.

Das damit große und schlechte Geschichte geschrieben wird, sehen sie so nicht. Na ja, vielleicht haben sie nicht ganz unrecht, vielleicht übertreiben wir ja auch ein bisschen.

Macht aber auch Spaß.

Gast Mi 25 Mai 2011, 05:38

liese zitiert schwarzer: frauen sind immer noch bereit männer zu glauben
dass ist doch eigentlich rührend oder......

A. schwarzer

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40488

ja rührend, diese armen opferlämmchen, die es zu beschützen gilt.....
angesichts der klar bewiesenen und zugegebenen lügen von CSD ist ja bewiesen, dass frauen nie lügen und daher dürfen frauen eben nur frauen glauben....

so lautet jedenfalls der indirekte glaubensbefehl von schwarzer.....und die gläubigen schäfchen glauben ihr natürlich gerne....

sind oltrogge und franz nun frauen oder nur rührende opferlämmchen ?

Demokritxyz Mi 25 Mai 2011, 05:53

Die Rechtsanwaeldin:

Welchen Anwalt wollte eigentlich Alice S.[chwarzer]

der - laut RA Schwenn - mutmaßlichen Falschbeschuldigerin als Medienanwalt zur Seite stellen, da sie NK doch seinerzeit in Untermacht wähnte?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40461

Das sollte lt. Panorama-Sendung Wolfgang Steffen werden, ein ehemaliger OLG-Richter und heute im WEISSEN RING e.V. (oder 'SchwÄtzinger Ring') engagiert.

Vgl. Demokritxyz 04.12.2010, S. 40/XI, 11:36 h Wenn sogenannte "Journalistin" Fragen stellt ...
Anm.: Alice Schwarzer: „…so investigativen Panorama-Journalisten …“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-780.htm#23850

04.02.2011, S. 10/XV, 11:42 h Jaja, Kanalaktivitäten des WEISSEN RING e.V.! - Gern geleugnet, oder ...?
Anm.: Alice Schwarzer, Günter H. Seidler, Wolfgang Steffen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#29918

22.03.2011, S. 16/XVIII, 12:55 h High Light: Als RA Thomas R.J. Franz noch 'plauderte' ...
Anm.: RA Thomas R.J. Franz vertritt nur Sexualopfer – keine Täter!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33981

16.05.2011, S. 19/XXII, 16:21 h @olivin: Hast du gut recherchiert? – ‚Stille Wasser’ können tief sein ...?
Anm.: Welche Rolle spielt RA Thomas R.J. Franz …? Günter H. Seidler und Wolfgang Steffen beim WEISSEN RING e.V.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39155

Vereinsstruktur
...
Fachbeirat Strafrecht

Prof. Dr. Heinz Schöch (Vorsitzender)
Prof. Dr. Reinhard Böttcher
Prof. Dr. Dieter Dölling
Thomas R.J. Franz
Siegfried Kauder
Dr. Heinrich Kintzi
Ulrike Stahlmann-Liebelt
Wolfgang Steffen
Norbert Wolf
...
Fachbeirat Medizin/Psychologie

Prof. Dr. Günther Deegener (Vorsitzender)
Friedegunde Bölt
Prof. Dr. Rudolf Egg
Dr. Ursula Gasch
Dr. Ferdinand Haenel
Dr. Christian Lüdke
Prof. Dr. Günter H. Seidler
...
https://www.weisser-ring.de/internet/weisser-ring-e-v/vereinsstruktur/index.html

https://www.weisser-ring.de/internet/landesverbaende/baden-wuerttemberg/landesverband-baden-wuerttemberg/team/index.html

Der gute Mann war auch Rechtsbeistand von Prof. Günter H. Seidler bei seinem zweiten Vernehmungstag, nachdem am ersten seine Aktentasche (ohne die dort u.a. befindliche, leere Brotdose) im Gerichtssaal beschlagnahmt wurde.

http://www.bild.de/news/2010/news/prozess-therapeut-ex-geliebte-14974050.bild.html

Ob ihm Alice Schwarzer, die mit ihm ein Buch veröffentlichen wollte, versprochen hatte, ein paar Butterbrote zu schmieren, ist nicht bekannt.

Die Rechtsanwaeldin Mi 25 Mai 2011, 05:59

Ich will einfach nicht glauben, dass Eduard ('ede') DAS alles so gewollt haben kann....
Aber es wird ja auch so manches mit der geliehenen Reputation eines Heinreich Böll gemacht ....
Bierdeckel ...

Gast_0004 Mi 25 Mai 2011, 06:12

Es gibt Rechtsschreibfehler, die sind halt Rechtschreibfehler.
Aber Liese, Deine völlig Unverschuldeten sind die Schönsten:

'Motif' ist schon großartig, aber 'piemel" schlägt alles.

Mehr davon und ich glaube wieder an das Gute in dieser Welt. Kachelmann hat kein motif aber einen piemel - und wird freigesprochen. Basta.

Die Rechtsanwaeldin Mi 25 Mai 2011, 06:22

Du kriegst die Tür nicht zu...

"Auf offene Konfrontation ging der Anwalt auch zum Rechtsbeistand des Therapeuten, der am Mittwoch erneut als sachverständiger Zeuge erschien. Nachdem der Heidelberger Professor Günter Seidler am vergangenen Freitag auf Antrag der Verteidigung seinen Koffer geöffnet und neben zwei Kalendern, Fachbüchern und handschriftlichen Aufzeichnungen auch eine Brotdose überreicht hatte, nahm er sich am Mittwoch einen Anwalt mit. Den pensionierten Richter Wolfgang Steffen, der inzwischen eine Anwaltszulassung hat, bezeichnete Schwenn als „jungen Kollegen“ und fragte ihn nach dem Grund seiner Anwesenheit. Als Steffen erwiderte, Schwenn wolle den „weltberühmten“ Traumatologen Seidler als Zeugen „fertigmachen“, sagte Schwenn, von Weltruhm sei ihm nichts bekannt. Das Publikum im Saal 1 des Landgerichts reagierte zunehmend mit Gelächter auf die Auftritte."

www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de" target="_blank" rel="nofollow">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2DkMPZWcTgEJ:www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de

Ich weiß - unterbewußt wohl - schon, warum ich meine K***tütensammlung (von meinen Flügen, da muss ich nicht k*****! - nur auf der Erde) immer griffbereit in einer Schreibtischschublade habe.
Das war jetzt eine 5*****-Tüte Flug Frankfurt - Doha (Qatar Airways).
Danke, Demo. Danke.
Die lag gerade oben. Hatte ich mir eh für einen besonderen Anlaß aufgehaoben. Paßt.

Das Schlimmste ist: Ich galube der Prozess hat mich schon derart traumatisiert, dass ich am Ende noch Anhänger der Traumatologie-Theorie werde. Ich habe schon die ersten Erinnerungslücken. mmTäter: Der Weiße (Schlag)Ring?!?!? Oder Weißes Netz, oder wie der/die/das heißt.

BTW: Mir ist schon passiert, dass mich jemand mit kreisender Zunge und wissendem Lächeln und ruckartigem Kopf-nach-hinten-Ziehen an ein früheres angebliches sexuelles Intermezzo meinte erinnern zu müssen. Ich habe dann mit langsamen Augenabschlag und wissendem Nicken reagiert - und Erinnerung vorgetäuscht, im Glauben, es sei dann wohl nicht "so wild" gewesen. INzwischen zweifele ich, ob ich damals nicht vergewaltigt worden bin. So groß ist das schwarze Loch der Erinnerung (ich kann mich nicht mal ans Jahr erinnern!), dass es sehr gewalttätig und schmerzhaft gewesen sein muss. Meine jahrelangen Rückenprobleme kamen bestimmt daher. Das Schw.... .

