Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
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Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
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Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
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Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
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Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:31 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Welche unverschämten 'Targets' ...
... ich 'Blasebalg' nenne, wollt ihr hoffentlich nicht wissen, oder ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselbalg
Foto Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat
http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselbalg
Foto Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Hi Liese
„mierenneuker“, hahahaha! Noch nie gehört………..Du hast geredet von pietje precies, ja ken ik nog, aber wenn ich noch in holland war haben wir fur töpflischiesser (so sagt mann in die schweiz) das wort mierenneuker verwendet. NIcht so anständig aber sehr zutreffend..mann muss ja sehr genau 'arbeiten' in dem fall
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36615
Jetzt hoffe ich nur für dich Liese, dass Patagon dich nicht gleich nach der Übersetzung fragt!
Wat betrefd de "blaasbalg", heb je gelijk. Ben ook al een tijdje in Good old Germany.
Gast- Gast
Umsatzeinbußen
Und dann hat sich die Polemik von Schwarzer für BILD nicht einmal gelohnt; seit ihrem Einsatz im vierten Quartal 2010 sinkt die Auflage:
Bei der BamS sieht es auch nicht so gut aus wie bei der ZEIT:
Auch ihr eigener Stern sinkt: AMAZON traut der Sache nicht mehr und hat die Vorbestellmöglichkeit für ihr Buch abgeschafft:
Die Verwaltung von Vorbestellungen kostet, und diese Kosten riskiert man nicht, wenn das Erscheinen immer weiter vertagt und überhaupt ungewiß ist. Welchen Tenor könnte das Werk denn nach einem Freispruch haben? ›Nieder mit dem Rechtsstaat!‹, der Täter davonkommen läßt, ja wohl kaum. Das ist BILD- und EMMA-Forum-Niveau und steht im krassen Gegensatz zum KiWi-Autor Heinrich Böll, den man mal wieder lesen müßte, insbesondere ›Die verlorene Ehre der Katharina Blum‹...
http://www.amazon.de/Die-verlorene-Ehre-Katharina-Blum/dp/3423011505/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302795108&sr=8-1
http://meedia.de/details-topstory/article/ivw--wochen---sonntagszeitungen-im-plus_100034334.html?tx_ttnews[backPid]=23&cHash=807c4071d13be767bec53f4083219087Tageszeitungs-Marktführer Bild verlor im ersten Quartal weiter an Boden. Die 3-Mio.-Marke, die im vierten Quartal 2010 zum ersten Mal seit vielen Jahrzehnten unterschritten wurde, rückt inzwischen in recht weite Ferne. Auf 2,856 Mio. verkaufte Exemplare pro Tag kam Springers Boulevardblatt diesmal - ein Minus von 5,2%. Dennoch bleibt Bild natürlich die klare Nummer 1 der deutschen Zeitungsbranche.
Bei der BamS sieht es auch nicht so gut aus wie bei der ZEIT:
http://meedia.de/details-topstory/article/ivw--wochen---sonntagszeitungen-im-plus_100034334.html?tx_ttnews[backPid]=23&cHash=807c4071d13be767bec53f4083219087Die Zeit gewann 0,5%, die WamS 0,7%. Würde man die Bild am Sonntag, die vom VDZ bei den Zeitschriften und nicht bei den Zeitungen einsortiert wird, noch hinzuzählen, gäbe es doch einen Verlierer: 1,4% weniger Käufer verzeichnete die BamS gegenüber dem Vorjahr und kam damit auf 1,488 Mio. verkaufte Exemplare pro Woche.
Auch ihr eigener Stern sinkt: AMAZON traut der Sache nicht mehr und hat die Vorbestellmöglichkeit für ihr Buch abgeschafft:
http://www.amazon.de/gp/product/3462042947Der Fall Kachelmann [Gebundene Ausgabe]
Alice Schwarzer (Autor)
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Die Verwaltung von Vorbestellungen kostet, und diese Kosten riskiert man nicht, wenn das Erscheinen immer weiter vertagt und überhaupt ungewiß ist. Welchen Tenor könnte das Werk denn nach einem Freispruch haben? ›Nieder mit dem Rechtsstaat!‹, der Täter davonkommen läßt, ja wohl kaum. Das ist BILD- und EMMA-Forum-Niveau und steht im krassen Gegensatz zum KiWi-Autor Heinrich Böll, den man mal wieder lesen müßte, insbesondere ›Die verlorene Ehre der Katharina Blum‹...
http://www.amazon.de/Die-verlorene-Ehre-Katharina-Blum/dp/3423011505/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302795108&sr=8-1
Gast- Gast
Neue Methoden: Die Schleusen sind geöffnet ...
Ob es um die "Designerin" und das Ex-Model vor einigern Tagen (als angeblich umgelabelte Klamotten "abgeholt" wurden und ZUFÄLLIG auch wieder Fotografen da waren) oder heute die UNGEPIXELTE "Fahndung"/"Alibihinterfragung" des "Onkels im Fall der getöteten Mädchens ducrh die Polizei in Bayern geht man erinnert sich an HH. Karl Kraus sagt so in etwa, Heinrich Heine habe der deutschen Sprache so weit das Mieder geöffnet, dass sich jeder Ladenschwengel an ihr vergreifen könne.
War es hier etwa die STA Mannheim diejenige, die der Unschuldsvermutung im Rechtsstaat "das Mieder" geöffnet hat ... - und jetzt alles möglich zu sein scheint???
War es hier etwa die STA Mannheim diejenige, die der Unschuldsvermutung im Rechtsstaat "das Mieder" geöffnet hat ... - und jetzt alles möglich zu sein scheint???
Liese und Maschera
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36618
Seit wann kümmert ihr euch um solche Kleinigkeiten?
http://www.ameisenwiki.de/index.php/F%C3%BCr_Arbeiterinnen_t%C3%B6dliche_Paarungen_bei_Myrmecina_graminicola
Maschera:
„mierenneuker“, hahahaha! Noch nie gehört……….. Very Happy
Jetzt hoffe ich nur für dich Liese, dass Patagon dich nicht gleich nach der Übersetzung fragt! Embarassed
Seit wann kümmert ihr euch um solche Kleinigkeiten?
http://www.ameisenwiki.de/index.php/F%C3%BCr_Arbeiterinnen_t%C3%B6dliche_Paarungen_bei_Myrmecina_graminicola
Gast_0011- Anzahl der Beiträge : 958
GabrieleWolff.....deine gern geführte verdeitigungslinie ?
hi gabrieleWolff
diese zeilen liessen mich grad schmunzeln und an deine anfangs gern hervorgekehrte verdeitigungslinie denken...
diese zeilen liessen mich grad schmunzeln und an deine anfangs gern hervorgekehrte verdeitigungslinie denken...
(....)
So entwickelt sich ein die gesamte Richterschaft und die Staatsanwälte prägender Korpsgeist.
Entscheidungen und Kritik sind weder vorgesehen noch willkommen geheißen.
Über ihre disziplinarrechtlichen Verfehlungen entscheiden sie selbst, zur Dienstleistung an der Bevölkerung fühlen sie sich als Kollektiv nicht verpflichtet. Gewerkschaft und Richtervereinigung führen diese elitäre Gesellschaft schon fast wie die Lehrergewerkschaft. Ziel ist die Abkoppelung von der staatlichen Kontrolle und Bewahrung der wohl erworbenen Rechte. Hinweise auf Mängel des Justizwesens werden reflexartig mit der Forderung nach mehr Personal beantwortet.
http://derstandard.at/1302745260653/Justizkrise-Keine-Rosen-fuer-den-Staatsanwalt
Gast- Gast
das wirtschaftliche interesse an kachelmanns meteomedia
und der damit verbundenen planung, kachelmann aus dem weg zu räumen um sein werk in andere hände zu bekommen liegt meiner meinung nach noch immer klar auf der hand:
Kaum ein Wirtschaftsbereich wird stärker durch das Wetter beeinflusst als die Energiebranche. Anhand unserer Wetterdaten können Energieversorger optimal planen, ihr Wetterrisiko minimieren und damit größtmögliche Wirtschaftlichkeit erreichen.
http://www.meteomedia-energy.com/index.php?id=90
Herzstück des Unternehmens ist das engmaschige private Wetterstations-Messnetz. Mit rund 830 Stationen zählt es heute zu den größten Messnetzen Europas......
http://www.meteomedia.ch/index.php?id=193
nach wie vor denke ich, dass sich CSD auf grund ihrer 11jährigen warterei am besten als mittel zum zweck eignete diesen plan durchzuführen und ihr somit wenigstens eine oder zwei arten von befriedigung brachte.....persönliche rache und evtl. viel geld .....denn finanzielle versorgung erwartete sie von kachelmann und nahm sie bisher auch an.....Darüber hinaus analysiert und verifiziert das Experten-Team der Unwetterzentrale von Meteomedia markante Unwetterlagen sowie verschiedene, seltenere bzw. besondere mitteleuropäische Wetterlagen.
http://www.meteomedia.ch/index.php?id=158
Zuletzt von Nina am Do 14 Apr 2011, 10:25 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast- Gast
Nina
was willst du damit sagen?
Hast du Kenntnis von weiteren unfreundlichen Uebernahmeversuchen der Fa. meteomedia ?
Hast du Kenntnis von weiteren unfreundlichen Uebernahmeversuchen der Fa. meteomedia ?
Freizeit- Anzahl der Beiträge : 1330
Wie gelogen wird und warum K schweigt
Letztes Jahr habe ich mir einige videos zum thema kachelmann geladen. jetzt habe ich mir mal ein paar angeschaut. da fielen mir die schuppen von die augen.
zunächst ein video, das wohl alle kennen. Alice Schwarzer am 1. Prozesstag auf dem Vorplatz des LG. Als für sie die Welt noch in Ordnung war. Die Lüge rollte so ab:
die Nebenklägerin sei auch dagewesen und das wäre ganz wichtig gewesen. sie hätte sich gezeigt. sie wollte sich nämlich nicht verstecken und ACHTUNG sie hätte sich ja auch für nichts zu schämen. Ist das nicht eine schlimme Lüge? zu der Zeit wusste man bereits, dass es keine spuren am messer gab. schwarzer suggeriert ihren treuen zuschauerinnen, dass alles offen sei, ja, dass es noch nicht einmal den hauch eines verdachtes geben könnte, dass hier etwas nicht stimmen könnte, das wort lüge der NK benutzte sie nicht, aber es ist besonders jetzt im Nachhinein klar, dass schwarzer das gemeint hat. sie muss sich auch für nichts schämen. in wirklichkeit müsste sie sich schämen, wenn sie nämlich die ganze vergewaltigung erlogen gehabt hätte.
2. Beispiel, RA Franz geht in strahlendem Sonnenschein auf so rötlichem Klinkerboden und macht vor einer kleinen Gruppe halt, wo jemand auch ein Mikrofon hat und eine Kamera.
es geht los mit seiner lüge, d.h. gleich einem ganzen haufen lügen. wie bei schwarzer versuche ich das aus dem gedächtnis zu referieren. wer will, kann das alles im internet finden.
die hätten 11 jahre eine beziehung gehabt, er sei der lebenspartner seiner mandantschaft gewesen. sowas wie an dem besagten tag hätte es nie zuvor gegeben. (hier wird schon der plan weitergeführt, dass K ja wohl geistig umnachtet sein müsste, und zwar ganz plötzlich muss das gekommen sein)
weder war k der lebenspartner, noch haben die 11 jahre lang eine art partnerschaftliche beziehung gehabt. alles lüge. so wurde also am anfang des prozesses noch mutig manipuliert. bekanntlich hat Franz später gar nichts mehr gesagt.
-------------------
auf einem 3. Video habe ich noch etwas entdeckt. als K aus der U-Haft zu der vernehmung abgeholt wurde, rief er ja zu den presseleuten "ich bin unschuldig, das ist alles was ich sagen kann" und er dreht sich zu dem Bus hin, da ruft eine Frauenstimme, und da war gar nicht dran oder da war absolut nichts dran, K bekam das mit und erwiderte, "nein, gar nichts dran" - diesen zusatz hatte ich bis dato nie gehört, weil ich bisher immer auf die bilder gestarrt hatte und den weiteren ton nicht gehört hatte. was der ganze schnipsel beweist, wie hochkonzentriert und schlagfertig jörg kachelmann in dieser aussergewöhnlichen und demütigenden Situation immer noch gewesen ist.
hier kann man schön sehen und hören, wie falsch das gewesen wäre, wenn K jetzt sozusagen aktiv am prozess teilgenommen hätte. er wäre gar nicht mehr zur ruhe gekommen bei den ganzen lügen. aber spontane einwürfe des Beklagten wirken immer undiszipliniert und nachteilig. deshalb blieb nur diese fast unmenschliche tortur des schweigens. total untypisch für kachelmann.
zunächst ein video, das wohl alle kennen. Alice Schwarzer am 1. Prozesstag auf dem Vorplatz des LG. Als für sie die Welt noch in Ordnung war. Die Lüge rollte so ab:
die Nebenklägerin sei auch dagewesen und das wäre ganz wichtig gewesen. sie hätte sich gezeigt. sie wollte sich nämlich nicht verstecken und ACHTUNG sie hätte sich ja auch für nichts zu schämen. Ist das nicht eine schlimme Lüge? zu der Zeit wusste man bereits, dass es keine spuren am messer gab. schwarzer suggeriert ihren treuen zuschauerinnen, dass alles offen sei, ja, dass es noch nicht einmal den hauch eines verdachtes geben könnte, dass hier etwas nicht stimmen könnte, das wort lüge der NK benutzte sie nicht, aber es ist besonders jetzt im Nachhinein klar, dass schwarzer das gemeint hat. sie muss sich auch für nichts schämen. in wirklichkeit müsste sie sich schämen, wenn sie nämlich die ganze vergewaltigung erlogen gehabt hätte.
2. Beispiel, RA Franz geht in strahlendem Sonnenschein auf so rötlichem Klinkerboden und macht vor einer kleinen Gruppe halt, wo jemand auch ein Mikrofon hat und eine Kamera.
es geht los mit seiner lüge, d.h. gleich einem ganzen haufen lügen. wie bei schwarzer versuche ich das aus dem gedächtnis zu referieren. wer will, kann das alles im internet finden.
die hätten 11 jahre eine beziehung gehabt, er sei der lebenspartner seiner mandantschaft gewesen. sowas wie an dem besagten tag hätte es nie zuvor gegeben. (hier wird schon der plan weitergeführt, dass K ja wohl geistig umnachtet sein müsste, und zwar ganz plötzlich muss das gekommen sein)
weder war k der lebenspartner, noch haben die 11 jahre lang eine art partnerschaftliche beziehung gehabt. alles lüge. so wurde also am anfang des prozesses noch mutig manipuliert. bekanntlich hat Franz später gar nichts mehr gesagt.
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auf einem 3. Video habe ich noch etwas entdeckt. als K aus der U-Haft zu der vernehmung abgeholt wurde, rief er ja zu den presseleuten "ich bin unschuldig, das ist alles was ich sagen kann" und er dreht sich zu dem Bus hin, da ruft eine Frauenstimme, und da war gar nicht dran oder da war absolut nichts dran, K bekam das mit und erwiderte, "nein, gar nichts dran" - diesen zusatz hatte ich bis dato nie gehört, weil ich bisher immer auf die bilder gestarrt hatte und den weiteren ton nicht gehört hatte. was der ganze schnipsel beweist, wie hochkonzentriert und schlagfertig jörg kachelmann in dieser aussergewöhnlichen und demütigenden Situation immer noch gewesen ist.
hier kann man schön sehen und hören, wie falsch das gewesen wäre, wenn K jetzt sozusagen aktiv am prozess teilgenommen hätte. er wäre gar nicht mehr zur ruhe gekommen bei den ganzen lügen. aber spontane einwürfe des Beklagten wirken immer undiszipliniert und nachteilig. deshalb blieb nur diese fast unmenschliche tortur des schweigens. total untypisch für kachelmann.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Freizeit....es geht darum, die menschen belügen zu können
hi freizeit
ich beschäftige mich aber nach wie vor mit dem GAU in japan, der ja inzwischen auch offiziell wie tschernobyl mit stufe 7 bekanntgegeben wurde, obwohl ich mindestens DAS vom ersten tag an wusste und ich bin mir sicher, dass er noch viel, viel schlimmer ist .....
die japaner hatten KEINEN privaten wetterdienstleister zur verfügung und MUSSTEN ein monat lang GLAUBEN was der staatliche wetterdienst veröffentlichte.....
denk dir mal selbst aus, was wirklich in einer 8 mio-stadt tokio und somit weltweit los gewesen wäre, hätte man nicht die staatliche möglichkeit gehabt die menschen derart zu belügen und sie somit ruhig zu halten....
dass in deutschland etc. ähnliche mangelhafte AKWs mit dem teufelszeug plutonium stehen wissen die verantwortlichen längst und ist seit jahren thema in innersten kreisen.....aber merkel schwang über die sicherheit knapp vor dem GAU in japan noch grosse sprüche.....
wären diese 7 AKWs WIRKLICH sicher gewesen, hätte es keinen anlass gegeben, sie sofort nach japan vom netz zu nehmen....
wieviel allein bei kleinen haarrissen etc., die immer wieder vorkommen können austritt kann so ein wetterdienst wie der von kachelmann in küzester zeit erkennen, verbreiten etc.etc.etc. und somit nicht nur panik auslösen sondern auch regierungen unter druck bringen.....
ganz zu schweigen was bei nem wirklichen GAU los ist.....
daher ist es von oberster machtsicht auf lange sicht viel zu gefährlich und daher einfach "unmöglich" so nen exakten, umfassenden wetterdienst in dieser grössenordnung in privaten händen zu belassen....
auch div. gifteinsätze mit flugzeugen sind messbar etc. etc.
das erklärt für mich auch vollkommen logisch das ungewöhnliche tun (weisungsgebunden aus dem justizminsterium?) der STA und des gerichtes.....
die regierungen werden zum grossen teil von der atomlobby gesteuert weil finanziert.....
frank werner ist ein fähnchen im wind mit verschiedenen persönlichen interessen und daher bestes mittel zum zweck....nur über ihn war es möglich die geschichte ins laufen zu bringen....wer weiss wielange man an diesem rädchen schon gedreht hat....
allein, dass ausgerechnet ER der geschäftsführer der einzig derart maroden springer-verlags-teilgruppe war etc.etc. sind für mich puzzelteile....er brauchte auch hier geld....