Bei de Luxe music lieg gerade Simply Red "STARS" - deshalb hier noch DAS: If you ...

https://www.youtube.com/watch?v=Uv-bFQFDwRA

Gast_0004 Mi 25 Mai 2011, 06:29

Nicht in die schönen Tüten brechen. Mein Sohn sammelt die auch. Aber nur leere Tüten. Er hat auch reichlich Doppelte, könnt ihr tauschen.

patagon Mi 25 Mai 2011, 06:33

Ehrlich gesagt, ich neme ihr weder ihre linken Tricks übel noch die harten Bandagen mit denen sie Stimmung macht. Das alles würde in Ordnung gehen, denn auf einen harten Klotz gehört ein harter Keil.

Was mich empört ist, dass sie mal angefangen hatte für Gerechtigkeit zu kämpfen, für die Schwachen.

Sie trat an und rief den schlechter bezahlten doppelt und dreifach belasteten Frauen zu "Wehrt euch, lasst euch nicht unterbuttern, kämpft und erkennt, dass ihr die gleichen Rechte habt.

Dann hat sie diese Bücher geschrieben, wurde bekannt und gründete ihre Emma.
Bei ihren Auftritten provozierte sie mit Temparement, Witz und Charisma wie ein weiblicher Robin Hood. Klar ist sie ein Macho, aber vor allem selbst ein intriganter Heuchler.

Ihr Petra Kelly Buch hatte mir gut gefallen. Sie beschreibt Kelly darin als verlogenes manipulatives Miststück, eine Person, der kein Mittel zu schecht ist.

Gabriele Wolff sagte so ungefähr darüber, in diesem Buch könne man erkennen, was Hass ist.

Möglich, Gabi, aber Schwarzer konnte Kelly sehr gut charakterersieren, denn eigentich beschrieb sie da sich sebst.

Die geknechteten Frauen waren ihr Stimmvieh so wie es die grünen Friedenstäubchen für Kelly waren.

Inzwischen hat sie die Maske fallen lassen. Jetzt schreibt sie für Bild und wendet sich ganz offen an die, von denen sie hofft, dass die nicht bis drei zählen können.

Zitrone Mi 25 Mai 2011, 06:42

Heute wird auf ZDF im Rahmen des neuen Formates "Zoom" nochmals der Zumstein-Film gezeigt.
Interessant ist der von der Journalistin Nina Behlendorf dokumentierte Handlungsablauf der Pressemitteilungen:

Seit Stunden sitze ich im Schnittraum und schaue mir Rohmaterial an, das meine Kollegen aus den News-Abteilungen beim Kachelmann-Prozess gedreht haben. Plötzlich stutze ich, spule zurück, höre mir das Interview mit Kachelmanns Verteidiger Birkenstock nochmals an. Und nochmals. Zwar strecken ihm alle Journalisten ihre Mikros vor die Nase, doch dieses Quote wurde nirgendwo publiziert. Warum?

Es ist der erste Prozesstag, und die meisten Redaktionen wollen nur eines wissen: „Wie geht es Ihrem Mandanten heute?“ Doch was Birkenstock an diesem Tag erklärt, ist brisant. Er sagt, sein Mandat sei wegen einer Falschmeldung in der Presse vorverurteil worden. Um Birkenstocks Aussage zu verstehen, muss man sich zurückversetzen in den April 2010: Die Ex-Geliebte, die Jörg Kachelmann laut Anklage vergewaltigt haben soll, hatte am 20. April gegenüber der Staatsanwaltschaft ihre Aussage massiv korrigieren müssen. Ein Teil der Vorwürfe gegen Kachelmann brechen in sich zusammen. Die Öffentlichkeit erfährt allerdings nichts davon.

Brisante Informationen gesteckt

Im Gegenteil: Am nächsten Tag erhalten Journalisten aus Ermittlerkreisen eine brisante Information gesteckt: An einem Messer, aufgefunden in der Wohnung der Ex-Geliebten, habe die Spurensicherung DNA-Spuren von Kachelmann gefunden. Am nächsten Tag, also am 22. April, publiziert die Süddeutsche Zeitung den Artikel mit dem Titel „Messer mit Fingerabdrücken“. Zitat aus dem Artikel: „An dem Messer fanden die Ermittler nach eigener Aussage Teile von Fingerabdrücken und DNS von Kachelmann.“ Heute weiß man: Das ist falsch, die Spurensicherung hat nie eindeutig nachweisbaren Spuren von Kachelmann an einem Messer gefunden.

Zurück zum Interview von Birkenstock, das an diesem ersten Prozesstag unterging und das ich jetzt hin- und zurückspule. Birkenstock kritisiert darin die Justiz, weil sie diese nachweislich falsche Meldung der Presse zusteckte. „Aus jedem Tatort weiss man: DNA-Spuren sind der todsichere Beweis. Mein Mandant wurde vorurteilt durch die Staatsanwaltschaft“, kritisierte Birkenstock.

Ist das legitim?

Tatsächlich ging auch ich damals, nach Lektüre dieser Meldung in der Süddeutschen, davon aus: Kachelmann ist schuldig, er hat es getan, er ist überführt. Als Zeitungsleser wurde ich ein Opfer einer Falschmeldung, die Kachelmann-Ermittler geschickt in den Medien platzierten.

Ist das legitim? Ist es erlaubt, dass Ermittler mit Falschinformationen Angeschuldigte quasi in der Öffentlichkeit vorverurteilen? Ich denke, dass dies keinesfalls gestattet ist – wer auch immer der Angeschuldigte ist, was auch immer er angeblich getan haben soll. Ich denke, dass solche Praktiken verwerflich sind und geahndet werden müssen. Und ich denke auch, dass die Aufsichtsbehörde der Staatsanwaltschaft Mannheim gut daran täte, diesen Vorfall zu untersuchen.

Übrigens:
Wie ich später herausfinde, liegt der schriftliche Bericht des Spurensachverständigen am Tag, an dem die Süddeutsche ihren Artikel publizierte, noch gar nicht vor. Dieser ist datiert auf den 26. April 2010. Und darin heisst es klar und deutlich, dass keine eindeutig nachweisbaren Kachelmann-Spuren am Messer gefunden worden. Doch das erfährt die Öffentlichkeit erst viele Monate später – am 21. Dezember, als der Sachverständige vor dem Gericht als Zeuge einvernommen wird.

http://blog.zdf.de/zdfzoom/2011/05/20/ploetzlich-stutze-ich-spule-zurueck/

amelie Mi 25 Mai 2011, 06:58

@Maschera: Bist du für ein Wahlrecht nur mit Dokumentierung des Kreuz' zur Person ...?
Demokritxyz am Mi 20 Apr 2011, 14:58

Möglichst noch mit vorangestellten Probeabstimmungen? - Wie es heute - ohne jeden Protest - gängige Praxis schauspieldemokratischer Funktionseliten unter Fraktionszwang ist!
Maschera:
Wann war denn deine letzte Teilnahme an einer Demo? Ich weiß ja nicht wie lange du noch gedenkst im Berufsleben zu stehen. Ich für meinen Teil habe noch einige Jährchen vor mir. Nenne es "Muffensausen", ist OK für mich. Ich nenne es „Respekt“ und „Vorsicht“, denn ich trage auch die Verantwortung für ein Kind und dieses ist noch lange nicht am Ende der Entwicklung, schulisch, etc. angekommen.

Du kannst mich immer gerne kritisieren, dass weißt du und natürlich weiß ich auch, dass mein Posting lediglich eine gute "Vorlage" für dich war um loszuwerden, was du loswerden möchtest!