CSD und diese ganze "weiberparade" sowie die
auf-den-zug-springerin-schwarzer, die nur selbstdarstellung übt und ihre ideologische truppe sind das perfekte ablenkungsprogramm, das dem plan nur zugute kam.....
für mich ist dieser gesamte "schmarrn" der rund um kachelmann aufgeführt wird das sehr ähnliche EU-ablenkungsprogramm, das ich aus vielen anderen bereichen kenne.....über die EU war die schweizer firma jedoch nicht in die herrschaft zu bekommen, weil schweiz der EU nicht angehört......
NEIN.... ich habe keine wirkliche kenntnis von weiteren unfreundlichen übernahmeversuchen....Freizeit: Nina was willst du damit sagen?
Hast du Kenntnis von weiteren unfreundlichen Uebernahmeversuchen der Fa. meteomedia ?.
ich beschäftige mich aber nach wie vor mit dem GAU in japan, der ja inzwischen auch offiziell wie tschernobyl mit stufe 7 bekanntgegeben wurde, obwohl ich mindestens DAS vom ersten tag an wusste und ich bin mir sicher, dass er noch viel, viel schlimmer ist .....
die japaner hatten KEINEN privaten wetterdienstleister zur verfügung und MUSSTEN ein monat lang GLAUBEN was der staatliche wetterdienst veröffentlichte.....
denk dir mal selbst aus, was wirklich in einer 8 mio-stadt tokio und somit weltweit los gewesen wäre, hätte man nicht die staatliche möglichkeit gehabt die menschen derart zu belügen und sie somit ruhig zu halten....
dass in deutschland etc. ähnliche mangelhafte AKWs mit dem teufelszeug plutonium stehen wissen die verantwortlichen längst und ist seit jahren thema in innersten kreisen.....aber merkel schwang über die sicherheit knapp vor dem GAU in japan noch grosse sprüche.....
wären diese 7 AKWs WIRKLICH sicher gewesen, hätte es keinen anlass gegeben, sie sofort nach japan vom netz zu nehmen....
wieviel allein bei kleinen haarrissen etc., die immer wieder vorkommen können austritt kann so ein wetterdienst wie der von kachelmann in küzester zeit erkennen, verbreiten etc.etc.etc. und somit nicht nur panik auslösen sondern auch regierungen unter druck bringen.....
ganz zu schweigen was bei nem wirklichen GAU los ist.....
daher ist es von oberster machtsicht auf lange sicht viel zu gefährlich und daher einfach "unmöglich" so nen exakten, umfassenden wetterdienst in dieser grössenordnung in privaten händen zu belassen....
auch div. gifteinsätze mit flugzeugen sind messbar etc. etc.
das erklärt für mich auch vollkommen logisch das ungewöhnliche tun (weisungsgebunden aus dem justizminsterium?) der STA und des gerichtes.....
die regierungen werden zum grossen teil von der atomlobby gesteuert weil finanziert.....
frank werner ist ein fähnchen im wind mit verschiedenen persönlichen interessen und daher bestes mittel zum zweck....nur über ihn war es möglich die geschichte ins laufen zu bringen....wer weiss wielange man an diesem rädchen schon gedreht hat....
allein, dass ausgerechnet ER der geschäftsführer der einzig derart maroden springer-verlags-teilgruppe war etc.etc. sind für mich puzzelteile....er brauchte auch hier geld....
CSD und diese ganze "weiberparade" sowie die
auf-den-zug-springerin-schwarzer, die nur selbstdarstellung übt und ihre ideologische truppe sind das perfekte ablenkungsprogramm, das dem plan nur zugute kam.....
für mich ist dieser gesamte "schmarrn" der rund um kachelmann aufgeführt wird das sehr ähnliche EU-ablenkungsprogramm, das ich aus vielen anderen bereichen kenne.....über die EU war die schweizer firma jedoch nicht in die herrschaft zu bekommen, weil schweiz der EU nicht angehört......
Gast- Gast
extra für chomsky.....empirie
zu meinem posting vorhin.....es ist MEINE meinung und spekulation auf grund von verschiedenster empirie auch aus anderen themen "zusammengesponnen"....
ich denke, dass es besonders in der atomfrage wichtig ist vorausschauend auch mal ohne empirie zu denken und somit in ALLE richtungen zu spekulieren.....denn wer bei derartigen vernichtungsmethoden auf empirie wartet, für den kann empirie sehr leicht zu spät sein.... ; )
ich denke, dass es besonders in der atomfrage wichtig ist vorausschauend auch mal ohne empirie zu denken und somit in ALLE richtungen zu spekulieren.....denn wer bei derartigen vernichtungsmethoden auf empirie wartet, für den kann empirie sehr leicht zu spät sein.... ; )
Gast- Gast
frage
wer weiss wielange man an diesem rädchen schon gedreht hat....
ganz ehrlich, ich bewundere leute, die diese ganzen zusammenhänge so gut auf die reihe kriegen, aber - -
woher weisst du, nina, dass das keine hirngespinste sind? wo sind die beweise, mit anderen worten? solche geschichten sind innerlich stimmig, aber stimmen sie auch objektiv gesehen? gibt es wirklich keine anderen erklärungen für die von dir beschriebenen phänomene?
ich gebe nur mal ein beispiel, nina, will dich damit aber nicht ärgern.
schau mal, wir haben zig profs an den instituten. hochintelligente leute. meine frage an dich. glaubst du wirklich, dass diese profs mir nichts dir nichts ihr leben, unser aller leben aufs spiel setzen und eben all deine theorien frechweg ignorieren? glaubst du wirklich an so etwas?
ich meinerseits höre dann immer gleich auf, das alles ernsthaft zu durchdenken, erstens bin ich viel weniger schlau, und ich sage mir, diese leute haben doch auch angst um ihr leben, die lassen uns doch nicht einfach so hochgehen.
wie will man ohne dieses vertrauen in die vernunft der entscheidenden experten in ruhe leben? da wird man ja krank, wenn man immer vermutet, die wollen uns alle nur betrügen. nina?
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Ein Ländervergleich
Nina Heute um 21:08
Der von Dir gepostete Artikel:
hat mich sehr nachdenklich gestimmt. (Übrigens habe ich von Korpsgeist niemals gesprochen, der ist eher in den Reihen der Polizei anzutreffen. Meine Metaphern waren ›luftundurchlässige Blasen‹ und ›Betriebsblindheit‹. Das kannst Du mir glauben: Staatsanwälte sind alle große Individualisten, in der Generation vor mir gab es ausgesprochene Originale und schrullige Typen, die heute undenkbar wären. Die Jungen, die Generation nach mir? Naja, das habe ich mit Bedauern gesehen, daß der geschmeidige Typus da schon mehrheitsfähig war. Und mich über jeden von mir ausgebildeten Staatsanwalt gefreut, der mir Widerworte gab und diskussionsfähig war. Es war eine Freude, gemeinsam einer Fallösung näherzukommen.)
Ich habe keine Ahnung, wie die Justiz in Österreich organisiert ist, und muß mich daher vollkommen auf den Artikel verlassen. Er entsetzt mich doch sehr.
Da mußte ich doch sehr schlucken. Denn in Deutschland wird der Königsweg einer Verbesserung der Justiz gerade in deren Selbstverwaltung, unabhängig von der Politik, gesehen. Bei der Beförderung von Richtern gibt es immerhin eine Richterbeteiligung, über die Beförderung von Staatsanwälten entscheidet allein das politisch agierende Ministerium, das zudem Weisungsrechte hat. Das scheint in Österreich nicht der Fall zu sein – und dennoch entwickelt sich dort Korpsgeist? Das verstehe ich nicht.