Muffensausen wäre jedoch angebrachter, wenn du selbst deine Anonymität hier im Forum ablegst und weiterhin schreibst wie du es tust!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37110

Geh mal bitte davon aus, dass die 'interessierten Kreise' der Funktionseliten meine Identität lange kennen und meine Postings tracen. Erinnerst du dich an den Vorfall vom 28.06.2010 als alle meine Postings plötzlich gesperrt waren, ohne Oldoldman darüber detailliert zu informieren und die Sperre zu begründen ...?
Oldoldman, 28.06.2010, S. 17/III, 11:50 h @all: Big Brother und Stasi 2.0 haben zugeschlagen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Stasi_2.0

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10355

Man hat den Ratgeber bei Google im Ranking auf das Abstellgleis geschoben. Warum wohl ...? Er ist somit außerhalb des kleinen internen Kreises praktisch tot.
Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg
Kunstfreunde lieben „Pinkelnde Petra“ von Dresden

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property
hervorhebungen: amelie
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37135

DSK(STRAUSS_KAHN), Kachelmann, Josef (BIBEL(YUSUF(KORAN) - the same procedure since thousands of years?
Die Rechtsanwaeldin am Mo 16 Mai 2011, 10:03
Ist das vielleicht auch der tiefere Grund, warum schon an sehr früher und prominenter Stelle im KORAN (Al Baqara, SURE 2, 282) klar gemacht wird, dass bei einem Ausfall EINES MÄNNLICHEN Zeugen, der nur durch 2 (in Worten: ZWEI) Frauen ersetzt werden kann?
Schließlich kennen der Moslem (und gebildete Christen und Juden!) die wirklich wahrste Wahrheit (extended islamic Version director's cut), die (noch) ungegenderte Fassung: Nicht nur, dass der (schwule?) Unschuldige bei der Flucht sein Gewand zurückließ; es war auch noch zerrissen - und zwar HINTEN.(!!!)
Handy und Akten konnte er nicht zurücklassen - man hatte sowas damals noch nicht.
Und (zunächst) das Schlimmste: Die dortige/damalige STA bzw. das Gericht wusste, dass die Ehefrau log, aber um sie nicht zu "beschmutzen" (tatsächlich gab es damals für (versuchten) Ehefrau die Todesstrafe (!)), knastete man ihn dennoch ein.... .
Zustände waren das - damals.
Aber es ging ja dennoch alles gut aus: Er wurde später Prophet (in uneigener Sache, da war er offensichtlich besser drin!) machte später seine Wettervorhersagen (7 fette Jahre, 7 magere Jahre) ... wurde reich, holte seine Familie rüber ins fremde Land ... und saß ihr in "bunten" Kleidern vor....;-) - im späteren Heliopolis/heutgem Vorort von Kairo vor. Bekam dann noch eine Frau aufs Auge gedrückt ;-) - und wenn sie nicht ...
hervorhebungen: amelie
http://www.jurablogs.com/de/go/dsk-dominique-strauss-kahn-made-maid-manhatten-joerg-kachelmann-joseph-bibel-yusuf-koran
Stoff für Hollywood eben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39112

Sonntag, 15. Mai 2011
DSK- Dominique Strauss-Kahn: "Made/Maid in Manhatten" - Jörg Kachelmann, Joseph (BIBEL) und YUSUF (KORAN) - Weiß der Koran mehr?

hervorhebungen: amelie
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/05/dsk-dominique-strauss-kahn-mademaid-in.html

@Nina: Zum Oralsex gezwungen ...?
Demokritxyz am So 15 Mai 2011, 20:16
http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/12794758-strauss-kahn-wegen-versuchter-vergewaltigung-angeklagt.html

Weißte Nina, der Typ ist 62 Jahre alt, deshalb ist man auf "zum Oralsex gezwungen" gekommen. Dann gibt es ja auch keine DNA-Spuren am Target des Opfers, sondern nur an dessen Hand vom Guten-Tag-Sagen, oder ...?

Wenn ich an eine meiner Experimental-Coitologinnen denke, die die Schnauze nie voll genug bekommen konnten und nun stundenlang unterm Schreibtisch Monica-Samille-Lewinsky-mäßig ihre Deep-Throut-Übungen bei mir machte: Meine Sorge war dabei immer dass sie ganz natürliche Reflexe bei einigen Millimetern nicht unter Kontrolle haben könnte und reflexartig zubeißen könnte ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Lewinsky-Aff%C3%A4re

Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat_%28Film%29#Rezeption

Ist eine solche Sorge nicht begründet? Aber IWF-Direktor Dominique Strauss-Kahn hatte diese Sorge nicht? Weil Dieter Bohlen schon 'nen Penisbruch durchgestanden hat, oder was ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn#Biografie
http://www.stupidedia.org/stupi/Penisbruch#Penisbruch
Wer heute auf PHOENIX die Dokumentation von Michael Gramberg François Mitterrand - Ein Doppelleben
gesehen hat, bekam einen Eindruck von French Connections. Bei Nicolas Sarkozy denke ich, könnte das noch schlimmer sein.

http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/ereignisse/historische_ereignisse_wahl_von_francois_mitterrand_zum_staatspraesidenten/374709?datum=2011-05-15
http://de.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Mitterrand#Pr.C3.A4sidentschaft.2C_zweite_Amtszeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39062

Welche unverschämten 'Targets' ...

Demokritxyz am Do 14 Apr 2011, 18:24

... ich 'Blasebalg' nenne, wollt ihr hoffentlich nicht wissen, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselbalg

http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat
Foto Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36616

das Demokritxyz-sprung-in-der-platte-ritual:

Demokritxyz jeden zweiten Tag
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei
Anm.: Link-Sampler zum gesamten Komplex:
01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptionssampler

Danke, Demo II

Beitrag Die Rechtsanwaeldin Heute um 19:22
Du kriegst die Tür nicht zu...

www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de" target="_blank" rel="nofollow">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2DkMPZWcTgEJ:www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de

Ich weiß - unterbewußt wohl - schon, warum ich meine K***tütensammlung (von meinen Flügen, da muss ich nicht k*****! - nur auf der Erde) immer griffbereit in einer Schreibtischschublade habe.
Das war jetzt eine 5*****-Tüte Flug Frankfurt - Doha (Qatar Airways).
Danke, Demo. Danke.
Die lag gerade oben. Hatte ich mir eh für einen besonderen Anlaß aufgehaoben. Paßt.

Das Schlimmste ist: Ich galube der Prozess hat mich schon derart traumatisiert, dass ich am Ende noch Anhänger der Traumatologie-Theorie werde. Ich habe schon die ersten Erinnerungslücken. mmTäter: Der Weiße (Schlag)Ring?!?!? Oder Weißes Netz, oder wie der/die/das heißt.

BTW: Mir ist schon passiert, dass mich jemand mit kreisender Zunge und wissendem Lächeln und ruckartigem Kopf-nach-hinten-Ziehen an ein früheres angebliches sexuelles Intermezzo meinte erinnern zu müssen. Ich habe dann mit langsamen Augenabschlag und wissendem Nicken reagiert - und Erinnerung vorgetäuscht, im Glauben, es sei dann wohl nicht "so wild" gewesen. INzwischen zweifele ich, ob ich damals nicht vergewaltigt worden bin. So groß ist das schwarze Loch der Erinnerung (ich kann mich nicht mal ans Jahr erinnern!), dass es sehr gewalttätig und schmerzhaft gewesen sein muss. Meine jahrelangen Rückenprobleme kamen bestimmt daher. Das Schw.... .

Bei de Luxe music lieg gerade Simply Red "STARS" - deshalb hier noch DAS: If you ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40494

Avalon Mi 25 Mai 2011, 07:12

Hi Patagon,

ich glaube Dich richtig verstanden zu haben. Danke, war mir ein Bedürfnis. lol!