Auch in Deutschland entscheiden die Richter im Präsidium jedes Jahr neu über die Geschäftsverteilung. Dabei können immer wieder Ungerechtigkeiten im Arbeitsanfall auftreten. Aber die Geschäftsverteilung gilt für das gesamte Jahr, und es wird nach Buchstaben verteilt. Da gerät immer wieder ein Spruchkörper an denselben Beklagten, da kann nicht mitten im Jahr wegen Arbeitsüberlastung umverteilt werden. Und das Warten auf eine Präzedenz-Entscheidung gibt es auch nicht. Wird eine Kammer durch außergewöhnliche Umstände in einem Jahr zugeschmissen, wird sie im nächsten entlastet... Das muß doch auch in Österreich möglich sein. Auch dort muß es einen gesetzlichen Richter geben, und keinen, auf den je nach Arbeitsanfall ein Fall zugeschoben wird.
Hier kann ich nur mit dem Kopf schütteln. In Deutschland wird unter scheindemokratischer Beteiligung der Belegschaft von jeder Behördenleitung einer Staatsanwaltschaft alljährlich ein Geschäftsverteilungsplan erstellt. Darin steht auch, wer Pressesprecher ist und wer nicht. Wie sollen da eitle junge mediengeile Staatsanwälte das Regiment übernehmen können?
Daß die Justiz seit jeher (ich rede von 200 Jahren) unterfinanziert ist und aus politischen Gründen zu wenig Personal hat, ist ein zeitloses Phänomen. Inwiefern eine Teambildung dieses Defizit beheben könnte (denn wer bearbeitet dann die Akten des zum Team abgeordneten Staatsanwalts?), ist mir unerfindlich.
Geschäftsverteilung in der Unterbehörde bedeutet immer Mangelverwaltung, und wenn dann die Kollegen, die nicht mehr können, krank werden, andere zur höheren Verwendung abgeordnet werden (bei Generalstaatsanwaltschaften und im Ministerium gibt es niemals Personalmangel, die ordnen das überdurchschnittliche Personal von unten zu sich ab), dann fährt unten ein pro-forma-Dienstbetrieb, der nur erledigungsstatistisch stimmt. Statistik ist alles, und wie man die hinkriegt, weiß auch jeder.
Dieses Phänomen gab es zu meiner Zeit noch nicht. Das ist wirklich neu. Die Anwesenheit von Pressevertretern bei der Verhaftung von Zumwinkel hat die StA Bochum noch völlig überrumpelt. Das Brunner-Verfahren in München war schon von dem medialen Impact derart geprägt, daß die Staatsanwaltschaft kein Wort über die entlastenden Erkenntnisse zu den beiden jungen Männer verlor. Und das Urteil wegen Mordes kann vor dem BGH keinen Bestand haben. Da ist doch schon die Kausalität von Gewalteinwirkung und Todeseintritt durch unerkennbare Vorschädigung des Verstorbenen fraglich, jedenfalls der diesbezügliche Vorsatz der Täter, und daß der Geschädigte die gewalttätige Auseinandersetzung ohne Not begann, ist erst im Verfahren herausgekommen...
Der Fall Kachelmann hat erstmals neue Dimensionen eröffnet. Denn hier hat die Staatsanwaltschaft die Öffentlichkeit über die Spurenlage am Messer desinformiert – das dürfte eine Premiere sein. Und die parteiische Pressearbeit während eines laufenden Verfahrens ist ebenfalls einmalig.
Erschreckend. Denn in Deutschland werden die Defizite bei den Staatsanwaltschaften gerade auf das politische Weisungsrecht bezogen. Mir fällt dazu nichts ein. Leider.
Das scheint mir Polemik zu sein. Forderungen nach zügiger Erledigung sind wohlfeil, wenn das Personal fehlt. Man erkennt die Chuzpe der Politik immer an den Gesetzentwürfen, die formuliert werden. Da werden neue Straftatbestände erfunden, und da gibt es immer eben Position: Kosten. Da steht dann immer: Keine, weil die Politik zu blöd ist, zu realisieren, daß neue Strafbarkeiten auch neue Anzeigen und damit Arbeit nach sich ziehen.
Oder Mißgeburten wie die nachträgliche Sicherungsverwahrung: die konnte von Anfang an nur ganz wenige betreffen, aber jeder formal mögliche Einzelfall mußte geprüft werden. Das galt bei den Staatsanwaltschaften nicht als Pensum, weil es ja nur die Vollstreckung betraf, das kam eben nur noch hinzu.
Und berichtet werden mußte natürlich auch, denn wehe, da wurde einer entlassen und wieder straffällig, den man eventuell hätte nachträglich in Sicherheitsverwahrung nehmen können... Daß das alles von vorneherein verfassungs- bzw. leider erst menschenrechtswidrig war, wie jeder Jurist an der Basis wußte: was kümmert das die Politik, die nun mal populistisch agiert?
Nun, in Deutschland war man traditionell Ostblockland, der Generalstaatsanwalt war politischer Beamter, der jederzeit entlassen werden konnte. Diese Konstruktion ist nach und nach aufgegeben worden, weil sie zu offensichtlich war.
Seit dem 1.1.2010 ist sie in Deutschland abgeschafft.
http://www.drb.de/cms/index.php?id=620
Das ist natürlich nur eine optische Verbesserung, denn natürlich wird nur ein politisch genehmer Bewerber ins Amt gehievt. Wie er agiert, wenn die kurzlebige politische Leitung wechselt, ist dann seine Sache. Es bleibt seiner Leidensfähigkeit überlassen, inwieweit er sich neuen politischen Erwartungen beugt oder nicht.
Ja nun, das verstehe ich gar nicht. Soll jetzt wieder der politischen Führung das Wort geredet werden? Dem inhaltlichen Weisungsrecht gegenüber Staatsanwälten?
Das kann es doch nicht sein.
Der größte Hemmschuh, was die Umsetzung klarer, sogar vom Bundesverfassungsgericht geforderter Rechtseinheitlichkeit von Regeln angeht, ist doch gerade die Politik. 1994 hat das BVerfG die Straffreiheit des Cannabis-Besitzes in Mengen für den Eigengebrauch angeordnet, weil eine Kriminalisierung nicht geboten sei. Es hat die Landesjustizministerien angewiesen, einheitliche Mengen festzulegen. Das ist bis heute nicht geschehen. Ein Konsument, der von Hamburg nach München reist, macht sich evt. in drei Ländern nicht strafbar und in zweien doch. (Jetzt mal polemisch über den Daumen gepeilt.) Die Spanne reicht von drei vagen Gebrauchseinheiten bis 25 Gramm. So wird Strafrecht zur Lotterie, und ein Strafzweck und –bedürfnis ist ohnehin nicht ersichtlich...
Nina, Du hast mich ins Grundsätzliche gebracht. Gänzlich unbeabsichtigt. Denn Du wolltest ja nur meine vermeintlichen blinden Verteidigungsreflexe unterminieren – was ich verstehe. Denn der Blick von außen auf eine Organisation kann nur wenig von dem erfassen, das im Innern vorherrscht.
Das jedenfalls kannst Du mir glauben. Auch weniger kritische Geister als ich empfinden die Zumutungen der Politik, sei es durch die Legislative, sei es durch Anordnungen von Ministerien und Generalstaatsanwaltschaften, als Sand im Getriebe, die das Potential zur Fallbearbeitung verkleinert. Das wird in Mannheim nicht anders gewesen sein. Die Staatsanwaltschaft agiert sicherlich auch unter dem Druck der Oberbehörde... Insoweit hat sie mein Mitgefühl. Aber auch nur insoweit.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36627hi gabrieleWolff
diese zeilen liessen mich grad schmunzeln und an deine anfangs gern hervorgekehrte verdeitigungslinie denken...
Der von Dir gepostete Artikel:
http://derstandard.at/1302745260653/Justizkrise-Keine-Rosen-fuer-den-StaatsanwaltJustizkrise
Keine Rosen für den Staatsanwalt
14. April 2011, 18:22
Dass sich der öffentliche Unmut über den Zustand unserer Gerichtsbarkeit primär auf die Ministerin entlädt, verzerrt die Realität
Am 11. 4. 2011 erklärte der Präsident der Staatsanwälte in einem ORF-Interview, dass sich die Justiz in einer Krise befinde und die Suche nach dem Ausweg begonnen hätte.
Die Symptome sind bekannt: zu lange Verfahren im Zivil- und Strafbereich, eine unzufriedene Bevölkerung und eine gnadenlose mediale Kritik an "der Justiz" (die sich bisher allerdings viel zu wenig bis gar nicht auch mit der Verantwortung der Richter und Staatsanwälte befasst).
hat mich sehr nachdenklich gestimmt. (Übrigens habe ich von Korpsgeist niemals gesprochen, der ist eher in den Reihen der Polizei anzutreffen. Meine Metaphern waren ›luftundurchlässige Blasen‹ und ›Betriebsblindheit‹. Das kannst Du mir glauben: Staatsanwälte sind alle große Individualisten, in der Generation vor mir gab es ausgesprochene Originale und schrullige Typen, die heute undenkbar wären. Die Jungen, die Generation nach mir? Naja, das habe ich mit Bedauern gesehen, daß der geschmeidige Typus da schon mehrheitsfähig war. Und mich über jeden von mir ausgebildeten Staatsanwalt gefreut, der mir Widerworte gab und diskussionsfähig war. Es war eine Freude, gemeinsam einer Fallösung näherzukommen.)