Gast Mi 25 Mai 2011, 07:14

danke dir für den interessanten artikel in deinem posting...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40497

ich sehe es als gutes zeichen wenn die presse endlich wirklich schärfer zu reagieren beginnt....nachforschungen und konsequenzen klar fordert.....
ich hoffe, sie sieht am beispiel in ungarn, was mit IHR passiert, wenn sie nicht rechtzeitig "schaltet"....

in diesem fall ist es ja besonders klar, weil STA grossmann in die kameras log....
da kann sich niemand verstecken und undichte stellen als ausrede hernehmen.....da kann sich auch niemand mehr auf eine fehlermeldung in der presse berufen.....das glaubt niemand mehr, denn jeder konnte grossmann klar selbst beim lügen SEHEN......

Die Toten Hosen - Ein Schritt zu viel nach vorn
https://www.youtube.com/watch?v=5qkiU0sQFKI&feature=related

was heisst eigentlich birkenstocks aussage "falsche Pressemeldung" ???.....die STA und das gericht waren zuständig für diese lügen UND für die ungesetzliche u-haft....

die presse war wohl unschuldig daran, dass STA grossmann dermassen gelogen hat und der haftrichter ungesetzlicherweise die u-haft verlängerte....oder ?

Demokritxyz Mi 25 Mai 2011, 07:36

Zitrone:

Heute wird auf ZDF im Rahmen des neuen Formates "Zoom" nochmals der Zumstein-Film gezeigt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40497

Ich hab den Eindruck, das ist ein Update: Der alte Film vom 31.03.2011 heißt: DOK: Kachelmanns Fall und nicht Der Fall Kachelmann ... und die gelenkte Wahrheit.

Im Update sind sicher die Plädoyers von Staatsanwaltschaft und Verteidigung bereits enthalten

http://zoom.zdf.de/ZDFde/inhalt/30/0,1872,8238558,00.html

http://www.videoportal.sf.tv/video?id=9e924f5f-aaed-4d9b-b751-90f29af1e883

25.05.2011, 22.45 ZDFzoom

Der Fall Kachelmann und die gelenkte Wahrheit

http://www.zdf.de/EPG/miniepg

Avalon Mi 25 Mai 2011, 08:02

Hi,

ich persönlich glaube nicht, daß die in Mannheim zur Vernunft kommen, - die wollen nicht - Olivin meint Auftrag nur von innen, ich glaube von innen und außen.

Mir dreht sich der Magen um bei dem Gedanken an eine Saalverhaftung. - Sowas in Deutschland nach solch einem Prozess mit solchen (Nicht-)Beweisen. Das kann doch nicht sein, da müßten doch Politiker auf die Matte gehen, wenn sie sehen, daß der Rechtsstaat so gebeugt wird.

Das Schlimme ist, daß Kachelmann kommen wird. Wie sollte er auch anders. Denn dann wäre er wirklich endgültig erledigt. Vielleicht spielen die Mannheimer darauf.

Gabi, was wäre wenn Kachelmann nicht zur Urteilsverkündung käme und verurteilt wird. Wie sähe es dann mit Revision aus?

Trotz großem Unbehagen hoffe, hoffe, hoffe, hoffe ich. Top!

By the way: amelie - go home, Du bist unerträglich. geek

Demokritxyz Mi 25 Mai 2011, 08:47

Herzlichen Dank Fritz & Monika ...!

43. Verhandlungstag, Plädoyer Verteidigung, Bericht (Fritz - REN)

Der Tag von Frau Combe´ (1.Teil)

Wir waren am 24.05.2011 um kurz vor sieben vor dem Mannheimer Landgericht. Einige uns bekannte Zuschauer waren bereits da und einige neue. Birgit sagte uns, dass auch die beiden Justizopfer aus Lüneburg da wären. Als die Tür um ca. 7:30 Uhr aufging, blieb nicht viel Zeit, die Warteschlange wurde schnell länger.

Um ca. 8:45 Uhr waren wir im Gerichtssaal. Es dauerte nicht lange und Frau [Andrea] Combé und JK kamen in den Saal. Er half ihr beim Aufstellen eines kleinen Rednerpultes, welches auf den Tisch der Verteidigung gestellt wurde. Kleine Schwierigkeiten gab es, das Mikrofon richtig auf dem Pult zu platzieren. Als RA Schwenn eintraf, half er auch noch mit.

Um kurz vor neun ist nach unserem Eindruck der Saal voll. Schwenn und Combé lachen, Oltrogge kommt zu den Beiden, er gibt Schwenn irgendwelche Briefe oder so was ähnliches. Schwenn scheint nicht viel damit anfangen zu können. Oltrogge unterhält sich scheinbar angeregt mit den Beiden und geht dann wieder auf seine Seite. Wie ich diese Situation bewerten soll, weiß ich nicht.

Kurz nach neun: Die Nebenklägerin kommt. Kurz nach neun stehen wir alle auf und das Gericht kommt herein.

Frau Combé kann zügig mit ihrem Plädoyer beginnen. Sie sagt, dass sie einige Zeit benötige und zwischendurch auch mal Pause machen müsste, dies würde sie dann zu gegebener Zeit ankündigen.

Das Plädoyer von ihr besteht grob aus 4 Teilen, wie Frau Combé am Anfang ihrer Ausführungen sagt:

1. Objektive Beweismittel
2. Aussagemängel der NK
3. Beweisführung
4. Zusammenfassende Beweiswürdigung

Zunächst wird die Sicht der Staatsanwaltschaft von Frau Combé zusammenfassend geschildert.

Dann erinnert sie daran, dass das Recht eines Angeklagten zu schweigen, ein Grundpfeiler des Rechts ist und dem Angeklagten daraus keine Belastung gemacht werden kann. Frau Combé verweist auf die Einlassung vom 24.3.2010 von JK, wo er die Dinge aus seiner Sicht geschildert hat.

Jörg Kachelmann wird beschuldigt, Jörg Kachelmann bestreitet, es liegt also die bei Vergewaltigungsvorwürfen oft vorhandene Konstellation Aussage gegen Aussage vor, so Combé. Bei einer solchen Konstellation müssen außerhalb liegende Umstände herangezogen werden, die für die Aussage der Nebenklägerin sprächen.

Zunächst spricht Frau Combé die Spuren an.
Auf dem Bettbezug waren Spuren vom 20.01.2010 (Herrenschwand) und 08.02.2010 (Schwetzingen).

Das Sperma vom 20.01.2010 war ohne Regelblut, dass Sperma vom 08.02.2010 mit Regelblut. Das Spurenbild spricht weder für noch gegen irgendwas, es ist kein objektives Beweismittel. Die Konstellation Aussage gegen Aussage wird nicht erschüttert.

Zum Küchenmesser: [Dr. Gerhard] Bäßler hat nicht genug Punkte für ein eindeutiges Ergebnis, keine humanspezifische DNA.

Klingenspitze: keine Spuren
Klingenrücken: keine Spuren
Messergriff: an der Nachweisgrenze

Es fehlen 8 Merkmale für eine eindeutige Zuordnung.

Frau Combé weiter: Bäßler sagte, JK sei ein guter Spurengeber, dazu nachher mehr (Tampon). Bäßler hatte mehr DNA am Tatmesser erwartet.

Combé sagt, dass der Nullbefund bezüglich des Messers ein wissenschaftlich eindeutiges Ergebnis ist. Die Staatsanwaltschaft hat hier unwissenschaftlich argumentiert.
Eine sekundäre Spurenübertragung sei keineswegs ausgeschlossen.

Combé kommt zum „anderweitigen“ Spurenverlust.