Ich habe keine Ahnung, wie die Justiz in Österreich organisiert ist, und muß mich daher vollkommen auf den Artikel verlassen. Er entsetzt mich doch sehr.
Was aber sind die Gründe?
Zum ersten: Die Justiz ist schlecht organisiert. Dafür tragen aber - nicht nur, aber auch - Richter und Staatsanwälte aufgrund der von ihnen erkämpften Freiheiten weitgehend selbst die Verantwortung. Die Frage ist nur, ob sie sie auch wahrnehmen. Richter wird nur, wer von Richtern ausgesucht und für diese Laufbahn für würdig befunden wird. Über Beförderungen entscheiden faktisch die aus Richtern bestehenden Personalsenate. Das Justizministerium kann aus diesen Vorschlägen nur auswählen und kommt auch in der Folge über die Rolle einer Zahlstelle kaum hinaus. So entwickelt sich ein die gesamte Richter- und Staatsanwaltschaft prägender Korpsgeist.
Da mußte ich doch sehr schlucken. Denn in Deutschland wird der Königsweg einer Verbesserung der Justiz gerade in deren Selbstverwaltung, unabhängig von der Politik, gesehen. Bei der Beförderung von Richtern gibt es immerhin eine Richterbeteiligung, über die Beförderung von Staatsanwälten entscheidet allein das politisch agierende Ministerium, das zudem Weisungsrechte hat. Das scheint in Österreich nicht der Fall zu sein – und dennoch entwickelt sich dort Korpsgeist? Das verstehe ich nicht.
Mit dem Zauberwort "Arbeitsanfallgerechtigkeit" wurde erreicht, dass heute nach dem Zufallsprinzip jeder einlangende Akt jeweils dem nächstbesten Richter zugeordnet wird.
Das Ergebnis sieht man z.B. an der Causa Madoff bzw. UniCredit Bank Austria AG: Ca. 100 Akte werden am Handelsgericht Wien von 47 Richtern bearbeitet. Jeder Richter hat also im Durchschnitt zwei dieser Akten, das Mikadospiel ist eröffnet. Derjenige Richter, der als erster eine Entscheidung fällt, arbeitet sozusagen für die anderen, die nun ihrerseits bei ihren Verfahren abwarten.
Wären die Akten auf wenige spezialisierte Richter aufgeteilt, wäre schon längst eine Entscheidung gefallen. Über eine Änderung der Aktenaufteilung bei Gericht entscheiden ausschließlich Richter. - Wer übernimmt die Verantwortung?
Auch in Deutschland entscheiden die Richter im Präsidium jedes Jahr neu über die Geschäftsverteilung. Dabei können immer wieder Ungerechtigkeiten im Arbeitsanfall auftreten. Aber die Geschäftsverteilung gilt für das gesamte Jahr, und es wird nach Buchstaben verteilt. Da gerät immer wieder ein Spruchkörper an denselben Beklagten, da kann nicht mitten im Jahr wegen Arbeitsüberlastung umverteilt werden. Und das Warten auf eine Präzedenz-Entscheidung gibt es auch nicht. Wird eine Kammer durch außergewöhnliche Umstände in einem Jahr zugeschmissen, wird sie im nächsten entlastet... Das muß doch auch in Österreich möglich sein. Auch dort muß es einen gesetzlichen Richter geben, und keinen, auf den je nach Arbeitsanfall ein Fall zugeschoben wird.
Die Strafprozessordnung hat viele ältere Staatsanwälte mit hoher Lebens- und Berufserfahrung in Pension geschickt. Junge - manchmal sehr machtbewusste und nicht uneitle - Staatsanwältinnen und Staatsanwälte haben sie abgelöst. Gilt es, gegen ein großes Unternehmen und seine Mitarbeiter zu ermitteln, wird vielfach nicht ein Sachverständiger bestellt und mit diesem die Ermittlungstätigkeit besprochen, sondern es wird vielfach darauf losverhaftet und abgehört. Zufällig sind dann manchmal bei Hausdurchsuchungen - wie erst unlängst geschehen - auch Reporter der Kronen Zeitung dabei. Die Dienstzimmer der Staatsanwälte füllen sich mit Akten. Wer soll diese lesen? Es folgt der Ruf nach mehr Personal. Gerade Staatsanwälte sollten aber in Teams arbeiten. Sie sind - im Gegensatz zu Richtern - an keine strikte Geschäftsverteilung gebunden. Wo sind die Führungspersönlichkeiten in den Leitungen der Staatsanwaltschaften, die hier eingreifen? Wer übernimmt die Verantwortung?
Hier kann ich nur mit dem Kopf schütteln. In Deutschland wird unter scheindemokratischer Beteiligung der Belegschaft von jeder Behördenleitung einer Staatsanwaltschaft alljährlich ein Geschäftsverteilungsplan erstellt. Darin steht auch, wer Pressesprecher ist und wer nicht. Wie sollen da eitle junge mediengeile Staatsanwälte das Regiment übernehmen können?
Daß die Justiz seit jeher (ich rede von 200 Jahren) unterfinanziert ist und aus politischen Gründen zu wenig Personal hat, ist ein zeitloses Phänomen. Inwiefern eine Teambildung dieses Defizit beheben könnte (denn wer bearbeitet dann die Akten des zum Team abgeordneten Staatsanwalts?), ist mir unerfindlich.
Geschäftsverteilung in der Unterbehörde bedeutet immer Mangelverwaltung, und wenn dann die Kollegen, die nicht mehr können, krank werden, andere zur höheren Verwendung abgeordnet werden (bei Generalstaatsanwaltschaften und im Ministerium gibt es niemals Personalmangel, die ordnen das überdurchschnittliche Personal von unten zu sich ab), dann fährt unten ein pro-forma-Dienstbetrieb, der nur erledigungsstatistisch stimmt. Statistik ist alles, und wie man die hinkriegt, weiß auch jeder.
Siehe auch das Beispiel Kulterer: Dass die Verhaftung des Kärntner Bankdirektors zu einem Zeitpunkt erfolgte, als dies auch von den Medien verlangt wurde, ist evident. Die Untersuchungshaft war kaum zu rechtfertigen, schon die Enthaftung gegen Kaution wurde in der Öffentlichkeit - angesichts der medialen Vorverurteilungen - mit Erstaunen registriert. Der erwartbare Freispruch wurde in den Medien als Niederlage der Staatsanwaltschaft kritisiert, den Ausgangspunkt - nämlich den medialen Druck bei der Verhaftung - hatte man vergessen. Der Aufwand, der hier von der Justiz in dieser Causa betrieben wurde, war nicht gerechtfertigt. Auch hier daher die Frage: Wer übernimmt die Verantwortung?
Dieses Phänomen gab es zu meiner Zeit noch nicht. Das ist wirklich neu. Die Anwesenheit von Pressevertretern bei der Verhaftung von Zumwinkel hat die StA Bochum noch völlig überrumpelt. Das Brunner-Verfahren in München war schon von dem medialen Impact derart geprägt, daß die Staatsanwaltschaft kein Wort über die entlastenden Erkenntnisse zu den beiden jungen Männer verlor. Und das Urteil wegen Mordes kann vor dem BGH keinen Bestand haben. Da ist doch schon die Kausalität von Gewalteinwirkung und Todeseintritt durch unerkennbare Vorschädigung des Verstorbenen fraglich, jedenfalls der diesbezügliche Vorsatz der Täter, und daß der Geschädigte die gewalttätige Auseinandersetzung ohne Not begann, ist erst im Verfahren herausgekommen...
Der Fall Kachelmann hat erstmals neue Dimensionen eröffnet. Denn hier hat die Staatsanwaltschaft die Öffentlichkeit über die Spurenlage am Messer desinformiert – das dürfte eine Premiere sein. Und die parteiische Pressearbeit während eines laufenden Verfahrens ist ebenfalls einmalig.
Dies alles sollte nicht passieren, hat doch die Justiz eine Hierarchie mit Leitungsverpflichtung. Bei den Gerichten ist es der Instanzenzug, in dem die Unterinstanzen an die Rechtsmeinung der Oberinstanzen gebunden sind. Die parallele einheitliche Leitung der Staatsanwälte besteht in der Weisungspyramide. Durch sie soll sichergestellt werden, dass auch die Staatsanwälte im Rahmen einer einheitlichen und gemeinsam erarbeiteten richtigen Rechtansicht handeln und bestmöglich organisiert werden. Nur: Die Organisation haben die Staatsanwälte längst unter dem Vorwand, politischen Weisungen entgehen zu wollen, an sich gerissen. Und die Richter unterstützen sie dabei kräftig, Einen Staatsanwalt, der in den letzten 25 Jahren eine politisch motivierte Weisung erhalten hätte, gibt es mit absoluter Sicherheit nicht. Dennoch lebt das Phantom - wie Yeti - weiter. Und die Justiz verliert Tag für Tag an Ansehen und Autorität.
Erschreckend. Denn in Deutschland werden die Defizite bei den Staatsanwaltschaften gerade auf das politische Weisungsrecht bezogen. Mir fällt dazu nichts ein. Leider.
Die (Noch-)Justizministerin, selbst ehemalige Richterin und Standesvertreterin, hat dies erkannt und versucht nunmehr, zu retten, was zu retten ist. Sie verlangt zu recht, dass bestimmte Akten in zumutbarer Frist erledigt werden. Die Reaktion der Staatsanwälte zeigt, dass diese sich längst im Besitz der Leitungsmacht fühlen. Sie weisen sie - einmal mehr im Stile der Lehrergewerkschaft - in die Schranken und geben ihr zu verstehen, dass sie sich gefälligst auf die Legistik beschränken möge.
Das scheint mir Polemik zu sein. Forderungen nach zügiger Erledigung sind wohlfeil, wenn das Personal fehlt. Man erkennt die Chuzpe der Politik immer an den Gesetzentwürfen, die formuliert werden. Da werden neue Straftatbestände erfunden, und da gibt es immer eben Position: Kosten. Da steht dann immer: Keine, weil die Politik zu blöd ist, zu realisieren, daß neue Strafbarkeiten auch neue Anzeigen und damit Arbeit nach sich ziehen.
Oder Mißgeburten wie die nachträgliche Sicherungsverwahrung: die konnte von Anfang an nur ganz wenige betreffen, aber jeder formal mögliche Einzelfall mußte geprüft werden. Das galt bei den Staatsanwaltschaften nicht als Pensum, weil es ja nur die Vollstreckung betraf, das kam eben nur noch hinzu.
Und berichtet werden mußte natürlich auch, denn wehe, da wurde einer entlassen und wieder straffällig, den man eventuell hätte nachträglich in Sicherheitsverwahrung nehmen können... Daß das alles von vorneherein verfassungs- bzw. leider erst menschenrechtswidrig war, wie jeder Jurist an der Basis wußte: was kümmert das die Politik, die nun mal populistisch agiert?
Eines ist jedenfalls offenkundig: Eine einheitliche fachkundige Leitung muss her. Der Ruf nach dem "Generalanwalt" kann diese Forderung nicht erfüllen. Es wäre der nächste Schritt in Richtung Demontage der Justiz. Solche Modelle kommen aus den früheren Ostblockländern. In Österreich eingeführt bedeutete dies, dass die Besetzung dieses Postens auf politischer Ebene paktiert wird - mit entsprechender Abhängigkeit von eben dieser Politik. Der österreichischen Praxis entsprechend werden die Strippen dann im stillen Kämmerlein gezogen. Das fällt dann in den Kompetenzbereich der Sozialpartner.
Nun, in Deutschland war man traditionell Ostblockland, der Generalstaatsanwalt war politischer Beamter, der jederzeit entlassen werden konnte. Diese Konstruktion ist nach und nach aufgegeben worden, weil sie zu offensichtlich war.
Seit dem 1.1.2010 ist sie in Deutschland abgeschafft.
http://www.drb.de/cms/index.php?id=620
Das ist natürlich nur eine optische Verbesserung, denn natürlich wird nur ein politisch genehmer Bewerber ins Amt gehievt. Wie er agiert, wenn die kurzlebige politische Leitung wechselt, ist dann seine Sache. Es bleibt seiner Leidensfähigkeit überlassen, inwieweit er sich neuen politischen Erwartungen beugt oder nicht.
Fazit: Ein klares Nein zu solchen Kontrollstrukturen, bei denen die Verantwortlichkeit zerrinnt und die Richter anonymer Willkür ausgeliefert sind; ein klares Ja zu einer einheitlichen Führung des Justizministeriums und auch zum verantwortlich ausgeübten Weisungsrecht gegenüber den Staatsanwälten. Die Justizminister bzw. die Justizministerin sind dem Parlament, dem Verfassungsgerichtshof und den Gesetzen gegenüber verantwortlich. Deshalb auch ein klares Ja zur Erhöhung und stärkeren Kontrolle dieser Verantwortlichkeit. Da gibt es nach oben keine Grenze. Richter und Staatsanwälte müssen sich aber dazu bekennen, dass sie für die Bevölkerung und den Rechtsstaat da sind und nicht umgekehrt.
Ja nun, das verstehe ich gar nicht. Soll jetzt wieder der politischen Führung das Wort geredet werden? Dem inhaltlichen Weisungsrecht gegenüber Staatsanwälten?
Das kann es doch nicht sein.
Der größte Hemmschuh, was die Umsetzung klarer, sogar vom Bundesverfassungsgericht geforderter Rechtseinheitlichkeit von Regeln angeht, ist doch gerade die Politik. 1994 hat das BVerfG die Straffreiheit des Cannabis-Besitzes in Mengen für den Eigengebrauch angeordnet, weil eine Kriminalisierung nicht geboten sei. Es hat die Landesjustizministerien angewiesen, einheitliche Mengen festzulegen. Das ist bis heute nicht geschehen. Ein Konsument, der von Hamburg nach München reist, macht sich evt. in drei Ländern nicht strafbar und in zweien doch. (Jetzt mal polemisch über den Daumen gepeilt.) Die Spanne reicht von drei vagen Gebrauchseinheiten bis 25 Gramm. So wird Strafrecht zur Lotterie, und ein Strafzweck und –bedürfnis ist ohnehin nicht ersichtlich...
Nina, Du hast mich ins Grundsätzliche gebracht. Gänzlich unbeabsichtigt. Denn Du wolltest ja nur meine vermeintlichen blinden Verteidigungsreflexe unterminieren – was ich verstehe. Denn der Blick von außen auf eine Organisation kann nur wenig von dem erfassen, das im Innern vorherrscht.
Das jedenfalls kannst Du mir glauben. Auch weniger kritische Geister als ich empfinden die Zumutungen der Politik, sei es durch die Legislative, sei es durch Anordnungen von Ministerien und Generalstaatsanwaltschaften, als Sand im Getriebe, die das Potential zur Fallbearbeitung verkleinert. Das wird in Mannheim nicht anders gewesen sein. Die Staatsanwaltschaft agiert sicherlich auch unter dem Druck der Oberbehörde... Insoweit hat sie mein Mitgefühl. Aber auch nur insoweit.
Gast- Gast
ggabi, deine sprache ist verkehrt
Der Fall Kachelmann hat erstmals neue Dimensionen eröffnet. Denn hier hat die Staatsanwaltschaft die Öffentlichkeit über die Spurenlage am Messer desinformiert – das dürfte eine Premiere sein.
ich hoffe, es ist noch genügend zeit, dass ich verstehen kann, was genau demo immer an dir kritisiert. ich vermute mal, ich habe ein typisches beispiel für deine schwächen gefunden. auf die sucht, überall experte sein zu wollen, machte ich bereits aufmerksam. im obigen beispiel vergewaltigst du jedoch die sprache ganz gewaltig.
du meinst also, es wären neue dimensionen "eröffnet" worden. also eine geniale leistung oder wie? und premiere ist das auch, nämlich die öffentlichkeit als beamter zu belügen? was ist hier in dich gefahren, gabi? du bist nicht in der lage, dich von solchen verbrechen zu distanzieren? da haben sich wirklich stattdessen neue dimensionen für dich eröffnet??? ist dir dein sprachzentrum abhanden gekommen? das ist doch eine skandalöse bagatellisierung von dir hier. wen willst du schützen? und dann so öffentlich. also ohne scham?
984- Anzahl der Beiträge : 1767
984.....
dein posting von 0.50h
ich kann auch fehlendes sonnenlicht bei tag auf zwei arten erklären:
1. wolken sind "vor der sonne", punkt....
oder 2. ich kann die entstehung von wolken erklären bis/wie sie "vor die sonne" kommen....
und bei aller richtigkeit dieser beiden erklärungen kann es sein, dass nur die jalousie zugezogen ist oder ne sonnenfinsternis herrscht, etc.etc.etc.
kommt immer drauf an wie weit man denken will/kann, die zusammenhänge erkennt und für ALLE möglichkeiten offen bleibt bis man es WIRKLICH anhand von fakten weiss....
dann werden diese profis wohl wissen, dass wir menschen mit unserer 100.000jährigen lebenszeit so ne plutioniumshalbwertzeit von 24.000 jahren locker unbeschadet überstehen oder ???
vor allem stell ich mir die frage, wie die menschen bisher millionen von jahren ohne diese ganzen profis/experten überlebt haben, weil die aufeinmal alle so enorm wichtig sind, dass "wir" SCHEINBAR ohne diese profis nicht mehr überleben könnten....
also was bringen/brachten diese profis WIRKLICH, weil wir die jetzt so dringend brauchen ???
daher sollte man sich um wissen kümmern und sich selbst vertrauen.....DAS, in verbindung mit der akzeptanz der naturgesetze hält in der regel gesund und munter bis wir sterben, egal wodurch.....der tod gehört eh in jeder stunde untrennbar zum leben....mit diesem wissen und der tiefsten akzeptanz lebt es sich ganz gut.....