(In den Berichten von Rita und Maschera wurde ja die oltroggische Hypothese vom abgewischten Messer erwähnt.)

Laut Bäßler hätte es dann Wischspuren geben müssen. Frau Combé kommt zu dem Schluss, dass keine einzige Spur am Messer die Angaben der Nebenklägerin stützt.

Zum Tampon: In der Vergangenheit hat JK oft den Tampon entfernt, dies ist also nichts Ungewöhnliches. Dass er sich nicht genau daran erinnere, wie es am 08.02.2010 war, beweist gar nichts, schließlich war das kein ungewöhnlicher Vorgang.

Handtuch: Spur von JK, Spur mit Blut, verschiedene Möglichkeiten der Anbringung.

Weinglas: Beide haben laut Bäßler aus einem Glas getrunken, stützt nicht die Aussage der NK, sondern eher die von JK.

Strickkleid: keinerlei Beschädigungen, Mischspur.

Slip: Nullbefund

Slipeinlage: Mischspur

Frau Combé betonte zu jedem einzelnen Punkt, dass kein objektiver Beweis vorliegt, der die Beschuldigungen der Nebenklägerin stützt, die Konstellation Aussage gegen Aussage ist nicht erschüttert. Oft fuhr sie fort:“Ganz im Gegenteil“.

Jetzt muss ich erstmal 'ne Pause machen, gleich geht es mit den Verletzungen der NK weiter.

https://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/16/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-funfzig/comment-page-3/#comment-26525

Der Tag von Frau Combé (2.Teil)

Verletzungen der NK

Halsverletzungen: Mehrere Aussagen der NK, Jk nahm es aus dem Abtropfkorb in der Küche, er hielt es ihr ständig an den Hals usw. Auch als JK seine Hose runterzog, er hielt ihr das Messer an den Hals.

In der Hauptverhandlung sagte sie, sie wisse nicht, ob ihr das Messer mit dem Rücken oder der Schneide an den Hals gehalten wurde. Sie könne weder das Eine noch das Andere ausschließen.

Frau Combé erläutert die Widersprüche der Messeraussage. Laut [Rainer] Mattern [Heidelberg] kommt nur Messerrücken in Frage. Die Aussage der NK bei [Luise] Greuel [Bremen] widerspricht sich dadurch.

Folgende Einschätzung von Frau Combé halte ich für zentral:

Die Nebenklägerin hat ihre Aussage nach und nach der Ermittlungslage angepasst. Combé schildert, dass Mattern sowohl eine Selbst- als auch eine Fremdbeibringung für möglich hält.

Combé erwähnt die psychischen Auffälligkeiten (in Tränen ausbrechen) bei Mattern.

Combé kommt zu dem Schluss, dass auch die Halsverletzungen die Anschuldigungen der NK nicht stützen, keinen objektiven Beweis darstellen und die Konstellation Aussage gegen Aussage nicht erschüttert wird.

Oberschenkel Hämatome: Dafür gibt es keine Erklärung der NK. „Beim Aufräumen der Wohnung hätte sie bei Mattern gesagt. NK kann sich bezüglich der Hämatome nicht an Schmerzen erinnern.

Combé: „Es erstaunt schon, dass sie keine Schmerzen gespürt hätte“. Die Erklärung von Mattern dazu sei rein theoretisch.

Die Gutachter Rothschild und Püschel werden von Combé angeführt, die eine Selbstbeibringung für wahrscheinlich halten.

Combé kommt auch beim Thema Hämatome zu dem Schluss, dass auch diese die Anschuldigungen der NK nicht stützen, keinen objektiven Beweis darstellen und die Konstellation Aussage gegen Aussage nicht erschüttert wird.

Kratzartige Verletzungen auf Oberschenkel und Mittelbauch: Ursache kann NK nicht nennen.

Treten solche Kratzer mehrfach auf, ist eine Selbstverletzung anzunehmen (Püschel, Rothschild). Auch die kratzartigen Verletzungen sind somit nicht geeignet, die Anschuldigungen der NK zu stützen, ]da sie] keinen objektiven Beweis darstellen und die Konstellation Aussage gegen Aussage nicht erschüttert wird.

Der Schwerpunkt (nicht vorhandene) objektive Beweismittel war abgeschlossen.

Frau Combé thematisierte zunächst nun die Aussage der Mutter der NK. NK hat ihrer Mutter u.a. den Brief „Er schläft mit ihr“ gezeigt. Ich konnte nicht alles mitschreiben, zusammenfassend kann man sagen, dass Frau Combé das Gespräch der NK mit ihrer Mutter sehr kritisch hinterfragt hat.

Bei der Aussage des Vaters der NK war die Halsverletzung sozusagen der „Stein des Anstoßes“ (das ist jetzt meine Formulierung). Frau Combé führte aus, unmittelbar nachdem der Vater die Halsverletzung gesehen hatte, dass er zum Telefon griff und die Polizei anrief.

Durch den selbstgebastelten Brief wollte die NK offensichtlich auch gegenüber ihren Eltern glaubwürdiger wirken, durch die Halsverletzung hatte sie ihre Eltern offensichtlich restlos überzeugt. Diese falschen Angaben (ohne jeden Zweifel auf jeden Fall der Brief) hätten später dann durch die Eltern in einer Hauptverhandlung bestätigt werden können.

Frau Combé sagte, die Nebenklägerin litt darunter, dass JK einfach ging. Das Verhalten der NK ist auch durch die Trennung erklärbar, hier verwies Combé auf das Gutachten von Prof. Kröber.

Combé weiter: Das Zurückkehren in ihre eigene Wohnung der NK passt nicht zu einem Opferverhalten.

Combé dann zum Thema „Polizistinnen hielten NK für glaubwürdig“: Bei Lapsit und Scherzinger gelang es der NK zunächst 3 Lügen aufzutischen (NK hatte ja auch gesagt, sie hätte keinen Kontakt mit [Senta Viola] S.xxxxxxxxxx/Isabella M. gehabt).

Combé: Kein objektiver Beweis, der die Beschuldigungen der NK bestätigen kann. Die Konstellation Aussage gegen Aussage ist nicht erschüttert.

Untersuchung bei Gynäkologin: Ruhige und gefasste Patientin, keine Verletzungen im Genitalbereich, keine emotionalen Schwankungen.

Frau Combé und wieder ihre Kernsätze des Plädoyers: Kein objektiver Beweis, der die Beschuldigungen der NK bestätigen kann. Die Konstellation Aussage gegen Aussage ist nicht erschüttert.

30 – 40 Sekunden(!!) Anruf bezüglich [Senta Viola] S.xxxxxxxxxx/Isabella M. [Katharina] T.xxxxxxxxx.

Combé: [Katharina] T.xxxxxxxxx, “auffällige Persönlichkeit.“ T. schickt am 7.5. JK eine Rechnung von 3729,40 €, für was hab ich nicht genau behalten, auf jeden Fall nicht nachvollziehbar! 12.07.2010 Kondome usw. in die JVA. Sie wollte JK verhöhnen. “Bürgerpflicht“/Belastungstendenzen bei T.!
Aussageverhalten von T. erlebte Steigerung. Sie wollte Kachelmann schaden und Kasse machen.

Combé zu JK wirklichem Verhalten: Hotel Check in, JK ohne Auffälligkeiten, 3:30 Kachelmann wäre völlig normal gewesen.

Und wieder, der rote Faden des Plädoyers: Kein objektiver Beweis, der die Beschuldigungen der NK bestätigen kann. Die Konstellation Aussage gegen Aussage ist nicht erschüttert.

Auf weitere Zeuginnen will Frau Combé später eingehen.