ICH zumindest hab keine garantie, dass ich morgen abend noch lebe......DU vielleicht ???
kann sein, dass mich ein plutonium von nem profi trifft, ein baum erschlägt oder ein entgegenkommender geisterfahrer etc.etc......für den rest der menschheit wäre es besser, es wäre kein plutonium von nem profi, das mich trifft.....
schau mal nach japan oder nach tschernobyl......wieviele beweise brauchst du noch um die wichtigkeit von manipulierten wetterdaten nach diesen in beiden fällen bewiesenen manipulationen zu erkennen ??984: woher weisst du, nina, dass das keine hirngespinste sind? wo sind die beweise, mit anderen worten? solche geschichten sind innerlich stimmig, aber stimmen sie auch objektiv gesehen?
klar KANN es andere erklärungen geben und gibt es auch... VIELLEICHT richtigere....984:gibt es wirklich keine anderen erklärungen für die von dir beschriebenen phänomene?
ich kann auch fehlendes sonnenlicht bei tag auf zwei arten erklären:
1. wolken sind "vor der sonne", punkt....
oder 2. ich kann die entstehung von wolken erklären bis/wie sie "vor die sonne" kommen....
und bei aller richtigkeit dieser beiden erklärungen kann es sein, dass nur die jalousie zugezogen ist oder ne sonnenfinsternis herrscht, etc.etc.etc.
kommt immer drauf an wie weit man denken will/kann, die zusammenhänge erkennt und für ALLE möglichkeiten offen bleibt bis man es WIRKLICH anhand von fakten weiss....
du kannst mich gar nicht ärgern, weil ich mich so gut wie nie ärgere....ärger macht krank und ich bin nicht blöd, mich krank zu machen....984: ich gebe nur mal ein beispiel, nina, will dich damit aber nicht ärgern.
ja blöd irgendwie, dass die in japan keinen einzigen hochintelligenten profi hatten, denn sonst wäre nicht passiert was defakto passiert IST oder ??....984:schau mal, wir haben zig profs an den instituten. hochintelligente leute. meine frage an dich. glaubst du wirklich, dass diese profs mir nichts dir nichts ihr leben, unser aller leben aufs spiel setzen und eben all deine theorien frechweg ignorieren? glaubst du wirklich an so etwas?
dann werden diese profis wohl wissen, dass wir menschen mit unserer 100.000jährigen lebenszeit so ne plutioniumshalbwertzeit von 24.000 jahren locker unbeschadet überstehen oder ???
vor allem stell ich mir die frage, wie die menschen bisher millionen von jahren ohne diese ganzen profis/experten überlebt haben, weil die aufeinmal alle so enorm wichtig sind, dass "wir" SCHEINBAR ohne diese profis nicht mehr überleben könnten....
also was bringen/brachten diese profis WIRKLICH, weil wir die jetzt so dringend brauchen ???
ja wer nur vermutet, mag sein, dass er krank wird, weil vermutungen unsicher machen, zweifel säen und er angst bekommt....984: wie will man ohne dieses vertrauen in die vernunft der entscheidenden experten in ruhe leben? da wird man ja krank, wenn man immer vermutet, die wollen uns alle nur betrügen. nina?
daher sollte man sich um wissen kümmern und sich selbst vertrauen.....DAS, in verbindung mit der akzeptanz der naturgesetze hält in der regel gesund und munter bis wir sterben, egal wodurch.....der tod gehört eh in jeder stunde untrennbar zum leben....mit diesem wissen und der tiefsten akzeptanz lebt es sich ganz gut.....
ICH zumindest hab keine garantie, dass ich morgen abend noch lebe......DU vielleicht ???
kann sein, dass mich ein plutonium von nem profi trifft, ein baum erschlägt oder ein entgegenkommender geisterfahrer etc.etc......für den rest der menschheit wäre es besser, es wäre kein plutonium von nem profi, das mich trifft.....
Gast- Gast
Bleiben wir im Ländle - und ernähren wir uns redlich ;-)!
Dankenswert der Blick über den Zaun.
Sicher, wir werden die 4 Wochen mit dieser "Brückentechnologie" nutzen können.
Doch warum nicht im Ländle bleiben?
Vielleicht hat das Volk, um das es hier (BW) gehen soll, ja Recht und der Teufel (auch wenn er gerade mal nicht mehr zu sehen ist ) scheißt nicht auf einen kleinen Haufen...Kennt hier jemand Malte Ansperger? Vielleicht bekommt man/frau ihn ja mal dazu, sein eigenes "Blatt" zu lesen... .
Sicher, wir werden die 4 Wochen mit dieser "Brückentechnologie" nutzen können.
Doch warum nicht im Ländle bleiben?
Vielleicht hat das Volk, um das es hier (BW) gehen soll, ja Recht und der Teufel (auch wenn er gerade mal nicht mehr zu sehen ist ) scheißt nicht auf einen kleinen Haufen...Kennt hier jemand Malte Ansperger? Vielleicht bekommt man/frau ihn ja mal dazu, sein eigenes "Blatt" zu lesen... .
http://www.stern.de/panorama/mord-an-maria-boegerl-unertraegliches-ablenkungsmanoever-der-polizei-1573269.html"Die Verschleppung und der gewaltsame Tod der Heidenheimer Bankiersfrau Maria Bögerl ist eine menschliche Tragödie. Sie fordert Verständnis und Sensibilität. Immer mehr stellt sich jedoch die Frage, ob dies auch bei der Führung diverser Polizeibehörden in Baden-Württemberg als selbstverständlich angesehen wird - keineswegs nur in Heidenheim, sondern auch in Stuttgart. Wie hartnäckig die Polizei öffentlich darauf beharrt, dass allein Thomas Bögerl, der Mann der Ermordeten, die fehlgeschlagene Lösegeldbeschaffung betrieben habe, macht einen sprachlos....Die Tragödie ist ein Polizei-Skandal
Hm!
"Wird die Polizei den Mörder von Maria Bögerl noch fassen? „Ich bin überzeugt“, sagt Polizeisprecher Horst Baur. Dann atmet er hörbar ein und ergänzt seine Antwort, fast entschuldigend, um ein Wort: „irgendwann“."
http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Endlose-Ermittlungen-im-Fall-Maria-Boegerl-id14664906.html
"Das führt zu mehreren Fragen: Warum setzte der Entführer zeitliche Rahmenbedingungen, die kaum einzuhalten waren? Und warum entschied sich der Ehemann für eine Form der Lösegeldübergabe, die so schwer zu bewerkstelligen war? Atypisch ist auch, dass sich der Entführer nur einmal telefonisch meldete. Es gibt also einige Anhaltspunkte, die vielleicht doch für eine Beziehungstat sprechen könnten.
Bei einigen Kriminalisten hat zudem der Auftritt Thomas Bögerls bei „Aktenzeichen“ einen zwiespältigen Eindruck hinterlassen: Öffentlich zieht niemand die Trauer des Manns in Zweifel, auf einige Beobachter wirkte Bögerls Auftritt und sein Appell an den Entführer aber unecht."
http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E910F6F04348F42A0ADEDBAD89036EDDA~ATpl~Ecommon~Scontent.html
"Es läuft eine interne Aufarbeitung, ob in dem Fundraum der Leiche gesucht wurde und wenn ja, wie", so der Polizeisprecher. Dass die Tote durch die vielen Reisighaufen übersehen wurde, sei reine Spekulation.
Möglicherweise seien an der Stelle nur Bereitschaftspolizisten ohne Suchhunde eingesetzt worden. Es sei auch nicht auszuschließen, dass die Leiche erst später dort abgelegt wurde. Der Fundort liege zudem 20 Kilometer vom Wohnhaus der Bögerls entfernt - "das ist ein sehr großer Abschnitt", bemühte sich der Polizeisprecher um Erklärung.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,698700,00.html
http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Endlose-Ermittlungen-im-Fall-Maria-Boegerl-id14664906.html
"Das führt zu mehreren Fragen: Warum setzte der Entführer zeitliche Rahmenbedingungen, die kaum einzuhalten waren? Und warum entschied sich der Ehemann für eine Form der Lösegeldübergabe, die so schwer zu bewerkstelligen war? Atypisch ist auch, dass sich der Entführer nur einmal telefonisch meldete. Es gibt also einige Anhaltspunkte, die vielleicht doch für eine Beziehungstat sprechen könnten.