Ende des zweiten Teils.

https://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/16/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-funfzig/comment-page-3/#comment-26539

patagon Mi 25 Mai 2011, 09:05

was wäre wenn er jetzt ins Ausland geht?

Die ihm übel wollen werden sagen es wäre eine Flucht,
Mich würde es auch interessieren. Das Gericht natürlich hätte eine prima Rechtfertgung für eineb Schuldspruch. Wenn er unschuldig wäre, würde er nicht wegrennen. Und alle blinden und bequemen Jasager würden diese Erklärung schlucken.

Trotzdem, ich an seiner Stelle würde wahtscheinlich abhauen.

Ob er es aber finanziell überhaupt noch kann?

Denkt mal an die reichen Juden, die lange nicht glauben wollten, dass ihnen in Nazi Deutschland etwas schlimmes passieren könnte. Und dann, erst als es nicht mehr zu übersehen war, ihre Habe nicht mehr verkaufen konnten, nicht mehr ihr Geld kamen und viele nicht einmal mehr ihr Leben retten konnten.
Sie hatten zu lange gewartet und vertraut in einen Rechtsstaat. Sie mussten das mit ihtrm Leben bezahlen, Und dabei hatte auch dies alles ganz harmlos angefangen.

Mit ganz kleinen Schitten. Show, Sprt. Aufmärsche, Autobahnen, Aufschwung. Alles ganz harmlos und zum Wohle des Volkes kommen dann Einschränkenungen in die Freiheit. So gutgemeint wie das Nichtraucherschutzgesetz,

Wohin soll man denn gehen, wenn Verbrecher Recht sprechen?

Deali Mi 25 Mai 2011, 09:13

war am Dienstag in Mannheim.

Kurzbericht:

Biggi war da, war ein nettes treffen

Wie kann man das bewerten?

Es war gut das ich dort war. Ich habe vor Ort erst richtig erkoennen kennen wie diese Dumpfbacken denken. Mir ist ein Scauer ueber den Ruecken gelaufen.
Angefangen von der Platzierung, ich sass in der Reihe hinter Lapsit und Dietrich. Dietrich als hauptmann der verhaftung sah aus wie ein strassenpenner. Er hatte seine haare sicher eine woche nichr gewaschen. sein zustand war alles amdere was man von einem beamten erwartet.er hatte ein verletzund gam ellenbogen, so in etwa wenn man volltrunken auf das maul faellt.aber ganz schlimm waren seine zuckungen. Er war EWIG dabei mit seinen Augen und auch mit den Fingern zu zucken. Solch ein mann gehoert in aetztliche behandlung. Der darf keine waffe mehr tragen.
Ich scheibe dieses jetzt aus portugal, eventuell rueckt dieser chaot bald wieder aus und bei einer verhaftung loest sich ein schuss. Herr Dietrich gehoert auf jeden fall in die amtsaertzliche untersuchung! Das ist ganz wichtig! der kann seinen job nichr mehr ausueben!
Also meldet das umgehend weiter. Wenn ich zurueck in Deutschkland bin werde ich rechtliche schritte gegen diese leute einleiten.
Also dies dient zur vorbereitung, je mehr leute das hoeren desto besser ist es.
Dietrich sass schraeg vor mir, neben ihn Lapsit. Die war spoveran, Er ist total kapput.
Die Mannheiner Staatsanwaltschaft muss das auch wissen, sein gesicht ist keine 10 sekunden ohne zuckungen.
Alsp Amtsartz her und nicht eta seidler.
Bank der Anklaeger:
Am besten war CSD! obwohl sie sich fast immer von dem Publikum abgewendet hat habe ich fuer sie sympatie empfunden. das haette ich nie gedacht, aber wie die anderen auf der linken bank agiert haben das war oberpeilich!
Gatter hatt auch so ein augenzucken das einem sofort auffaellt. Franz leif mehrere male so rot an das ich glaubte er bekommt einen herzinfarkt.
Jetzt zur presse, alice war megabloed. Es war noch ein platz frei auf der ganz linken seite, sie schaelte sich also duerch alle plaetze um links aussen auf platz drei anzukommen.
Pladoye war von beiden super, Schwen ist ein genie!
Ende in elaende:
Es wurden leute befragt was sie denn so von der veranstalltung haltrn.
Ich habe ein interwiev gegeben und unter anderm meinen alten spruch losgellassen: Bloed und Bunte sollten nur noch in sexshops verkauft werden! Selbst Giesela musste lachen!
Dann noch eine anmerkung von mir: warum gibt es das verdienstkruz am bande?
weil man das dann auch schweinen umhaengen kann.

So, das war ein kurzer bericht, ich habe gross klein weggelassen und die scheipfehler liegen auch an dieser tastatur!
Wenn ich um eins bitten duerfte, ich habe angst wenn dietrich mit diesen nervoesen zuckungen eine waffe in der hand haelt! Bitte unternehmt was! Wenn ich wieder zurueck in D bin werde ich auch aktive! abereventuell hat er dann schon einige leute getoetet.
Und die staatsanwaelte, dehren aufgabe es ist uns zu schuetzen die foerdern dehn auch nocht

Deali

Deali Mi 25 Mai 2011, 09:20

hat Angst!
Keine Waffe in Haende von Kranken!

Sperrt LTO und Gattner ein, die decken Ihn!

Gast Mi 25 Mai 2011, 09:31

keine frage, ich wurde gehen. Schön in die schweiz. Obwohl, natürlich nur wenn ich von der schweiz aus, auch gegen die Mannheimer vorgehen könnte. Also gegen ein alfällige verurteilung einspruch erheben könnte, von der schweiz aus. Weiss nicht ob das möglich ist.

@ olivin

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40493

Embarassed

aber dein letzter satz ist eine perfekte zusammenfassung. Wink

Gast Mi 25 Mai 2011, 09:45

Zunächst aber:

Danke, Zitrone, für den Link:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40497

Die Ex-Geliebte, die Jörg Kachelmann laut Anklage vergewaltigt haben soll, hatte am 20. April gegenüber der Staatsanwaltschaft ihre Aussage massiv korrigieren müssen. Ein Teil der Vorwürfe gegen Kachelmann brechen in sich zusammen. Die Öffentlichkeit erfährt allerdings nichts davon.

Brisante Informationen gesteckt

Im Gegenteil: Am nächsten Tag erhalten Journalisten aus Ermittlerkreisen eine brisante Information gesteckt: An einem Messer, aufgefunden in der Wohnung der Ex-Geliebten, habe die Spurensicherung DNA-Spuren von Kachelmann gefunden. Am nächsten Tag, also am 22. April, publiziert die Süddeutsche Zeitung den Artikel mit dem Titel „Messer mit Fingerabdrücken“. Zitat aus dem Artikel: „An dem Messer fanden die Ermittler nach eigener Aussage Teile von Fingerabdrücken und DNS von Kachelmann.“ Heute weiß man: Das ist falsch, die Spurensicherung hat nie eindeutig nachweisbaren Spuren von Kachelmann an einem Messer gefunden.

http://blog.zdf.de/zdfzoom/2011/05/20/ploetzlich-stutze-ich-spule-zurueck/

Die SÜDDEUTSCHE hat sich in diesem Fall nicht mit Ruhm bekleckert: daß überhaupt ein Messer im Spiel sein soll, hatte sie eilfertig Ende März aus der BILD abgeschrieben, und nun das hier. Der Fall der StA wackelte am 20.4., am 12.4. war bereits Frau Greuel bestellt worden, und prompt wird die Öffentlichkeit desinformiert.