Bei einigen Kriminalisten hat zudem der Auftritt Thomas Bögerls bei „Aktenzeichen“ einen zwiespältigen Eindruck hinterlassen: Öffentlich zieht niemand die Trauer des Manns in Zweifel, auf einige Beobachter wirkte Bögerls Auftritt und sein Appell an den Entführer aber unecht."
http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E910F6F04348F42A0ADEDBAD89036EDDA~ATpl~Ecommon~Scontent.html
"Es läuft eine interne Aufarbeitung, ob in dem Fundraum der Leiche gesucht wurde und wenn ja, wie", so der Polizeisprecher. Dass die Tote durch die vielen Reisighaufen übersehen wurde, sei reine Spekulation.
Möglicherweise seien an der Stelle nur Bereitschaftspolizisten ohne Suchhunde eingesetzt worden. Es sei auch nicht auszuschließen, dass die Leiche erst später dort abgelegt wurde. Der Fundort liege zudem 20 Kilometer vom Wohnhaus der Bögerls entfernt - "das ist ein sehr großer Abschnitt", bemühte sich der Polizeisprecher um Erklärung.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,698700,00.html
Alles wird gut!
Dieser Torbogen steht in Futaba / Fukushima über der Hauptstraße. Er hat das Erdbeben überstanden.
Hier steht: "Nuklearenergie: die Zukunft unserer Heimatstadt"
Hier steht: "Nuklearenergie: die Zukunft unserer Heimatstadt"
Deali ..... alles wird gut
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36657
guten morgen Deali,
klar wird alles gut weil die natur den menschen nicht braucht um zu überleben, das ist das grund-gute der natur....sie gibt nur alles, damit das wesen menschlein AUCH leben KANN....
guten morgen Deali,
klar wird alles gut weil die natur den menschen nicht braucht um zu überleben, das ist das grund-gute der natur....sie gibt nur alles, damit das wesen menschlein AUCH leben KANN....
Gast- Gast
GabrieleWolff.....danke dir
hi GabrieleWolff
dein Posting:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36652
ich weiss, dass du das wort "korpsgeist" nie verwendet hast, ich meinte den von dir erwähnten personalmangel...
was ich am grunde mit dem artikel aufzeigen wollte ist, dass du im inneren bereich wohl richtig liegst mit dem was du über gesichtswahrung, pech und pannen etc.etc.etc. schreibst....es jedoch alllein im inneren der justiz noch ganz andere "probleme" gibt..... auch wenn in diesem artikel die weisungen des ministeriums zu kurz kommen bis gar bestritten werden, gibt es sie natürlich auch bei uns zur genüge.....
es gibt auch genug artikel darüber.....ich finde diesen artikel in diese richtung verblendend.....
wenn nun auf die justiz (oder wo auch immer) probleme von innen da sind und äussere dazukommen kommt es unweigerlich durch zuviel druck vermehrt zu eklats....
daher wollte ich einfach aufzeigen wie wichtig es ist in alle richtungen offen zu bleiben, wenn es um fehlhandlungen in der justiz etc. geht.....
dass es enorm grosse unterschiede im grundhandeln der personen in ähnlichen politit- und justizstrukturen wie in unseren beiden ländern gibt, denke ich nicht....dazu ähnelt sich das weltgeschehen seit "ewigen" zeiten immer wiederkehrend zu sehr, auch wenn die ausgeführten methoden andere sind weil man durch weiterentwicklung andere möglichkeiten hat....
dein Posting:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36652
ich weiss, dass du das wort "korpsgeist" nie verwendet hast, ich meinte den von dir erwähnten personalmangel...
was ich am grunde mit dem artikel aufzeigen wollte ist, dass du im inneren bereich wohl richtig liegst mit dem was du über gesichtswahrung, pech und pannen etc.etc.etc. schreibst....es jedoch alllein im inneren der justiz noch ganz andere "probleme" gibt..... auch wenn in diesem artikel die weisungen des ministeriums zu kurz kommen bis gar bestritten werden, gibt es sie natürlich auch bei uns zur genüge.....
es gibt auch genug artikel darüber.....ich finde diesen artikel in diese richtung verblendend.....
wenn nun auf die justiz (oder wo auch immer) probleme von innen da sind und äussere dazukommen kommt es unweigerlich durch zuviel druck vermehrt zu eklats....
daher wollte ich einfach aufzeigen wie wichtig es ist in alle richtungen offen zu bleiben, wenn es um fehlhandlungen in der justiz etc. geht.....
dass es enorm grosse unterschiede im grundhandeln der personen in ähnlichen politit- und justizstrukturen wie in unseren beiden ländern gibt, denke ich nicht....dazu ähnelt sich das weltgeschehen seit "ewigen" zeiten immer wiederkehrend zu sehr, auch wenn die ausgeführten methoden andere sind weil man durch weiterentwicklung andere möglichkeiten hat....
Gast- Gast
Guten Morgen, Nina
Danke für deine Beiträge, besonders gestern an Gabriele & 984.
Ich muß dir wirklich ein großes Kompliment machen.
Da stimmt das Gesamtpaket. Wow
Da gibt es nichts zu deuteln oder zu interpretieren, wirklich eine Klasse für sich!
für @984 zu den "Experten":
Ich muß dir wirklich ein großes Kompliment machen.
Da stimmt das Gesamtpaket. Wow
Da gibt es nichts zu deuteln oder zu interpretieren, wirklich eine Klasse für sich!
für @984 zu den "Experten":
„Die letzte Stimme, die man hört, bevor die Welt explodiert, wird die Stimme eines Experten sein, der sagt: 'Das ist technisch unmöglich!'“
Peter Alexander Ustinov
Gast- Gast
Du Tor!
Ich fand eine Feldblume, bewunderte ihre Schönheit, ihre Vollendung in allen Teilen und rief aus:
"Aber alles dieses, in ihr und Tausenden ihresgleichen, prangt und verblüht, von niemandem betrachtet, ja, oft von keinem Auge auch nur gesehn."
Sie aber antwortete:
"Du Tor! meinst du, ich blühe, um gesehen zu werden? Meiner und nicht der andern wegen blühe ich, weil’s mir gefällt: darin, dass ich blühe und bin, besteht meine Freude und meine Lust."
(Arthur Schopenhauer, 1788-1860)
"Aber alles dieses, in ihr und Tausenden ihresgleichen, prangt und verblüht, von niemandem betrachtet, ja, oft von keinem Auge auch nur gesehn."
Sie aber antwortete:
"Du Tor! meinst du, ich blühe, um gesehen zu werden? Meiner und nicht der andern wegen blühe ich, weil’s mir gefällt: darin, dass ich blühe und bin, besteht meine Freude und meine Lust."
(Arthur Schopenhauer, 1788-1860)
Gast- Gast
Nina
"zu meinem posting vorhin.....es ist MEINE meinung und spekulation auf grund von verschiedenster empirie auch aus anderen themen "zusammengesponnen"....
ich denke, dass es besonders in der atomfrage wichtig ist vorausschauend auch mal ohne empirie zu denken und somit in ALLE richtungen zu spekulieren.....denn wer bei derartigen vernichtungsmethoden auf empirie wartet, für den kann empirie sehr leicht zu spät sein.... ; )
Nina"
ich denke, dass es besonders in der atomfrage wichtig ist vorausschauend auch mal ohne empirie zu denken und somit in ALLE richtungen zu spekulieren.....denn wer bei derartigen vernichtungsmethoden auf empirie wartet, für den kann empirie sehr leicht zu spät sein.... ; )
Nina"
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Grabrielle,
"Also Patagon, ich habe ja Null Ahnung von Eneagrammen - aber da war ich doch platt, daß Du einen meiner Flügel so treffsicher erkannt hast.
Flügel 4w5 stimmt. Da hatte ich einen Wert von 10,2. Bei Flügel 1w2 aber auch.
Was das alles bedeutet, weiß ich nicht. Aber immerhin konnte ich Dir mit diesem Spielchen eine Freude machen.
Gabriele Wolff"
Gabrielle,
Das ist keine Hexerei. Wenn man das System duchschaut hat, ist es babyleicht. Das könnte wirklich jeder.
Natürlich freut man sich manchmal, wenn man bestätigt wird, recht hatte.
Aber gerade in der letzten Zeit würde ich mich sehr oft viel mehr freuen, wenn sich hinterher herausstellen würde, dass ich NICHT recht hatte.
Kein Spaß
Flügel 4w5 stimmt. Da hatte ich einen Wert von 10,2. Bei Flügel 1w2 aber auch.
Was das alles bedeutet, weiß ich nicht. Aber immerhin konnte ich Dir mit diesem Spielchen eine Freude machen.
Gabriele Wolff"
Gabrielle,
Das ist keine Hexerei. Wenn man das System duchschaut hat, ist es babyleicht. Das könnte wirklich jeder.
Natürlich freut man sich manchmal, wenn man bestätigt wird, recht hatte.
Aber gerade in der letzten Zeit würde ich mich sehr oft viel mehr freuen, wenn sich hinterher herausstellen würde, dass ich NICHT recht hatte.
Kein Spaß
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
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