Es ist aber unklar, wer diese Ermittlerkreise sind. Gattner hat m.W. gesagt, die StA kann es nicht gewesen sein, denn ihr habe noch kein LKA-Gutachten vorgelegen. Letztlich hat sie aber die Desinformation in ihrer PM vom 19.5. gestärkt, als sie behauptete, die Anklage werde durch Spurengutachten (und rechtsmedizinische) gestützt. Das war krass falsch.

Ich erinnere mich auch noch, daß ich diese Meldung damals beiläufig im Fernsehen hörte (die Nachrichten liefen im Wohnzimmer, ich war in der Küche), und dachte: na sowas, dann war er es doch? Denn zuvor war mir gerade die Sache mit dem Messer komisch vorgekommen. Der Einsatz von Waffen bei Vergewaltigungen ist selten, ca. 5% aller Fälle, und kommt so gut wie nie bei Beziehungstaten vor.

Die Pressearbeit der StA und das gezielt anklagebestärkende Durchsickern von angeblichen Informationen in den ersten drei Monaten ist, neben dem unsäglichen Plädoyer, auch der größte Vorwurf, den ich gegen die StA hege. Allein die blödsinnige Behauptung, es gebe eine Hemmschwelle, sich Schmerzen zuzufügen. Als ob die Rechtsmediziner, Versicherungen und die Medien es nicht besser wüßten.

Früher gab es mal einen Paragraphen gegen Selbstverstümmelungen, um sich dem Wehrdienst zu entziehen. Die Wehrunwilligen gingen sehr sehr weit...

Schmerzhafte Selbstverletzungen gibt es auch heute:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1375208/Acid-attack-victim-Bethany-Storro-sentenced-admitting-hoax.html

Was mich wirklich wundert, ist die Schwarzseherei hier im Forum, was das Urteil angeht. Daß die Faktenfrei-Fraktion sehr beglückt vom Staatsanwalts-Plädoyer ist, versteht sich von selbst. Denn fakten- und beweisfrei war auch das Plädoyer. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt: nun sind es nicht mehr Akten, in denen die Beweise ruhen, sondern die Bezugnahmen auf die nichtöffentlichen Verhandlungsteile.

Dabei hatten diese Vertreter keine Hemmungen, auf diese Teile zurückzugreifen, bishin zu sinnentstellend selektiven Zitaten aus Chats. Daß die NK mit dem Wörtchen »Genau« ihre Zustimmung zur Reihenfolge erst Sex, dann Essen, gegeben hatte, wurde schlicht unterschlagen.

Es wurde zuerst gegessen, weil es schon (Ankunftszeit 23 Uhr) so spät war, war im SPIEGEL zu lesen. Das ist nun gerade kein Argument für eine Abänderung des vereinbarten Programms, war doch die Heizung just um 23 Uhr abgestellt worden.
Im Ernst: je mehr man erfährt, desto unglaubhafter wird die Aussage. Hier ein Detail zu den Hämatomfotos:

Biggi Meier:

CSD. sagt: J.K. hätte gerne solche Fotos nach dem Sex von ihr bekommen.
Auf die Frage, warum sie dann diese Fotos nicht verschickt hätte

Antwort: Weil man nie weiss wer die Fotos bekommt, wenn man sie im Internet verschickt

Anmerkung: Es hat aber jede Menge derartige und andere Fotos gegeben, Dr. Birkenstock hat noch erwähnt die Schamgrenze sei- bei beiden – sehr niedrig gewesen.

Frage: Diese Hämatome konnten aber nicht vom Sex mit J.K. sein, weil dieser sich zu dieser Zeit im Ausland aufhielt
Antwort: Dann waren es Fotos von meinem Neffen

Auf die Frage, warum sie Fotos von ihrem Neffen speichere,
kam als Antwort, sie würde die Selbstheilung beobachten.

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/16/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-funfzig/comment-page-3/#comment-26492

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40456

So. Damit steht fest, es handelte sich nicht um Fotos nach einer Begegnung mit JK, weil er zum Zeitpunkt der Aufnahmen im Ausland war. Sie hat ihm auch nie solche Fotos geschickt. Wohl aber andere freizügige Fotos, bei denen allerdings keine Bedenken bestanden, daß sie in fremde Hände fallen könnten. Wenn das Kleinkind die Flecken verursacht haben sollte, warum dann die Dokumentation und Speicherung? Na, wegen der Selbstheilungskräfte.

Daher gab es auch nur zwei Fotos im Augenblick des Entstehens und keine vom abklingenden Verlauf.
Und wieso waren sie gelöscht? Wann wurden sie gelöscht? Evt. nach Anfrage, ob sie mit der freiwilligen Herausgabe einverstanden sei?

Das alles mag die Staatsanwaltschaft nicht von ihrem Irrweg abbringen. Die hat sich verrannt und ist nicht mehr ernstzunehmen. Das Gericht (insbesondere Richter Bock, und der wird seine junge Kollegin überzeugt haben, die zuvor autoritätsgläubig dem Vorsitzenden anhing, die aber das Urteil schreiben muß und kein Verurteilungs-Urteil schreiben kann, es geht einfach nicht) nimmt die Staatsanwaltschaft auch nicht mehr ernst.

Spätestens seit der Schweiz-Reise nicht mehr, als sich die Diskrepanz zwischen Gattners Vermerk über das Monate zurückliegende Telefonat und der Aussage der Zeugin ergab. Und als danach mal wieder die übliche Presse-Desinformation kam, war es ganz aus. Die Zeugin war schon vom FOCUS (hatte eben versehentlich LOKUS getippt) lanciert worden...

Die Staatsanwälte mußten, Strafe muß sein, als Zeugen ran, und es ist bedauerlich, daß über die Vernehmung der NK vom 20.7. (wegen der Computerfotos) und des Telefonats mit der Schweizer Zeugin durch Gattner nichtöffentlich verhandelt wurde. Mit Sicherheit (Biggi Meier hat das Desaster der Vernehmung vom 20.7. ja angedeutet) gab es irreparable Schäden für die Staatsanwaltschaft. Wie anders ist denn dieser Part des – ansonsten wegen Verständnismängeln und tendenziöser Voreinstellung pro Opfer wie immer unergiebigen – Berichts von ›auchda‹ aufzufassen:

zur sta bemerkte ra schwenn, die schöffen und richter brock hätten beim plädoyer von hr.oltrogge nicht mitgeschrieben und zu ihm geschaut, während er nicht den richtern sein plädoyer vorgetragen habe, sondern den geneigten medienvertretern, denen er sich zugewandt habe.

http://bfriends.brigitte.de/foren/11185406-post11675.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40441

Dem Gericht war klar: das ist ein Plädoyer für die Galerie und zur Entscheidungshilfe unbrauchbar.

Kurz und gut – es gibt keinen Anlaß, an ein Fehlurteil zu glauben. Den gab es zu Beginn der Hauptverhandlung, und Birkenstock hat den ersichtlichen Kurs nicht ändern können. RA Schwenn hat viel bewirkt, er hat die Themen gesetzt, die Öffentlichkeit mobilisiert, die Öffentlichkeit des Verfahrens repariert, dem Gericht die Auseinandersetzung mit der Presse aufgezwungen, die abschließende Konfrontation mit der NK gestaltet, Viola S. öffentlich vorgeführt – an alldem kommt das Gericht nicht vorbei.

Kann es sein, daß manche hier von einer Verurteilung unken, weil diese Unkerei den Glauben an eine Auftragsverurteilung befeuert? An einen Totalausfall des Rechtsstaats?

Ihr könnt alle über mich herfallen, wenn tatsächlich ein Fehlurteil dabei herauskommt. Ich bin jedenfalls überzeugt davon, daß es am 31.5. einen Freispruch gibt. Nicht den von der Verteidigung angestrebten (Falschbeschuldigung), sondern einen in dubio pro reo. Schon der ist ein Kompromiß, der nicht sein müßte.
Aber dem Gericht muß auch daran gelegen sein, eine auch tatsächlich durchgeführte und nicht nur aus Showgründen eingelegte Revision der StA zu verhindern. Die Klatsche vom OLG reicht. Zusätzlich eine vom BGH (Verfahrensrügen, insbesondere zum Ausschluß der Öffentlichkeit und zur Befangenheit von Brinkmann, der durch die Vernehmung vom 20.7. im Nachhinein bestätigt wurde: außer Selbstverletzungen gab es keine realen Alternativen zu den fotografierten Hämatomen) wäre dann doch zuviel.

Allerdings würde die StA den Ausschluß von Brinkmann wohl kaum rügen...
Letztlich weiß auch das Gericht: eine Revision der StA würde mit einem Dreizeiler abgewiesen, wenn da nicht der absolute Revisionsgrund der Überdehnung des Ausschlusses der Öffentlichkeit drohte.
Und da kann keiner sicher sein: ergreift der BGH die Gelegenheit, zur Rechtsfortbildung ein paar klärende Worte zu sprechen, oder hält er das freisprechende Urteil für richtig und will dem zu Unrecht Angeklagten eine Neuauflage ersparen? Und dafür auf klärende Worte verzichten?

Die da oben sind nicht weltfremd...

Gast Mi 25 Mai 2011, 09:49

und wem meinst du damit?

Zitrone Mi 25 Mai 2011, 10:35

Es ist aber unklar, wer diese Ermittlerkreise sind.

Warum wird da nicht ermittelt ?
Höcker hat doch sicher Anzeige erstattet, oder gibt es keinen Tatbestand ?
Oder gilt hier wieder Informantenschutz ?

Gast Mi 25 Mai 2011, 11:06

GabrieleWolff: Es ist aber unklar, wer diese Ermittlerkreise sind.

was ist an STA grossmann unklar ??
ER hat doch vor aller weltöffentlichkeit die presse fehlinformiert als er über den "messerbeweis", den es nie gab in die kamera gelogen hat....

Die Rechtsanwaeldin Mi 25 Mai 2011, 11:52

Einmal von BorderlinerINNEN abgesehen, hier ein Info-Pool zu dem wie weit Menschen bei Selbstverstümmelungen gehen(können)... ducrhaus GESUNDE MENSCHINNEN.

Hochspeziealisierte Versicherungsdetektive für "UNFALL"versicherungen von den Plausbilitätsprüfungen. Da wird es wohl auch einige geben, die sich angesichts einer solch hochintellegenten Bemerkung eines STA schallend gelacht haben.
Es ist halt alles eine Frage des Kalküls: Opferbereitschaft von der kleinen Zehe bis zum Skalp in Realtaion zur ERWARTETEN Versicherungssumme(=BELOHNUNG) und der GEFÜHLTEN (subjektiven) Aufdeckungswahrscheinlichkeit.

Die VerBILDung breiter Bevölkerungskreise bzgl. Physik und Chemie (der Seinsgesetze) durch "phantasievolle", insbesondere amerikanische Filme und Fernsehserien von explodierenden Dieselfahrzeugen bis hin zur Aufhebung der Schwerkraft in Stirb Langsam Filmen treibt dabei übelste Blüten.
Ein Freund von mir macht übrigens Gutachten bzgl. angeblicher EDV-Schäden nach z.B. Gewittern oder hat immer besonders viel zu tun, wenn bei Handys oder Laptops u.ä.m. gerade im High-End-Bereich ein Modellwechsle war. Da bekomme ich öfter regelmäßig Anekdötchen erzählt, weil er weiß, wie sehr ich den Schrottfilm "Troja" und dumme Menschen, die sich aber für ganz ganz schlau halten, hasse und die Seite über "Film"fehler (http://www.dieseher.de/) liebe. Bei besonders schönen Kloppern gibt's auch schon mal einen Spontananruf, wenn er noch brustend sein Herz "ausschütten" muss und mich mit einer neuen "freerider"-Story in 3 Sek. auf 180 bringen will.

Im Bereich Unfall- versus Selbstverletzung dürfte es nicht anders sein, wenn die Million, der "Jackpot", lockt....

Auch eine der unwürdigen Albernheiten des STO LTO.

Guckst Du:
http://www.google.de/search?q=selbstverst%C3%BCmmelungen+versicherungen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=de.web:de:official&client=firefox

Gast Mi 25 Mai 2011, 12:29

Du weißt doch sicherlich, was ein Pressesprecher ist? Der ist nicht Sachbearbeiter, sondern trompetet das hinaus, was ihm die vermeintlich im Stoff Stehenden vermitteln. Daß Grossmann als Pressesprecher schon deshalb wenig geeignet ist, weil er kamerascheu ist, deutet nur auf die in Behörden übliche Fehlbeförderungen hin.
Und auf die Delegierung von Verantwortung, auf daß sich die Behördenleitung nicht découvrieren muß. Hat sie doch einen unterhalb des Rangs eines Oberstaatsanwalts angesiedelten Mitarbeiter, der seinen Kopf hinhält, erkoren. Und kann sich selbst schön im Hintergrund halten. In vielen Ländern ist der stv. Behördenleiter oder der Behördenleiter selbst Pressesprecher...

@ Liese

Ja, auch Du unkst herum. Warum?

Hat das Verfahren nicht bewiesen, daß auch ein voreingenommenes Gericht dank engagierter Strafverteidigung noch zur Einsicht kommen kann? Schlimm sind die alltäglichen Fälle, in denen es keine engagierte Strafverteidigung gibt.

Heute trat wieder Gisela Friedrichsen auf, bei Lanz im ZDF. In einem relativ positiven Umfeld, in dem sie ihre Punkte machen konnte. Ich sehe das Bemühen der Öffentlich-Rechtlichen, all dem Schrott der Vorverurteilungen der boulevardesken Mainstream-Medien etwas entgegenzusetzen. Zuvor lief eine leicht aktualisierte Version der Zumstein-Doku mit demselben Tenor: Justizskandal. Und der ZDF-Justiz-Experte positionierte sich rechtsstaatlich.

Das Erste sollte Anne Will darauf hinweisen, daß spezfische gemeinsame Orientierungen keinen Einladungsgrund darstellen. Am 31.5., am Tag der Urtelsverkündung, wird der aufgrund eines Fehlurteils unschuldig Inhaftierte und im Wiederaufnahmeverfahren durch Schwenn rehabilitierte Herr Witte bei einer Talkshow im ÖR (bei wem noch mal?) auftreten. Er hatte bewirkt, daß auch Kachelmann RA Schwenn engagiert. Er wird für Viele sprechen...

Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, ist das Ergebnis am 31.5.2011 glasklar vorhersehbar. Freispruch.

Gesponserte Inhalte

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23)

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Patagon, so ein bisschen Selbsttäuschung ...

weil frauen nicht lügen oder was ??

RA Wolfgang Steffen, ehemaliger OLG-Richter sollte Sabine W. Medienanwalt werden ...

Danke, Demo!

Danke Liese!

Danke, Demo II

Anwaeldin! TU DAS NICHT!

Alice Schwarzer

ZDF

Megalomanie

@ Patagon

Zitrone...ein gutes zeichen....

Hansjürg-Zumstein-Film ist wohl ein Update

@ Steffi, Nina, Patagon, Olivin, Demo u. Gaby

43. Verhandlungstag, Plädoyer Verteidigung, Bericht (Fritz - REN)

Avalon

bin in lassabon

Deali

@ Patagon

An die Unken

gabrielle, was sind unken

@Gabriele

GabrieleWolff - was ist unklar ???

Stichwort: "Natürliche Hemmunegn"

@ Nina

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23)